Bundesdata – Rede – ID1703109300

Rede:
ID1703109300

Metadaten

Aus Protokoll: 17031

Datum: 18. März 2010

Startuhrzeit der Sitzung: None Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 21:04 Uhr

Redner ID: 11002318

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:

Unterbrechungen/Zurufe: 1

Länge: 9 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 9
1. Das: 1
2. Wort: 1
3. hat: 1
4. nun: 1
5. Kollege: 1
6. Reinhard: 1
7. Grindel: 1
8. für: 1
9. dieCDU/CSU-Fraktion.\n: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 17/31 2010 (Haushaltsgesetz 2010) (Drucksachen 17/200, 17/201) . . . . . . . . . b) Beschlussempfehlung des Haushaltsaus- schusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanzplan des Bundes 2009 bis 2013 (Drucksachen 16/13601, 17/626) . . . . . . . 13 Einzelplan 10 Bundesministerium für Ernährung, Land- wirtschaft und Verbraucherschutz (Drucksachen 17/610, 17/623) . . . . . . . . . Rolf Schwanitz (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Georg Schirmbeck (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Dr. Kirsten Tackmann (DIE LINKE) . . . . . . . 14 Einzelplan 06 Bundesministerium des Innern (Drucksachen 17/606, 17/623) . . . . . . . . . Dr. Peter Danckert (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . Jürgen Herrmann (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jan Korte (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . . Florian Toncar (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Thomas de Maizière, Bundesminister BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2833 B 2833 C 2833 D 2834 A 2835 B 2837 D 2856 B 2856 C 2857 D 2859 B 2860 B 2862 B 2864 C 2865 C Deutscher B Stenografisc 31. Sit Berlin, Donnerstag, I n h a Glückwünsche zum Geburtstag der Abgeord- neten Dr. Claudia Winterstein . . . . . . . . . . . Wahl der Abgeordneten Petra Pau zum Mit- glied des Gemeinsamen Ausschusses nach Art. 53 a des Grundgesetzes und der Abge- ordneten Kersten Steinke zum stellvertreten- den Mitglied des Gemeinsamen Ausschusses nach Art. 53 a des Grundgesetzes . . . . . . . . Nachträgliche Ausschussüberweisung . . . . . . Tagesordnungspunkt I (Fortsetzung): a) Zweite Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2833 A 2833 B 2833 B Heinz-Peter Haustein (FDP) . . . . . . . . . . . . . . Alexander Bonde (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2839 B 2840 B undestag her Bericht zung den 18. März 2010 l t : Ilse Aigner, Bundesministerin BMELV . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ulrich Kelber (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Hans-Michael Goldmann (FDP) . . . . . . . . . . Caren Lay (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . Ulrike Höfken (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Peter Bleser (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . Waltraud Wolff (Wolmirstedt) (SPD) . . . . . . Georg Schirmbeck (CDU/CSU) . . . . . . . . Dr. Erik Schweickert (FDP) . . . . . . . . . . . . . . Franz-Josef Holzenkamp (CDU/CSU) . . . . . 2841 D 2844 B 2845 D 2847 A 2848 A 2849 B 2851 B 2852 D 2853 C 2854 C Dr. Peter Danckert (SPD) . . . . . . . . . . . . Katrin Kunert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . Norbert Barthle (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 2866 A 2867 D 2868 D II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 31. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 18. März 2010 Jerzy Montag (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Gabriele Fograscher (SPD) . . . . . . . . . . . . . . Gisela Piltz (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Hartmann (Wackernheim) (SPD) . . Jan Korte (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Stephan Kühn (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Hans-Peter Uhl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Michael Hartmann (Wackernheim) (SPD) . . . Reinhard Grindel (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 15 a) Einzelplan 07 Bundesministerium der Justiz (Drucksachen 17/607, 17/623) . . . . . . in Verbindung mit 15 b) Einzelplan 19 Bundesverfassungsgericht (Drucksachen 17/623, 17/624) . . . . . . Ewald Schurer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . Wolfgang Nešković (DIE LINKE) . . . . . . . . . Alexander Funk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jerzy Montag (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jerzy Montag (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Grosse-Brömer (CDU/CSU) . . . . . . Wolfgang Nešković (DIE LINKE) . . . . . . Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jerzy Montag (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Grosse-Brömer (CDU/CSU) . . . . . . Christine Lambrecht (SPD) . . . . . . . . . . . . . . Florian Toncar (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Stephan Mayer (Altötting) (CDU/CSU) . . . . . Halina Wawzyniak (DIE LINKE) . . . . . . . 2869 C 2870 A 0000 A2871 C 2872 A 2872 C 2873 C 2874 D 2876 A 2877 B 2878 D 2880 C 2880 C 2880 D 2882 C 2884 B 2886 B 2887 B 2888 B 2889 A 2891 A 2891 B 2892 C 2894 A 2894 D 2895 B 2895 C 2897 C 2899 A 2899 C Raju Sharma (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Dr. Patrick Sensburg (CDU/CSU) . . . . . . . . . 16 Einzelplan 17 Bundesministerium für Familie, Senio- ren, Frauen und Jugend (Drucksachen 17/616, 17/623) . . . . . . . . . Rolf Schwanitz (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Andreas Mattfeldt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Steffen Bockhahn (DIE LINKE) . . . . . . . . . . Florian Toncar (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Kristina Schröder, Bundesministerin BMFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Kristina Schröder, Bundesministerin BMFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Sönke Rix (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Miriam Gruß (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Heidrun Dittrich (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . Norbert Geis (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Miriam Gruß (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Thomas Jarzombek (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Caren Marks (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 17 Einzelplan 30 Bundesministerium für Bildung und For- schung (Drucksachen 17/620, 17/623) . . . . . . . . . Klaus Hagemann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . Eckhardt Rehberg (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Klaus Hagemann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . Dr. Petra Sitte (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) . . . . . . . . . Eckhardt Rehberg (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Ulrike Flach (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Klaus Hagemann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . Krista Sager (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Annette Schavan, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2900 C 2901 A 2902 C 2902 D 2904 D 2907 A 2908 B 2910 A 2911 C 2914 A 2914 B 2914 C 2915 D 2917 B 2918 B 2919 D 2920 C 2921 D 2923 B 2924 C 2924 D 2926 D 2928 B 2928 C 2930 A 2930 C 2931 A 2932 A 2933 B 2934 A 2935 B Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 31. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 18. März 2010 III Dagmar Ziegler (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Patrick Meinhardt (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Rosemarie Hein (DIE LINKE) . . . . . . . . . Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Albert Rupprecht (Weiden) (CDU/CSU) . . . . Swen Schulz (Spandau) (SPD) . . . . . . . . . . . . Michael Kretschmer (CDU/CSU) . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 2938 A 2939 B 2940 C 2942 A 2943 C 2945 A 2946 B 2947 D 2949 A Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 31. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 18. März 2010 2833 (A) (C) (D)(B) 31. Sit Berlin, Donnerstag, Beginn: 9
Anlagen

