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    Plenarprotokoll 18/201 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 201. Sitzung Berlin, Dienstag, den 22. November 2016 Inhalt: Tagesordnungspunkt I: a) Zweite Beratung des von der Bundesre- gierung eingebrachten Entwurfs eines Ge- setzes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2017 (Haushaltsgesetz 2017) Drucksachen 18/9200, 18/9202 . . . . . . . . . 20051 B b) Beratung der Beschlussempfehlung des Haushaltsausschusses zu der Unterrich- tung durch die Bundesregierung: Finanz- plan des Bundes 2016 bis 2020 Drucksachen 18/9201, 18/9202, 18/9827 . . . 20051 B I .1 Einzelplan 01 Bundespräsident und Bundespräsidi- alamt Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . 20051 B I .2 Einzelplan 02 Deutscher Bundestag Drucksachen 18/9802, 18/9824 . . . . . . 20051 B Anja Hajduk (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20051 C I .3 Einzelplan 03 Bundesrat Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . 20052 B I .4 a) Einzelplan 08 Bundesministerium der Finanzen Drucksachen 18/9808, 18/9824 . . . . . . 20052 B b) Einzelplan 20 Bundesrechnungshof Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . 20052 B Dr . Gesine Lötzsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . 20052 C Eckhardt Rehberg (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20053 D Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20055 B Johannes Kahrs (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20057 C Dr . Wolfgang Schäuble, Bundesminister BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20059 B Susanna Karawanskij (DIE LINKE) . . . . . . . . 20061 A Carsten Schneider (Erfurt) (SPD) . . . . . . . . . . 20062 C Ekin Deligöz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20064 A Ralph Brinkhaus (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 20065 B Dr . Hans-Ulrich Krüger (SPD) . . . . . . . . . . . . 20067 B Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 20068 C Lothar Binding (Heidelberg) (SPD) . . . . . . . . 20069 D Eckhardt Rehberg (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20071 A Carsten Körber (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20071 C I .5 a) Einzelplan 07 Bundesministerium der Justiz und für Verbraucherschutz Drucksachen 18/9807, 18/9824 . . . . . . 20072 C b) Einzelplan 19 Bundesverfassungsgericht Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . 20072 C Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 20072 C Dr . Johannes Fechner (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 20073 C Dr . Tobias Lindner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20075 A Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 2016II Klaus-Dieter Gröhler (CDU/CSU) . . . . . . . . . 20076 A Heiko Maas, Bundesminister BMJV . . . . . . . 20077 D Harald Petzold (Havelland) (DIE LINKE) . . . 20079 C Elisabeth Winkelmeier-Becker (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20080 D Katja Keul (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20082 B Elvira Drobinski-Weiß (SPD) . . . . . . . . . . . . . 20083 C Nicole Maisch (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20084 B Dr . Patrick Sensburg (CDU/CSU) . . . . . . . . . 20085 A Christian Flisek (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 20086 C Dr . Stephan Harbarth (CDU/CSU) . . . . . . . . . 20087 D Christina Jantz-Herrmann (SPD) . . . . . . . . . . 20088 A Helmut Brandt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20088 D Dennis Rohde (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20090 B Dr . Volker Ullrich (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20091 C I .6 a) Einzelplan 06 Bundesministerium des Innern Drucksachen 18/9806, 18/9824 . . . . . . 20092 D b) Einzelplan 21 Bundesbeauftragte für den Daten- schutz und Informationsfreiheit Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . 20092 D Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 20093 A Dr . Reinhard Brandl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 20094 B Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20095 D Martin Gerster (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20097 B Dr . Thomas de Maizière, Bundesminister BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20099 B Dr . André Hahn (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 20102 A Sebastian Hartmann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 20103 C Özcan Mutlu (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20105 A Dr . Stephan Harbarth (CDU/CSU) . . . . . . . . . 20106 B Uli Grötsch (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20107 C Stephan Mayer (Altötting) (CDU/CSU) . . . . . 