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ID1400407100

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    547. sa-gen,: 1
    548. richtig.: 1
    549. Genau: 1
    550. sollte: 1
    551. machen.: 1
    552. Aberwas: 1
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    555. hat,: 1
    556. atmeteinen: 1
    557. ganz: 1
    558. Geist.Frau: 1
    559. Ministerin,: 1
    560. Erfolg: 1
    561. wollen,: 1
    562. denwir: 1
    563. Interesse: 1
    564. Gesundheitswesens: 1
    565. wün-schen,: 1
    566. aufpassen,: 1
    567. derRegierungskoalition: 1
    568. Kräfte: 1
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    570. dieeine: 1
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    573. verfolgen.: 1
    574. aufpassen,daß: 1
    575. Ressentiments: 1
    576. sozialdemokrati-schen: 1
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    582. Zeit: 1
    583. dazu.\n: 1
  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 14/4 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 4. Sitzung Bonn, Mittwoch, den 11. November 1998 I n h a l t : Nachträgliche Glückwünsche zu den Geburts- tagen der Abgeordneten Ulrike Mascher, Wolfgang Behrendt und Werner Lensing .... 131 A Erweiterung der Tagesordnung........................ 131 B Absetzung der Punkte 5 und 8 von der Tages- ordnung............................................................ 131 B Tagesordnungspunkt 3: Antrag der Fraktionen SPD, CDU/CSU, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, F.D.P. und PDS Bestimmung des Verfahrens für die Be- rechnung der Stellenanteile der Frak- tionen (Drucksache 14/21)......................... 131 C Tagesordnungspunkt 4: Antrag der Fraktionen SPD, CDU/CSU, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, F.D.P. und PDS Einsetzung von Ausschüssen (Drucksa- che 14/22)................................................... 131 C Tagesordnungspunkt 1: Fortsetzung der Aussprache zur Regie- rungserklärung des Bundeskanzlers ...... 131 D Dr. Hermann Kues CDU/CSU......................... 131 D Walter Riester, Bundesminister BMA ............. 135 C Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU............ 138 B Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P......................... 139 D Dr. Thea Dückert BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 141 D Karl-Josef Laumann CDU/CSU .................144 A, 153 A Dr. Heidi Knake-Werner PDS ......................... 146 D Ulla Schmidt (Aachen) SPD.......................149 B, 153 C Rainer Brüderle F.D.P. .................................... 154 A Annelie Buntenbach BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 155 A Johannes Singhammer CDU/CSU................... 156 D Peter Dreßen SPD ...................................... 157 D Adolf Ostertag SPD......................................... 159 B Karl-Josef Laumann CDU/CSU................. 161 B Tagesordnungspunkt 6 (in Verbindung mit Tagesordnungspunkt 1): Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Stärkung der Solidarität in der gesetz- lichen Krankenversicherung (Drucksache 14/24) ......................................................... 162 A Wolfgang Lohmann (Lüdenscheid) CDU/ CSU ................................................................. 162 A Andrea Fischer, Bundesministerin BMG......... 163 D Dr. Dieter Thomae F.D.P................................. 167 B Rudolf Dreßler SPD......................................... 168 B Wolfgang Lohmann (Lüdenscheid) CDU/ CSU............................................................ 171 A Dr. Ruth Fuchs PDS ........................................ 172 D Wolfgang Zöller CDU/CSU ............................ 174 A II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 4. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 11. November 1998 Gudrun Schaich-Walch SPD............................ 175 D Wolfgang Zöller CDU/CSU....................... 176 B Ulf Fink CDU/CSU ......................................... 178 A Ausschußüberweisung Hannelore Rönsch (Wiesbaden) CDU/CSU .... 179 C Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin BMFSFJ........................................................... 182 A Hannelore Rönsch (Wiesbaden) CDU/ CSU............................................................ 182 D Hubert Hüppe CDU/CSU........................... 184 A Ina Lenke F.D.P............................................... 186 A Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 187 B Petra Bläss PDS............................................... 189 B Maria Eichhorn CDU/CSU.............................. 190 C Hildegard Wester SPD..................................... 192 A Nächste Sitzung ............................................... 194 C Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 195 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 4. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 11. November 1998 131 (A) (C) (B) (D) 4. Sitzung Bonn, Mittwoch, den 11. November 1998 Beginn: 9.00 Uhr
  • folderAnlagen
    Hildegard Wester Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 4. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 11. November 1998 195 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Dr. Blüm, Norbert CDU/CSU 11.11.98 Bulling-Schröter, Eva PDS 11.11.98 Dr. Götzer, Wolfgang CDU/CSU 11.11.98 Hartnagel, Anke SPD 11.11.98 Homburger, Birgit F.D.P. 11.11.98 Dr. Kahl, Harald CDU/CSU 11.11.98 Kanther, Manfred CDU/CSU 11.11.98 Dr. Meyer (Ulm), Jürgen SPD 11.11.98 Nolting, Günther Friedrich F.D.P. 11.11.98 Otto (Frankfurt), Hans-Joachim F.D.P. 11.11.98 Polenz, Ruprecht CDU/CSU 11.11.98 Reichard (Dresden), Christa CDU/CSU 11.11.98 Schütze (Berlin), Diethard W. CDU/CSU 11.11.98 Trittin, Jürgen BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 11.11.98 Vaatz, Arnold CDU/CSU 11.11.98 Dr. Volmer, Ludger BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 11.11.98 Wieczorek-Zeul, Heidemarie SPD 11.11.98
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. Hermann Otto Solms