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 31. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 18. März 2010 2949 (A) (C) (D)(B) Anlage zum Stenografischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Barchmann, Heinz- Joachim SPD 18.03.2010 Burchardt, Ulla SPD 18.03.2010 Cramon-Taubadel, Viola von BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18.03.2010 Götz, Peter CDU/CSU 18.03.2010 Kramme, Anette SPD 18.03.2010 Liebing, Ingbert CDU/CSU 18.03.2010 Möller, Kornelia DIE LINKE 18.03.2010 Pflug, Johannes SPD 18.03.2010 Rief, Josef CDU/CSU 18.03.2010 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Götzer, Wolfgang CDU/CSU 18.03.2010 Gohlke, Nicole DIE LINKE 18.03.2010 Golze, Diana DIE LINKE 18.03.2010 Granold, Ute CDU/CSU 18.03.2010 Heinen-Esser, Ursula CDU/CSU 18.03.2010 Hempelmann, Rolf SPD 18.03.2010 Hörster, Joachim CDU/CSU 18.03.2010* Hoff, Elke FDP 18.03.2010 Hoppe, Thilo BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18.03.2010 Koch, Harald DIE LINKE 18.03.2010 * für die Teilnahme an den Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung des Europarates Roth (Esslingen), Karin SPD 18.03.2010 Scharfenberg, Elisabeth BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18.03.2010 Dr. Scheer, Hermann SPD 18.03.2010 Senger-Schäfer, Kathrin DIE LINKE 18.03.2010 Dr. Steffel, Frank CDU/CSU 18.03.2010 Trittin, Jürgen BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18.03.2010 Werner, Katrin DIE LINKE 18.03.2010 31. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 18. März 2010 Inhalt: Redetext Anlage zum Stenografischen Bericht Anlage

