Bundesdata – Rede – ID1820102800

Rede:
ID1820102800

Metadaten

Aus Protokoll: 18201

Datum: 22. November 2016

Startuhrzeit der Sitzung: 10:01 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 19:23 Uhr

Redner ID: 11001274

Rednertyp: Präsident

Original String: Präsident Dr. Norbert Lammert:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 9 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 9
1. Für: 1
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9. .: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 18/201 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 201. Sitzung Berlin, Dienstag, den 22. November 2016 Inhalt: Tagesordnungspunkt I: a) Zweite Beratung des von der Bundesre- gierung eingebrachten Entwurfs eines Ge- setzes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2017 (Haushaltsgesetz 2017) Drucksachen 18/9200, 18/9202 . . . . . . . . . 20051 B b) Beratung der Beschlussempfehlung des Haushaltsausschusses zu der Unterrich- tung durch die Bundesregierung: Finanz- plan des Bundes 2016 bis 2020 Drucksachen 18/9201, 18/9202, 18/9827 . . . 20051 B I .1 Einzelplan 01 Bundespräsident und Bundespräsidi- alamt Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . 20051 B I .2 Einzelplan 02 Deutscher Bundestag Drucksachen 18/9802, 18/9824 . . . . . . 20051 B Anja Hajduk (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20051 C I .3 Einzelplan 03 Bundesrat Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . 20052 B I .4 a) Einzelplan 08 Bundesministerium der Finanzen Drucksachen 18/9808, 18/9824 . . . . . . 20052 B b) Einzelplan 20 Bundesrechnungshof Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . 20052 B Dr . Gesine Lötzsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . 20052 C Eckhardt Rehberg (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20053 D Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20055 B Johannes Kahrs (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20057 C Dr . Wolfgang Schäuble, Bundesminister BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20059 B Susanna Karawanskij (DIE LINKE) . . . . . . . . 20061 A Carsten Schneider (Erfurt) (SPD) . . . . . . . . . . 20062 C Ekin Deligöz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20064 A Ralph Brinkhaus (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 20065 B Dr . Hans-Ulrich Krüger (SPD) . . . . . . . . . . . . 20067 B Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 20068 C Lothar Binding (Heidelberg) (SPD) . . . . . . . . 20069 D Eckhardt Rehberg (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20071 A Carsten Körber (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20071 C I .5 a) Einzelplan 07 Bundesministerium der Justiz und für Verbraucherschutz Drucksachen 18/9807, 18/9824 . . . . . . 20072 C b) Einzelplan 19 Bundesverfassungsgericht Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . 20072 C Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 20072 C Dr . Johannes Fechner (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 20073 C Dr . Tobias Lindner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20075 A Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 2016II Klaus-Dieter Gröhler (CDU/CSU) . . . . . . . . . 20076 A Heiko Maas, Bundesminister BMJV . . . . . . . 20077 D Harald Petzold (Havelland) (DIE LINKE) . . . 20079 C Elisabeth Winkelmeier-Becker (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20080 D Katja Keul (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20082 B Elvira Drobinski-Weiß (SPD) . . . . . . . . . . . . . 20083 C Nicole Maisch (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20084 B Dr . Patrick Sensburg (CDU/CSU) . . . . . . . . . 20085 A Christian Flisek (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 20086 C Dr . Stephan Harbarth (CDU/CSU) . . . . . . . . . 20087 D Christina Jantz-Herrmann (SPD) . . . . . . . . . . 20088 A Helmut Brandt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20088 D Dennis Rohde (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20090 B Dr . Volker Ullrich (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20091 C I .6 a) Einzelplan 06 Bundesministerium des Innern Drucksachen 18/9806, 18/9824 . . . . . . 20092 D b) Einzelplan 21 Bundesbeauftragte für den Daten- schutz und Informationsfreiheit Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . 20092 D Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 20093 A Dr . Reinhard Brandl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 20094 B Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20095 D Martin Gerster (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20097 B Dr . Thomas de Maizière, Bundesminister BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20099 B Dr . André Hahn (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 20102 A Sebastian Hartmann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 20103 C Özcan Mutlu (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20105 A Dr . Stephan Harbarth (CDU/CSU) . . . . . . . . . 20106 B Uli Grötsch (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20107 C Stephan Mayer (Altötting) (CDU/CSU) . . . . . 20108 C Michaela Engelmeier (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 20110 C Dr . André Berghegger (CDU/CSU) . . . . . . . . 20111 D I .7 Einzelplan 15 Bundesministerium für Gesundheit Drucksachen 18/9814, 18/9824 . . . . . . 20113 B Dr . Gesine Lötzsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . 20113 B Helmut Heiderich (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20114 D Ekin Deligöz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20116 C Burkhard Blienert (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 20118 A Hermann Gröhe, Bundesminister BMG . . . . . 20120 A Harald Weinberg (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 20122 A Bärbel Bas (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20123 C Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20125 A Erich Irlstorfer (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20126 D Dr . Edgar Franke (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 20128 A Dr . Katja Leikert (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20130 A Thomas Stritzl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20131 C I .8 Einzelplan 16 Bundesministerium für Umwelt, Na- turschutz, Bau und Reaktorsicherheit Drucksachen 18/9815, 18/9824 . . . . . . 20133 C Heidrun Bluhm (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 20133 C Steffen-Claudio Lemme (SPD) . . . . . . . . . . . . 20135 A Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20135 D Dr . Georg Nüßlein (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 20137 B Eva Bulling-Schröter (DIE LINKE) . . . . . . 20138 A Dr . Barbara Hendricks, Bundesministerin BMUB . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20140 A Annalena Baerbock (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20142 B Dr . Barbara Hendricks, Bundesministerin BMUB . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20142 D Caren Lay (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . 20143 C Josef Rief (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20144 C Peter Meiwald (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20145 D Manfred Grund (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20146 B Carsten Träger (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20148 A Hubertus Zdebel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 20149 A Christian Hirte (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20149 D Michael Groß (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20151 D Volkmar Vogel (Kleinsaara) (CDU/CSU) . . . . 20153 A Dr . Klaus-Peter Schulze (CDU/CSU) . . . . . . . 20154 D Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20156 D Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . . 20157 A (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 2016 20051 201. Sitzung Berlin, Dienstag, den 22. November 2016 Beginn: 10 .01 Uhr
Anlagen

