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    558. rufen: 1
    559. trotz: 1
    560. aller: 1
    561. politischenWillensbekundungen: 1
    562. zig: 1
    563. nationale: 1
    564. Pan-zerfahrzeuge: 1
    565. sechs: 1
    566. verschiedene: 1
    567. fürU-Boote,: 1
    568. Kampfflugzeuge: 1
    569. weitere: 1
    570. fürBoden-Luft-Raketen: 1
    571. 28: 1
    572. nationaleArmeen: 1
    573. ungefähr: 1
    574. 1,5: 1
    575. Bud-get: 1
    576. beträgt: 1
    577. rund: 1
    578. 200: 1
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    580. immerhinmehr: 1
    581. US-amerikanischen: 1
    582. Verteidi-gungsetats: 1
    583. ja: 1
    584. wohl: 1
    585. niemanden,: 1
    586. behaup-ten: 1
    587. würde,: 1
    588. Leistungsfähigkeit: 1
    589. ebenfalls: 1
    590. ei-nem: 1
    591. Schlagkraft: 1
    592. USA: 1
    593. entspricht: 1
    594. nicht:: 1
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    597. Eu-ropa: 1
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    605. stellen,: 1
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    615. Tei-len,: 1
    616. möglich,: 1
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  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 18/120 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 120. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 9. September 2015 Inhalt Tagesordnungspunkt 1 (Fortsetzung): a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2016 (Haushaltsgesetz 2016) Drucksache 18/5500 . . . . . . . . . . . . . . . . . 11603 A b) Beratung der Unterrichtung durch die Bun- desregierung: Finanzplan des Bundes 2015 bis 2019 Drucksache 18/5501 . . . . . . . . . . . . . . . . . 11603 B Einzelplan 04 Bundeskanzlerin und Bundeskanzleramt Dr . Gregor Gysi (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 11603 B Dr . Angela Merkel, Bundeskanzlerin . . . . . . . 11609 A Katrin Göring-Eckardt (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11614 C Thomas Oppermann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 11619 A Volker Kauder (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 11622 A Heike Hänsel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 11625 B Volker Kauder (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 11625 D Bettina Hagedorn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 11625 D Gerda Hasselfeldt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 11627 C Martin Gerster (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11630 A Ewald Schurer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11631 C Monika Grütters, Staatsministerin BK . . . . . . 11632 D Sigrid Hupach (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 11634 A Burkhard Blienert (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 11635 A Anja Hajduk (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 11636 D Rüdiger Kruse (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 11637 D Ulle Schauws (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 11639 B Dr . Eva Högl (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11640 A Einzelplan 05 Auswärtiges Amt Dr . Frank-Walter Steinmeier, Bundesminister AA 11642 B Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 11645 C Dr . Franz Josef Jung (CDU/CSU) . . . . . . . . . 11646 C Stefan Liebich (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 11647 B Heike Hänsel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 11647 D Dr . Frithjof Schmidt (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11649 C Niels Annen (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11651 A Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE) . . . . . . . . . 11652 B Jürgen Hardt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 11653 C Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 11655 C Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 120 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 9 . September 2015II Dr . Tobias Lindner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11655 D Frank Schwabe (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11656 C Detlef Seif (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . 11657 C Alois Karl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . 11659 A Einzelplan 14 Bundesministerium der Verteidigung Dr . Ursula von der Leyen, Bundesministerin BMVg . . . . . . . . . . . . . . 11661 A Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 11663 D Karin Evers-Meyer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 11665 A Dr . Tobias Lindner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11666 B Henning Otte (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 11667 D Dr . Alexander S . Neu (DIE LINKE) . . . . . . . 11669 C Rainer Arnold (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11671 B Doris Wagner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11672 D Ingo Gädechens (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 11674 A Lars Klingbeil (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11675 B Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 11676 B Dr . Fritz Felgentreu (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 11677 C Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftliche Zu- sammenarbeit und Entwicklung Dr . Gerd Müller, Bundesminister BMZ . . . . . 11678 D Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 11681 B Sonja Steffen (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11682 C Anja Hajduk (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11683 D Dagmar G . Wöhrl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 11685 A Heike Hänsel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 11686 D Dr. Bärbel Kofler (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 11688 B Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11689 D Jürgen Klimke (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 11691 B Gabriela Heinrich (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 11693 A Volkmar Klein (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 11694 C Stefan Rebmann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 11696 A Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11697 D Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . . 11699 A (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 120 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 9 . September 2015 11603 120. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 9. September 2015 Beginn 9 .00 Uhr
  • folderAnlagen
    Stefan Rebmann (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 120 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 9 . September 2015 11699 Anlage zum Stenografischen Bericht Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Amtsberg, Luise BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 09 .09 .2015 Beck (Bremen), Marieluise BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 09 .09 .2015 Becker, Dirk SPD 09 .09 .2015 Brand, Michael CDU/CSU 09 .09 .2015 Brandl, Dr . Reinhard CDU/CSU 09 .09 .2015 De Ridder, Dr . Daniela SPD 09 .09 .2015 Dröge, Katharina BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 09 .09 .2015 Ebner, Harald BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 09 .09 .2015 Groth, Annette DIE LINKE 09 .09 .2015 Hartmann (Wackern- heim), Michael SPD 09 .09 .2015 Hirte, Dr . Heribert CDU/CSU 09 .09 .2015 Irlstorfer, Erich CDU/CSU 09 .09 .2015 Kiziltepe, Cansel SPD 09 .09 .2015 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Klein-Schmeink, Maria BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 09 .09 .2015 Kolbe, Daniela SPD 09 .09 .2015 Lenkert, Ralph DIE LINKE 09 .09 .2015 Mihalic, Irene BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 09 .09 .2015 Mortler, Marlene CDU/CSU 09 .09 .2015 Obermeier, Julia CDU/CSU 09 .09 .2015 Pfeiffer, Sibylle CDU/CSU 09 .09 .2015 Renner, Martina DIE LINKE 09 .09 .2015 Röspel, René SPD 09 .09 .2015 Sarrazin, Manuel BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 09 .09 .2015 Schwarzelühr-Sutter, Rita SPD 09 .09 .2015 Tressel, Markus BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 09 .09 .2015 Satz: Satzweiss.com, Print, Web, Software GmbH, Mainzer Straße 116, 66121 Saarbrücken, www.satzweiss.com Druck: Printsystem GmbH, Schafwäsche 1-3, 71296 Heimsheim, www.printsystem.de http://www.satzweiss.com http://www.printsystem.de http://www.betrifft-gesetze.de 120. Sitzung Inhaltsverzeichnis TOP 1 Einbringung Haushaltsgesetz 2016 – Finanzplan des Bundes 2015 bis 2019 Epl 04 Bundeskanzlerin und Bundeskanzleramt Epl 05 Auswärtiges Amt Epl 14 Verteidigung Epl 23 wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung Anlage
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Edelgard Bulmahn

