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    546. 1999Beginn:: 1
    547. 11.01: 1
  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 14/17 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 17. Sitzung Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999 I n h a l t : Tagesordnungspunkt 10: Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Neuregelung der geringfügigen Beschäftigungsverhältnisse (Drucksache 14/280) ....................................................... 1143 A in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 5: Antrag der Fraktion der CDU/CSU Beschäftigung fördern – soziale Siche- rung verbessern – Flexibilisierung er- halten (Drucksache 14/290)....................... 1143 B Walter Riester, Bundesminister BMA ............. 1143 C Dr. Hermann Kues CDU/CSU......................... 1145 D Ulla Schmidt (Aachen) SPD ........................ 1146 C Dr. Thea Dückert BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1148 A Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P......................... 1151 C Dr. Heidi Knake-Werner PDS ......................... 1153 C Silvia Schmidt (Eisleben) SPD ........................ 1155 B Julius Louven CDU/CSU................................. 1157 B Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin BMFSFJ........................................................... 1159 C Karl-Josef Laumann CDU/CSU................... 1161 C Dr. Maria Böhmer CDU/CSU............... 1162 A, 1167 B Heinz Schemken CDU/CSU............. 1163 B, 1170 A Konrad Gilges SPD........................... 1163 C, 1164 A Dr. Ilja Seifert PDS...................................... 1164 C Ulla Schmidt (Aachen) SPD................. 1165 A, 1166 B Anette Kramme SPD ....................................... 1167 D Johannes Singhammer CDU/CSU................... 1169 B Wolfgang Weiermann SPD ............................. 1170 D Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P..................... 1171 B Margot von Renesse SPD ............................ 1171 D Zusatztagesordnungspunkt 6:1171 D Aktuelle Stunde betr. Haltung der Bun- desregierung zu dem Urteil des Bundes- verfassungsgerichts vom 19. Januar 1999 zur steuerlichen Behandlung von Kin- derbetreuungskosten und Haushalts- freibetrag bei Ehepaaren im Zusam- menhang mit der aktuellen Behandlung des Steuerentlastungsgesetzes und seiner haushalterischen Auswirkungen ............... 1173 A Dr. Barbara Höll PDS...................................... 1173 B Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin BMF................................................................. 1174 B Hansgeorg Hauser (Rednitzhembach) CDU/CSU........................................................ 1175 D Klaus Wolfgang Müller (Kiel) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN............................................ 1176 D Gisela Frick F.D.P. .......................................... 1177 D Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin BMFSFJ........................................................... 1179 A Hannelore Rönsch (Wiesbaden) CDU/CSU .... 1180 B Christine Scheel BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1181 D Dr. Gregor Gysi PDS....................................... 1183 A Nicolette Kressl SPD ....................................... 1184 B II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 17. Sitzung. Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999 Norbert Barthle CDU/CSU.............................. 1185 B Lydia Westrich SPD ........................................ 1186 C Jochen-Konrad Fromme CDU/CSU ................ 1187 B Ingrid Matthäus-Maier SPD............................. 1188 B Nächste Sitzung ............................................... 1189 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 1191 A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen..................................... 1192 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 17. Sitzung. Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999 1143 (A) (C) (B) (D) 17. Sitzung Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999 Beginn: 9.00 Uhr
  • folderAnlagen
    Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn 53003 Bonn, Telefon: 02 28/3 82 08 40, Telefax: 02 28/3 82 08 44 20 Bundespräsident Dr. Roman Herzog
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Ingrid Matthäus-Maier


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Sehr geehrter Herr
    Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Die
    Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes bestätigt
    die Zielsetzung der Politik dieser Bundesregierung, die
    Familien mit Kindern finanziell zu entlasten. Wir haben
    vor der Wahl gesagt, aus ökonomischen, familienpoliti-
    schen und verfassungsrechtlichen Gründen werden wir
    das Kindergeld auf 250 DM anheben. Wir haben dieses
    Versprechen gehalten.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    Ich erinnere mich, wie wir über all die Jahre kämpfen
    mußten. Wir mußten Theo Waigel doch praktisch jede
    Kindergelderhöhung, auch von nur 10 DM, mühsam aus
    der Nase ziehen.


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD)

    Er und Sie haben immer erst dann gehandelt, wenn

    Karlsruhe Sie dazu verurteilt hatte. Haben Sie vergessen,
    wie schön die Kollegin Margot von Renesse einmal ge-
    sagt hat: „Theo Waigel verhält sich wie ein unterhalts-
    pflichtiger Vater, der erst dann zahlt, wenn er voll-
    streckbar verurteilt ist.“? Meine Damen und Herren, das
    war doch die Situation.


    (Beifall bei der SPD, dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und der PDS)


    Noch im letzten Herbst – ich erinnere mich gut; da
    geht es gar nicht so sehr um Sie – haben all die klugen
    Verfassungsrechtler, Professor Bareis, die Forschungs-
    institute, der Steuerzahlerbund gesagt, wir sollten die
    Anhebung des Kindergeldes, diese Erhöhung des So-
    zialtransfers doch bitte unterlassen – daß sie nicht „So-
    zialklimbim“ gesagt haben, ist schon ein Wunder – und
    statt dessen den Spitzensteuersatz senken.


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


    Ich persönlich habe mich mit Herrn Schäuble dreimal
    auseinandergesetzt, weil er die 250 DM Kindergeld
    partout nicht wollte. Stellen Sie sich einmal vor, wo wir
    stünden, wenn wir diese 250 DM jetzt nicht hätten.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    Den Vogel in Sachen Heuchelei hat Herr Däke vom
    Steuerzahlerbund abgeschossen. Im letzten Herbst hat
    der Steuerzahlerbund eine Schrift herausgegeben „Durch
    Einsparungen die Lasten mindern“. Da heißt es zum
    Beispiel zum Thema „Familienlastenausgleich“:

    Die geltende Ausgestaltung des Familienlastenaus-
    gleichs geht deutlich über das verfassungsrechtlich
    Gebotene hinaus


    (Heiterkeit bei der SPD)

    und ist daher fiskalisch entsprechend teuer.

    Weiter unten steht geschrieben, man könnte aus dem
    Familienlastenausgleich fiskalisch 8,5 Milliarden DM
    herausholen.

    Gestern hat Herr Däke in der „Welt“ ein Interview
    gegeben, in dem er gefragt wurde, wie die Notwendig-
    keit, das Urteil umzusetzen, finanziert werde. Da sagte
    er, sie hätten Vorschläge für Einsparungen gemacht: bei
    den Sozialtransfers und bei den Fördermitteln. Da
    könnte man kurzfristig 40 Milliarden DM herausholen.


    (Heiterkeit bei der SPD)

    Das stelle man sich einmal vor: Zuerst verlangt dieser

    famose Herr Däke die Kürzung des Familienlastenaus-
    gleichs um 8,5 Milliarden DM, um den Spitzensteuer-
    satz zu senken. Dann hofft er auf das kurze Gedächtnis
    der Menschen und der Medien und sagt uns gestern, wir
    könnten die 8,5 Milliarden DM, die er verfassungswid-
    rig aus dem Familienlastenausgleich herausnehmen will,
    benutzen, um Karlsruhe zu bezahlen. – Meine Damen
    und Herren, das ist ein Abgrund von Heuchelei.


    (Beifall bei der SPD, dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und der PDS)


    Wir alle, egal ob Schwarz, Rot, Grün oder Blaugelb,
    sollten das, was dieser Mann, der im Moment durch die
    Talk-Shows zieht, zu diesem Thema äußert, zurückwei-
    sen.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der PDS – Detlev von Larcher [SPD]: Herr Däke ist CDU-Mitglied!)