20108 C Michaela Engelmeier (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 20110 C Dr . André Berghegger (CDU/CSU) . . . . . . . . 20111 D I .7 Einzelplan 15 Bundesministerium für Gesundheit Drucksachen 18/9814, 18/9824 . . . . . . 20113 B Dr . Gesine Lötzsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . 20113 B Helmut Heiderich (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20114 D Ekin Deligöz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20116 C Burkhard Blienert (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 20118 A Hermann Gröhe, Bundesminister BMG . . . . . 20120 A Harald Weinberg (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 20122 A Bärbel Bas (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20123 C Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20125 A Erich Irlstorfer (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20126 D Dr . Edgar Franke (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 20128 A Dr . Katja Leikert (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20130 A Thomas Stritzl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20131 C I .8 Einzelplan 16 Bundesministerium für Umwelt, Na- turschutz, Bau und Reaktorsicherheit Drucksachen 18/9815, 18/9824 . . . . . . 20133 C Heidrun Bluhm (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 20133 C Steffen-Claudio Lemme (SPD) . . . . . . . . . . . . 20135 A Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20135 D Dr . Georg Nüßlein (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 20137 B Eva Bulling-Schröter (DIE LINKE) . . . . . . 20138 A Dr . Barbara Hendricks, Bundesministerin BMUB . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20140 A Annalena Baerbock (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20142 B Dr . Barbara Hendricks, Bundesministerin BMUB . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20142 D Caren Lay (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . 20143 C Josef Rief (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20144 C Peter Meiwald (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20145 D Manfred Grund (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20146 B Carsten Träger (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20148 A Hubertus Zdebel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 20149 A Christian Hirte (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20149 D Michael Groß (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20151 D Volkmar Vogel (Kleinsaara) (CDU/CSU) . . . . 20153 A Dr . Klaus-Peter Schulze (CDU/CSU) . . . . . . . 20154 D Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20156 D Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . . 20157 A (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 2016 20051 201. Sitzung Berlin, Dienstag, den 22. November 2016 Beginn: 10 .01 Uhr
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    Dr. Klaus-Peter Schulze (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 2016 20157 Anlage zum Stenografischen Bericht Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 22 .11 .2016 Binder, Karin DIE LINKE 22 .11 .2016 Connemann, Gitta CDU/CSU 22 .11 .2016 De Ridder, Dr . Daniela SPD 22 .11 .2016 Ebner, Harald BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 22 .11 .2016 Heller, Uda CDU/CSU 22 .11 .2016 Hintze, Peter CDU/CSU 22 .11 .2016 Höger, Inge DIE LINKE 22 .11 .2016 Kofler, Dr. Bärbel SPD 22 .11 .2016 Kühn (Dresden), Stephan BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 22 .11 .2016 Marwitz, Hans-Georg von der CDU/CSU 22 .11 .2016 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Möhring, Cornelia DIE LINKE 22 .11 .2016 Schimke, Jana CDU/CSU 22 .11 .2016 Schlecht, Michael DIE LINKE 22 .11 .2016 Schnieder, Patrick CDU/CSU 22 .11 .2016 Strebl, Matthäus CDU/CSU 22 .11 .2016 Tank, Azize DIE LINKE 22 .11 .2016 Timmermann-Fechter, Astrid CDU/CSU 22 .11 .2016 Tressel, Markus BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 22 .11 .2016 Troost, Dr . Axel DIE LINKE 22 .11 .2016 Wawzyniak, Halina DIE LINKE 22 .11 .2016 Zeulner, Emmi * CDU/CSU 22 .11 .2016 *aufgrund gesetzlichen Mutterschutzes Satz: Satzweiss.com Print, Web, Software GmbH, Mainzer Straße 116, 66121 Saarbrücken, www.satzweiss.com Druck: Printsystem GmbH, Schafwäsche 1-3, 71296 Heimsheim, www.printsystem.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de 201. Sitzung Inhaltsverzeichnis EPL 01 Bundespräsident EPL 02 Bundestag EPL 03 Bundesrat EPL 08 Finanzen EPL 20 Bundesrechnungshof EPL 07 Justiz und Verbraucherschutz EPL 19 Bundesverfassungsgericht EPL 06 Innen EPL 21 Datenschutz und Informationsfreiheit EPL 15 Gesundheit EPL 16 Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit Anlage
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Ulla Schmidt

