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    770. Argumentation: 1
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  • tocInhaltsverzeichnis
    Erweiterung der Tagesordnung . . . . . . . . . . . 173 A Zusatztagesordnungspunkt 1: Antrag der Fraktionen der CDU/CSU und FDP: Bestimmung des Verfahrens für die Berechnung der Stellenanteile der Frak- tionen (Drucksache 15/18) . . . . . . . . . . . . . . . . . 173 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 2: Antrag der Fraktionen der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN: Bestim- mung des Verfahrens für die Berechnung der Stellenanteile der Fraktionen (Drucksache 15/17) . . . . . . . . . . . . . . . . . 173 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 3: Antrag der Fraktionen der SPD, CDU/ CSU, des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜ- NEN und der FDP: Einsetzung von Aus- schüssen (Drucksache 15/19) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 173 B Wilhelm Schmidt (Salzgitter) SPD . . . . . . . . 173 B Ronald Pofalla CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . 174 C Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 175 C Rainer Funke FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 176 B Tagesordnungspunkt 1: Fortsetzung der Aussprache zur Regie- rungserklärung des Bundeskanzlers Wolfgang Clement, Bundesminister BMWA 177 B Friedrich Merz CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . 184 A Dr. Thea Dückert BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 188 D Rainer Brüderle FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 191 A Ludwig Stiegler SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 193 D Dagmar Wöhrl CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . 195 D Werner Schulz (Berlin) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 199 A Ernst Hinsken CDU/CSU . . . . . . . . . . . . 199 D Gudrun Kopp FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 200 D Dr. Rainer Wend SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . 202 A Karl-Josef Laumann CDU/CSU . . . . . . . . . . 203 B Klaus Brandner SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 206 C Petra Pau fraktionslos . . . . . . . . . . . . . . . . . . 208 A Hans Eichel, Bundesminister BMF . . . . . . . . 208 C Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . 214 D Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 219 A Dr. Günter Rexrodt FDP . . . . . . . . . . . . . . . . 221 B Joachim Poß SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 222 D Bartholomäus Kalb CDU/CSU . . . . . . . . . . . 227 A Christine Scheel BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 230 C Dr. Hermann Otto Solms FDP . . . . . . . . . . . . 233 A Plenarprotokoll 15/5 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 5. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 30. Oktober 2002 I n h a l t : Jörg-Otto Spiller SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . 234 D Dr. Michael Meister CDU/CSU . . . . . . . . . . 236 C Dr. Gesine Lötzsch fraktionslos . . . . . . . . . . 241 A Dr. h. c. Manfred Stolpe, Bundesminister BMVBW . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 242 B Arnold Vaatz CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . 245 B Albert Schmidt (Hitzhofen) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 248 C Horst Friedrich (Bayreuth) FDP . . . . . . . . . . 250 B Annette Faße SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 252 A Eduard Oswald CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . 255 A Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 257 A Dirk Fischer (Hamburg) CDU/CSU . . . . . . . 258 C Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF 261 A Georg Schirmbeck CDU/CSU . . . . . . . . . 262 B Angelika Volquartz CDU/CSU . . . . . . . . 262 D Katherina Reiche CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 265 B Grietje Bettin BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 268 B Ulrike Flach FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 269 C Jörg Tauss SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 271 A Hans-Josef Fell BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 273 B Renate Schmidt, Bundesministerin BMFSFJ 274 C Dr. Maria Böhmer CDU/CSU . . . . . . . . . . . . 277 B Nicolette Kressl SPD . . . . . . . . . . . . . . . . 279 C Eckart von Klaeden CDU/CSU . . . . . . . . 280 A Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 281 C Ina Lenke FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 282 D Nicolette Kressl SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 284 C Ina Lenke FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 285 B Maria Eichhorn CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . 287 A Ekin Deligöz BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 289 D Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 290 D Berichtigung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 291 A Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . . 293 A Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 5. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 30. Oktober 2002II (A) (B) (C) (D) Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 5. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 30. Oktober 2002 173 5. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 30. Oktober 2002 Beginn: 9.00 Uhr
  • folderAnlagen
    (A) (B) (C) (D) 290 (A) (C) Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 5. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 30. Oktober 2002 291 Berichtigung 4. Sitzung, Seite 11 (B), Zweiter Absatz, der ersten Satz ist wie folgt zu lesen: „Sie, Herr Kollege Struck, drohen die erforderliche Strategiediskussion vollkommen zu verschlafen und laufen Gefahr, diese wie unser Engage- ment mit KSK in Afghanistan vor unserer deutschen Bevölkerung verheimlichen zu wollen.“ Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 5. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 30. Oktober 2002 293 (C)(A) van Essen, Jörg FDP 30.10.2002 Fischer (Frankfurt), BÜNDNIS 90/ 30.10.2002 Joseph DIE GRÜNEN Koschyk, Hartmut CDU/CSU 30.10.2002 Möllemann, Jürgen W. FDP 30.10.2002 Niebel, Dirk FDP 30.10.2002 Nolting, Günther FDP 30.10.2002 Friedrich Dr. Nüßlein, Georg CDU/CSU 30.10.2002 Otto (Frankfurt), FDP 30.10.2002 Hans-Joachim Pieper, Cornelia FDP 30.10.2002 Schauerte, Hartmut CDU/CSU 30.10.2002 Schröter, Gisela SPD 30.10.2002 entschuldigt bis Abgeordnete(r) einschließlich Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Anlage zum Stenografischen Bericht Druck: MuK. Medien- und Kommunikations GmbH, Berlin
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Susanne Kastner