    Jochen-Konrad Fromme






    (A) (C)



    (B) (D)


    Herr Hauser hat gesagt, wir hätten uns zu den Kin-
    derbetreuungskosten nie geäußert. Das ist nicht richtig.
    Ich gebe gerne zu: In diesem Gesetzentwurf steht davon
    nichts. Wir sind belehrt worden, das zu ändern. Das ist
    gut so. Aber darf ich Sie darauf hinweisen, daß zum
    Beispiel im familienpolitischen Programm der Fraktion,
    das unter Leitung von Frau Ulla Schmidt erarbeitet wur-
    de, ausdrücklich steht: „steuerliche Berücksichtigung
    von Kinderbetreuungskosten nicht nur für Alleinstehen-
    de“. Sie können gerne kritisieren, daß wir das noch nicht
    gemacht haben.

    Aber darf ich Sie auch daran erinnern, wie oft ich
    unter Ihrem Hohngelächter folgendes gesagt habe: Es
    kann doch wohl nicht sein, daß die Kindergartenbeiträge
    für Otto Normalverbraucher nicht von der Steuer ab-
    setzbar sind


    (Beifall bei der PDS)

    – da erinnert man sich noch gut –, während es durch das
    Dienstmädchenprivileg für reiche Leute möglich ist, die
    Kindergärtnerin vom Vormittag für die Betreuung der
    Kinder am Nachmittag von der Steuer abzusetzen?


    (Beifall bei der SPD, dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und der PDS)


    Bei uns war das ein Thema. Ich gebe gerne zu: In un-
    serem Gesetzentwurf steht es nicht. Wir werden da

    nachbessern müssen. Das tun wir auch. Staatssekretärin
    Hendricks hat das Vorgehen bis zum Sommer angespro-
    chen.

    Die Familien können sich auf eines verlassen: Wir
    werden sowohl die Eheleute mit Kindern als auch die
    Alleinerziehenden mit Kindern berücksichtigen. Sie
    werden in dem Gesetzentwurf, den wir vorlegen werden,
    entlastet werden. Sie werden als Gewinner daraus her-
    vorgehen. Darauf können sich Familien mit Kindern
    verlassen.

    Ich danke Ihnen.

    (Beifall bei der SPD, dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und der PDS)




Rede von Dr. Rudolf Seiters
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Meine Damen und
Herren, die Aktuelle Stunde ist damit beendet. Wir sind
am Schluß unserer Tagesordnung. Ich wünsche Ihnen
ein schönes Wochenende.

Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bun-
destages auf Mittwoch, den 27. Januar 1999, 14 Uhr ein.
Die Gedenkstunde zum Gedenktag für die Opfer des
Nationalsozialismus beginnt um 11 Uhr.

Die Sitzung ist geschlossen.

(Schluß der Sitzung 13.16 Uhr)


Ingrid Matthäus-Meier






(A) (C)



(B) (D)


Anlagen zum Stenographischen Bericht
Anlage 1

Liste der entschuldigten Abgeordneten

Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich

Andres, Gerd SPD 22.1.99
Austermann, Dietrich CDU/CSU 22.1.99
Bachmaier, Hermann SPD 22.1.99
Dr. Bartsch, Dietmar PDS 22.1.99
Bierwirth, Petra SPD 22.1.99
Dr. Blank,
Joseph-Theodor

CDU/CSU 22.1.99

Brüderle, Rainer F.D.P. 22.1.99
Brudlewsky, Monika CDU/CSU 22.1.99
Bulling-Schröter, Eva PDS 22.1.99
Buntenbach, Annelie BÜNDNIS 90/

DIE GRÜNEN
22.1.99

Deligöz, Ekin BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN

22.1.99

Dietzel, Wilhelm CDU/CSU 22.1.99
Eymer, Anke CDU/CSU 22.1.99
Friedhoff, Paul K. F.D.P. 22.1.99
Friedrich (Altenburg),
Peter

SPD 22.1.99

Glos, Michael CDU/CSU 22.1.99
Götz, Peter CDU/CSU 22.1.99
Günther (Plauen),
Joachim

F.D.P. 22.1.99

Hanewinckel, Christel SPD 22.1.99
Hartnagel, Anke SPD 22.1.99
Hasenfratz, Klaus SPD 22.1.99
Hasselfeldt, Gerda CDU/CSU 22.1.99
Hauser (Bonn),
Norbert

CDU/CSU 22.1.99

Herzog, Gustav SPD 22.1.99
Höfken, Ulrike BÜNDNIS 90/

DIE GRÜNEN
22.1.99

Hohmann, Martin CDU/CSU 22.1.99
Imhof, Barbara SPD 22.1.99
Jelpke, Ulla PDS 22.1.99
Knoche, Monika BÜNDNIS 90/

DIE GRÜNEN
22.1.99

Kossendey, Thomas CDU/CSU 22.1.99
Kraus, Rudolf CDU/CSU 22.1.99
Küchler, Ernst SPD 22.1.99

Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich

Labsch, Werner SPD 22.1.99
Lemke, Steffi BÜNDNIS 90/

DIE GRÜNEN
22.1.99

Lengsfeld, Vera CDU/CSU 22.1.99
Lippmann-Kasten,
Heidi

PDS 22.1.99


(Neubranden burg)


SPD 22.1.99

Maaß (Wilhelmshaven),
Erich

CDU/CSU 22.1.99

Dr. Merkel, Angelika CDU/CSU 22.1.99
Möllemann, Jürgen W. F.D.P. 22.1.99
Neumann (Bramsche),
Volker

SPD 22.1.99

Niebel, Dirk F.D.P. 22.1.99
Nietan, Dietmar SPD 22.1.99
Nooke, Günter CDU/CSU 22.1.99
Pau, Petra PDS 22.1.99
Dr. Pfaff, Martin SPD 22.1.99
Dr. Protzner, Bernd CDU/CSU 22.1.99
Roth (Gießen), Adolf CDU/CSU 22.1.99
Rühe, Volker CDU/CSU 22.1.99
Rupprecht, Marlene SPD 22.1.99
Scharping, Rudolf SPD 22.1.99
Schmidt (Eisleben),
Silvia

SPD 22.1.99

Dr. Schuchardt, Erika CDU/CSU 22.1.99
Schultz (Everswinkel),
Reinhard

SPD 22.1.99

Dr. Schwarz-Schilling,
Christian

CDU/CSU 22.1.99

Siebert, Bernd CDU/CSU 22.1.99
Dr. Stadler, Max F.D.P. 22.1.99
Dr. Thalheim, Gerald SPD 22.1.99
Thiele, Carl-Ludwig F.D.P. 22.1.99
Dr. Tiemann, Susanne CDU/CSU 22.1.99
Uldall, Gunnar CDU/CSU 22.1.99
Willner, Gert CDU/CSU 22.1.99
Wissmann, Matthias CDU/CSU 22.1.99
Wolf (München),
Hanna

SPD 22.1.99

Zeitlmann, Wolfgang CDU/CSU 22.1.99






(A) (C)



(B) (D)


Anlage 2
Amtliche Mitteilungen

Der Bundesrat hat in seiner 733. Sitzung am 18. De-
zember 1998 beschlossen, den nachstehenden Gesetzen
zuzustimmen bzw. einen Antrag gemäß Artikel 77 Ab-
satz 2 Grundgesetz nicht zu stellen:

– Siebtes Gesetz zur Änderung des Parteiengesetzes
– Gesetz zur Änderung des Gesetzes über die Rechtsverhältnisse der

Parlamentarischen Staatssekretäre
– Gesetz zu Korrekturen in der Sozialversicherung und zur Siche-

rung der Arbeitnehmerrechte
– Gesetz zur Änderung des Versorgungsreformgesetzes 1998 und anderer

Gesetze (Versorgungsreform-Änderungsgesetz – VReformGÄndG)

– Gesetz zur Änderung des Einführungsgesetzes zur Insolvenzord-

nung und anderer Gesetze (EGInsOÄndG)