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Michael Hartmann
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Her-

ren! Es lag in der Natur der Sache, dass bei der heutigen
Debatte über den Haushalt des Innenministers viel von
innerer Sicherheit und der Polizei die Rede war.

Ich möchte in diesem Zusammenhang an ein schreck-
liches Ereignis erinnern, dass sich gestern in meinem
Heimatbundesland Rheinland-Pfalz zugetragen hat. Dort
wurde ein Beamter des SEK von einem Hells Angel
ohne Vorwarnung, ohne Androhung und ohne erkenn-
bare Gefährdung durch die geschlossene Tür erschossen.
Er war trotz Schutzweste und allem anderen, was an Si-
cherheitsmaßnahmen vorgenommen wurde, sofort tot.
Es steht uns gut zu Gesicht, einen Moment an ihn und
seine Angehörigen zu denken und uns gemeinsam vor
Augen zu führen, dass Polizist bzw. Polizistin zu sein ein
lebensgefährlicher Beruf sein kann. Deshalb hat die
Polizei, egal wo sie eingesetzt ist, unsere volle und un-
eingeschränkte Unterstützung verdient.

(Beifall im ganzen Hause)

Den größten Polizeikörper in Deutschland unterhält
der Bund mit seiner Bundespolizei. Rund 40 000 Beam-
tinnen und Beamten sind dort beschäftigt und versehen
pflichtbewusst ihren Dienst. Es wird ihnen aber seit
2008 mit dem, was sich Reform nennt, nicht leichter ge-
macht, ihren Dienst pflichtbewusst und korrekt zu verse-
hen. Wir haben am 1. März 2008 ein Gesetz verabschie-
det – auch mit Stimmen der Sozialdemokratie –, das eine
Reform der Bundespolizei auf den Weg bringen sollte.
Reform bedeutet Verbesserung. Es soll besser werden,
auch wenn es beim Umorganisieren da und dort rumpelt.

Wir sind nun bei der Evaluation. Dem Innenausschuss
wurde ein Bericht zugeleitet. Gott sei Dank haben wir
als Sozialdemokraten im Jahr 2008 gefordert, dass diese
Evaluation durchgeführt wird. Die Widerstände – ich er-
innere mich sehr gut an einzelne Diskussionen und Ver-
handlungsrunden – bei unserem damaligen Koalitions-
partner waren alles andere als gering.

(Frank Hofmann [Volkach] [SPD]: Oh ja!)

Es war aber richtig, diese Evaluation durchführen zu las-
sen.

Nun liegt uns der Bericht vor. Herr Minister, über die-
sen Bericht müssen wir intensiv und detailgenau reden.
Das sind wir den Beamtinnen und Beamten schuldig.

Lassen Sie mich eines sehr deutlich feststellen – viele
von uns haben Standorte der Bundespolizei in ihren
Wahlkreisen; Sie wissen deshalb, dass ich das nicht
leichtfertig oder aus einer einseitig gefärbten, parteipoli-
tisch geprägten Sicht der Dinge heraus formuliere –: In
diesem Bericht ist nur eine Feststellung richtig. Sie lau-
tet:

Die personalwirtschaftliche Umsetzung der Neuor-
ganisation dauert noch an.

