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    552. türkische: 1
    553. Regierung: 1
    554. imMoment: 1
    555. überlegt,: 1
    556. PKK-Kämpfern: 1
    557. Amne-stie: 1
    558. Angebot,: 1
    559. Augen-blick: 1
    560. Parlament: 1
    561. verhandelt: 1
    562. wirklichAmnestie: 1
    563. Straffreiheit: 1
    564. bedeutet: 1
    565. Ausbil-dungsprogramm: 1
    566. anzubieten,: 1
    567. tür-kische: 1
    568. Gesellschaft: 1
    569. integrieren.: 1
    570. Wenn: 1
    571. solchesAngebot: 1
    572. erfolgte,: 1
    573. schon: 1
    574. Stückchen: 1
    575. Ursa-chenbekämpfung.: 1
    576. Vertrauenin: 1
    577. Angebot: 1
    578. tatsächlich: 1
    579. so: 1
    580. groß: 1
    581. da-zu: 1
    582. führen: 1
    583. Gewalt: 1
    584. abzuschwören.Deshalb: 1
    585. aus: 1
    586. Führung: 1
    587. appellieren,: 1
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    593. Behauptung: 1
    594. beizutragen,: 1
    595. des: 1
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    597. androht.: 1
    598. Daswird: 1
    599. Europa: 1
    600. aufden: 1
    601. Straßen: 1
    602. vorantreibt.: 1
    603. Dies: 1
    604. kurdischen: 1
    605. Mitbürger,: 1
    606. diehier: 1
    607. kulturellen: 1
    608. Respektie-rung: 1
    609. gekämpft: 1
    610. weiterhinSympathien: 1
    611. bekommen;: 1
    612. Sympathien: 1
    613. verspielt: 1
    614. werden.: 1
    615. Deshalb: 1
    616. be-sonders: 1
    617. wichtig,: 1
    618. Prozeß: 1
    619. unterstützen,: 1
    620. dermit: 1
    621. sage: 1
    622. friedliche: 1
    623. ermöglicht.Ich: 1
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    626. dahin: 1
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    629. vor: 1
    630. nichtnützlich,: 1
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    632. da: 1
    633. derTürkei: 1
    634. verlangen,: 1
    635. besser: 1
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    637. Menschenrechtskonventionen: 1
    638. außer: 1
    639. Kraft: 1
    640. set-zen: 1
    641. wollen.: 1
    642. So: 1
    643. vorzugehen: 1
    644. widersprüchlicheHandlungsweise.\n: 1
    645. dürfen: 1
    646. Sinne: 1
    647. Befriedung: 1
    648. diesesKonflikts: 1
    649. Inneren,: 1
    650. Äußeren: 1
    651. lei-sten.\n: 1
    652. danke: 1
    653. Ihnen.: 1
  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 14/20 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 20. Sitzung Bonn, Dienstag, den 23. Februar 1999 I n h a l t : Erweiterung der Tagesordnung........................ 1383 B Zusatztagesordnungspunkt 1: Abgabe einer Erklärung der Bundes- regierung zu den gewalttätigen Aktionen aus Anlaß der Verhaftung des PKK- Vorsitzenden Abdullah Öcalan ................. 1383 B Otto Schily, Bundesminister BMI.................... 1383 B Erwin Marschewski CDU/CSU ....................... 1387 A Günter Graf (Friesoythe) SPD ..................... 1388 A Ludwig Stiegler SPD ....................................... 1389 B Dr. Guido Westerwelle F.D.P. ......................... 1391 B Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.. 1393 A Petra Pau PDS.................................................. 1394 B Uta Zapf SPD................................................... 1395 B Ruprecht Polenz CDU/CSU............................. 1396 D Dr. Ludger Volmer, Staatsminister AA ........... 1398 B Tagesordnungspunkt 1: a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundeshaus- haltsplans für das Haushaltsjahr 1999 (Haushaltsgesetz 1999) (Drucksache 14/300) .................................. 1399 D b) Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht über den Stand und die voraus- sichtliche Entwicklung der Finanzwirt- schaft (Drucksache 14/350) ....................... 1399 D Oskar Lafontaine, Bundesminister BMF ......... 1400 A Friedrich Merz CDU/CSU............................... 1409 D Joachim Poß SPD ........................................ 1412 D Volker Kröning SPD.................................... 1414 B Ingrid Matthäus-Maier SPD ............................ 1416 B Dr. Christa Luft PDS ................................... 