– Steueränderungsgesetz 1998
– Viertes Gesetz zur Änderung des Stasi-Unterlagen-Gesetzes


(4. StUÄndG)

– Gesetz zu dem Abkommen vom 18. September 1998 zwischen der

Regierung der Bundesrepublik Deutschland und der Europäischen
Zentralbank über den Sitz der Europäischen Zentralbank

– Steuerentlastungsgesetz 1999
– Gesetz zur Stärkung der Solidarität in der gesetzlichen Krankenver-

sicherung – GKV-Solidaritätsstärkungsgesetz – GKV-SolG

Zu den beiden letztgenannten Gesetzen hat der Bun-
desrat die folgenden Entschließungen gefaßt:

Entschließung des Bundesrates zum Steuerentlastungsgesetz 1999:
1. Der Bundesrat geht bei der Zustimmung zum Steuerentlastungsgesetz

1999 davon aus, daß das mit dem Entwurf eines Steuerentlastungsge-
setzes 1999/2000/2002 (Drucksache 910/98) über eine Verbreiterung
steuerlicher Bemessungsgrundlagen insgesamt vorgesehene Volumen
zur Finanzierung der Entlastungsmaßnahmen vom Deutschen Bundes-
tag so beschlossen wird. Angesichts der schwierigen Lage der öffentli-
chen Haushalte sind Steuerausfälle, die über die im Entwurf des Steuer-
entlastungsgesetzes genannten rd. 15 Milliarden DM hinausgehen, nicht
zu verkraften.


(Anhebung des Kindergeldes zum 1. Januar 1999)

gegenüber dem Bund bei der Finanzierung des Familienleistungsaus-
gleichs für 1999 auf rd. 4 Milliarden DM; weiterhin besteht eine Aus-

gleichsforderung für die Jahre 1996 bis 1998 in Höhe von 5,7 Milliar-
den DM. Der Bundesrat erwartet, daß der Deutsche Bundestag im
weiteren Gesetzgebungsverfahren zum Steuerentlastungsgesetz eine
Regelung beschließt, die der verfassungsrechtlich abgesicherten
Lastenverteilung beim Familienleistungsausgleich entspricht und eine
Kompensation der Einnahmenausfälle bei Ländern und Gemeinden
sicherstellt.

Entschließung des Bundesrates zum Gesetz zur Stärkung der Solidarität in
der gesetzlichen Krankenversicherung – GKV-Solidaritätsstärkungsgesetz
– GKV-SolG
a) Der Bundesrat unterstützt nachdrücklich die zentralen Anliegen des

vorliegenden Gesetzes, zu den Grundprinzipien einer solidarisch finan-
zierten, paritätischen sozialen Krankenversicherung zurückzukehren,
die Finanzgrundlagen der gesetzlichen Krankenversicherung (GKV)

kurzfristig zu stabilisieren und damit die Voraussetzungen für eine
grundlegende Strukturreform in der GKV zum Jahr 2000 zu schaffen.
Er begrüßt, daß damit – wie von ihm in der Vergangenheit wiederholt
gefordert – der Weg der zunehmenden Aushöhlung der Funktionstüch-
tigkeit der GKV, wie er von der alten Bundesregierung in den letzten
Jahren beschritten wurde, gestoppt wird.

b) Wesentliche Elemente des Gesetzes erfüllen vom Bundesrat seit länge-
rem nachdrücklich vertretene Forderungen. Dies gilt insbesondere für
– die Aufhebung des Kopplungsautomatismus von Beitragserhöhun-

gen mit weiteren Zuzahlungsanhebungen,
– die Beseitigung klassischer Elemente der privaten Versicherungs-

wirtschaft (Selbstbehalte, Beitragsrückgewähr u. a.), die die solidari-
schen Finanzierungsgrundlagen der GKV, namentlich die Solidarität
der Gesunden mit den Kranken, tendenziell aushöhlen,

– die Rückkehr zu qualitäts- und kostensteuernden Strukturen in der
zahnmedizinischen Versorgung für alle Versicherten, unabhängig
von ihrem Alter,

– den Einstieg in eine Rückführung der überhöhten Zuzahlungen vor
allem für chronisch Kranke und ältere Versicherte.

c) Der Bundesrat weist darauf hin, daß die Finanzneutralität des Gesetzes
für die gesetzliche Krankenversicherung im Jahr 1999 bewahrt bleiben
muß. Aufgrund des erreichten Beitragssatzniveaus in der GKV und
seines unmittelbaren Einflusses auf das Ziel der mittelfristigen Rück-
führung der Lohnnebenkosten auf unter 40 % hat die Stabilität der Bei-
tragssätze der GKV höchste Priorität

d) Der Bundesrat geht davon aus, daß im Rahmen der von der Bundes-
regierung zum 1. Januar 2000 angekündigten durchgreifenden Struktur-
reform in der GKV Gelegenheit bestehen wird, auf eventuelle Pro-
blemlagen, die mit dem Gesetz verbunden sein könnten, angemessen zu
reagieren. Er teilt die Ziele der Strukturreform, für mehr Wettbewerb
um Qualität, Wirtschaftlichkeit und effizientere Versorgungsstrukturen
zu sorgen. Von der zu Beginn des Jahres 2000 in Kraft tretenden
Strukturreform sind ausreichend Impulse zu erwarten, um die GKV
dauerhaft leistungsfähig und bezahlbar zu erhalten. Der Bundesrat wird
die Ausgestaltung der Strukturreform von Beginn an konstruktiv be-
gleiten.

Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn
53003 Bonn, Telefon: 02 28/3 82 08 40, Telefax: 02 28/3 82 08 44

20

Deutscher Bundestag
Stenographischer Bericht

Tag des Gedenkens
an die Opfer des Nationalsozialismus

Gedenkstunde des Deutschen Bundestages

Bonn, Mittwoch, den 27. Januar 1999

I n h a l t :

Präsident Wolfgang Thierse............................. 1193 A
Bundespräsident Dr. Roman Herzog................ 1195 A

Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – Bonn, Mittwoch, den 27. Januar 1999 1193


(A) (C)



(B) (D)


Tag des Gedenkens
an die Opfer des Nationalsozialismus

Gedenkstunde des Deutschen Bundestages

Bonn, Mittwoch, den 27. Januar 1999

Beginn: 11.01 Uhr


  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (None)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Herr Bundespräsi-
    dent! Herr Bundeskanzler! Herr Bundesratspräsident!
    Frau Präsidentin des Bundesverfassungsgerichts! Liebe
    Kolleginnen und Kollegen! Verehrte Gäste! Wir geden-
    ken heute, am Tag der Befreiung des Konzentrations-
    und Vernichtungslagers Auschwitz vor 54 Jahren, aller
    Opfer der nationalsozialistischen Gewaltherrschaft. Der
    27. Januar ist unser nationaler Gedenktag. Sie, sehr ver-
    ehrter Herr Bundespräsident, haben ihn 1996 prokla-
    miert und damals betont, daß gerade dieses Gedenken
    nicht in Ritualen erstarren darf.

    Der 27. Januar ist für uns Deutsche Anlaß, öffentlich,
    aber auch jeweils persönlich zurückzublicken auf eine
    Phase unserer jüngeren Geschichte, auf ein Geschehen,
    das noch immer alle Vorstellungskraft sprengt. Gerade
    deshalb ist es unverzichtbar, im Erinnern zugleich die
    Aufgaben der Gegenwart und Zukunft ins Auge zu fas-
    sen. Theodor W. Adornos bekannte Feststellung, die er-
    ste Aufgabe an jede Erziehung sei, dafür Sorge zu tra-
    gen, daß sich Auschwitz niemals wiederholen könne,
    richtet sich in der Bürgergesellschaft an jeden einzelnen
    von uns. Deshalb ist dieser Gedenktag eine nachdrückli-
    che Forderung zur Wachsamkeit. Die Erinnerung an das
    millionenfache Leid, das die nationalsozialistische Ge-
    waltherrschaft mit ihrem menschenverachtenden Ras-
    senwahn über Europa und andere Teile der Welt ge-
    bracht hat, verlangt, schon den Anfängen jeder Wieder-
    holungsgefahr entgegenzutreten.