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Als
    nächster Redner hat der Kollege Ulf Fink von der
    CDU/CSU-Fraktion das Wort.

    Gudrun Schaich-Walch






    (B)



    (A) (C)



    (D)




Rede von Ulf Fink
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Herr Präsident! Meine sehr
verehrten Damen und Herren! Die Regierungskoalition
legt heute einen ersten Gesetzentwurf im Gesundheits-
bereich vor. Es ist anerkanntermaßen nicht die große
Gesundheitsreform, sondern es ist ein Vorschaltgesetz.

Warum diese große Eile?

(Rudolf Dreßler [SPD]: Weil wir es verspro chen haben!)

Die Regierungskoalition begründet diese große Eile da-
mit, daß die Grundlage der gesetzlichen Krankenversi-
cherung, die Solidarität, auf das schwerste gefährdet sei.
Ich erinnere mich, daß SPD und Grüne, als wir die Zu-
zahlungen für Arzneimittel und dergleichen erhöht ha-
ben, dieses in der Tat als zutiefst unsozial bezeichnet
haben. Sie haben gesagt: ein Anschlag auf die Grundfe-
sten unseres Gesundheitswesens.

Deswegen habe ich in dieses Vorschaltgesetz ge-
schaut, um festzustellen, was verändert worden ist. Was
muß ich feststellen? Die Zuzahlungen sind bei den gro-
ßen Arzneimitteln um 3 DM, bei den mittleren Arznei-
mitteln um 2 DM und bei den kleinen Arzneimitteln um
genau 1 DM vermindert worden. Die Zuzahlung im
Krankenhausbereich ist gar nicht vermindert worden.
Auch die Zuzahlung im Kurmittelbereich ist nicht ver-
mindert worden. Die Zuzahlungen für Heilmittel sind
ebenfalls nicht vermindert worden. Ich habe auch nichts
davon gelesen, daß Sie die Veränderung beim Kranken-
geld rückgängig machen wollen.


(Rudolf Dreßler [SPD]: Chronisch Kranke werden ganz befreit!)


Es kann sein, daß Sie eine andere Einschätzung des
Solidaritätsprinzips haben. Sie sagen vielleicht: Das
Solidaritätsprinzip war doch nicht so stark beeinträch-
tigt. Vor den Wahlen konnte man bei Ihnen aber etwas
ganz anderes lesen.


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Rudolf Dreßler [SPD]: Falsch!)


Da haben Sie plakatiert: „Wir machen nicht alles anders,
aber vieles besser.“ Jetzt muß es, glaube ich, heißen:
Wir machen nicht alles besser und vieles auch überhaupt
nicht anders.


(Zustimmung bei der F.D.P.)

Eine wichtige Zielsetzung des vorliegenden Gesetz-

entwurfes ist nach Ihren eigenen Aussagen, daß die Bei-
tragssätze der gesetzlichen Krankenversicherung stabil
bleiben sollen. Diese Zielsetzung ist absolut richtig.
Auch wir sind der Meinung, daß steigende Beitragssätze
Gift für Arbeitsplätze wären. Die Frage ist aber: Errei-
chen Sie dieses Ziel mit Ihrem Gesetzentwurf? Haben
Sie für die Mehrausgaben und die Mindereinnahmen
eine echte, seriöse Gegenfinanzierung?