1420 B Dr. Günter Rexrodt F.D.P................................ 1420 C Ingrid Matthäus-Maier SPD ............ 1421 D, 1437 D Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1424 B Bartholomäus Kalb CDU/CSU.................... 1425 B Hartmut Schauerte CDU/CSU..................... 1428 D Dr. Uwe-Jens Rössel PDS ............................... 1430 D Hans Georg Wagner SPD ................................ 1432 B Jürgen Koppelin F.D.P. .............................. 1433 D Bartholomäus Kalb CDU/CSU........................ 1437 A Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 1437 B Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ............................................................ 1440 B Jörg Tauss SPD............................................ 1442 B Dr. Konstanze Wegner SPD ............................ 1443 A Gerda Hasselfeldt CDU/CSU .......................... 1445 A Dr. Barbara Höll PDS...................................... 1447 A Fritz Schösser SPD .......................................... 1448 A Susanne Jaffke CDU/CSU............................... 1450 C Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF . 1451 B Steffen Kampeter CDU/CSU........................... 1454 C II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 20. Sitzung. Bonn, Dienstag, den 23. Februar 1999 Dr. Peter Eckart SPD ....................................... 1457 A Jürgen W. Möllemann F.D.P. ......................... 1458 B Matthias Berninger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1460 B Jürgen W. Möllemann F.D.P. ..................... 1461 C Maritta Böttcher PDS....................................... 1463 A Jörg Tauss SPD................................................ 1464 B Dr. Gerhard Friedrich (Erlangen) CDU/CSU .. 1467 B Hans-Josef Fell BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 1469 A Thomas Rachel CDU/CSU .............................. 1470 B Jürgen Trittin, Bundesminister BMU............... 1472 A Jochen Borchert CDU/CSU ............................. 1473 B Ulrike Mehl SPD ............................................. 1475 A Jürgen Koppelin F.D.P. ................................... 1476 D Waltraud Lehn SPD..................................... 1478 B Dr. Reinhard Loske BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1479 A Eva Bulling-Schröter PDS............................... 1480 C Christoph Matschie SPD.................................. 1481 B Dr. Klaus Lippold (Offenbach) CDU/CSU ..... 1482 D Michael Müller (Düsseldorf) SPD................... 1485 A Nächste Sitzung .............................................. 1486 C Berichtigung ................................................... 1486 B Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten .......... 1487 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 20. Sitzung. Bonn, Dienstag, den 23. Februar 1999 1383 (A) (C) (B) (D) 20. Sitzung Bonn, Dienstag, den 23. Februar 1999 Beginn: 9.00 Uhr
  • folderAnlagen
    Berichtigung 19. Sitzung, Seite 1327 A, 3. Absatz. Der Satzanfang ist zu lesen: „Wie das Sein das Bewußtsein verän- dert, ...“ Michael Müller (Düsseldorf) Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 20. Sitzung. Bonn, Dienstag, den 23. Februar 1999 1487 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Baumeister, Brigitte CDU/CSU 23.1.99 Brudlewsky, Monika CDU/CSU 23.1.99 Diemers, Renate CDU/CSU 23.1.99 Ehlert, Heidemarie PDS 23.1.99 Erler, Gernot SPD 23.1.99 Fischer (Frankfurt), Joseph BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 23.1.99 Frick, Gisela F.D.P. 23.1.99 Hasenfratz, Klaus SPD 23.1.99 Hempelmann, Rolf SPD 23.1.99 Dr. Luther, Michael CDU/CSU 23.1.99 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Michels, Meinolf CDU/CSU 23.1.99 Dr. Protzner, Bernd CDU/CSU 23.1.99 Rauber, Helmut CDU/CSU 23.1.99 Roth (Augsburg), Claudia BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 23.1.99 Rupprecht, Marlene SPD 23.1.99 Schindler, Norbert CDU/CSU 23.1.99 Sebastian, Wilhelm-Josef CDU/CSU 23.1.99 Verheugen, Günter SPD 23.1.99 Dr. Waigel, Theodor CDU/CSU 23.1.99 Willner, Gert CDU/CSU 23.1.99 Wissmann, Matthias CDU/CSU 23.1.99 Wohlleben, Verena SPD 23.1.99
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Das Wort für die
    SPD-Fraktion hat Kollegin Uta Zapf.