Selbst diese Formulierung ist beschönigend und be-
mäntelnd. Das weiß man, wenn man sich anschaut, wie
sehr diese Reform eine misslungene ist. Sehr geehrter
Herr Minister, wir dürfen es nicht länger hinnehmen,
dass diese engagierte Polizeieinheit, die größte in der
Bundesrepublik Deutschland, noch weiter beschädigt
wird durch große organisatorische und strukturelle Feh-
ler, die dieser Reform immanent sind.

(Beifall bei der SPD)

Ich will das im Einzelnen begründen – ich nenne einige
wenige Punkte, die wichtig genug sind –:

Erstens. Die Aussage Ihres Vorgängers war: mehr
Polizei in der Fläche. Rund 1 000 Polizeibeamtinnen
und -beamte mehr sollten in der Fläche tätig sein und die
Bundespolizei bei bahnpolizeilichen und sonstigen Auf-
gaben offensiv unterstützen. Tatsächlich ist es so, dass

(D)

Metadaten/Kopzeile:
2878 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 31. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 18. März 2010

Michael Hartmann (Wackernheim)

(A) (C)

(D)(B)

rund 1 200 Beamtenplanstellen – davon war schon die
Rede – nicht besetzt sind. Wo ist mehr Polizei in der Flä-
che? Das Gegenteil ist der Fall: Wir haben weniger Poli-
zei in der Fläche als zuvor. Allein das ist ein Punkt, der
beweist, dass diese Reform eine misslungene ist, Herr
Minister.

(Beifall bei der SPD sowie des Abg. Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN] – Frank Hofmann [Volkach] [SPD]: Das darf doch nicht wahr sein!)

Wir haben tatsächlich einzelne Dienststellen, einzelne
Inspektionen, die mehr als 40 Prozent Personal zu wenig
haben. Das ist keine Zahl, die ich erfunden habe. Dem
steht entgegen, dass wir die Anzahl der Plätze in den Di-
rektionen, in den Leitungsstäben und anderswo zum Teil
um bis zu 200 Prozent aufgestockt haben. Das ist ein
krasses Missverhältnis und steht im Gegensatz zu dem,
was damals ausgesagt wurde und angeblich Ansatz der
Polizeireform war.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Zweitens. Es werden derzeit, um die Zahlen zu schö-
nen, sogenannte Fahndungsschwerpunkte – ich sage:
künstlich – gesetzt. Da wird angeblich intensiv ermittelt
und gefahndet zu Verstößen gegen das Ausländerrecht.
Das ist eine Holkriminalität: Wenn man die Beamtinnen
und Beamten losschickt, dann ermitteln die – notgedrun-
gen – und finden auch etwas. Die Art und Weise des Vor-
gehens ist zum Teil fragwürdig. Dafür können die Beam-
tinnen und Beamten nichts. Zum anderen werden
dadurch, dass man künstlich diesen Fahndungsschwer-
punkt setzt, wichtige Aufgaben im bahnpolizeilichen
und sonstigen Bereich vernachlässigt. Das ist ein weite-
rer Beweis dafür, dass diese Reform eine misslungene
und zu korrigierende ist, Herr Minister.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Es gibt also entgegen der Ankündigung weniger Prä-
senz in der Fläche. Es gibt eine Organisationsstruktur,
die bezogen auf die breite Fläche misslungen ist. Dort,
wo jetzt Inspektionen sind, wären Reviere vielleicht an-
gebrachter und vice versa. Das sagen Ihnen alle Leute,
die sich fachlich und im Detail mit der Bundespolizei be-
schäftigen.