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Vielen Dank . – Als nächste Rednerin hat Karin

    Evers-Meyer von der SPD-Fraktion das Wort .


    (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


    Michael Leutert


    Metadaten/Kopzeile:
    Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 120 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 9 . September 2015 11665




    (A) (C)



    (B) (D)
arrow_upwardZur Rede davor

Rede von Karin Evers-Meyer
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Frau Präsidentin! Sehr geehrte Ministerin von der

Leyen! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich will zu Be-
ginn der anstehenden Haushaltsberatungen über den Ver-
teidigungsetat zwei Dinge klarstellen: Erstens . Eine gro-
ße Mehrheit der Kollegen hier im Parlament sieht sehr
wohl die Notwendigkeit und ist auch bereit, die Bundes-
wehr und unsere Soldaten wieder vernünftig auszustat-
ten . Es gibt die Bereitschaft, Geld in die Hand zu nehmen
und zu investieren; denn für jeden ist offensichtlich, dass
einige Sparentscheidungen der letzten Jahre schlichtweg
falsch waren .

Ich möchte hier ein letztes Mal das dynamische Ver-
fügbarkeitsmanagement nennen, bevor wir es – hoffent-
lich – endgültig zu Grabe tragen . Da müssen Soldaten
doch tatsächlich die ihnen verbliebene Ausrüstung quer
durch die Republik fahren, damit alle Kameraden we-
nigstens einmal im Jahr mit dem Gerät üben können, mit
dem sie später, im Ernstfall, arbeiten sollen . Vielleicht
können wir irgendwann einmal darüber lachen; aber das
war ernst gemeint . Das Schlimme ist: So etwas lässt sich
nicht über Nacht heilen . Die Liste, wo investiert werden
muss, ist lang . Die Kollegen aus der Fach-AG können
das detaillierter und besser sagen als ich .