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Vielen Dank . – Nächste Rednerin für die SPD-Frakti-

    on ist die Kollegin Bärbel Bas .


    (Beifall bei der SPD)
arrow_upwardZur Rede davor

Rede von Bärbel Bas
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Liebe

Kolleginnen und Kollegen! Kollege Weinberg, auch ich
will gerne auf die Finanzierung eingehen . Ich kann mich
noch sehr gut an die Debatten erinnern, die wir 2013 ge-
führt haben, als wir die Mittel im Gesundheitsfonds vo-
rübergehend abgesenkt haben; Kollege Blienert hat das
angesprochen . Wir als SPD-Fraktion haben damals ge-
sagt: Ja, wenn es vorübergehend ist, tragen wir das mit;
aber wir werden dafür sorgen, dass die Mittel wieder
aufwachsen . – Heute wissen wir: Im Haushalt werden
14,5 Milliarden Euro bereitgestellt, und 2012 waren es
14 Milliarden Euro . Insofern kann man sagen – ich kann
mich, wie gesagt, noch sehr gut an die Debatten erin-
nern –: An dieser Stelle haben wir Wort gehalten .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Zuruf des Abg . Harald Weinberg [DIE LINKE])


– Ja, ich komme noch zu diesem Punkt .

Es geht beim Gesundheitsfonds – ich will das einmal
nennen – um die pauschale Abgeltung der Aufwendun-
gen der Krankenkassen für gesamtgesellschaftliche Auf-
gaben; das ist das, was Sie gerade angesprochen haben .
Da geht es um die Mitversicherung von Ehegatten und
Kindern, um Leistungen bei Schwangerschaft und Mut-
terschaft und vieles mehr .


(Erich Irlstorfer [CDU/CSU]: Genau! Mehr Schutz!)


Uns ist vollkommen klar, dass das Geld nicht ausreicht;
es gibt dazu unterschiedliche Schätzungen, auch von den
Krankenkassen . Trotzdem will ich hier festhalten, dass
wir Wort gehalten und diesen Aufwuchs ermöglicht ha-
ben .


(Beifall des Abg . Thomas Stritzl [CDU/ CSU])


Sie haben die Liquiditätsreserve angesprochen . Dazu
muss man noch einmal erklären: Das sind geparkte Rück-
lagen im Gesundheitsfonds . Im Moment haben wir in
dieser Liquiditätsreserve, die zurzeit so nicht gebraucht
wird, 10 Milliarden Euro . Deshalb ist es richtig, dass man
den Kassen diese 1,5 Milliarden Euro jetzt auch wieder
zurückgibt . Ich erinnere daran, was in den letzten Tagen
in der Presselandschaft zu erfahren war, dass Strafzin-
sen anfallen, weil da so viel Geld liegt . Deswegen halte
ich persönlich es für richtig, dass wir das zurückgeben .
Über die Begründung können wir uns gerne streiten . Wir
als SPD haben dazu gesagt: Die Begründung halten wir
für falsch, weil das Geld – die 1,5 Milliarden Euro – im

Harald Weinberg


Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 201620124




(A) (C)



(B) (D)


Rahmen des Risikostrukturausgleichs zurückgegeben
wird und deshalb auch Kassen davon profitieren werden,
die vielleicht gar keine Flüchtlinge zu versorgen haben,
etwa geschlossene Betriebskrankenkassen . Die würden
das Geld ebenfalls bekommen . Deswegen ist die Begrün-
dung genauso falsch, wie Sie das geschildert haben . Aber
dass wir dafür sorgen, dass die Kassen das Geld zurück-
bekommen, ist richtig, weil eben 10 Milliarden Euro in
der Rücklage sind, die nicht benötigt werden . Die gute
Nachricht für die Versicherten ist, dass damit der Bei-
tragssatz im nächsten Jahr stabil gehalten wird .