    Um das gemeinsame Erinnern an das Geschehene hat
    es in den vergangenen Wochen und Monaten in der
    deutschen Öffentlichkeit eine intensive Debatte gege-
    ben. Ich will auf die Art und Weise dieser Auseinander-
    setzungen nicht eingehen, insbesondere nicht über Stil-
    fragen urteilen. Wichtiger und zukunftsweisender ist die
    Feststellung, daß diese Debatte notwendig und nützlich
    ist. Wenn ich sie richtig wahrgenommen habe, hat diese
    Debatte deutlich gemacht, daß wir derzeit in Politik und

    Gesellschaft in einem Generationswechsel stehen. Vie-
    les von dem, was zuletzt kontrovers erörtert wurde,
    hängt wohl zusammen mit dem Aufeinandertreffen un-
    terschiedlicher Erfahrungen und Sichtweisen. Zu der
    Generation derer, die die Schrecken des Nationalsozia-
    lismus aus eigenem Erleben, aus schlimmsten Erfahrun-
    gen kennen, und der Generation der Töchter und Söhne
    der Opfer und der Täter treten die Jüngeren, denen das
    ganze Ausmaß des Grauens, die Mechanismen der Aus-
    grenzung, die menschenverachtende Brutalität der Täter,
    die Ignoranz und Gleichgültigkeit der Masse und vor
    allem das unermeßliche Leid der Opfer nur über histori-
    sches, also vermitteltes Wissen zugänglich gemacht
    werden können. Die Frage dieser Vermittlung müssen
    wir deshalb über fünf Jahrzehnte nach der Befreiung von
    Auschwitz neu diskutieren. Die genannte Debatte hat
    gezeigt, daß veränderte und erweiterte Zugänge zum
    Geschehenen notwendig sind. Wir brauchen den gesell-
    schaftlichen Diskurs über das richtige Maß, die ange-
    messenen Formen des Erinnerns, wie Sie, sehr geehrter
    Herr Bundespräsident, in Ihrer Rede am 9. November
    letzten Jahres in Berlin festgestellt haben.

    Das richtige Maß, die angemessene Form zu finden
    verlangt nach einer Prüfung in zweierlei Richtung: Was
    ist dem entsetzlich Geschehenen angemessen? Was ist
    für Gegenwart und Zukunft richtig? Ein Zuviel kann
    problematisch sein, ein Zuwenig erst recht. „Darf man
    nicht wissen wollen?“ – So hat Thomas Mann gefragt
    und nach 1945 mit einem entschiedenen Nein geant-
    wortet. Dieses Nein gilt bis heute für alle Demokraten
    und – so hoffe ich – mit gleicher Entschiedenheit. Hal-
    ten wir daran fest: Verpflichtende Erinnerung, Gedenken
    der Leiden der Opfer, Übernahme der geschichtlichen
    Verantwortung – das war das moralische Fundament,
    das gehörte zur Raison d'être der neubegründeten deut-
    schen Demokratie, der Bundesrepublik Deutschland. Es
    gibt keine kollektive Schuld, gewiß; aber das heißt nicht,
    daß die Katastrophe von 1933 bis 1945 im kollektiven

    1194 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – Bonn, Mittwoch, den 27. Januar 1999


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    Gedächtnis der Deutschen je getilgt werden dürfte. In
    ihm muß vielmehr unser fester Wille aufbewahrt sein,
    nie wieder eine solche schreckliche Diktatur, in welcher
    Form auch immer, zuzulassen.


    (Zustimmung)

    Es ist deswegen die Aufgabe der jetzigen wie der

    künftigen Generationen, durch die Übernahme der poli-
    tischen Haftung Verantwortung für die Vergangenheit
    zu übernehmen und das Bewußtsein für die von einem
    deutschen Staat begangenen Unmenschlichkeiten wach-
    zuhalten. Die Sorge um die Erinnerung darf deswegen
    keine lästige Trauer sein und schon gar nicht in formel-
    ler Ritualisierung erstarren, sowenig Erinnerung gänz-
    lich ohne Riten auskommt.

    Gerade wegen dieser gemeinsamen Grundüberzeu-
    gung gilt es, uns in Gesellschaft und Politik über die Art
    und Weise des Erinnerns und Gedenkens immer neu zu
    verständigen. Ich möchte in diesem Zusammenhang auf
    zwei problematische Erfahrungen hinweisen. Zum
    einen: Historische Aufklärung soll und kann politisches
    Bewußtsein schaffen und das Geschehene in Erinnerung
    rufen. Daß sie auch zur Trauer um die Toten, zu Em-
    pathie mit den Opfern führt, dessen können wir nicht
    mehr so sicher sein. Zur Dialektik der Aufklärung – das
    wissen wir inzwischen – gehört eben auch, daß sie als
    einseitige, gar bloß rationale ihr Gegenteil bewirken
    kann, nämlich die Kälte der Verdrängung. Insofern darf
    gerade in der Annäherung an die nationalsozialistischen
    Verbrechen nicht versäumt werden, das Entsetzliche so
    zu vermitteln, daß es auch mit dem Herzen erfahren und
    begriffen wird. Insofern auch ist Gedenken immer mehr
    als aufgeklärtes Wissen, sosehr dieses Gedenken immer
    auch und neu des Anstoßes durch historische, bestimmte
    Erinnerung bedarf.

    Zugleich aber gilt es, den jungen Menschen histori-
    sches Wissen und emotionale Betroffenheit so zu ver-
    mitteln, daß sie eine Beziehung zur Gegenwart, also ge-
    genwärtige moralische Sensibilität und politische Ver-
    antwortung ermöglichen. Betroffenheit, die bloß ratlos
    macht, Wissen, das folgenlos bleibt, solcherart Ergeb-
    nisse von Erinnerungsarbeit sind nicht menschengemäß
    und gesellschaftlich folgenlos. Die Gefährdungen der
    Demokratie, die Mechanismen von Stigmatisierung und
    Ausgrenzung, die Ursachen, Erscheinungsformen und
    Wirkungen von Intoleranz und Rassenwahn zu begreifen
    und mit diesem Wissen und Empfinden die Gegenwart
    zu beobachten und in ihr zu handeln, darum geht es.
    Was damals Juden, Sinti und Roma, Behinderte, Homo-
    sexuelle, politische Gegner waren, das können heute an-
    dere Personen und Gruppen sein, die durch Stigmatisie-
    rungsprozesse ausgegrenzt werden.

    Eine zweite problematische Erfahrung bringe ich aus
    der DDR mit: Gedenken darf niemals verordnetes, gar
    zwanghaftes Erinnern sein. Dies hat der staatlich ange-
    ordnete Antifaschismus uns nachdrücklich vor Augen
    geführt. Aus einem ehedem authentischen und glaub-
    würdigen Antifaschismus wurde ein ideologisches Herr-
    schaftsinstrument zur moralischen Legitimierung der
    SED-Diktatur. So wurden Gedenken und Erinnerung an
    die nationalsozialistischen Verbrechen von vielen – ge-

    wiß nicht von allen in der DDR – zunehmend als auto-
    ritär und formelhaft empfunden und waren von proble-
    matischer Wirkung. Die Erfolge der Rechtsextremisten
    gerade in ostdeutschen Ländern sind auch ein spätes
    Echo solch unfreier Erinnerung.