Last not least, Herr Minister: Die Sozialverträglich-
keit der Umsetzung war eine große Überschrift bei die-
ser ganzen Reform. Ich selbst und sicher auch viele Kol-
leginnen und Kollegen der Regierungsfraktionen haben
eine Vielzahl berechtigter Beschwerden und Klagen von
Beamten erhalten, die aus sozialen Gründen nicht ver-
setzt werden wollen, die aber versetzt werden sollen, um
die Fehlorganisation auszugleichen. Das kann es nicht
sein. Helfen Sie bitte mit – gemeinsam in diesem Haus –,
damit den Beamtinnen und Beamten Recht widerfährt
und das Versprechen von der sozialverträglichen Umset-
zung eingehalten wird.

(Beifall bei der SPD)

Diese Reform war die dritte in 15 Jahren, die über die
Bundespolizei hinweggezogen ist, und wahrhaftig nicht
die gelungenste. Ich denke, ich konnte das begründen
und ausführen. Herr Minister, ich habe die herzliche
Bitte an Sie, weil ich weiß, dass Sie ein sachlich abwä-
gender Mensch sind und Fakten zu werten und zu ge-
wichten wissen: Gehen Sie raus zu den Polizeidienststel-
len. Hören Sie sich auch an, was die einzelnen
Beamtinnen und Beamten Ihnen zu sagen haben. Lesen
Sie nicht nur das, was Ihnen das Präsidium aufschreibt.
Lassen Sie uns im Innenausschuss offen über diesen
wirklich an den Tatsachen vorbeigehenden Bericht dis-
kutieren, und machen Sie das Ganze zur Chefsache. Re-
vidieren Sie diese Reform, Herr Minister. Das ist meine
herzliche Bitte an Sie am heutigen Tage.

Sie haben vor kurzem in einem Interview in der
Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung – ich be-
fürchte, zu Recht – gesagt:

In der Koalition wird zu viel herumgequatscht und
zu wenig … gearbeitet.

Herr Minister, solange dieser Satz – leider – wahr ist,
werden wir Ihrem Haushalt nicht zustimmen können.

Herzlichen Dank.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Aber danach, oder wie?)

Zur Rede davor

Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Das Wort hat nun Kollege Reinhard Grindel für die

CDU/CSU-Fraktion.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Reinhard Grindel
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

Herr Kollege Korte, ich finde, an einem historischen Tag
wie dem heutigen kann man Ihnen Ihre Bemerkungen
über die Beobachtung der Linkspartei durch den Ver-
fassungsschutz so nicht durchgehen lassen.

(Jan Korte [DIE LINKE]: Ha, ha!)

Es sind gerade der Berliner Innensenator Körting und die
Berliner Verfassungsschutzchefin Schmid – ich nehme
Berlin als Beispiel, weil dort die Linkspartei sogar mit in
der Verantwortung ist –,

(Jan Korte [DIE LINKE]: Gott sei Dank!)

die uns seit Monaten darauf aufmerksam machen, dass
die linksextremistischen Gewalttaten nicht nur hier in
Berlin massiv zunehmen. Sie weisen auch darauf hin,
dass es Verbindungen zwischen der Linkspartei und mi-
litanten Gruppen gibt.

(Jan Korte [DIE LINKE]: Was hat das mit uns zu tun?)

Ich darf darauf verweisen, dass es Ihre Abgeordnete
Frau Höger war, die laut der Tageszeitung am
17. Oktober 2009 die Verurteilung von Brandstiftern aus
dem Kreis der militanten Gruppen mit den Worten kriti-
siert hat:

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 31. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 18. März 2010 2879

Reinhard Grindel

(A) (C)

(D)(B)

„Gegen die aggressive deutsche Kriegspolitik sind
viele Initiativen nötig.“

(Zurufe von der CDU/CSU: Unglaublich!)

Das ist eine Verharmlosung von Gewaltanwendung, die
völlig unerträglich ist.

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Jan Korte [DIE LINKE]: Das hat sie doch gar nicht gesagt!)

Ich will daran erinnern, Herr Korte,

(Jan Korte [DIE LINKE]: Ja, bitte?)

dass am Ende der Rede des israelischen Präsidenten hier
in diesem Parlament eine Reihe von Abgeordneten der
Linkspartei demonstrativ sitzen geblieben ist.