Ich komme deswegen direkt zur zweiten Sache . Es
gibt Probleme auf dieser Welt, die sich mit mehr Geld
nicht lösen lassen . Das ist die Art von Problemen, bei de-
nen mehr Geld das Leiden nur verlängert oder etwas ver-
tuscht, bei denen durch mehr Geld eigentlich gar nichts
besser wird . So offensichtlich der Bedarf der Bundeswehr
an Investitionen in Personal, Material und Infrastruktur
ist und so nachvollziehbar der Ruf nach mehr Geld ist,
so offensichtlich ist auch, dass ein großer Teil der Prob-
leme hausgemacht ist . Hunderte Millionen Euro, die in
den letzten Jahren nicht ausgegeben wurden, sind der Be-
weis. Ich stehe hier nicht mit dem erhobenen Zeigefinger
und behaupte hämisch, dass die Bundeswehr dieses Geld
wohl nicht braucht; aber ich sage all denjenigen, die auch
dieser Tage nach Milliarden für die Bundeswehr rufen:
Bevor wir hier über deutlich mehr Geld vom Steuerzah-
ler sprechen, muss das Haus organisatorisch, prozessual
und konzeptionell in Ordnung gebracht werden . Es muss
wieder Vertrauen in das BMVg und seinen Umgang mit
den Finanzen geben . Das ist Voraussetzung . Dann kann
man, wie ich finde, guten Gewissens wieder über mehr
Investitionen sprechen .

Liebe Frau von der Leyen, wenn ich mir vor diesem
Hintergrund den Haushaltsentwurf und die Finanzpla-
nung des BMVg anschaue, habe ich den Eindruck, dass
Sie diese Einschätzung teilen . Daher habe ich gewisse
Teile Ihrer Rede mit Freude vernommen . Warum denke
ich das? Zum einen glaube ich, Ihre Forderungen wären
sonst sicherlich höher ausgefallen, und zum anderen sind
Sie mit Ihrem Team seit einiger Zeit glaubhaft in den Tie-
fen der Ebene unterwegs und packen die notwendigen
Prozesse an . Auch heute haben Sie in Ihrer Rede, wie ge-
sagt, deutlich gemacht, dass Sie die Probleme, etwa bei
großen Beschaffungsprojekten, realistisch sehen und Lö-
sungen für diese Probleme wollen . Als Haushälter haben
Sie uns dabei an Ihrer Seite . Wir wollen Sie dabei, wo es
geht, unterstützen . Das sage ich nicht nur als gute Koa-

litionärin, sondern auch, weil ich durchaus bereit bin, an
die Ernsthaftigkeit Ihres Tuns zu glauben .

Einen Wunsch hätte ich in diesem Zusammenhang
aber: Teilen Sie diese Einschätzung mit Ihren Leuten;
denn nach wie vor höre ich mir an, dass das Problem der
nicht abgeflossenen Haushaltsmitteln eigentlich Folge
der Jährlichkeit des Haushalts sei und dass die Haushäl-
ter doch endlich einmal mehr Flexibilität zeigen sollten .
Das, sehr verehrte Kollegen, weise ich hier ausdrücklich
zurück . Ich bin die Letzte, die etwas gegen mehr Flexi-
bilität in der Verwaltung hätte; aber dass die A400M na-
türlich völlig überraschend nicht ausgeliefert werden und
man in Sachen Regress mehr oder weniger in die leere
Panzerröhre guckt, liegt nicht an der mangelnden Flexi-
bilität des Haushalts . Die Gründe dafür kennen wir alle:
langatmige Beschaffungsentscheidungen, Goldrandfan-
tasien, mangelndes Risikomanagement und schlechtes
Vertragsmanagement .

Das Problem ist auch nicht, dass Rüstungsbeschaf-
fungen etwas Einzigartiges und Komplexes sind . Das
würde ich nur gelten lassen, wenn sich die Probleme auf
dieses Feld beschränken ließen . Das lassen sie sich aber
nicht . Bei der Infrastruktur ist es doch genau dasselbe .
Sie alle waren dankenswerterweise bei mir im Wahlkreis
und haben sich beispielsweise die Feuerwehr des Jagd-
geschwaders in Wittmund angeschaut . Sie waren alle
schockiert, wie es dort aussieht . Man denkt nämlich, man
steht irgendwo in Moldawien und nicht an der deutschen
Nordseeküste . Trotzdem tut sich dort seit Jahren nichts .
Und dann sitze ich in meinem Büro im Paul-Löbe-Haus,
schaue in den Haushalt und sehe: Oh, das Ministerium
gibt Gelder für Infrastrukturmaßnahmen an den Finanz-
minister zurück. – Ich finde, die Sanierung einer Kaser-
ne ist kein Hexenwerk . Das Bauhandwerk ist eines der
ältesten Handwerke . Es gilt als weitgehend erprobt und
verlässlich .

