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  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 17/199 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 199. Sitzung Berlin, Freitag, den 19. Oktober 2012 I n h a l t : Ausschussüberweisung . . . . . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt 34: Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur innerstaatlichen Umsetzung des Fiskalver- trags (Drucksachen 17/10976, 17/11011) . . . . . . . . in Verbindung mit Tagesordnungspunkt 38: Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung eines Zweiten Nachtrags zum Bundeshaushaltsplan für das Haus- haltsjahr 2012 (Zweites Nachtragshaus- haltsgesetz 2012) (Drucksache 17/10900) . . . . . . . . . . . . . . . . . Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Carsten Schneider (Erfurt) (SPD) . . . . . . . . . . Florian Toncar (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Joachim Poß (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Joachim Poß (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Florian Toncar (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Steffen Bockhahn (DIE LINKE) . . . . . . . . . . Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Norbert Barthle (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Peter Friedrich, Minister (Baden-Württemberg) . . . . . . . . . . . . . . . . Otto Fricke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Andrej Hunko (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Kristina Schröder, Bundesministerin BMFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Rolf Schwanitz (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Andreas Mattfeldt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Bettina Hagedorn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . Antje Tillmann (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt 35: a) Antrag der Abgeordneten Caren Lay, Eva Bulling-Schröter, Ralph Lenkert, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Energiewende sozial gestalten – Bezahlbare Strompreise gewährleisten (Drucksache 17/10800) . . . . . . . . . . . . . . b) Antrag der Abgeordneten Renate Künast, Bärbel Höhn, Kerstin Andreae, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN: Bezahlbare Energie sichern durch Einsparung, Er- neuerbare und mehr Verbraucher- rechte (Drucksache 17/11030) . . . . . . . . . . . . . . c) Beratung der Großen Anfrage der Abge- ordneten Rita Schwarzelühr-Sutter, Rolf Hempelmann, Dirk Becker, weiterer Ab- geordneter und der Fraktion der SPD: Die Energiewende – Kosten für Verbrau- cherinnen, Verbraucher und Unterneh- men (Drucksache 17/10366) . . . . . . . . . . . . . . 24085 A 24085 B 24085 B 24085 C 24087 C 24088 D 24089 B 24090 D 24091 A 24091 C 24093 A 24094 C 24096 B 24097 C 24099 B 24100 A 24101 A 24102 A 24103 A 24104 B 24105 C 24106 D 24107 A 24107 A Inhaltsverzeichnis II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 199. Sitzung. Berlin, Freitag, den 19. Oktober 2012 Katja Kipping (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . Thomas Bareiß (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Hubertus Heil (Peine) (SPD) . . . . . . . . . . . . . Dr. Martin Lindner (Berlin) (FDP) . . . . . . Klaus Breil (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Georg Nüßlein (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Ralph Lenkert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . Hubertus Heil (Peine) (SPD) . . . . . . . . . . . Ulrich Kelber (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Sven Morlok, Staatsminister (Sachsen) . . . . . Katja Kipping (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . Hubertus Heil (Peine) (SPD) . . . . . . . . . . . Caren Lay (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . Markus Kurth (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jens Koeppen (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . Ulrich Kelber (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . Rita Schwarzelühr-Sutter (SPD) . . . . . . . . . . . Dr. Martin Lindner (Berlin) (FDP) . . . . . . Dr. Erik Schweickert (FDP) . . . . . . . . . . . . . . Ralph Lenkert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . Johannes Röring (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . Katja Kipping (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . Ulrich Kelber (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt 36: Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und FDP eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verbesserung der steu- erlichen Förderung der privaten Altersvor- sorge (Altersvorsorge-Verbesserungsge- setz – AltvVerbG) (Drucksache 17/10818) . . . . . . . . . . . . . . . . . Klaus-Peter Flosbach (CDU/CSU) . . . . . . . . . Petra Hinz (Essen) (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . Frank Schäffler (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Matthias W. Birkwald (DIE LINKE) . . . . . . . Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Mathias Middelberg (CDU/CSU) . . . . . . Dr. Carsten Sieling (SPD) . . . . . . . . . . . . . Ingrid Arndt-Brauer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Daniel Volk (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bettina Kudla (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt 13: a) Antrag der Fraktion der SPD: Eine gesetz- liche Obergrenze für verbraucherge- rechte Dispositionszinsen (Drucksache 17/10988) . . . . . . . . . . . . . . b) Antrag der Abgeordneten Caren Lay, Dr. Axel Troost, Dr. Kirsten Tackmann, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Begrenzung der Zinssätze für Dispositions- und Überziehungskre- dite (Drucksache 17/10855) . . . . . . . . . . . . . . Dr. Carsten Sieling (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . Marco Wanderwitz (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Caren Lay (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Erik Schweickert (FDP) . . . . . . . . . . . . . . Caren Lay (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . Nicole Maisch (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Mechthild Heil (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Kerstin Tack (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt 39: a) Beratung der Antwort der Bundesregie- rung auf die Große Anfrage der Abgeord- neten Marieluise Beck (Bremen), Volker Beck (Köln), Sylvia Kotting-Uhl, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN: Rechtsstaatlich- keit in Russland (Drucksachen 17/7541, 17/9521) . . . . . . . b) Antrag der Abgeordneten Marieluise Beck (Bremen), Volker Beck (Köln), Agnes Brugger, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Keine Modernisierung Russlands ohne Rechtsstaatlichkeit (Drucksache 17/11002) . . . . . . . . . . . . . . in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 8: Antrag der Fraktion der SPD: Gemeinsam die Modernisierung Russlands voranbrin- gen – Rückschläge überwinden – Neue Im- pulse für die Partnerschaft setzen (Drucksache 17/11005) . . . . . . . . . . . . . . . . . Marieluise Beck (Bremen) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Frank Heinrich (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 24107 B 24108 D 24111 C 24113 B 24114 D 24115 D 24117 A 24117 C 24118 C 24120 D 24122 B 24123 A 24123 D 24124 C 24125 C 24126 D 24127 C 24129 B 24130 B 24131 C 24132 C 24133 C 24134 A 24134 C 24135 B 24135 B 24136 D 24138 C 24139 D 24141 B 24142 D 24144 C 24145 A 24146 A 24147 A 24148 D 24148 D 24149 A 24149 D 24151 A 24152 A 24153 C 24154 A 24154 D 24156 C 24157 C 24157 C 24157 D 24158 A 24159 A Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 199. Sitzung. Berlin, Freitag, den 19. Oktober 2012 III Franz Thönnes (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Patrick Kurth (Kyffhäuser) (FDP) . . . . . . . . . Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE) . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . Anlage 2 Amtliche Mitteilungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . 24161 A 24163 A 24163 D 24165 A 24167 A 24168 A Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 199. Sitzung. Berlin, Freitag, den 19. Oktober 2012 24085 (A) (C) (D)(B) 199. Sitzung Berlin, Freitag, den 19. Oktober 2012 Beginn: 9.00 Uhr
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    Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 199. Sitzung. Berlin, Freitag, den 19. Oktober 2012 24167 (A) (C) (D)(B) Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten * für die Teilnahme an den Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung der NATO Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Bär, Dorothee CDU/CSU 19.10.2012 Beck (Reutlingen), Ernst-Reinhard CDU/CSU 19.10.2012* Becker, Dirk SPD 19.10.2012 Binder, Karin DIE LINKE 19.10.2012 Brinkmann (Hildesheim), Bernhard SPD 19.10.2012 Burchardt, Ulla SPD 19.10.2012 Dağdelen, Sevim DIE LINKE 19.10.2012 Fischbach, Ingrid CDU/CSU 19.10.2012 Dr. Fuchs, Michael CDU/CSU 19.10.2012 Funk, Alexander CDU/CSU 19.10.2012 Gruß, Miriam FDP 19.10.2012 Gunkel, Wolfgang SPD 19.10.2012 Dr. Happach-Kasan, Christel FDP 19.10.2012 Dr. Hein, Rosemarie DIE LINKE 19.10.2012 Heinen-Esser, Ursula CDU/CSU 19.10.2012 Hoppe, Thilo BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 19.10.2012 Dr. Kaufmann, Stefan CDU/CSU 19.10.2012 Kuhn, Fritz BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 19.10.2012 Lanfermann, Heinz FDP 19.10.2012 Leutheusser- Schnarrenberger, Sabine FDP 19.10.2012 Dr. Lotter, Erwin FDP 19.10.2012 Dr. Merkel, Angela CDU/CSU 19.10.2012 Möhring, Cornelia DIE LINKE 19.10.2012 Müller (Erlangen), Stefan CDU/CSU 19.10.2012 Nahles, Andrea SPD 19.10.2012 Nink, Manfred SPD 19.10.2012 Ploetz, Yvonne DIE LINKE 19.10.2012 Remmers, Ingrid DIE LINKE 19.10.2012 Röspel, René SPD 19.10.2012 Scharfenberg, Elisabeth BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 19.10.2012 Schlecht, Michael DIE LINKE 19.10.2012 Schmidt (Eisleben), Silvia SPD 19.10.2012 Silberhorn, Thomas CDU/CSU 19.10.2012 Simmling, Werner FDP 19.10.2012 Storjohann, Gero CDU/CSU 19.10.2012 Thomae, Stephan FDP 19.10.2012 Tressel, Markus BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 19.10.2012 Ulrich, Alexander DIE LINKE 19.10.2012 Wagenknecht, Sahra DIE LINKE 19.10.2012 Walter-Rosenheimer, Beate BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 19.10.2012 Weinberg, Harald DIE LINKE 19.10.2012 Wellenreuther, Ingo CDU/CSU 19.10.2012 Werner, Katrin DIE LINKE 19.10.2012 Winkler, Josef Philip BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 19.10.2012 Ziegler, Dagmar SPD 19.10.2012 Zypries, Brigitte SPD 19.10.2012 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Anlagen 24168 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 199. Sitzung. Berlin, Freitag, den 19. Oktober 2012 (A) (C) (D)(B) Anlage 2 Amtliche Mitteilungen Der Bundesrat hat in seiner 901. Sitzung am 12. Ok- tober 2012 beschlossen, zu dem am 21. September 2012 zugeleiteten nachstehenden Gesetzentwurf gemäß Arti- kel 76 Absatz 2 Satz 3 des Grundgesetzes eine Verlänge- rung der Frist zur Stellungnahme zu verlangen. – Entwurf eines Gesetzes zur Neuordnung der Re- gulierung im Eisenbahnbereich Die Vorsitzenden der folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass der Ausschuss gemäß § 80 Absatz 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu den nachstehenden Vorlagen absieht: Auswärtiger Ausschuss – Unterrichtung durch die Bundesregierung Globalisierung gestalten – Partnerschaften ausbauen – Verantwortung teilen – Drucksache 17/8600 – – Unterrichtung durch die deutsche Delegation in der Parlamentarischen Versammlung der NATO 57. Jahrestagung der Parlamentarischen Versammlung der NATO vom 7. bis 10. Oktober 2011 in Bukarest, Ru- mänien – Drucksachen 17/9603, 17/10707 Nr.1.1 – – Unterrichtung durch die Delegation des Deutschen Bundes- tages in der Ostseeparlamentarierkonferenz 20. Jahrestagung der Ostseeparlamentarierkonferenz vom 28. bis 30. August 2011 in Helsinki, Finnland – Drucksachen 17/10498, 17/10707 Nr. 1.10 – – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über die Tätigkeit der Westeuropäischen Union für die Zeit vom 1. Januar bis 30. Juni 2011 – Drucksachen 17/10594, 17/10707 Nr. 1.13 – Ausschuss für Kultur und Medien – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über die Maßnahmen zur Förderung der Kulturarbeit gemäß § 96 des Bundesver- triebenengesetzes in den Jahren 2009 und 2010 – Drucksache 17/9401 – Die Vorsitzenden der folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass der Ausschuss die nachstehenden Unionsdokumente zur Kenntnis genommen oder von ei- ner Beratung abgesehen hat. Auswärtiger Ausschuss Drucksache 17/10208 Nr. A.1 Ratsdokument 10186/12 Drucksache 17/10208 Nr. A.2 Ratsdokument 10213/12 Drucksache 17/10208 Nr. A.3 Ratsdokument 10313/12 Haushaltsausschuss Drucksache 17/9797 Nr. A.4 Ratsdokument SEK(2012)270 endg. Drucksache 17/10028 Nr. A.3 Ratsdokument 10717/12 Verteidigungsausschuss Drucksache 17/5822 Nr. A.41 EuB-BReg 154/2011 Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit Drucksache 17/6407 Nr. A.23 Ratsdokument 10958/11 Drucksache 17/6985 Nr. A.60 Ratsdokument 11845/11 Drucksache 17/6985 Nr. A.61 Ratsdokument 12491/11 Drucksache 17/6985 Nr. A.62 Ratsdokument 12757/11 Drucksache 17/6985 Nr. A.64 Ratsdokument 13016/11 Drucksache 17/7260 Nr. A.5 Ratsdokument 13683/11 Drucksache 17/7549 Nr. A.9 Ratsdokument 14450/11 Drucksache 17/7713 Nr. A.22 Ratsdokument 15405/11 199. Sitzung Inhaltsverzeichnis TOP 34, 38 Umsetzung Fiskalvertrag, Nachtragshaushaltsgesetz TOP 35 Soziale Gestaltung der Energiewende TOP 36 Steuerliche Förderung der privaten Altersvorsorge TOP 13 Obergrenze für Dispo-Kreditzinsen TOP 39, ZP 8 Rechtsstaatlichkeit in Russland Anlagen
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Steffen Bockhahn