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Nächste Rednerin ist die Kollegin Antje Hermenau,

    Bündnis 90/Die Grünen.
arrow_upwardZur Rede davor

Rede von Antje Hermenau
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Herr

Austermann hat hier „Haltet den Dieb!“ gespielt. Erinnern
Sie sich noch an den kleinen Minister, der hier gesagt hat:
Die Rente ist sicher? Erinnern Sie sich noch daran, dass
uns Ostdeutschen gesagt wurde, die deutsche Einheit
werde aus der Portokasse bezahlt? Das waren die Täu-
schungen und sie passierten, bevor Rot-Grün an die
Macht gekommen ist.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


Diese Täuschungen werfen Sie heute dem Finanzmi-
nister vor, der als Erster damit angefangen hat, die Neu-
verschuldung drastisch zu senken. In vier Jahren Rot-
Grün wurde nur ein Viertel so viel neue Schulden gemacht
wie in vier Jahren Schwarz-Gelb zuvor.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


Wenn das kein deutlicher Ausweis ist, dann weiß ich es
nicht besser.

Nun behauptet Herr Austermann hier, mit den Bundes-
bankgewinnen hätte man die Flutschäden bezahlen kön-
nen. Herr Austermann, mit den Bundesbankgewinnen
hätten Sie nur die Hälfte der Flutschäden bezahlen kön-
nen. Die Finanzmittel für die zweite Hälfte hätten Sie an-
derweitig aufbringen müssen. Wahrscheinlich hätte das
ebenfalls 400 Millionen Euro Zinsen zur Folge gehabt
und Sie kämen damit auf die gleiche Summe wie wir. Er-
zählen Sie hier keine Halbwahrheiten, sondern bleiben
Sie bei der Wahrheit!


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


Uns ist in der letzten Legislaturperiode etwas gelungen,
was Ihnen jetzt zu schaffen macht: Unsere Regierungsko-
alition hat es geschafft, eine neue Kultur in der
Finanzpolitik zu kreieren, und zwar die Konsolidierungs-
kultur. Dies tut Ihnen weh, denn in Ihrer alten Denkschule
gilt immer noch die Neuverschuldung als smartes Instru-
ment der Finanzpolitik. Dies ist Lehrbuchwissen aus den
70er-Jahren. Wir aber reden über eine komplexe Welt, die
komplexe Antworten braucht. Wir können uns gern noch
einmal über die Neuverschuldung unterhalten. Sie ist und
bleibt aber stigmatisiert, und dies – wie ich finde – zu Recht.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Deshalb wird sie auch in diesem Jahr erhöht!)