Wir müssen feststellen, daß nach Ihrer eigenen finan-
ziellen Begründung im nächsten Jahr fast 2 Milliar-
den DM an Mindereinnahmen und Mehrausgaben ent-
stehen werden. Gegenfinanziert wird im wesentlichen
nur durch die Versicherungspflicht für geringfügige Be-
schäftigung. Diese Gegenfinanzierung geben Sie in Ih-

rem eigenen Gesetzentwurf zur gesetzlichen Kranken-
versicherung mit 1,3 Milliarden DM bis 1,4 Milliar-
den DM an.


(Walter Hirche [F.D.P.]: Reine Luftbuchungen!)


Dazu kann ich nur sagen: Sie wissen ja noch nicht
einmal, wie Sie diesen Gesetzentwurf für die geringfü-
gigen Beschäftigungsverhältnisse ausgestalten wollen.
Das geht zwischen Kanzler und Arbeitsminister offenbar
noch hin und her: ob Pauschbesteuerung oder nicht, ob
Rente oder nicht, ob Krankenversicherung oder nicht. In
diesem Gesetzentwurf aber schreiben Sie: Diese Versi-
cherungspflicht für geringfügige Beschäftigung bringt
1,3 Milliarden DM mehr. – Das ist eine Luftnummer
sondergleichen.

Ich finde, Heinz Schmitz hat das im „Handelsblatt“
vom 9. November sehr gut beschrieben:

Sieht man genauer hin, so fordern Bundeskanzler
Gerhard Schröder (SPD) und seine Minister nach
Bundesbankpräsident Hans Tietmeyer nun eine
noch größere Autorität der Deutschen heraus:
Adam Riese, den Altmeister des Rechnungswesens.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)


In der Tat: Höhere Sozialleistungen und niedrigere Bei-
träge gleichzeitig zu beschließen – das geht auch bei ei-
ner rotgrünen Regierung nicht auf.


(Beifall des Abg. Dr. Peter Ramsauer [CDU/CSU] – Walter Hirche [F.D.P.]: Das ist die Verwechslung von Plus und Minus!)


Thema Krankenhausnotopfer. Es ist erfreulich,
wenn die Versicherten nichts mehr bezahlen müssen.
Die Frage ist aber: Wer bezahlt denn nun die Instand-
haltungen im Krankenhaus? Wer bezahlt notwendige
Reparaturen im Operationssaal? Wer bezahlt die In-
standhaltung des Fahrstuhls? – In Art. 5 Abs. 3 Satz 6
Ihres Gesetzentwurfes steht die Antwort. Niemand be-
zahlt mehr, überhaupt niemand. Das heißt, die Instand-
haltungskosten sollen ab 1999 nicht mehr pflegesatzfä-
hig sein. Wer bezahlt dann für die Instandhaltungen, für
die Reparaturen?

Eine wirkliche Leistung wäre es gewesen, wenn es
Ihnen im Unterschied zur alten Regierungskoalition ge-
lungen wäre, die eigentlich Verantwortlichen, nämlich
die Länder, zur Zahlung dieser Kosten zu veranlassen.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Bayern zahlt ja. Aber die anderen Länder zahlen nicht.
Manche hatten sogar die Hoffnung, daß Ihnen mit einer
rotgrünen Mehrheit im Bundestag und einer rotgrünen
Mehrheit im Bundesrat das möglich würde, was uns
nicht möglich war.

Was müssen wir aber nun sehen? Sie versuchen nicht
einmal, die Länder, wie es sich gehört, zur Finanzierung
dieser Kosten heranzuziehen. Das läßt nun in der Tat
wenig Gutes für die angekündigte große Gesundheitsre-
form erahnen. Wenn Sie sich selbst in einer so eindeuti-
gen Frage nicht an die Länder heranwagen, wie wollen
Sie denn dann die Schlüsselfrage des Gesundheitswe-






(A) (C)



(B) (D)


sens lösen, nämlich die Kostenentwicklung im Kranken-
hausbereich?