(Beatrix Philipp [CDU/CSU]: Sehr richtig! – Jan Korte [DIE LINKE]: Was hat das mit dem Verfassungsschutz zu tun?)

– Ich kann Ihnen genau sagen, was das damit zu tun
hat. – Danach haben mehrere Pfarrer aus dem Wahlkreis
der Kollegin Dağdelen, die sitzen geblieben ist, einen of-
fenen Brief geschrieben und darauf hingewiesen, dass
Frau Dağdelen an Demonstrationen gegen Israel betei-
ligt war, wo unter anderem Rufe wie „Tod Israel“ ausge-
bracht worden sind.

(Jan Korte [DIE LINKE]: Was hat das mit dem Verfassungsschutz zu tun?)

Die Pfarrer schreiben:

Früher liefen sie mit, heute bleiben Sie sitzen, es
widert uns an. Die Kirchen, die wir bespielen, sind
Kirchen der Kulturen, es sind offene Häuser, und
manche Gespräche werden darin so offen geführt,
dass es weh tun kann. Auch Sie sind hier zu Gast
gewesen. Sie werden es nicht mehr sein, Sie sind
uns nicht erwünscht. Sie haben denen, die überlebt
haben, den Respekt verweigert, unseren haben Sie
restlos verloren.

Es gibt einen Haufen Gründe, die Linkspartei vom
Verfassungsschutz überwachen zu lassen.

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

Frau Kollegin Fograscher, Sie haben die Deutsche
Islam-Konferenz angesprochen.

(Zuruf des Abg. Jan Korte [DIE LINKE])

Ich möchte die Unterstützung der CDU/CSU für die Ent-
scheidung des Bundesinnenministers über die Neuaus-
richtung der Deutschen Islam-Konferenz ausdrücklich
betonen. Das gilt für deren Zusammensetzung, aber vor
allem für deren Inhalte. Ich finde es bemerkenswert, dass
die Mitgliedsverbände des Koordinierungsrats der Mus-
lime in Deutschland überlegen, sich dem Dialog in die-
ser Islam-Konferenz zu entziehen, gerade wenn es kon-
kret wird, wenn über die Gleichberechtigung von Mann
und Frau, die Imamausbildung und den Religionsunter-
richt oder auch eine klare Abgrenzung zum islamisti-
schen Extremismus gesprochen werden soll.
Aiman Mazyek vom Zentralrat der Muslime nennt
das, was wir da vorhaben, heute in der Süddeutschen
Zeitung „Diskussionsspektakel“. Der Mann hat nichts
begriffen. Ein Sprecher des Koordinierungsrats der Mus-
lime hat gesagt, die Verbände wollten das Recht auf ihr
religiöses Leben durchsetzen. Ich habe nichts dagegen,
dass wir intensiv darüber diskutieren, dass religiöses Le-
ben von Muslimen in Deutschland möglich sein muss.
Nur die Grundlage unserer Debatte muss klar sein. Es
kann kein Recht darauf geben, Frauen zu unterdrücken
und jungen Mädchen ihre schulischen und beruflichen
Perspektiven zu nehmen.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)

Es kann kein Recht darauf geben, dass Religionsunter-
richt nur noch in Koranschulen stattfindet.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU sowie der Abg. Gisela Piltz [FDP])

Es muss Grundlage unseres Dialogs sein, dass man sich
klar vom islamistischen Extremismus distanziert. Über
diese konkreten Fragen müssen wir bei der Deutschen
Islam-Konferenz sprechen.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)

Ich will hier erwähnen, dass Necla Kelek in der FAZ
in dieser Woche völlig zu Recht darauf hingewiesen hat,
dass zum Koordinierungsrat der Muslime auch DITIB
gehört, die deutsche Vertretung der türkischen Reli-
gionsbehörden. Es ist insofern eine Mitentscheidung der
türkischen Regierung, ob die muslimischen Verbände
bei der Deutschen Islam-Konferenz mitmachen.