Rede von Uta Zapf
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Herr Präsident! Meine Damen und
Herren! Ich würde mir wirklich wünschen, daß wir in
dieser sehr komplizierten innen- und außenpolitischen
Konfliktlage zu einer Besonnenheit zurückfänden, wie
wir sie in den Jahren 1993, 1994 und 1996 gemeinsam
aufgebracht haben. Ich bedaure ausdrücklich, daß der
Konsens, der damals in gemeinsamen Entschließungen
zu demselben Problem, wie es sich uns heute darstellt,
möglich war, offensichtlich zerbrochen ist.

Wir haben damals gemeinsam gegen die Gewaltan-
wendung von allen Seiten protestiert. Wir haben ge-
meinsam die PKK und ihre gewalttätigen Aktionen ver-
urteilt. Wir haben gemeinsam an alle Kurden appelliert,
zur Gewaltlosigkeit zurückzufinden. Wir haben uns
gemeinsam darüber gefreut – das könnten wir auch
heute wieder einmal tun –, daß die demokratischen, ge-
waltfreien Kurdenorganisationen hier in der Bundesre-
publik ausdrücklich zu Gewaltfreiheit aufgerufen haben.

Wir haben an die Türkei appelliert, ihrerseits eine
gewaltsame Bekämpfung unter dem Siegel der reinen

Terrorismusbekämpfung nicht als einziges Mittel zur
Lösung dieses Problems zu betrachten. Wir haben aus-
drücklich gesagt, daß es keine militärische Lösung ge-
ben kann, sondern daß es eine politische Lösung des
Problems geben muß. Ich finde, wir sollten uns die An-
träge, die wir damals gemeinsam beschlossen haben,
noch einmal genauer anschauen, um vielleicht doch
noch gemeinsam zu einer Position zurückzukehren, die
besser als die derzeitige Diskussion, wie sie Herr Mar-
schewski hier geführt hat, geeignet ist, das Problem bei
uns, aber auch generell zu lösen. Es ist ein innen- und
ein außenpolitisches Problem zugleich. Das macht es so
unendlich kompliziert.

Ich finde die Kritik an der jetzigen Bundesregierung,
die – unter der Güterabwägung, was am besten für den
Frieden und für die innere Sicherheit dieses Staates ist –
keine Auslieferung von Öcalan in die Bundesrepublik
Deutschland beantragt hat, schlicht und ergreifend ver-
logen, weil ich ganz sicher bin, daß Sie, wenn Sie noch
auf der Regierungsbank säßen, genauso gehandelt hätten
wie diese Regierung.


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Sie haben sich nämlich in der Vergangenheit – es ist
schade, daß ich den Kollegen Schmidbauer nicht mehr
sehe – genauso verhalten. Die Besonneneren unter Ihnen
– auch im Auswärtigen Ausschuß – haben diese Politik
unterstützt; denn es ist eine Güterabwägung, ob man
sich die Auseinandersetzungen hier auf die Straße holt
und damit noch eine Eskalationsstufe durch die eigene
Politik provoziert.