    Wenn wir diese widersprüchlichen Erfahrungen ernst
    nehmen, dann können wir mit aufmerksamer Gelassen-
    heit feststellen: Jede Generation hat das Recht und steht
    vor der Herausforderung, ihre eigene Form des Geden-
    kens zu entwickeln. Sie muß sich dem Geschehen auf
    ihre Art und Weise stellen, ihren eigenen Zugang suchen
    und finden. Nur so halten wir unser kollektives Ge-
    dächtnis in einer Weise lebendig, die für Jüngere und
    Ältere, für Angehörige der Erlebnisgeneration wie ihre
    Kinder und Kindeskinder einen gemeinsamen Horizont
    des Verstehens und zugleich eine Basis des Gesprächs
    über das Geschehene bietet.

    Ich halte es im übrigen für ein Zeichen der Stärke un-
    serer Demokratie, daß wir über diese Fragen gegenwär-
    tig so intensiv debattieren. Es ist ein Stück Selbstaufklä-
    rung der Gesellschaft, wenn sie öffentlich darüber dis-
    kutiert, wie sie mit der Vergangenheit, mit der Erinne-
    rung an die Zeiten der Inhumanität und Menschenver-
    achtung, der Diskriminierung und des Genozids umge-
    hen kann und will. Gerade deswegen ist die Kontroverse
    um ein Holocaust-Denkmal in Berlin von solchem Ge-
    wicht, und gerade deshalb gehört diese Debatte auch in
    unser Parlament. Der Deutsche Bundestag wird sich in
    den nächsten Wochen und Monaten diesem Thema auf
    verantwortliche Weise widmen und hoffentlich zu einer
    tragfähigen und überzeugenden Entscheidung kommen.

    Meine Damen und Herren, neue Ansätze des Erin-
    nerns – das bedeutet auch andere Formen des Geden-
    kens im Deutschen Bundestag. Wir hören nun drei Stük-
    ke aus dem „Requiem für einen polnischen Jungen“ –
    einem Werk, das der Heidelberger Komponist Dietrich
    Lohff nach Texten von Opfern der Nationalsozialisten
    verfaßt hat.

    Die Kunst ist ein wichtiges Medium der Erinnerung,
    ein anderes ist die Sprache. Sie, sehr geehrter Herr
    Bundespräsident, haben das öffentliche Wort stets in
    ganz besonders unverwechselbarer Weise zu nutzen
    gewußt: zu kritischen und differenzierten Stellung-
    nahmen, aber ebenso zu Aussagen, die verbinden und
    Gemeinschaft schaffen, Worte, in denen die gemein-
    samen Aufgaben, Ziele und Überzeugungen unserer
    parlamentarischen Demokratie zum Ausdruck kom-
    men. Diese Übereinstimmung deutlich zu machen ist
    an keinem Tag wichtiger als an unserem Gedenktag für
    die Opfer des Nationalsozialismus. Ich möchte Sie
    deshalb bitten, nach dem Requiem das Wort zu ergrei-
    fen und zu uns zu sprechen.


    (Dietrich Lohff: Requiem für einen polnischen Jungen Teil I Musikalische Gestaltung: Bonner Kammerchor, Kammerorchester Leitung: Peter Henn)


    Präsident Wolfgang Thierse

    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – Bonn, Mittwoch, den 27. Januar 1999 1195


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    Bundespräsident Dr. Roman Herzog: Herr Präsi-
    dent! Exzellenzen! Meine Damen und Herren! Was
    Menschen anderen Menschen an Leid und Grausamkei-
    ten zufügen können, das ist tief in das individuelle wie
    in das gemeinschaftliche Gedächtnis der Deutschen ein-
    gebrannt. Der heutige Tag, der auf die Befreiung von
    Auschwitz hinweist, ist bleibende Erinnerung daran.

    Aber die vergangenen Monate haben doch auch wie-
    der gezeigt, daß wir – worauf ich oft genug hingewiesen
    habe – die bleibende Form dieses Erinnerns noch nicht
    gefunden haben. Wieder ist eine Debatte darüber ent-
    standen, in welcher Form wir uns redlich an die Verbre-
    chen des Nationalsozialismus erinnern sollten, ja sogar
    auch wieder darüber, ob es – fünfzig Jahre nach dem
    Ende des Grauens – überhaupt noch notwendig sei, daß
    wir uns immer wieder von neuem selbst mit diesem Teil
    unserer Geschichte konfrontieren.

    Ich werde sogleich noch ein paar Worte zu den ernst-
    hafteren Teilen der Diskussion sagen. Vorweg aber das
    eine: Wer je den Gedanken an ein Ende des Erinnerns
    erwogen hat, der sollte davon so schnell wie möglich
    ablassen. Das hat noch nicht einmal etwas mit National-
    sozialismus und Holocaust zu tun, sondern es ergibt sich
    aus zwei ganz einfachen, fast möchte ich sagen: banalen
    Erfahrungen.

    Ohne gründliches Wissen um seine Geschichte kann
    auf die Dauer kein Volk bestehen. Das war in den
    jüngstvergangenen Jahrzehnten zwar nicht immer völlig
    unbestritten; aber diese Zeit ist, wenn ich recht sehe,
    vorbei. So frei und so souverän ist überhaupt kein Volk,
    daß es ohne Wissen um seine Vergangenheit bestehen
    könnte.

    Wenn ein Volk aber versucht, in und mit seiner Ge-
    schichte zu leben, dann ist es sehr gut beraten, in und
    mit seiner ganzen Geschichte und nicht nur mit ihren
    guten und erfreulichen Teilen zu leben. Ich habe es
    schon des öfteren gesagt und wiederhole es hier bewußt:
    Für mich ist jeder Versuch, die Verbrechen des Natio-
    nalsozialismus aus der geschichtlichen Erinnerung aus-
    zublenden, letztlich nur eine besondere Form intellektu-
    eller Feigheit, und Feigheit ist das letzte, was ich von
    meinem Volk erleben möchte. Das hat für mich auch
    nichts damit zu tun, ob uns andere immer wieder an un-
    sere Geschichte erinnern, ja nicht einmal damit, aus
    welchen Gründen und mit welcher Absicht sie das tun.
    Unserer Geschichte haben wir uns ohne Rücksicht dar-
    auf zu stellen, was andere aus ihr machen, und übrigens
    auch ohne Rücksicht darauf, was andere aus ihrer eige-
    nen Geschichte machen. Aufrechnungen und Hinweise
    auf die Defizite anderer lenken nur von der Sache ab.
    Wenn ich mich unserer Geschichte zu stellen versuche,
    versuche ich das nicht in Schande, sondern ich versuche
    es in Würde und mit Redlichkeit.

    Aber – der Bundestagspräsident sagte es bereits – wir
    leben in einer Zeit des Generationswechsels, in einer
    Zeit des Übergangs von der Erinnerung an Erlebtes zur
    Erinnerung an Mitgeteiltes. In einer solchen Zeit ist es
    unerläßlich, daß man sich der Formen des Erinnerns
    noch einmal in allem Ernst vergewissert. Deshalb war es
    gut, daß die Debatte stattgefunden hat, die sich mit den

    Namen Bubis und Walser verbindet. Es ist ohnehin im-
    mer gut, wenn sich Positionen klären und wenn nicht
    unausgesprochen bleibt, was viele Menschen – so oder
    so – denken. Aber diese Debatte hat auch viele Gedan-
    ken zutage gefördert, die wir in ihrer Bedeutung erst
    richtig erkennen werden, wenn sich der unvermeidliche
    Pulverdampf verzogen haben wird.