Das Problem liegt, denke ich, auch hier in der Verwal-
tung, also beim BMVg . Sie kennen die Ursachen; auch
mir wurde das mehrfach erklärt . Ich kenne das Hin- und
Hergeschiebe zwischen BMVg, BImA, Landesbehörden,
staatlichem Baumanagement usw . Nur, gelöst ist das Pro-
blem nicht . Die Soldaten vor Ort verstehen das nicht und
ich auch nicht . Sie sind nun in der Verantwortung, es zu
lösen .


(Beifall bei der SPD)


Wenn Sie also versprechen, das in Ordnung zu bringen,
dann verspreche ich Ihnen ein offenes Ohr in Sachen Fle-
xibilisierung und Übertragbarkeit von Haushaltsmitteln .


(Heiterkeit)


Das ist aus meiner Sicht die richtige Reihenfolge, und
dann ziehen wir auch an einem Strang .

Damit das Thema Militärausgaben auch mittel- und
langfristig glaubhaft diskutiert werden kann, braucht es
aus meiner Sicht neben der Ordnung im eigenen Haus
auch eine Perspektive, die über die Schreibtischkante
hin ausreicht . In Bezug auf den Militäretat und in Bezug
auf die Verteidigungsfähigkeit Westeuropas kann diese
Perspektive nur europäisch sein . Das haben Sie auch oft
gesagt . Aber in den Hauptstädten Europas kommt das


Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 120 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 9 . September 201511666




(A) (C)



(B) (D)


nicht so richtig an, und um die müssen wir werben . Alle
in Europa müssen erkennen, dass die kostenintensiven
militärischen Parallelstrukturen innerhalb der EU nicht
mehr zeitgemäß sind . Sie sind zu teuer, und sie gefähr-
den langfristig die Verteidigungsfähigkeit Europas . Wir
kennen in Europa – das sage ich nur noch einmal, um
sich das in Erinnerung zu rufen – trotz aller politischen
Willensbekundungen zig nationale Programme für Pan-
zerfahrzeuge . Es gibt sechs verschiedene Programme für
U-Boote, fünf für Kampfflugzeuge und weitere fünf für
Boden-Luft-Raketen . Wir haben in Europa 28 nationale
Armeen mit ungefähr 1,5 Millionen Soldaten . Das Bud-
get beträgt rund 200 Milliarden Euro . Das ist immerhin
mehr als ein Drittel des US-amerikanischen Verteidi-
gungsetats . Aber es gibt ja wohl niemanden, der behaup-
ten würde, dass unsere Leistungsfähigkeit ebenfalls ei-
nem Drittel der Schlagkraft der USA entspricht .

Ich sage nicht: Lasst uns heute oder morgen nach Eu-
ropa gehen, dann wird alles einfacher, besser und billiger .
Aber ich sage: Die Weichen dafür zu stellen, dass wir
irgendwann so etwas wie eine europäische Armee, einen
europäischen Ausrüstungsstandard und eine gemeinsame
europäische Rüstungsindustrie haben, zumindest in Tei-
len, ist nur möglich, wenn man überall, wo es nur geht,
gemeinsame Projekte mit unseren Nachbarn auf die Bei-
ne stellt .


(Beifall bei der SPD)


Mit den Polen, den Dänen und den Nachbarn im Bal-
tikum klappt das . Aber es muss ein Ansporn sein, auch
Partner wie Frankreich oder Großbritannien für gemein-
same Ideen zu gewinnen . Wenn das gelingt, dann haben
Sie nicht nur die Haushälter hier im Deutschen Bundes-
tag auf Ihrer Seite . Dann – da bin ich sicher – werden wir
sogar in der deutschen Bevölkerung eine Mehrheit für
eine Erhöhung des Etats gewinnen können .

Vielen Dank .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)




arrow_downwardZur Rede danach
  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Edelgard Bulmahn

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Vielen Dank . – Als nächster Redner hat Dr . Tobias

    Lindner von der Fraktion BÜNDNIS 90/Die Grünen das
    Wort .