Dr. Klaus-Peter Schulze (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 2016 20157 Anlage zum Stenografischen Bericht Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 22 .11 .2016 Binder, Karin DIE LINKE 22 .11 .2016 Connemann, Gitta CDU/CSU 22 .11 .2016 De Ridder, Dr . Daniela SPD 22 .11 .2016 Ebner, Harald BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 22 .11 .2016 Heller, Uda CDU/CSU 22 .11 .2016 Hintze, Peter CDU/CSU 22 .11 .2016 Höger, Inge DIE LINKE 22 .11 .2016 Kofler, Dr. Bärbel SPD 22 .11 .2016 Kühn (Dresden), Stephan BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 22 .11 .2016 Marwitz, Hans-Georg von der CDU/CSU 22 .11 .2016 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Möhring, Cornelia DIE LINKE 22 .11 .2016 Schimke, Jana CDU/CSU 22 .11 .2016 Schlecht, Michael DIE LINKE 22 .11 .2016 Schnieder, Patrick CDU/CSU 22 .11 .2016 Strebl, Matthäus CDU/CSU 22 .11 .2016 Tank, Azize DIE LINKE 22 .11 .2016 Timmermann-Fechter, Astrid CDU/CSU 22 .11 .2016 Tressel, Markus BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 22 .11 .2016 Troost, Dr . Axel DIE LINKE 22 .11 .2016 Wawzyniak, Halina DIE LINKE 22 .11 .2016 Zeulner, Emmi * CDU/CSU 22 .11 .2016 *aufgrund gesetzlichen Mutterschutzes Satz: Satzweiss.com Print, Web, Software GmbH, Mainzer Straße 116, 66121 Saarbrücken, www.satzweiss.com Druck: Printsystem GmbH, Schafwäsche 1-3, 71296 Heimsheim, www.printsystem.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de 201. Sitzung Inhaltsverzeichnis EPL 01 Bundespräsident EPL 02 Bundestag EPL 03 Bundesrat EPL 08 Finanzen EPL 20 Bundesrechnungshof EPL 07 Justiz und Verbraucherschutz EPL 19 Bundesverfassungsgericht EPL 06 Innen EPL 21 Datenschutz und Informationsfreiheit EPL 15 Gesundheit EPL 16 Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit Anlage

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Lothar Binding
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

Sehr verehrte Damen und Herren! Ich möchte erst einmal
allen Bürgerinnen und Bürgern sowie allen Unternehmen
danken, die ihre Steuern fair und korrekt zahlen .

(Beifall bei der SPD sowie der Abg . Margaret Horb [CDU/CSU] – Zuruf von der SPD: Bravo!)

Ich bin in der Haushaltsdebatte für die Einnahmen zu-
ständig . Aber die Einnahmen kommen von anderen,
nämlich von denen, die hier oder woanders sind .