(Beifall bei der SPD sowie der Abg . Maria Michalk [CDU/CSU])


Dennoch dürfen uns diese gute Situation und die vie-
len positiven Beschlüsse, die wir zur Verbesserung der
Versorgung gefasst haben, nicht darüber hinwegtäu-
schen, dass wir strukturelle Probleme haben . Ich will
das hier noch einmal ansprechen, weil wir das als SPD
klar benannt haben: Der Risikostrukturausgleich ist – ich
weiß das – etwas für Feinschmecker . Wir haben da, wie
gesagt, strukturelle Probleme . Denn wenn wir feststellen
müssen, dass Kassen auf perfide Art und Weise auf die
Idee kommen, Kodierungen mit Ärzten abzusprechen,
um damit den Anteil, den sie aus dem Risikostrukturaus-
gleich bekommen, zu erhöhen, dann ist das – das muss
man hier einmal festhalten – ein Skandal .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Insofern kann ich die Fachaufsicht und die Versiche-
rungsämter nur bitten, das ganz kritisch zu prüfen .


(Beifall bei Abgeordneten der SPD)


Dennoch scheint auch eine Ursache zu sein, dass der
Risikostrukturausgleich Verteilungsprobleme mit sich
bringt. Deshalb finde ich es richtig, dass wir in der Gro-
ßen Koalition gemeinsam beschlossen haben, ein wei-
teres großes Gutachten zum Risikostrukturausgleich in
Auftrag zu geben . Denn die alte Datenbasis ist aus 2009 .
Der letzte große Bericht zu diesem Risikostrukturaus-
gleich stammt aus dem Jahr 2012 . Deshalb ist es nur
richtig, dass wir jetzt einen Punkt setzen und sagen: Wir
brauchen ein Folgegutachten, um uns möglicherweise
vorhandene Fehlentwicklungen in der Verteilung genau
angucken zu können . Dann können wir auch vernünftige
Rückschlüsse ziehen . Das sollten wir auf jeden Fall tun .


(Beifall bei der SPD)


Und wir sollten noch einmal darüber nachdenken, ob wir
nicht auch – das will ich noch einmal in die Debatte wer-
fen – Kodierrichtlinien brauchen, um genau dieser Mani-
pulation entgegenwirken zu können . Ich weiß, dass das
ein schwieriges Thema ist . Es würde uns aber vielleicht
vor diesen Manipulationen mithilfe falscher Kodierun-
gen schützen .

Vorhin ist angesprochen worden, dass wir mit Blick
auf die finanziellen Folgen der Gesetze, die wir gemacht
haben, die Beitragssätze stabil halten . Aber wir wissen
nicht, ob das so bleibt . Deswegen ist der Zusatzbeitrag
von einigen meiner Vorredner angesprochen worden . Ich
glaube, es ist auch im Sinne der Arbeitgeber, dass wieder

Parität hergestellt wird . Denn es kann nicht sein, dass zu-
künftige Leistungsverbesserungen – die wir alle wollen
und hier beschlossen haben – allein durch die Arbeitneh-
merinnen und Arbeitnehmer bezahlt werden . Deshalb ist
die Rückkehr zur Parität wichtig, richtig und auch im
Sinne von Arbeitgebern .


(Beifall bei der SPD)


Zum Schluss will ich auf das Thema HIV-Stiftung
eingehen, weil der Kollege Weinberg das im Zusammen-
hang mit einem Antrag der Linken angesprochen hat .
In der ersten Lesung habe ich das Thema schon einmal
angesprochen . Hier geht es um die Personen, die in den
80er-Jahren über Blutprodukte mit HIV infiziert wurden.
Ich bin den Haushältern – ich habe bei der ersten Le-
sung angekündigt, dass wir uns dafür einsetzen werden –
sehr dankbar dafür, dass wir bis ins Jahr 2018 – so ist
die Botschaft bei mir angekommen – die Finanzierung
der Stiftung gesichert haben . Das ist für mich eine gute
Botschaft in Richtung der Betroffenen .