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (DIE LINKE.)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (DIE LINKE.)


    Sehr geehrter Herr Präsident! Meine lieben Kollegin-

    nen und Kollegen! Es ist schon ein bisschen abenteuer-
    lich, was man hier hört. Ich lerne gerade von der FDP,
    dass Schulden grundsätzlich schlecht sind. Ich habe aber
    einmal gelernt, dass eine gesunde Volkswirtschaft ohne
    Schulden gar nicht auskommt. Die FDP sollte sich eini-
    gen, was sie machen will. Es gibt Situationen, in denen
    Schulden sogar sehr sinnvoll sind. Da braucht man sie.
    Auch das gehört zur Wahrheit.


    (Otto Fricke [FDP]: Das eine ist Staat, das andere privat!)


    Nächster Punkt. Ich kenne mich mit der Landespolitik
    in Baden-Württemberg nicht besonders gut aus; es ist
    auch sehr weit weg von Mecklenburg-Vorpommern, dem
    bekanntlich schöneren Bundesland, dem schönsten der
    Welt. Sie sprachen von einem besenreinen Haushalt in
    Baden-Württemberg. Ich glaube, Herr Toncar, Sie haben
    vergessen, dass Ihr Sportsfreund Mappus dort eine
    kleine Hypothek hinterlassen hat, die jetzt zu tilgen ist.
    Das mag nur eines der Probleme sein. Aber dass Sie sich
    dort redlich verhalten hätten, ist nicht die ganze Wahr-
    heit.


    (Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    Ich finde die Entwicklung gerade hochgradig span-
    nend. Die FDP, die Union, die Grünen und die SPD
    wollten den Fiskalpakt, und jetzt sind sie sich plötzlich
    nicht mehr einig, wer mit dem Spielzeug spielen darf.
    Das ist mein Eindruck. Letztlich haben Sie alle zusam-
    men zugestimmt, dass die gesamtstaatliche Neuver-
    schuldung nur noch 0,5 Prozent betragen darf. Das fan-
    den Sie alle richtig. Wir haben nicht zugestimmt, weil
    wir, wie ich vorhin sagte, glauben, dass man sich – im
    gesamtstaatlichen und im volkswirtschaftlichen Inte-
    resse – auch andere Regelungen erlauben muss.

    Das maximale staatliche Defizit darf 0,5 Prozent aller
    in ganz Deutschland erzeugten Waren und Dienstleistun-
    gen betragen. Anders als bei der Schuldenbremse geht es
    hier jetzt nicht nur um Bund und Länder, sondern auch
    um die Kommunen und die Sozialkassen. Von diesen
    0,5 Prozent fallen immerhin 0,35 Prozent auf den Bund.
    Damit bleiben 0,15 Prozent mögliche Schulden für Län-
    der und Kommunen übrig. Das ist, mit Verlaub, eine völ-
    lig unrealistische Einschätzung der gegenwärtigen
    Finanzlage der Kommunen und ihrer Perspektiven.