Ich möchte noch einmal auf das hinweisen, was hier
schon von zwei Kollegen gesagt worden ist: Die vorhe-
rige Bundesregierung hat eine ausdrückliche, wenn auch
stillschweigende Politik der Deeskalation gegen die
PKK betrieben. Wir haben das gebilligt, wenn auch
ebenfalls stillschweigend; denn es war in der Tat klug –
auch unter innenpolitischen Gesichtspunkten –, eine
Deeskalationspolitik zu betreiben. Ich will jetzt nicht
weiter darüber reden, wer nun alles nach Damaskus oder
in die Bekaa-Ebene gewallfahrt ist. Ich appelliere aber
an Sie, die Verlogenheit in diesem Punkte bitte nicht
weiterzuführen.


(Beifall bei der SPD)

Unter außenpolitischen Gesichtspunkten können wir

kein Interesse an einer tiefgreifenden Störung der
deutsch-türkischen oder der europäisch-türkischen Be-
ziehungen haben. Wir müssen im Gegenteil großes In-
teresse daran haben, daß die Türkei in die europäische
Politik integriert wird – nicht nur, weil sie NATO-
Partner ist, nicht nur, weil wir einen großen Anteil an
türkischen Mitbürgern und Mitbürgerinnen in unserer
Bevölkerung haben, sondern auch, weil es unser eigenes
Interesse ist, Stabilität in dem betreffenden geographi-
schen Raum zu unterstützen.

Dabei sind, wie ich denke, zwei Dinge ausschlagge-
bend. Auf der einen Seite die Frage: Wie können wir
helfen, zur Demokratisierung, zum Aufbau der Men-
schenrechte in der Türkei und zur politischen Lösung

Petra Pau






(B)



(A) (C)



(D)


dieses auch die Türkei enorm belastenden Problems bei-
zutragen? Das ist uns bisher, auch wenn es Vorschläge
aller Art gegeben hat, nur sehr mangelhaft gelungen.
Das liegt zum Beispiel daran, daß die Türkei immer ge-
leugnet hat, daß es ein solches Problem gibt. Sie hat
immer gesagt, es gebe kein Kurdenproblem, sondern es
gebe ein Terrorproblem. Alles könne erst dann geregelt
werden, wenn der Terror besiegt sei. Daß sich dies als
falsch erwiesen hat, wissen wir doch mittlerweile. Daß
es eine politische Lösung geben muß, die auch von den
europäischen Staaten unterstützt wird, ist uns allen klar.
Wir sollten uns hier zusammentun und wirklich ernsthaft
beraten, was wir zu einer solchen politischen Lösung in
unserem eigenen Interesse beitragen können.


(Beifall bei Abgeordneten der SPD sowie des Abg. Cem Özdemir [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])


Ich stimme dem Kollegen Cem Özdemir ausdrück-
lich zu, wenn er sagt, daß hier in der Vergangenheit in
der Tat grobe Fehler in der europäischen Politik ge-
genüber der Türkei gemacht worden sind. Es ist auch
eine ganz schwierige Situation, weil wir auf der einen
Seite mit Recht eine mangelhafte Menschenrechtslage
und eine mangelhafte Demokratie in der Türkei bekla-
gen. Darüber hinaus beklagen wir zu Recht, daß dort
fortlaufend gefoltert wird, Menschen verschwinden
und massive Menschenrechtsverletzungen zu registrie-
ren sind.

Auf der anderen Seite haben wir den möglichen Bei-
tritt der Türkei zur Europäischen Union nicht konse-
quent an Kriterien geknüpft wie bei den anderen Bei-
trittsländern; vielmehr haben wir der Türkei von vorn-
herein erklärt: Das wird sowieso nichts mit euch. – Da-
mit wirken wir extrem emotionalisierend. Emotionalisie-
rung ist im Moment ein Kennzeichen der gesamten Dis-
kussion, nicht nur bei uns. Wir sollten nicht zusätzlich
dazu beitragen, indem wir die Debatte innenpolitisch in
einer Art hochpuschen, die nicht adäquat ist, insbeson-
dere nicht angesichts der Tatsache, daß in der Türkei im
April dieses Jahres Wahlen stattfinden sollen. Deshalb
glaube ich, daß im Moment keine sehr günstige Atmo-
sphäre herrscht; aber eine solche wird gebraucht, um den
existierenden Konflikt politisch zu lösen.