Es ist doch dieser Bereich, der kostenmäßig aus dem
Ruder gelaufen ist. Es sind nicht, wie Sie immer wieder
vorgeben, die Kosten für die Ärzte. Denn die hatten frü-
her einen Anteil von 20 Prozent an den Krankenkassen-
ausgaben, jetzt nur noch von 18 Prozent. Der von Ihnen
so viel geschmähte Arzneimittelbereich nahm früher 15
bis 17 Prozent der Krankenkassenausgaben in Anspruch,
jetzt nur noch etwas über 13 Prozent. Nein, es ist der
Krankenhausbereich mit über 34 Prozent der gesamten
Krankenkassenausgaben, der weit überproportional ge-
wachsen ist. Ich nenne Ihnen einmal die Vergleichszah-
len. Anteil des Krankenhausbereichs an den Kranken-
kassenausgaben 1960: 17,5 Prozent, Anteil des Kran-
kenhausbereichs an den Krankenkassenausgaben 1970:
25 Prozent, jetzt – ich wiederhole es – über 34 Prozent.
Das A und O jeder Gesundheitsreform ist, daß auch der
Krankenhausbereich seinen Beitrag zur Kostendämp-
fung leistet.

An den sektoralen Budgets kann man genau sehen,
mit wem Sie es gut und mit wem Sie es weniger gut
meinen. Im Krankenhausbereich sind Sie mit dem Bud-
get relativ großzügig. Mit dem ärztlichen Bereich mei-
nen Sie es schon sehr viel weniger gut. Mit den Zahn-
ärzten meinen Sie es gar nicht gut. Bei den Arzneimit-
teln schlagen Sie einmal so richtig zu.

Ob Sie, Frau Fischer, sehr glaubwürdig sein werden,
will ich bezweifeln. Denn in Ihrem Gesetzentwurf steht,
was mit denen geschieht, die sich nicht an die Budgetie-
rung gehalten haben. Was steht nämlich in Art. 14 Ihres
Gesetzentwurfes? Da steht, daß bei all denjenigen, die
die Budgets überzogen haben, also denjenigen, die sich
eben nicht an die Budgets gehalten haben, keine Sank-
tionen erfolgen. Sie haben eine Generalamnestie in das
Gesetz geschrieben. Wie sollen sich die Leute daran
halten, wenn diejenigen, die sich am schlechtesten ver-
halten haben, am ehesten in den Genuß einer Amnestie
kommen?


(Beifall bei der CDU/CSU – Walter Hirche [F.D.P.]: Das ist eine neue Moral!)


Frau Fischer, Sie haben am Donnerstag vergangener
Woche vor Journalisten erklärt, Sie wollten die Akteure
in der Gesundheitspolitik für einen gemeinwohlorien-
tierten Reformprozeß gewinnen. Sie haben weiter ge-
sagt, das Gesundheitssystem sei auf einen fairen Interes-
senausgleich angewiesen. Ja, Frau Fischer, was Sie sa-
gen, ist richtig. Genau so sollte man es machen. Aber
was die Regierungskoalition hier vorgelegt hat, atmet
einen ganz anderen Geist.

Frau Ministerin, wenn Sie Erfolg haben wollen, den
wir Ihnen im Interesse unseres Gesundheitswesens wün-
schen, dann müssen Sie sehr aufpassen, daß sich in der
Regierungskoalition nicht die Kräfte durchsetzen, die
eine uralte Politik verfolgen. Sie müssen sehr aufpassen,
daß die alten Ressentiments aus der sozialdemokrati-
schen Mottenkiste nicht fröhliche Urständ feiern. Noch
haben Sie Zeit dazu.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)



  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Hermann Otto Solms


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Ich
    schließe die Aussprache.

    Interfraktionell wird die Überweisung des Gesetz-
    entwurfes auf Drucksache 14/24 an die in der Tagesord-
    nung aufgeführten Ausschüsse, jedoch nicht an den
    Haushaltsausschuß, vorgeschlagen. Gibt es dazu ander-
    weitige Vorschläge? – Das ist nicht der Fall. Dann ist
    die Überweisung so beschlossen.

    Wir kommen zum Themenbereich Familie, Senioren,
    Frauen und Jugend.

    Ich eröffne die Aussprache. Als erste Rednerin hat
    die Kollegin Hannelore Rönsch von der CDU/CSU-
    Fraktion das Wort.