(Beifall bei der SPD)


Aber – jetzt kommt mein großes Aber – wir sind damit
noch nicht am Ende. Wir müssen, wie ich finde, darü-
ber diskutieren und beschließen – ob in dieser Legislatur
oder in der nächsten; mir wäre es lieber, in dieser –, dass
der Finanzierungsvorbehalt aus dem HIV-Hilfegesetz he-
rauskommt . Wenn wir immer wieder von Jahr zu Jahr gu-
cken müssen, dass wir die Haushaltsmittel sicherstellen,
bedeutet das keine sichere Situation für die Betroffenen
und ihre Familien .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Als SPD werden wir auch die Dynamisierung der
Leistungen fordern . Ich sage das hier auch, weil es seit
1995 keine Veränderung der Leistungen für die Betroffe-
nen gegeben hat, nicht einmal einen Inflationsausgleich.
Deshalb und weil wir das auch gemeinsam beraten müs-
sen, wollte ich dieses Thema hier noch einmal anspre-
chen .

Ich will aber deshalb abwarten, weil im Moment – das
ist für uns wichtig; deshalb haben wir Ihren Antrag auch
abgelehnt, Herr Weinberg – immer noch Verhandlungen
auch mit den Organisationen stattfinden, die damals bei
dem Bluterskandal mit involviert waren, nämlich mit der
Pharmaindustrie und mit dem Deutschen Roten Kreuz .
Wir wollen nach wie vor, dass sich diese Institutionen an
der Finanzierung beteiligen .


(Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Das ist ein wichtiger Punkt, und das wollen wir erst ab-
warten .

Spätestens im nächsten Jahr werden wir aber wissen,
welche Beteiligung dieser Institutionen es geben wird .
Dann werden wir auch über die Dynamisierung der Leis-
tungen für die Betroffenen reden müssen . Das tun wir bei
anderen Stiftungen auch, und ich finde, bei dieser Stif-
tung sollten wir das ebenfalls tun .

Bärbel Bas


Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 2016 20125




(A) (C)



(B) (D)


Vielen Dank .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN)




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  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Ulla Schmidt

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Vielen Dank . – Nächste Rednerin ist Elisabeth

    Scharfenberg, Bündnis 90/Die Grünen .


    (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr
    Minister! Sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen! Sehr
    geehrte Damen und Herren! Zum letzten Mal in dieser
    Legislaturperiode lesen wir den Einzelplan des Gesund-
    heitsministeriums . Das Gesundheitsministerium hat eine
    beeindruckende Zahl an Gesetzentwürfen vorgelegt .


    (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)


    – Ich wollte Ihnen während meiner Rede einmal die Ge-
    legenheit geben, von Herzen klatschen zu können . Das
    haben Sie getan .


    (Thomas Stritzl [CDU/CSU]: Lob tut gut!)


    Jetzt geht es weiter .

    „Viel hilft viel“, könnte man hier ja sagen, aber mei-
    ne Kollegin Ekin Deligöz hat es vorhin schon bemerkt:
    Quantität ist eben nicht immer Qualität .


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Thomas Stritzl [CDU/CSU]: Sie entschuldigt sich ja noch!)


    Sieht man sich die Gesetze im Einzelnen an, dann fällt
    einem vor allem eines auf: Es wurde eine ganze Menge
    Geld in die Hand genommen . Auch hier galt wohl wieder
    die Devise: Viel hilft viel . Die Mittel wurden aber nicht
    wirklich klug eingesetzt, sondern sie wurden verteilt, um
    Konflikte zu vermeiden und Probleme zuzukleistern. Das
    kann man machen, wenn man auf kurzfristige Erfolge
    setzt . Eigentlich herrscht hier aber das Prinzip: Nach mir
    die Sintflut!


    (Hilde Mattheis [SPD]: Wenn ihr so viel für die Pflege gemacht hättet wie wir, dann könntet ihr vor Kraft gar nicht mehr laufen!)