(Zuruf der Abg. Aydan Özoğuz SPD])

Unsere Bundeskanzlerin wird Ende des Monats in die
Türkei fliegen. Ich erwarte, dass die türkische Regierung
noch vor diesem Besuch ihren Einfluss geltend macht
und erwirkt, dass sich die muslimischen Verbände dem
Dialog über konkrete Fragen, die für das Zusammenle-
ben von Muslimen und Nichtmuslimen in Deutschland
von entscheidender Bedeutung sind, nicht verweigern.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie der Abg. Gisela Piltz [FDP] – Kirsten Lühmann [SPD]: Das tun sie nicht! Das ist gar kein Thema!)

Ich will ein weiteres Thema ansprechen, das sehr
wichtig ist und das der Kollege Wieland mit der Frage
nach der Freiheit im Netz bereits indirekt aufgegriffen
hat. Wir alle sind von den vielen Fällen, in denen Kinder
in Internaten verschiedenster Träger missbraucht worden
sind, schockiert. Es ist gut, dass diese Fälle jetzt aufgear-
beitet werden, damit sich so etwas nie wiederholt.

Aber ich will bei dieser Gelegenheit daran erinnern,
dass sich Kindesmissbrauch in schrecklichster Art und
Weise jeden Tag aufs Neue im Internet wiederholt. Jeder
Klick ist eine Anstiftung zu neuerlichem Missbrauch.
Wir müssen uns in diesem Haus darin einig sein – Frei-
heitsdemo hin oder her, Herr Kollege Wieland –, dass
wir das, was wir in der realen Welt bekämpfen, in der
virtuellen Welt nicht einfach so hinnehmen dürfen. Wir

Metadaten/Kopzeile:
2880 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 31. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 18. März 2010

Reinhard Grindel

(A) (C)

(D)(B)

dürfen es nicht zulassen, dass Versuche, den Zugriff auf
solche Seiten zu erschweren, durch Vergleiche mit Inter-
netzensur diskreditiert werden. Wir lernen jetzt immer
mehr, dass das Löschen solcher Seiten ausgesprochen
schwierig ist und sich diese Seiten ohnehin janusköpfig
im Internet verbreiten. Ich räume ein: Auch das Sperren
ist sicher kein Königsweg. Aber mit ideologischen Gra-
benkämpfen helfen wir den Kindern nicht.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Auch die Freiheit im Netz muss Grenzen haben. Wir
müssen umfassende Strategien zur wirksamen Bekämp-
fung der Kinderpornografie im Netz erarbeiten, von der
Prävention über die Strafverfolgung bis zum Opfer-
schutz. Wir brauchen nicht nur eine nationale, sondern
wir brauchen auch eine internationale Strategie. Insofern
ist auch dies eine Aufgabe der Europäischen Union. Wir
müssen national prüfen, ob wir die Strafandrohung dem
Schutzgut, um das es hier geht, der körperlichen und see-
lischen Unverletzlichkeit von Kindern, anpassen müs-
sen. Wir müssen etwas tun. Wir brauchen Runde Tische
nicht nur zum Schutz der Kinder in der realen Welt, son-
dern wir brauchen sie auch zum Schutz der Kinder in der
virtuellen Welt, die aber immer einen sehr realen und
schrecklichen Hintergrund hat. Ich rufe dazu auf, dass
wir uns der Herausforderung stellen, die Kinder zu
schützen, auch mit Maßnahmen, die in der virtuellen
Welt zum Tragen kommen.

Liebe Kolleginnen und Kollegen, da ich der letzte
Redner in dieser Debatte bin, will ich besonders gerne
betonen: Erstens. Wir stimmen dem Haushalt des Bun-
desministeriums des Innern zu. Zweitens. Lieber Herr de
Maizière, herzlichen Glückwunsch zu einem, wie ich
finde, guten Start im neuen Amt.

Herzlichen Dank.

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

Rede von Michael Hartmann

Rede von Reinhard Grindel