    (Beifall bei der LINKEN)



    Metadaten/Kopzeile:
    24092 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 199. Sitzung. Berlin, Freitag, den 19. Oktober 2012



    Steffen Bockhahn


    (A) (C)



    (D)(B)


    Das ist übrigens auch kein Zufall; denn der Bund
    macht sich zulasten der Kommunen immer wieder einen
    schlanken Fuß. Ich will Ihnen ein schönes Beispiel nen-
    nen: die Entwicklung der Sozialausgaben, die bei den
    Kommunen anfallen. Die Zahlen nenne ich Ihnen gleich.
    Sie sind nicht von mir, sondern vom Landesrechnungs-
    hof Mecklenburg-Vorpommern. Ich habe sie dem jüngst
    vorgestellten Kommunalfinanzbericht entnommen. Sie
    zeigen die Entwicklung der Sozialausgaben allein in den
    Kommunen in Mecklenburg-Vorpommern; dieses Bun-
    desland hat bekanntlich nicht so viele Einwohner. 2001
    hatten alle Städte und Gemeinden im Land Sozialausga-
    ben in Höhe von insgesamt 600 Millionen Euro. Dann
    gab es die von Ihnen allen für richtig befundene Umstel-
    lung der Sozialleistungen, auch Hartz-IV-Reform ge-
    nannt. Heute, zehn Jahre später, liegt die Belastung pro
    Jahr bei fast 1,2 Milliarden Euro.


    (Bettina Hagedorn [SPD]: Da ist aber die Grundsicherung mit drin!)


    Das heißt, für die Kommunen hat sich die Last der So-
    zialausgaben binnen zehn Jahren verdoppelt. Die Ein-
    nahmen der Kommunen haben sich in diesen zehn Jah-
    ren alles andere als verdoppelt. Das wissen Sie. Wer
    darauf keine Rücksicht nimmt, geht sträflich mit den
    Kommunen im Land und damit mit der Wiege der De-
    mokratie in der Bundesrepublik um. Da erlebt man im-
    mer wieder, was Sozialabbau bedeutet.


    (Beifall bei der LINKEN)


    Im gleichen Zeitraum ist die Zahl der Arbeitslosen
    nach der offiziellen Lesart gesunken. Das heißt, eigent-
    lich hätte alles viel besser werden müssen. Die Kommu-
    nen bekommen von den Ländern stetig weniger Geld,
    weniger Zuweisungen und können ihre Pflichtaufgaben
    selbst bei steigender Neuverschuldung kaum noch erfül-
    len.

    Der Fiskalpakt wird diese Entwicklung weiter ver-
    schärfen. Im Ergebnis können die Kommunen dann
    kaum noch investieren. Dabei sind sie schon heute eine
    der stärksten Stützen der Wirtschaft. Die Kommunen
    sind die Investoren in der Bundesrepublik Deutschland.
    Wer ihre Finanzkraft schwächt, schadet der Wirtschaft
    insgesamt. Zusammengenommen führt genau das in eine
    Abwärtsspirale. Hinzu kommt, dass notwendige Aufga-
    ben nicht mehr erledigt und „weggekürzt“ werden.

    Ich darf Ihnen ein kleines feines Beispiel dafür nen-
    nen. In einer Gemeinde in der Nähe von Rostock gibt es
    einen Jugendklub, der keine Miete bezahlen muss, weil
    die Gemeinde eine Immobilie zur Verfügung gestellt hat.
    Das ist schon mal eine gute Sache. Für die Jugendlichen
    dieser Gemeinde werden pro Jahr genau 1 000 Euro
    Sachmittel zur Verfügung gestellt. Ich weiß nicht, wer
    von Ihnen sich damit auskennt; aber 1 000 Euro Sach-
    mittel für einen Jugendklub in einer Gemeinde für ein
    ganzes Jahr – das kann ich Ihnen verraten – sind zu we-
    nig.


    (Beifall bei der LINKEN)


    Die Kommune kann aber gar nicht mehr leisten. Das
    Problem besteht darin, dass im Umfeld dieser Gemeinde

    schon längst fleißig braune Ökologen arbeiten und Dinge
    betreiben, die wir als Demokratinnen und Demokraten al-
    les andere als richtig finden können. Der Fiskalpakt führt
    dazu, dass es einen weiteren Rückzug öffentlicher Institu-
    tionen und damit einen weiteren Vertrauensverlust geben
    muss.