    Ich will aber auch sagen, was mich an dieser De-
    batte gestört hat. Martin Walsers Rede – man mag zu
    ihr stehen, wie man will; jedenfalls hat sie nicht für das
    Vergessen plädiert – hat eine wichtige Auseinanderset-
    zung in unserer Öffentlichkeit provoziert und sollte das
    wohl auch. Diese Auseinandersetzung hat in der Tat
    auch stattgefunden, teils in bemerkenswerten Diskussi-
    onsbeiträgen von dritter Seite, teils in dem faszinieren-
    den, glücklicherweise dokumentierten Streitgespräch
    zwischen den beiden Hauptkontrahenten. Daneben aber
    gab es gewissermaßen business as usual: Schon nach
    kurzer Zeit fielen Teile der allgemeinen Debatte wieder
    in die alten Muster gegenseitiger Beschuldigung zu-
    rück – als stünden hier die ewigen Verdränger oder gar
    Leugner und dort die ewigen Beschuldiger, ja Selbst-
    beschuldiger. Solche Art der Auseinandersetzung ist
    unsinnig und fruchtlos. Der Holocaust ist das aller-
    letzte, was wir solchen primitiven Denkschablonen
    oder, sagen wir es deutlich: der political correctness
    überlassen dürfen.

    Ich möchte nicht mißverstanden werden. Was ich hier
    kritisiere, lag nicht an Ignatz Bubis. Ignatz Bubis legt
    natürlich immer wieder den Finger in Wunden, die weh
    tun, und löst damit auch manche heftige Reaktion aus.
    Aber er hat den Schrecken der Lager am eigenen Leibe
    erlebt, und er hat seine Angehörigen dort verloren. Er
    hat also jedes Recht, in Fragen unserer Geschichte emp-
    findlich, ja auch einmal leidenschaftlich zu reagieren.
    Dennoch: Ich habe mehr als einmal erlebt, wie gerade er
    im Ausland für das heutige Deutschland eintritt und wie
    er auch Ansprüche, die er für ungerecht hält, mit aller
    Entschiedenheit zurückweist. Viel zu wenige bei uns
    wissen um die Angriffe, denen er auch dieserhalb ausge-
    setzt ist. Ich sage es geradeheraus: Ignatz Bubis ist ein
    deutscher Patriot.


    (Beifall)

    Aber ich will hier nicht über Personen reden, sondern

    über die hinter uns liegende Debatte. An ihr hat mich
    noch etwas ganz anderes nachdenklich gestimmt. Wie-
    der einmal hat sie sich fast ausschließlich unter Vätern
    und Großvätern, unter Müttern und Großmüttern abge-
    spielt, und das, obwohl wir doch wissen, wie ernsthaft
    sich große Teile unserer Jugend gerade auch mit den
    Schattenseiten unserer Vergangenheit beschäftigen. Es
    ist ja nur die eine Seite der Realität, wenn immer wieder
    darauf hingewiesen wird, daß vielleicht ein Viertel die-
    ser Jugend von den damaligen Verbrechen nichts weiß.
    Andersherum gelesen bedeutet das doch, daß dann drei
    Viertel sehr wohl Bescheid wissen. Ich möchte von hier
    aus gerade jenen Opfern der NS-Zeit meinen Dank sa-
    gen, die weder Mühe noch Aufwand, noch Schmerz
    scheuen, um ihre Geschichte und ihre Erlebnisse in Ge-
    sprächen mit jungen Menschen weiterzugeben, solange
    es Alter und Gesundheit eben zulassen.

    1196 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – Bonn, Mittwoch, den 27. Januar 1999


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    Dennoch bleibt es wahr: Auch in der jüngsten De-
    batte haben sich die jungen Menschen kaum hörbar ge-
    macht. Ich frage mich, woran das liegt, denn, wie ge-
    sagt, an fehlendem Wissen und fehlendem Interesse
    kann es nach allem, was ich weiß und beobachte, nicht
    liegen. Ich stelle nur eine Frage: Liegt es vielleicht dar-
    an, daß die ältere Generation – was ihr gewiß niemand
    verübeln kann – wieder einmal über ihre eigenen Ver-
    wicklungen und Verkrampfungen diskutiert hat, nicht
    aber darüber, was das alles für die jungen Menschen be-
    deutet und welche Konsequenzen diese aus der Ge-
    schichte ziehen sollen? Liegt es vielleicht sogar daran,
    daß diese Jugend längst dabei ist, ihr eigenes Verhältnis
    zu dieser Geschichte zu gewinnen, ohne daß das schon
    in greifbaren Formeln seinen Ausdruck gefunden hätte?

    Wie auch immer: Wenn es so wäre, dann hätten wir
    darauf mehr zu achten als auf „richtiges“ Reden in der
    Eltern- und Großelterngeneration. Denn wie die jungen
    Menschen, die die Zukunft unseres Volkes bestimmen
    werden, über die Frage denken, ist heute schon ungleich
    wichtiger als alle Auseinandersetzungen und Begriffs-
    klärungen zwischen denen, die sich damit nunmehr seit
    über 50 Jahren befassen.

    Es geht heute ja nicht mehr so sehr um die Frage, ob,
    sondern es geht um die Frage, in welcher Weise wir uns
    erinnern sollen. Die besondere Bedeutung, die diese
    Fragestellung heute bekommt, entsteht dadurch, daß in-
    zwischen die weit überwiegende Mehrheit der Deut-
    schen den Nationalsozialismus und seine Verbrechen
    gar nicht mehr aus eigener Anschauung kennt. Neue
    Generationen sind herangewachsen, so daß Erinnerung,
    selbst in der jetzigen Elterngeneration, nur mehr eine
    vermittelte, keine eigene mehr sein kann. Deshalb fehlt
    der Auseinandersetzung mit dem Nationalsozialismus
    heute die zusätzliche Aufladung durch einen Generatio-
    nenkonflikt wie in den 60er Jahren. Es fehlt ihr auch das
    Tribunalartige, das sie lange Zeit, vielleicht unvermeid-
    licherweise, bestimmt hat.

    Meine Damen und Herren, das hat Folgen: Niemand
    aus der jetzt in die Verantwortung hineinwachsenden
    Kinder- und Enkelgeneration kann beispielsweise aus
    der deutschen Vergangenheit heraustreten, indem er die
    Pose moralischer Überlegenheit annimmt. Niemand
    kann sich im nachhinein auf die Seite der Opfer oder der
    Widerstandskämpfer phantasieren und politische Gegner
    auf die Seite der Täter stellen. Der Nationalsozialismus
    – wir mögen das wollen oder nicht – ist unser gemein-
    sames, schreckliches Erbe.

    Aber: Mit dem Verschwinden der Generation, aus der
    viele durch persönliche Schuld, durch Mitläufertum oder
    einfach durch Wegschauen in das Verbrechen verstrickt
    waren, wird auch ein neues Hinsehen möglich. Das kann
    doch auch eine große Hoffnung sein.

    Eine Gefahr könnte freilich darin liegen, daß die Er-
    innerung einfach ausbleibt, daß neue Generationen – wir
    sprachen bereits darüber – einfach sagen, das alles gehe
    sie nichts mehr an, und sie wollten deswegen auch
    nichts mehr davon wissen. Ich sage hier mit allem
    Nachdruck: Ich halte diese Gefahr für sehr gering. Aus
    eigener Erfahrung weiß ich, wie gesagt, daß die Kennt-

    nisse über den Nationalsozialismus bei unseren Jugend-
    lichen und jungen Erwachsenen beachtlich sind, vor al-
    lem aber, daß das Interesse, sich weiterhin damit zu be-
    schäftigen, groß ist. Es sind eher einige der Älteren, der
    60- bis 70jährigen, die ihre Verdrängungswünsche auf
    die Jugend projizieren oder sie ihr sogar einreden wol-
    len. Das macht mir Mut zu sagen: Ich sehe eher die
    Chancen.

    Die jüngeren Leute kennen – ich nenne nur ein paar
    Beispiele – die Tagebücher von Anne Frank, das Hitler-
    Buch von Sebastian Haffner, die Tagebücher von Viktor
    Klemperer, sie haben die Holocaust-Serie und „Schind-
    lers Liste“ gesehen, sie fahren an die Orte des Schrek-
    kens, sie pflegen Gedenkstätten und Gräber, sie arbeiten
    an Dokumentationsprojekten ihrer Schulen mit, und sie
    sehen sich auch die historischen Sendungen im Fernse-
    hen an. Kein anderes Thema hat beim Schülerwettbe-
    werb zur deutschen Geschichte so viele Einsendungen
    gehabt wie die Ausschreibungen zum Thema „Alltag im
    Nationalsozialismus“. Keine Frage: Unsere jungen
    Leute diskutieren und forschen, sie fragen, sie schauen
    hin.