    Die Sintflut deutet sich schon beim Zusatzbeitrag an.
    Im Wahljahr wird er stabil bleiben, weil die Koalition
    den Bundeszuschuss anhebt und in die Notreserven des
    Gesundheitsfonds greift . Umso mehr wird er nach der
    Wahl steigen . Damit werden der Beitragszahler und die
    Beitragszahlerin eingelullt, während ihnen zugleich still
    und heimlich immer mehr Lasten aufgebürdet werden,
    Lasten, die eigentlich gesamtgesellschaftliche Aufgaben
    sind, zum Beispiel bei der Prävention .

    Unsere Gesellschaft altert, die Finanzkrise ist noch
    nicht lange her, und mit den Auswirkungen kämpft die
    Welt noch immer: In dieser Situation sollte sich die Poli-

    tik um eine stabile, um eine verlässliche, um eine gerech-
    te Finanzierung der Gesundheitsversorgung kümmern,


    (Mechthild Rawert [SPD]: Machen wir!)


    damit weiterhin auch jeder und jede die Versorgung er-
    hält, die er oder sie auch braucht . Wir fordern dafür die
    Bürgerversicherung in Gesundheit und Pflege.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Thomas Stritzl [CDU/CSU]: Das klang aber sehr überzeugend!)


    Offenbar sind Patientinnen und Patienten, Pflegebe-
    dürftige und Versicherte aber nicht die Hauptzielgruppen
    der derzeitigen Gesundheitspolitik .


    (Hilde Mattheis [SPD]: Das kann man sich ja nicht anhören!)


    In letzter Zeit gab es auffällig viele Entscheidungen zu-
    gunsten starker Interessengruppen .


    (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Thomas Stritzl [CDU/CSU]: Oh!)


    Ich nenne die Apotheker, die Ärzte und die Pharmain-
    dustrie .


    (Thomas Stritzl [CDU/CSU]: Das ist doch gar nicht der Parteitag der Grünen!)


    Ein Beispiel: Das Versandhandelsverbot für verschrei-
    bungspflichtige Arzneimittel hilft scheinbar den Apothe-
    kern . Verkauft wird es als Sicherstellung der Versorgung
    vor Ort . Aber um die Versorgung gerade im ländlichen
    Raum sicherzustellen, sind ganz andere Konzepte not-
    wendig . Das Versandhandelsverbot bringt keinen ein-
    zigen Arzt und keine einzige Ärztin dazu, sich in einer
    strukturschwachen Region niederzulassen .


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Helmut Heiderich [CDU/CSU]: Das ist aber ein sehr schlechter Vergleich!)


    Patientinnen und Patienten sowie Versicherte sind bei
    diesen Reformen niemals die Profiteure.

    Besonders unrühmlich war die Rolle des Ministers bei
    den fremdnützigen Studien an Demenzkranken .


    (Dr . Gesine Lötzsch [DIE LINKE]: Das stimmt allerdings! – Maria Michalk [CDU/ CSU]: Das stimmt doch gar nicht!)


    Diese sollten um jeden Preis durchgedrückt werden .


    (Widerspruch bei der CDU/CSU und der SPD)


    Doch ich frage Sie: Zu wessen Nutzen?


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    Ein weiteres Debakel zulasten der Patientinnen und
    Patienten war die Zerschlagung der Unabhängigen Pa-
    tientenberatung .


    (Thomas Stritzl [CDU/CSU]: Das stimmt doch einfach nicht!)


    Bärbel Bas


    Metadaten/Kopzeile:
    Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 201620126




    (A) (C)



    (B) (D)


    Von Unabhängigkeit kann keine Rede mehr sein . Nicht
    nur das: Eine Kleine Anfrage unserer Fraktion hat erge-
    ben, dass sich die Beratung massiv verschlechtert hat .
    Besonders der Anteil der Beratung vor Ort ist massiv zu-
    rückgegangen .