    Die Länder haben dieses Ungemach zweifelsfrei ge-
    ahnt, wenngleich sie natürlich selten frei von Eigeninte-
    ressen sind. Die Schwierigkeit besteht darin, dass Sie in
    Ihrer Haushaltsbetrachtung ausschließlich einer ausga-
    benorientierten Denkweise folgen. Das allerdings ver-
    nachlässigt, dass man gelegentlich auch Notwendiges
    finanzieren muss und dabei nicht zuerst an die Ausga-
    ben, sondern an die Notwendigkeiten denken muss.

    Wenn man Defizite begrenzen will, wofür ausdrück-
    lich auch die Linke ist,


    (Zuruf von der FDP: Ha! Ha!)


    dann muss man sich Gedanken darüber machen, dass die
    Einnahmen stimmen. Insoweit will ich Ihnen nur einige
    Möglichkeiten nennen: die Vermögensteuer, den Spit-
    zensteuersatz, den Körperschaftsteuersatz, das Ehegat-
    tensplitting, die Finanztransaktionsteuer, die Reduzie-
    rung der Subvention für energieintensive Unternehmen.
    Es gibt so viele Möglichkeiten, die Sie liegen lassen. Sie
    verzichten freiwillig auf Einnahmen und beschweren
    sich dann, dass Sie kein Geld haben.


    (Beifall bei der LINKEN)


    Dieser Nachtragshaushalt ist ein Offenbarungseid von
    schlechter Haushaltspolitik und Planlosigkeit.


    (Otto Fricke [FDP]: Welcher Teil denn? EIB?)


    Das kann ich Ihnen so knallhart sagen.

    Die Zustimmung zum Fiskalpakt haben Sie sich von
    den Ländern teuer erkauft. Sie haben sie sich ausschließ-
    lich erkauft; Sie haben sie nicht bekommen. Das war
    keine Sternstunde der Demokratie. Das war kein Vorbild
    für Haushaltspolitik, die transparent und ehrlich ist. Was
    empfinden Sie denn dabei, meine Damen und Herren,
    wenn sämtliche Zeitungen, egal ob der linken oder der
    rechten Ecke zugehörig, schreiben, dass die Verhandlun-
    gen über den Fiskalpakt schlicht und ergreifend ein Feil-
    schen auf dem Basar waren? Das war keine vernünftige
    Haushaltspolitik. Es ging nur um die Frage: Wie viel
    müssen wir zahlen, damit die Länder endlich doch zu-
    stimmen, obwohl sie wissen, dass es ihnen schaden
    wird?

    Dieser Nachtragshaushalt braucht keine neuen Kre-
    dite – das stimmt –, und ja, die Kindertagesstätten sind
    eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe. Dann frage ich
    mich aber, warum nach wie vor etwa zwei Drittel der
    Kosten für einen Kitaplatz bei den Eltern und bei der
    Kommune hängen bleiben. Wo ist denn da die gesamtge-
    sellschaftliche Beteiligung? Da besteht erheblicher
    Nachholbedarf. Da ist es jetzt nicht mit den 580 Millio-
    nen Euro getan.

    Das, was Sie hier machen, zeigt nicht etwa, dass Sie
    gut gewirtschaftet haben, wenn Sie nicht zusätzliche
    Schulden brauchen – 32 Milliarden Euro sollen es in die-
    sem Jahr werden –, sondern schlicht und ergreifend, dass


    Metadaten/Kopzeile:
    Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 199. Sitzung. Berlin, Freitag, den 19. Oktober 2012 24093



    Steffen Bockhahn


    (A) (C)



    (D)(B)


    viel Luft im Budget war, die Sie jetzt rauslassen. Gute
    Haushaltspolitik hätte darauf anders reagiert.


    (Beifall bei der LINKEN)
arrow_upwardZur Rede davor

Rede von Dr. Norbert Lammert
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

Für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen erhält die

Kollegin Priska Hinz nun das Wort.

Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN):

Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Herr Kol-
lege Toncar, es ist schon reichlich vergnüglich, wenn Sie
hier so tun, als mache Deutschland eine hervorragende
Sparpolitik, an der sich Europa ein Beispiel nehmen soll.


(Otto Fricke [FDP]: Das sagen aber alle Europäer!)