Immerhin haben wir Gesamteinnahmen von etwa
700 Milliarden Euro . Das ist für unseren Staat schon eine
erkleckliche Summe . Allein für den Bund belaufen sich
die Einnahmen auf 300 Milliarden Euro, und zwar trotz,

Bartholomäus Kalb

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 201620070

(A) (C)

(B) (D)

vielleicht auch wegen unseres Systems, das zwar ein biss-
chen kompliziert ist, aber doch zu solchen Einnahmen
führt . Dies geschieht sogar dann noch, wenn sich viele
bemühen, die Steuern zu umgehen, zu sparen, auch ein
bisschen zu betrügen; all diese Dinge gibt es . Aber insge-
samt ist die Leistung aller Bürgerinnen und Bürger sehr
groß . Deshalb haben wir ein tolles Land . Ein tolles Land
braucht Politiker, die das alles organisieren; das stimmt .
Es braucht aber auch die Bürger, die sich beteiligen .

Immerhin: Wir können in Sicherheit auf die Stra-
ße gehen, jedenfalls fast überall . Wir haben seit langer
Zeit Frieden . Ich kann ins Krankenhaus gehen und mich
dort behandeln lassen . Wir können sicher Zug fahren .
Wir haben gute Wohnungen . Meine Mutter genießt eine
gute Pflege. Und doch geht es vielen Leuten in unserem
Land richtig schlecht . Um diese Menschen müssen wir
uns kümmern . Das ist sicherlich eine Zukunftsaufgabe
für das kommende Jahr und die folgenden Jahre . Wenn
die Situation aber so bleibt, wird die Spannung in der Be-
völkerung steigen, und dann wird es zu Problemen kom-
men . Die Hauptaufgabe in der Politik ist es, für soziale
Gerechtigkeit zu sorgen .

(Beifall bei der SPD)

Gesine Lötzsch hat vorhin gesagt: Die AfD ist ein Kind
der Großen Koalition . – Ich muss sagen, das hat mich et-
was irritiert . Die PVV in Holland, der Front National in
Frankreich, die Nationale Allianz in Italien, die Wahren
Finnen in Finnland und auch die Wahl von Trump waren
nicht alles Folgen der Großen Koalition .

(Heiterkeit bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU – Dr . Gesine Lötzsch [DIE LINKE]: Das habe ich auch nicht gesagt!)

Ich möchte sogar sagen: Die Tatsache, dass die Hälfte
deines Wahlkreises an die AfD gegangen ist, ist nicht al-
lein deine Schuld .

(Heiterkeit und Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Ich glaube, wir müssen schauen, dass wir hier nicht
die Politik als Ganzes beschädigen . Unsere Aufgabe ist
es nämlich, Vertrauen in die Politik und Glaubwürdig-
keit in uns, die Politiker, herzustellen . Da ist eine billige
Schuldzuweisung ein Schaden für alle, auch gegenüber
denen, die sich ernsthaft anstrengen, etwas für das Volk
zu machen . Solche Worte sind kontraproduktiv und zer-
stören Vertrauen .

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Ich will eine Bemerkung in Sachen Ökonomie zu
Ekin Deligöz machen, die gesagt hat: Die Investitionen
in diesem Haushalt sind sehr gering . – Ich bin froh, dass
sie in diesem Haushalt genau so sind, wie sie sind . Denn
was würde passieren, wenn alle Brückenbauer beschäf-
tigt wären, wenn alle Schulsanierer am Bau wären und
alle Bauarbeiter mit sozialem Wohnungsbau beschäftigt
wären und wir jetzt – in diesem Jahr bzw . kurzfristig –
noch mehr investierten? Es würden lediglich die Preise

steigen, aber es würde keine einzige Schule mehr saniert
und keine einzige Straße mehr gebaut .

(Bettina Hagedorn [SPD]: Richtig! Es würde überhitzt!)

Deshalb ist es kluge Politik, dass wir die Investitionen
jetzt planen und das Baurecht für den Zeitpunkt schaffen,
wenn die Konjunktur nachlässt und eine Zunahme der
Arbeitslosigkeit eventuell durch Investitionen zu vermei-
den wäre . Genau in den Moment investieren wir und ma-
chen dann eine antizyklische Globalsteuerung, die auch
funktioniert . Das ist sehr gut .

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Jetzt muss ich leider etwas zu dem Kollegen Rehberg
sagen; denn er hat – nicht ganz zufällig – vorhin nicht
Mecklenburg-Vorpommern, sondern ein anderes Land
angeprangert . Aber es gibt – darauf hat mich der Kollege
Bernhard Daldrup hingewiesen – ein Protokoll der Ver-
handlungen zwischen der Bundesregierung und den Län-
dern vom 7 . Juli . Darin heißt es, die dreimal 2 Milliarden
Euro für die Integrationspauschale dienen der Entlastung
der Länder . Da hat jemand, ehrlich gesagt, schlecht ver-
handelt, sonst wären nämlich die Kommunen explizit ge-
nannt worden . Das ist leider nicht der Fall .