Dass Sie sich darüber beschweren, dass wir die Erlöse
aus der Versteigerung der UMTS-Lizenzen in die Tilgung
gesteckt haben,


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Das hat keiner kritisiert!)


zeigt einmal mehr, dass Sie nicht verstanden haben, wie
peinlich es ist, sich ständig auf Kosten zukünftiger Gene-
rationen oder auf Kosten der Menschen in anderen Teilen
dieser Welt neu zu verschulden.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD)


Der zweite Schritt steht bevor und dieser tut weh; das
kann ich Ihnen versprechen. Es geht um die Einführung
der Modernisierungskultur. Unsere Sozialpolitiker aus
beiden Fraktionen wissen ziemlich genau, was auf sie zu-
kommt. Hier nützen auch irgendwelche Schamanen-Be-
schwörungen eines Herrn Austermann nichts. Die Struk-
turreformen sind der notwendige zweite Schritt, um aus
der Konsolidierungskultur jetzt die Modernisierungskul-
tur zu entwickeln. Ich weiß, dies wird schwer. Ich habe die
Genossen dabei fest im Blick.


(Joachim Poß [SPD]: Was, Sie haben uns fest im Blick?)


Sie haben uns in der letzten Legislaturperiode zuge-
mutet, uns außenpolitisch den Realitäten anzupassen. Das
haben wir getan.


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Aha!)

Das war eine schwere Belastungsprobe für unsere Partei.


(Joachim Poß [SPD]: Wir leben in den Realitäten! Wir brauchen keine Nachhilfe von Ihnen!)


– Ich weiß, dass Sie keine Nachhilfe brauchen. Ich will
Sie ermutigen, Herr Poß – Sie kommen ja aus NRW und
wissen ganz genau, was ich meine –, zu erkennen, dass die
Modernisierungsprozesse mit den Strukturreformen bei
der Rentenversicherung, bei der Krankenversicherung
und bei der Arbeitslosenversicherung notwendig sind.
Wir brauchen sie.


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Toller Partner!)

Der Finanzminister weiß es, wir wissen es, Sie wissen es
und ich weiß, dass es schwer wird. Es hilft aber nichts.
Wir müssen es machen.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD)


Die Truppe auf der anderen Seite des Hauses hat es viel
schwerer. Sie hat noch nicht einmal die Modernisierungs-
schritte nachvollzogen. Außerdem hat sie eine FDP an der
Hacke, die es überhaupt nicht kümmert, ob dies sozial
verträglich abläuft oder nicht. Deswegen haben Sie es mit
uns viel besser. Ich hoffe, Sie merken das.

Jetzt kommen wir zu dem politischen Dreiklang bei
den Lohnnebenkosten. Wir haben ein ganz schweres
Erbe angetreten. Die beitragsfinanzierten sozialen Siche-
rungssysteme sind genau das Erbe, das uns jetzt vieles
schwer macht. Andere Länder – so zum Beispiel in Skan-
dinavien – können sich viel leichter bewegen, weil sie

Dietrich Austermann


Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 5. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 30. Oktober 2002


Antje Hermenau
steuerfinanzierte Sozialsysteme haben. Wir aber haben
beitragsfinanzierte Systeme. Diese sind viel stärker an
den Faktor Arbeit gekoppelt, was uns vieles erschwert.

Wenn wir immer mehr von der Industriegesellschaft
zur Dienstleistungsgesellschaft übergehen, werden die
klassischen Wachstumspotenziale beispielsweise durch
eine Vergrößerung des Maschinenparks wegfallen. Dies
ist klar. Wir haben also auch andere Wachstumsprognosen
zu erwarten. Mit diesen müssen wir flexibel umgehen.
Das heißt, wir brauchen eine Flexibilisierung des Arbeits-
marktes. Anders wird der Übergang in eine Dienstleis-
tungs- und Mediengesellschaft nicht zu schaffen sein.