Uns liegt heute ein zweiter Nachtragshaushalt vor, der
neue Schulden in Höhe von 32 Milliarden Euro festlegt.


(Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär: Unsinn! – Otto Fricke [FDP]: Nein! Das stimmt doch nicht! Es sind gar nicht 32 Milliarden Euro neue Schulden!)


– Es sind 32 Milliarden Euro neue Schulden, 32 Milliar-
den Euro, die in diesem Jahr aufgenommen werden sol-
len – natürlich! –, obwohl wir sprudelnde Einnahmen,
obwohl wir historisch geringe Zinsausgaben haben.
Auch wenn Sie es nicht hören wollen: Das sind 32 Mil-
liarden Euro zu viel.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei der SPD und der LINKEN)


Was die Erhöhung des Kapitals der EIB, die mit dem
Nachtragshaushalt finanziert werden soll, betrifft – die-
sen Aspekt haben übrigens wir in den Verhandlungen
durchgesetzt –, muss man feststellen: Das war, auch
wenn dafür nun Mittel zur Verfügung gestellt werden,
nicht das Glanzstück der FDP,


(Bettina Hagedorn [SPD]: Oh ja! Das kann man wohl sagen!)


um das einmal deutlich zu sagen.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Norbert Barthle [CDU/ CSU]: Aber dann brauchen Sie doch nicht über die Verschuldung zu jammern! Das passt doch nicht zusammen! Mamma Mia!)


– Doch. Wir wollen, dass das finanziert wird.


(Otto Fricke [FDP]: Aha! Jetzt wird es interessant!)


An anderen Stellen könnte man im Haushalt allerdings
tatsächlich einsparen.


(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der SPD)


Aber was machen Sie? Sie rechnen mit spitzem Blei-
stift und kommen zu dem Ergebnis, dass in diesem Jahr
geringere Zinsausgaben anfallen werden. Damit wollen

Sie, sozusagen in Klammern, sagen: Deutschland geht
als Gewinner aus der europäischen Krise hervor.


(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der SPD)


Erstaunlicherweise sind es 2,2 Milliarden Euro, die wir
weniger für Zinsen ausgeben müssen. Das ist genau der
Betrag, den wir brauchen, um den zweiten Nachtrag zu
finanzieren. Liebe Leute, für so blöd werden Sie uns
doch wohl nicht halten,


(Klaus-Peter Willsch [CDU/CSU]: Doch!)


dass wir Ihnen glauben, was Sie uns da vorlegen!


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


Natürlich ist der Nachtragshaushalt, wenn man die
getroffene Vereinbarung umsetzen will, richtig.


(Otto Fricke [FDP]: Aha! Das ist jetzt wichtig! Und weiter?)


Aber schon beim ersten Nachtrag hat Kollege Barthle
behauptet, dass die Einzahlungen in den ESM-Kapital-
stock nicht zu einer Erhöhung der Nettokreditaufnahme
führen werden.


(Norbert Barthle [CDU/CSU]: Nein! Das habe ich nie behauptet! Es ging um die strukturelle Verschuldung!)


Am Ende kam es doch zu einer Erhöhung. In Anbetracht
der geringeren Zinsausgaben soll der Deckel dieses Mal
aber gleich bleiben.

Ich will deutlich machen, was wir im Rahmen der
Vereinbarungen zum Fiskalvertrag erreicht haben – das
sage ich auch in Richtung der Linken –: Wir Grünen ha-
ben erreicht, dass die Regierungspolitik eine Wende neh-
men musste.


(Steffen Bockhahn [DIE LINKE]: Wohin denn?)


Wir haben erreicht, dass Investitionen in Krisenländern
zu einem zweiten Standbein geworden sind. Wir können
die Staaten nicht aus der Krise „heraussparen“. Vielmehr
müssen auch zielgerichtete Investitionen erfolgen, zum
Beispiel in die Netzinfrastruktur, egal ob in den öffentli-
chen Verkehr, die Mediengestaltung oder in erneuerbare
Energien. Das ist der Punkt, den wir Grünen durchge-
setzt haben.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Volker Kauder [CDU/CSU]: Große Klasse! – Petra Merkel [Berlin] [SPD]: Na ja! Ganz so war es ja nun nicht! Da gehören immer noch zwei zu! Das haben wir ja wohl zusammen gemacht! – Bettina Hagedorn [SPD]: Das waren wir zusammen!)