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Die Ländermilliarden werden von Schleswig-Hol-
stein, vom Saarland, von Brandenburg und von Meck-
lenburg-Vorpommern – dort kennen Sie sich ja genauer
aus – leider nicht weitergegeben . Auch die Integrations-
pauschale wird oft nicht weitergegeben, und zwar von
NRW – das wurde als Einzelland erwähnt –, Branden-
burg, Niedersachsen und – man höre – Bayern . Man
merkt: Einzelne Länder zu nennen, eignet sich oft nicht,
um sich selber reinzuwaschen . Denn wenn das plötzlich
jemand merkt, ist das unangenehm .

(Beifall bei der SPD)

Man fragt sich, wer eigentlich überhaupt Steuern
zahlt . Es gibt gar nicht so viele Leute, die Steuern zahlen .
Das sind vor allem die Lohnempfänger . Bei ihnen wird
nämlich die Lohnsteuer gleich vom Lohn abgezogen .

Auch die Unternehmen zahlen Steuern, etwa die Kör-
perschaftsteuer . Komischerweise nehmen wir damit rela-
tiv wenig ein, obwohl die Körperschaften hohe Gewinne
machen . Aber irgendetwas bewirkt, dass die extrem star-
ken Unternehmen extrem wenig Steuern bezahlen . Das
müsste einmal genauer untersucht werden . Wir haben
das als Parlament gemeinsam mit dem Bundesfinanzmi-
nisterium untersucht, wobei wir uns sehr gut gegenseitig
unterstützt haben . Wir machen ein Programm gegen in-
ternationale Steuergestaltung und gegen Steuerhinterzie-
hung .

Last, but not least gibt es – darin sind wir uns nicht
ganz einig – an ganz anderer Stelle Betrug, zum Beispiel
überall dort, wo es keine Kassen gibt . Man kann zwar
sagen: „Lasst den Leuten doch diese kleinen Einkommen
aus der Eisdiele oder vielleicht aus dem Friseurladen

Lothar Binding (Heidelberg)

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 201 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 22 . November 2016 20071

(A) (C)

(B) (D)

oder einer Gaststätte“; das wäre aber leider ein Wettbe-
werbsnachteil für die Ehrlichen .

(Bettina Hagedorn [SPD]: So ist es!)

Wir sind dafür, einen fairen Markt zu schaffen . Des-
halb sagen wir: Wir brauchen die Kassenpflicht, die Re-
gistrierung der Kassen und die Bonausgabepflicht, um
Betrug zu verhindern, und wir brauchen BEPS: Base
Erosion and Profit Shifting. Das ist das gemeinsame
Programm für die Konzerne . Aus diesen beiden Kom-
ponenten werden wir auch künftig die Steuereinnahmen
sichern und für eine gute Zukunft sorgen .

Schönen Dank .

(Beifall bei der SPD)

Zur Rede davor

Rede von Dr. Norbert Lammert

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

Für eine Kurzintervention erhält der Kollege Rehberg

das Wort .

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Eckhardt Rehberg
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Herr Kollege Binding, man sollte sich immer zu

100 Prozent informieren .

(Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Sonst fällt das irgendwann auf!)

Die Wahrheit ist, dass drei Bundesländer von Beginn an
100 Prozent der Flüchtlingskosten übernommen haben,
und zwar das Saarland, Bayern und Mecklenburg-Vor-
pommern, dass sich aber Nordrhein-Westfalen von Be-
ginn an dadurch ausgezeichnet hat, nicht einmal ein Drit-
tel der Kosten zu übernehmen .

(Zuruf von der CDU/CSU: So ist es!)

Ich zitiere als Kronzeugen den Duisburger Oberbür-
germeister Sören Link . Er kritisiert, das Land verwen-
de die Integrationspauschale zur Entlastung des eigenen
Haushaltes . Und der Städte- und Gemeindebund macht
deutlich, dass das Land Nordrhein-Westfalen eben
nicht – im Gegensatz zu Baden-Württemberg und Rhein-
land-Pfalz, wo zumindest die Bundesmittel aufgeteilt
worden sind – vorher die Kosten übernommen hat .

Wenn man also hier etwas vorträgt, dann sollte man
sich zuvor zu 100 Prozent informieren . Mecklenburg-Vor-
pommern stehen – weil es von Beginn an 100 Prozent der
Kosten selber getragen hat – die Mittel der Integrations-
pauschale für den Landeshaushalt zur Verfügung .

(Beifall bei der CDU/CSU – Lothar Binding [Heidelberg] [SPD]: Ich glaube, das hat es nicht besser gemacht!)

– Nein, das, was NRW gemacht hat, hat es nicht besser
gemacht .

Rede von Lothar Binding

Rede von Eckhardt Rehberg