Andererseits gibt es – das sollten wir in der Tat mas-
siv unterstützen – auch in der türkischen Gesellschaft
einen Diskurs, in dessen Rahmen durchaus anerkannt
wird, daß das Terrorproblem nicht notwendigerweise
militärisch gelöst werden kann, sondern daß es eine
politische Lösung geben muß, um die Ursachen des
Konflikts zu bekämpfen. Wir sind gut beraten, wenn wir
mit viel Fingerspitzengefühl auch internationale Hilfe
anbieten, um diesen Konflikt politisch zu lösen. Aber es
muß in der Tat mit Fingerspitzengefühl gemacht werden
und nicht mit dem Holzhammer.

Es ist positiv zu beurteilen, daß die EU in der Erklä-
rung, die Innenminister Schily hier fast in Gänze vorge-
lesen hat, ihre finanzielle Hilfe angeboten hat. Aber es
wird nicht ausreichen, zu argumentieren, daß die öko-
nomischen und sozialen Verhältnisse gerade in Südost-
anatolien verbessert werden müßten, weil sich damit das

ganze Problem lösen lasse, wenn man gleichzeitig über-
haupt nicht bereit ist, zum Beispiel auf die Frage der
kulturellen Rechte der Kurden einzugehen. Die Re-
spektierung dieser Rechte – bitte erinnern Sie sich – ha-
ben wir in der Vergangenheit gemeinsam gefordert. Ich
empfehle an dieser Stelle die Lektüre unserer gemein-
samen Erklärungen.

Ich finde es positiv, wenn die türkische Regierung im
Moment überlegt, den PKK-Kämpfern eine Art Amne-
stie – ich weiß nicht, ob dieses Angebot, das im Augen-
blick im türkischen Parlament verhandelt wird, wirklich
Amnestie und Straffreiheit bedeutet – und ein Ausbil-
dungsprogramm anzubieten, um sie wieder in die tür-
kische Gesellschaft zu integrieren. Wenn ein solches
Angebot erfolgte, wäre das schon ein Stückchen Ursa-
chenbekämpfung. Aber ich weiß nicht, ob das Vertrauen
in ein solches Angebot tatsächlich so groß ist, daß es da-
zu führen kann, der Gewalt abzuschwören.

Deshalb möchte ich auch von hier aus ganz aus-
drücklich an die Führung der PKK appellieren, endlich
einen ernsthaften Gewaltverzicht anzubieten und zur
Realisierung der Behauptung beizutragen, daß es eine
politische Lösung des Problems geben muß. Das wird
nicht gehen, wenn man der Türkei Krieg androht. Das
wird nicht gehen, wenn man in Europa den Krieg auf
den Straßen vorantreibt. Dies wird nicht dazu führen,
daß die kurdischen Mitbürgerinnen und Mitbürger, die
hier für ihre kulturellen Rechte und für die Respektie-
rung der Menschenrechte gekämpft haben, weiterhin
Sympathien bekommen; vielmehr wird es dazu führen,
daß hier Sympathien verspielt werden. Deshalb ist es be-
sonders wichtig, daß wir einen Prozeß unterstützen, der
mit Hilfe von Deeskalation – das sage ich ganz aus-
drücklich – eine politische und friedliche Lösung des
Konflikts mit der Türkei ermöglicht.

Ich glaube, daß wir bis dahin durchaus noch einen
langen Weg vor uns haben. Es ist ganz sicher nicht
nützlich, wenn wir jetzt unsererseits, da wir von der
Türkei verlangen, die Menschenrechte besser einzuhal-
ten, hier Menschenrechtskonventionen außer Kraft set-
zen wollen. So vorzugehen wäre eine widersprüchliche
Handlungsweise.


(Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Wir dürfen uns das im Sinne einer Befriedung dieses
Konflikts im Inneren, aber auch im Äußeren nicht lei-
sten.


(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


Ich danke Ihnen.


  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Ich erteile das Wort
    dem Kollegen Ruprecht Polenz, CDU/CSU-Fraktion.