    Darin liegt die Chance, die Erinnerung wachzuhalten.
    Dazu gehört es dann aber, daß die jüngeren Generatio-
    nen nicht nur passive Zuhörer der alten bleiben. Ich
    möchte direkt an diese Jüngeren appellieren, meine Da-
    men und Herren: Wir brauchen Sie auch als aktive Dis-
    kussionsteilnehmer. Wir brauchen Ihre Fragen, die
    wahrscheinlich ganz anders sind als die unseren, wir
    brauchen Ihre Sichtweisen, Ihre Art der Auseinanderset-
    zung, Ihr Interesse. Und Sie sollten sich in die Diskus-
    sionen einmischen. Ich sage es direkt: Brechen Sie mit
    Ihrer Art zu fragen die alten Denkmuster und die alten
    Sprachspiele auf! Wenn das gelingt, dann hat die Erin-
    nerung eine Zukunft.

    Zur Zukunft der Erinnerung gehört aber noch mehr.
    Zunächst: Wir brauchen Orte der Erinnerung. Dabei
    denke ich nicht allein an ein zentrales Mahnmal. Dar-
    über soll und wird der Deutsche Bundestag entscheiden.
    Ich bin froh, daß es eine lange, über weite Strecken au-
    ßerordentlich ernsthafte und fruchtbringende Debatte
    über das Mahnmal gegeben hat. Es muß aber jetzt bald
    eine tragfähige Entscheidung getroffen werden.

    Eines möchte ich aber hinzufügen: Wir Deutschen
    müssen dieses Mahnmal um unserer selbst willen bauen.
    Wir bauen es nicht für das Ausland, wir bauen es nicht
    als Demonstration dauernder Schuld. Wir bauen es auch
    nicht in wohlfeiler, letztlich aber unehrlicher Identifika-
    tion mit den Opfern. Es muß das werden, was sein Name
    sagt: gewiß eine bleibende Erinnerung an die Verbre-
    chen, vor allem aber ein Gedenken an die Opfer und an
    ihr Leid sowie ein Mahnmal für die jeweils Lebenden.

    Wir sollten, über das ganze Land verbreitet, noch
    mehr Orte der konkreten, historischen Erinnerung ha-
    ben. Der Nationalsozialismus hat eben nicht nur in Ber-
    lin stattgefunden, in Nürnberg oder in München. Überall
    hat es Szenen des Schreckens gegeben. Überall gab es
    Schulen, aus denen die jüdischen Kinder entfernt wur-
    den. Überall gab es Geschäfte, die den Besitzern weg-
    gnommen wurden. Überall hatte die SA ihre Verhör-

    Bundespräsident Dr. Roman Herzog

    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – Bonn, Mittwoch, den 27. Januar 1999 1197


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    (B) (D)


    keller. Überall gab es Sammelstellen für die Transporte.
    Wer sich nur ein wenig damit beschäftigt, der kann her-
    ausfinden, wie sich das Verbrechen in das Land hinein-
    gefressen hat, wie sich das Verbrechen ganz in seiner
    nächsten Umgebung abgespielt hat.

    Auch hier geht es nicht um deutsche Selbstbezichti-
    gung. Durch die konkrete Erinnerung an konkreten Or-
    ten wird die den späteren Generationen fremder werden-
    de Geschichte als tatsächliche Realität greifbar. Die
    Menschen sollen es wissen: Das alles hat sich nicht ir-
    gendwo in einer grauen Vorzeit abgespielt, sondern hier,
    in Deutschland, in meiner Stadt, in einer Zeit, in der es
    schon Autos, Telefone und Radios gab, unter Menschen,
    die nicht sehr viel anders lebten als wir. Die Topogra-
    phie des Terrors läßt sich im alltäglichen Leben der Welt
    finden.

    Auch in der regionalen Aufarbeitung, in der konkre-
    ten Suche nach Zeugnissen und Orten liegt übrigens eine
    Chance für die schulische Beschäftigung mit dem Na-
    tionalsozialismus. Die Schule hat ihre besonderen Chan-
    cen. Sie hat aber auch ihre Probleme; denn der National-
    sozialismus ist kein Unterrichtsgegenstand wie alle an-
    deren und auch kein beliebiges Objekt der Zeitge-
    schichte. Es geht ja nicht nur um die Vermittlung histo-
    rischer Fakten. Wer sich dieser Geschichte stellt, der
    wird als moralisches Subjekt selbst in Frage gestellt, der
    muß sich doch einfach fragen: Wieso haben die Täter so
    gehandelt, wieso die Mitläufer? Wieso konnten sie sich
    nicht in ihre Opfer hineinfühlen? Wie funktioniert Ver-
    führung? Wie funktioniert Massensuggestion? Er wird
    auch um die Frage nicht herumkommen: Bin ich sicher,
    daß ich nicht mitgemacht hätte? Wäre nicht auch ich nur
    Zuschauer geblieben? Hätte nicht auch ich so furchtbare
    Angst gehabt, daß ich eben nicht widerstanden hätte?

    Die Beschäftigung mit dieser Zeit geht deshalb not-
    wendigerweise mit der Erziehung zu Gewissensbildung
    und Verantwortung einher. Dabei ist es für die Lehrer
    und Erzieher gewiß schwierig, die rechte Balance zu
    halten. Der Nationalsozialismus darf nicht nur als abge-
    schlossener Lehrstoff einer endgültig vergangenen Ge-
    schichte behandelt werden. Andererseits darf er aber
    auch nicht durch platte und leichtfertige Aktualisierun-
    gen zur Moraldidaktik herhalten müssen. Das würde nur
    ein einzigartiges Verbrechen relativieren.

    Lernziel – wenn man das überhaupt so nennen kann –
    wäre nicht nur eine möglichst genaue Kenntnis dessen,
    was im Dritten Reich geschehen ist, sondern auch so et-
    was wie eine Einübung in Empathie, in das Sichhinein-
    versetzen, das Hineinfühlen, und übrigens auch in Miß-
    trauen gegen die großen Vereinfacher. Kenntnis der
    Verbrechen und Gedenken an die Leiden sind zwei sehr
    verschiedene Dinge. Aber wir brauchen beides, damit
    die daraus erwachsenden Lehren tatsächlich in den Köp-
    fen und Herzen ankommen. Das sind wirklich an-
    spruchsvolle Ziele; aber mit weniger dürfen wir uns
    nicht zufriedengeben.

    Natürlich hat der Schulunterricht seine besonderen
    Schwierigkeiten. Wie prinzipiell jeder Unterrichtsinhalt
    auf den Widerwillen der Schüler stoßen kann – zum
    Beispiel weil es eine nicht geliebte Schule ist, die ihn

    vermittelt –, so kann die Ablehnung auch in diesem Fall
    zu besonders fatalen Blockaden und Verweigerungshal-
    tungen führen. Um der wichtigen Sache willen – und
    nicht, um das Thema herunterzuspielen – muß hier des-
    halb sehr sorgfältig – ich sage bewußt auch: sehr wohl-
    überlegt – vorgegangen werden. Und vor allem: Die
    Schule darf von der Gesellschaft gerade jetzt nicht allein
    gelassen werden, nur weil es mehr als je zuvor um die
    nachfolgenden Generationen geht.