– Ich rede hier für meine Fraktion. Da manch ein Kanz-
lerkandidat immer wieder gerne darauf hinweist, was die
SPD-Fraktion durchgesetzt hat,


(Bettina Hagedorn [SPD]: Ja, ja! Das haben wir trotzdem zusammen gemacht!)



Metadaten/Kopzeile:
24094 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 199. Sitzung. Berlin, Freitag, den 19. Oktober 2012



Priska Hinz (Herborn)



(A) (C)



(D)(B)


werde ich heute erklären, was die Grünen durchgesetzt
haben.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


Wir haben nicht nur Investitionen, sondern auch die
Finanztransaktionsteuer durchgesetzt. Wir sind froh,
dass wir den Widerstand der FDP endlich überwinden
konnten.


(Volker Kauder [CDU/CSU]: Durchgesetzt habt ihr schon mal gar nichts!)


Damit konnten wir dem Finanzminister an dieser Stelle
den Rücken stärken. Wir hoffen, dass elf Mitgliedstaaten
der Europäischen Union diesen Weg bald tatsächlich ge-
hen und eine Finanztransaktionsteuer einführen werden.
Wir wissen aber: Es liegt noch ein langer Weg vor uns.


(Volker Kauder [CDU/CSU]: Ja, genau!)


Ich möchte einen Punkt aufgreifen, den Kollege
Schneider angesprochen hat: das unabhängige Kontroll-
gremium. Ich finde, das, was dazu im Ausführungsge-
setz steht, ist nicht der Weisheit letzter Schluss. Um die
Unabhängigkeit eines solchen Gremiums sicherzustel-
len, müsste man erstens gewährleisten, dass es keine
Veranstaltung nur der Exekutive ist, und zweitens, dass
es möglichst frei von politischer Einflussnahme ist, was
die Entstehung seiner Prognosen und Empfehlungen im
Hinblick auf den Abbau der Schulden in den Bundeslän-
dern und im Bund angeht. Vor diesem Hintergrund halte
ich es für erforderlich, dass wir in den weiteren Beratun-
gen noch einmal darüber nachdenken, ob es nicht sinn-
voll und notwendig ist, hier Veränderungen vorzuneh-
men.

Ich komme zum Schluss. Als letzten Punkt möchte
ich darauf hinweisen: Wir haben ja erfahren, dass heute
ein guter Tag für Europa ist, weil sich die Kanzlerin auf
dem EU-Gipfel durchgesetzt hat.


(Heiterkeit des Abg. Carsten Schneider [Erfurt] [SPD])


Es ist sicher insofern ein guter Tag, als sich die Kanzle-
rin nicht durchgesetzt hat, als es um den Vorschlag des
Finanzministers ging, einen Währungskommissar einzu-
setzen, der unabhängig vom Europäischen Parlament in
nationale Haushalte eingreifen darf. Es ist sicher auch
insofern ein guter Tag, als deutlich wurde, dass es keinen
Euro-Zonen-Haushalt geben wird, über den das Europäi-
sche Parlament keine Kontrolle hat. Ich muss aber sagen,
dass wir die Regierung in Bezug auf die Bankenunion
weiterhin treiben werden, vor allen Dingen dahin, dass
es nicht nur eine gemeinsame Bankenaufsicht, sondern
auch einen gemeinsamen Bankenrestrukturierungsfonds
gibt.


(Volker Kauder [CDU/CSU]: Wir zittern!)


Der ist nämlich gleichzeitig notwendig, damit die
Steuerzahler nicht dafür zahlen, wenn Banken in die
Krise geraten sind und ihre Geschäftsmodelle ändern
oder sogar abgewickelt werden müssen.

Insofern ist das heute nur ein weiterer Mosaikstein
auf dem Weg aus der Krise heraus, aber ein richtiger

Mosaikstein, und wir werden beraten, wie wir diesen
Mosaikstein in unserem Sinne weiter zurechtfeilen kön-
nen.

Vielen Dank.


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)




arrow_downwardZur Rede danach
  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Norbert Lammert

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)


    Diese Beratungen werden nun durch den Kollegen

    Norbert Barthle von der CDU/CSU-Fraktion fortgesetzt.


    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)