    (Reiner Meier [CDU/CSU]: Massiv erweitert!)


    Die UPD hat sich zu einem Callcenter entwickelt: ano-
    nym und unverbindlich .


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Reiner Meier [CDU/CSU]: Mehr Anrufe als vorher! – Thomas Stritzl [CDU/CSU]: Sie wird mehr in Anspruch genommen als vorher!)


    Last, but not least – ich bin schließlich die pflegepoli-
    tische Sprecherin –: die Pflege. Ich glaube, so viele Pfle-
    gereformen in einer Legislaturperiode gab es noch nie .


    (Helmut Heiderich [CDU/CSU]: Sie haben sie doch gefordert!)


    Ich gebe Ihnen noch einmal die Gelegenheit zum Klat-
    schen . Sie sprachen gerade von dem größten Reformpa-
    ket seit Beginn der Pflegeversicherung. Was ist passiert?
    Die Beitragssätze wurden massiv erhöht .


    (Thomas Stritzl [CDU/CSU]: 0,5 Prozent!)


    Der neue Pflegebegriff soll demnächst eingeführt wer-
    den, und die Kommunen sollen gestärkt werden . Aber
    was bedeutet das alles am Ende des Tages? Heißt mehr
    Geld auch mehr Qualität? Wird mit dem neuen Pflegebe-
    griff die Minutenpflege abgeschafft?


    (Dr . Katja Leikert [CDU/CSU]: Ja!)


    Landet denn das Geld in Form von besseren Leistungen
    wirklich bei den Betroffenen?


    (Reiner Meier [CDU/CSU]: Natürlich! Alles mit Ja beantwortet!)


    – Ich bin da nicht so hoffnungsvoll wie Sie . Ich bin da
    eher skeptisch .


    (Helmut Heiderich [CDU/CSU]: Das scheint die Grundeinstellung zu sein!)


    Für einen neuen Pflegebegriff, für eine andere Art der
    Pflege, die die noch vorhandenen Fähigkeiten stärken
    soll, brauchen wir ausreichend und qualifiziertes Pflege-
    personal . Daran fehlt es doch schon jetzt .


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    Mit einer halben Million mehr Anspruchsberechtig-
    ter und einer personalintensiveren Pflege wird die Per-
    sonallücke einfach noch größer werden . Das werden die
    Betroffenen noch schmerzlicher spüren . In Sachen Per-
    sonal hat die Koalition am Ende des Tages nichts Kon-
    kretes unternommen .


    (Mechthild Rawert [SPD]: So ein Quatsch!)


    Um die Pflegeausbildung ist es still geworden. Dazu
    kann ich nur sagen: Gut so! Eine komplette Vereinheitli-

    chung der drei Pflegeberufe wertet den Pflegeberuf nicht
    auf, und sie sorgt auch nicht für mehr Personal .


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Mechthild Rawert [SPD]: So ein Quatsch!)


    Leider ist bei der Finanzierung der Pflege nichts pas-
    siert . Immer noch gibt es keine regelmäßige Dynamisie-
    rung in der Pflegeversicherung. Das Geld fließt nach Lust
    und Laune, oder es fließt eben auch nicht.


    (Hilde Mattheis [SPD]: Das ist eine böswillige Unterstellung!)


    Wir fordern auch in der Pflege die Bürgerversicherung:
    für mehr Gerechtigkeit, für mehr Berechenbarkeit und
    für eine nachhaltige Finanzierung der dynamisierten
    Leistungen,


    (Hilde Mattheis [SPD]: Das ist ein Beitrag zur Politikverdrossenheit!)


    damit die Pflege eben nicht an Wert verliert.

    Natürlich muss der unsägliche Pflegevorsorgefonds
    weg . Er bringt nichts . Er verschlingt jedes Jahr 1,2 Mil-
    liarden Euro, 1,2 Milliarden Euro, die bei den Pflege-
    bedürftigen und beim Pflegepersonal besser aufgehoben
    wären und derzeit ganz dringend gebraucht würden .

    Vielen Dank .


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)