    Lassen Sie uns die Lerninhalte und die Lehrmethoden
    sehr genau, sehr öffentlich und vor allem sehr zielorien-
    tiert diskutieren! Auch das ist eine Aufgabe, die noch
    vor uns steht. Denn daß es jetzt um die jungen Men-
    schen in unserem Land geht, das müßte eigentlich vor
    aller Augen sein. Darauf sollten wir uns endlich einstel-
    len. Hier gibt es Dinge zu bedenken, die bisher nicht so
    eindeutig waren.

    Die große Mehrheit der heute lebenden Deutschen ist
    nicht schuld an Auschwitz. Aber natürlich: Auch sie ist
    in besonderem Maße verantwortlich dafür, daß sich so
    etwas wie Holocaust und Auschwitz nicht und niemals
    wiederholt. Die Mehrheit der heutigen Deutschen ist
    auch nicht schuld an Selektion, Vertreibung und Völ-
    kermord. Aber sie muß ihre besondere Verantwortung
    dafür fühlen, daß da in der Welt, wo wir auch nur ein
    wenig mitzureden haben, kein Platz mehr für diese Art
    von Verbrechen sein darf.

    Es trifft zu: Unser Erbe heißt Verantwortung. Aber
    selbst diese Verantwortung bezieht sich, was die nach-
    folgenden Generationen betrifft, nicht auf die Vergan-
    genheit, sondern auf die Zukunft. Es gibt – um nur ein
    Beispiel dafür zu nennen – eine falsche Einschätzung
    des Nationalsozialismus, die gleichzeitig eine gefährli-
    che Verharmlosung darstellt. Ich meine, wir sind heute
    zu leicht geneigt, zu glauben, schon am Anfang, 1933,
    hätte jeder sehen können, wohin das alles führen mußte.
    Darüber kann man ja reden. Viele haben es ja damals
    auch gesehen. Aber damit wird zugleich suggeriert, wir
    seien heute intellektuell und moralisch gegen eine solche
    Blindheit gefeit. Und das stimmt eben nicht. Das eine ist
    eine historische Täuschung, das andere eine fromme Il-
    lusion. Wenn wir den Anfängen wehren wollen, müssen
    wir also unablässig wachsam sein.

    Das gilt vor allem für den Antisemitismus. Der mag
    in Deutschland gegenwärtig nicht größer sein als in an-
    deren Ländern. Aber wenn bei uns noch immer jüdische
    Gräber geschändet werden, muß uns das mehr in Empö-
    rung und Gegenwehr versetzen als andere. Bei uns dür-
    fen Antisemiten keinen Fußbreit Raum bekommen.

    Aufmerksam sein müssen wir auch auf unseren
    Sprachgebrauch. Schon antijüdische Redensarten und
    Witze haben bei uns keinen Platz mehr. Manche Wörter
    und Ausdrücke sind einfach – man mag es drehen und
    wenden, wie man will – so beschmutzt, daß wir sie nie
    mehr unbefangen in den Mund werden nehmen können.
    Denken Sie nur an den Begriff „Selektion“ oder an ver-
    gleichbare Begriffe.

    Aufmerksam sein müssen wir auf alle Anzeichen von
    Aussonderung, von Diskriminierung anderer wegen der
    Herkunft, des Glaubens oder aus welchem Grund auch

    Bundespräsident Dr. Roman Herzog

    1198 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – Bonn, Mittwoch, den 27. Januar 1999


    (B)



    (A) (C)



    (D)


    immer. Ich will an dieser Stelle ausdrücklich hinzufü-
    gen: Da, wo es um berechtigte Ansprüche auf Entschä-
    digung oder Wiedergutmachung geht, muß dafür gesorgt
    werden, daß die Opfer bekommen, was ihnen zusteht.
    Auch das hat nichts mit Instrumentalisierung oder mit
    sogenannter ewiger Aufrechnung zu tun, sondern einzig
    und allein mit Recht und Gerechtigkeit.

    Eines ist klar: Auschwitz hat unser Bild vom Men-
    schen verfinstert. Was einmal historische Wirklichkeit
    war, gehört für immer zu den furchtbaren Möglichkeiten
    des Menschen, deren Wiederholung – in welcher Form
    auch immer – nicht ausgeschlossen werden kann. Die
    Dämme und Sicherungen müssen also immer wieder
    aufs neue gebaut werden.

    Ivo Andric hat in seinem Roman „Die Brücke über
    die Drina“ in ganz anderem Zusammenhang das folgen-
    de geschrieben – ich zitiere –:

    Die Menschen zerfielen in Verfolgte und Verfolger.
    Jenes hungrige Tier, das im Menschen lebt und sich
    nicht zeigen darf, solange nicht die Dämme der
    guten Sitten und der Gesetze entfernt werden, war
    jetzt befreit. Nun war das Zeichen gegeben, die
    Dämme waren weggeräumt. Wie oft in der
    menschlichen Geschichte waren Gewalt und Raub,
    ja auch Mord, stillschweigend zugelassen unter der
    Bedingung, daß sie im Namen höherer Interessen,
    unter festgelegten Losungen und gegen eine be-
    grenzte Zahl von Menschen eines bestimmten Na-
    mens oder einer bestimmten Überzeugung verübt
    wurden. Wer damals mit reiner Seele und offenen
    Auges lebte, konnte sehen, wie sich eine ganze Ge-
    sellschaft in einem Tage verwandelte.

    Dieser Text handelt vom Jahr 1914. Wer ihn heute
    liest, erkennt, daß „die Dämme der guten Sitten und der
    Gesetze“ überall und jederzeit nur dann Bestand haben,
    wenn sie ständig erneuert und gepflegt werden.

    Im Laufe der letzten 50 Jahre hat sich in Deutsch-
    land eine Gesellschaft entwickelt, in der es vieles
    gibt, von dem man am Anfang nicht einmal zu träu-
    men wagte. Wir haben ganz gewiß nicht die beste al-
    ler denkbaren Welten. Aber wir haben einen Fundus
    an Toleranz und Freiheit, an Demokratie und Rechts-
    staatlichkeit, an Möglichkeiten zur individuellen Ent-
    faltung, an sozialer Sicherheit, an Presse- und Mei-
    nungsfreiheit erreicht, von dem wir alle profitieren
    und über den wir uns alle freuen können. Jeder ein-
    zelne dieser Aspekte unseres Gemeinwesens ist auch
    eine Antithese zu dem, was der Nationalsozialismus
    verkündet hat.

    So ist Deutschland heute, und so kennt und respek-
    tiert man es in der Welt. An der Verteidigung der Ge-
    rechtigkeit, an der Stärke des Rechts, am Wert der Frei-
    heit und am Schutz der Schwachen kann man heute
    Deutschland erkennen. Das höre ich in vielen Ländern
    der Welt, die ich besuche, und das ist nicht nur eine
    politische Höflichkeitsfloskel. So soll es auch bleiben.
    Natürlich müssen wir auch in diesen Fragen den Blick
    nach vorn richten. Ein Grund zum Ausblenden der Ver-
    gangenheit ist das aber nicht. Dazu geben uns die Opfer
    das Recht nicht, und dazu gibt uns vor allem unsere
    Verantwortung für die Zukunft des Menschen kein
    Recht.


    (Dietrich Lohff: Requiem für einen polnischen Jungen Teile IV und VII)

    Musikalische Gestaltung:

    Bonner Kammerchor, Kammerorchester
    Leitung: Peter Henn

    (Schluß: 12.06 Uhr)


    Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn
    53003 Bonn, Telefon: 02 28/3 82 08 40, Telefax: 02 28/3 82 08 44

    20

    Bundespräsident Dr. Roman Herzog

    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – Bonn, Mittwoch, den 27. Januar 1999 1193


    (A) (C)



    (B) (D)


    Tag des Gedenkens
    an die Opfer des Nationalsozialismus

    Gedenkstunde des Deutschen Bundestages

    Bonn, Mittwoch, den 27. Januar 1999

    Beginn: 11.01 Uhr