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Wer hat denn mit der Ökosteuer die Rentenversicherung scheinsaniert?)


Das heißt, erforderlich ist eine Anpassung an die Realitä-
ten. Das steckt dahinter.


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Aber doch nicht die Grünen!)


Sie von der Opposition haben die eigentliche Verant-
wortung. Nachdem Sie nach 1990 ziemlich lange verant-
wortungslos und angelehnt an Ihr veraltetes Lehrbuch-
wissen einfach so weiterregiert haben,


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Nein!)

wird es langsam Zeit, dass Sie sich Ihrer Verantwortung
in diesem Lande stellen. Wenn man Ihre Wahlprogramme
– eigentlich müssen Sie sie peinlich verstecken –


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Nein!)

noch einmal hervorkramt und hineinschaut, erkennt man,
dass Sie überhaupt nicht versuchen, dieser Verantwortung
gerecht zu werden.


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Viel verantwortungsvoller!)


Sie haben nur Vorschläge gemacht, die nicht umsetzbar
sind.


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Doch!)

Schauen Sie sich Ihre Subventionsexperten in der FDP

an. Ihr ehemaliger Wirtschaftsminister Lambsdorff war
es, der die Steinkohlesubventionen verbrochen hat.


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Ich bitte Sie! Wer hat die denn abgebaut?)


Seien Sie bloß vorsichtig! Wir versuchen jetzt, diese jedes
Jahr weiter herunterzufahren. Dies stammt doch alles aus
Ihrer Regierungszeit.

Sie kommen mit dieser These, man könnte die Sub-
ventionen um 10 Prozent reduzieren. Bis zum 1. Januar
2003 schaffen Sie dies gar nicht, denn es gibt Verträge und
Gesetze. Außerdem gibt es Subventionen, die Sinn ma-
chen, so zum Beispiel die Unterstützung der Einführung
erneuerbarer Energien. Auch gibt es Subventionen, bei
denen ich deutlich mehr als 10 Prozent einsparen möchte.


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Welche denn?)

Hier muss man doch qualitativ unterscheiden. Wie kann
man denn mit solchen Pauschalschritten versuchen, einen

Bereich zu bereinigen, der bei der Zukunftsorientierung,
Schwerpunktsetzung und Prioritätensetzung eine große
Rolle spielen soll?


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD)


Man hat in der letzten Woche im Fernsehen gemerkt,
wie groß inzwischen die Verlegenheit bei Ihren konserva-
tiven Vordenkern, wie zum Beispiel dem Herrn Miegel,
bei den populistischen und schwierigen Diskussionen
über die Staatsfinanzen ist. Herrn Miegel fiel nämlich
zum Thema Abbau der Staatsverschuldung außer der Ver-
kleinerung des Bundestages nichts anderes mehr ein.
Nehmen Sie einmal diesen kleinen Betrag und sehen Sie
sich unsere großen Probleme an, die übrigens doppelt so
groß wären, wenn Ihr Wahlprogramm auch nur halbwegs
„in die Pötte käme“. Überlegen Sie sich bitte einmal, wie
verlegen und wortlos Sie inzwischen schon geworden
sind.


(Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Nein!)

Sie haben die Definitionshoheit in der Finanzpolitik
längst verloren.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Carl-Ludwig Thiele [FDP]: Aber doch nicht an die Schuldenmacher!)


Sie kommen mit Ideen von Investitionsprogrammen.
Dies hatten wir in der Baubranche alles schon. Menschen
haben ihre Lebensläufe darauf aufgebaut, dass die Bau-
branche über Sonderabschreibungen und Steuersubven-
tionen boomt. Dies hat auch einige Jahre lang funktio-
niert. Es hat aber nicht dazu geführt, dass die Leute ihre
Lebensplanung durchhalten konnten. Japan macht den-
selben Fehler. Es hat ebenfalls Investitionsprogramme ge-
macht. Dadurch hat das Land eine Deflation, dass es nicht
mehr über die Runden kommt.

Sie wollen zum Beispiel – was ich wirklich schamlos
finde – den europäischen Stabilitäts- und Wachstums-
pakt gefährden. In Ihren Reihen sitzen Leute, die dauernd
verkünden, der Wehretat müsse drastisch angehoben wer-
den. Ich habe da etwas von 10 Milliarden Euro in vier Jah-
ren unken hören. Überlegen Sie sich das einmal! Das ist
derselbe Fehler, den Frankreich macht. Die Franzosen ha-
ben die Chuzpe, sich in Brüssel hinzustellen und zu sagen,
sie würden das Kriterium im nächsten Jahr nicht erfüllen
können, weil sie die Verteidigungsausgaben erhöhen
müssten. Das ist im Prinzip so wie in Amerika. Die Ame-
rikaner hatten ein „balanced budget“, ein ausgeglichendes
Budget, als Clinton abtrat. Dann hat Bush eine Steuersen-
kung vorgenommen, die dazu geführt hat, dass die Sozi-
alausgaben und die Verteidigungsausgaben in 2002 auf
über 100 Milliarden US-Dollar klettern werden. Das ist
volkswirtschaftlich nicht vernünftig. Es gibt nicht mehr
den einfachen Zusammenhang zwischen Steuern senken
und Verschuldung erhöhen. Das funktioniert nicht mehr.
Die Konjunktur reagiert nicht mehr auf monokausale Zu-
sammenhänge. Diese Annahme ist falsch.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


Wir haben vorhin schon gehört, dass 13 oder 14 Bun-
desländer das 3-Prozent-Kriterium in diesem Jahr wahr-


(A)



(B)



(C)



(D)


220


(A)



(B)



(C)



(D)



Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 5. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 30. Oktober 2002 221



scheinlich nicht erfüllen werden. Ich denke, die Informa-
tion ist richtig. Das heißt aber, dass die Bemühungen der
Bundesregierung, einen nationalen Stabilitätspakt aufzu-
bauen, der dem entsprechen soll, was wir in Brüssel ver-
einbart haben, richtig sind. Die Länder müssen mit ins
Boot. Auch sie müssen sich mehr anstrengen, die Neu-
verschuldung zu senken, statt irgendwelche folgenlosen
Selbstverpflichtungen einzugehen. Das müssen wir ein
bisschen enger fassen.

Dasselbe gilt für die Sozialversicherungssysteme. De-
ren Schulden machen zusammen mit den Schulden der
Länder und des Bundes den gesamten Schuldenstand aus.
Sie müssen alle mit ins Boot und an der Senkung der Neu-
verschuldung mitwirken.

Bei den Ländern haben Sie ja ein bisschen mitzureden.
Damit sind wir bei Ihrer Verantwortung in der Opposition.
Sie können natürlich mithelfen, das 3-Prozent-Kriterium
einzuhalten. Sie haben das durchaus mit in der Hand.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD)


Zum Schluss. Auf uns wollen Sie ja nie hören; Sie mei-
nen, Sie wüssten das alles aus Ihren Lehrbüchern besser.
Vielleicht hilft ja ein göttlicher Hinweis. Ich habe am
28. Oktober im „Tagesspiegel“ etwas über das Erzbistum
Berlin gelesen. Ich zitiere:

Erzbistum steht vor der Pleite
Jahrelang hat die katholische Kirche über ihre Ver-
hältnisse gelebt ... Ursache der heutigen Finanzkrise
ist die Entscheidung der Bistumsleitung, seit Mitte
der neunziger Jahre Haushaltslücken durch Kredite
zu schließen. ... In besseren Jahren wurden keine
Rücklagen gebildet.

(Joachim Poß [SPD]: Sie sind der CDU ge folgt! Das ist ihr Problem!)

Das ist ein religiöser Autoritätsbeweis. Wenn das sogar

die katholische Kirche kapiert hat, dann müssten Sie die-
ser Argumentation eigentlich folgen.

Danke.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD)




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    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


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    FDP-Fraktion.