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    548. verbieten.\n: 1
    549. Sinne: 1
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    568. Unterstützung.\n: 1
    569. FrnbsAdgfsdMkSkgmnJsbtmdPDedhrLvSShepDMgshsveB\n: 1
  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 16/188 Dr. Michael Meister (CDU/CSU) . . . . . . . . . 20241 A Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt I: Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und SPD eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Umsetzung steuerrecht- licher Regelungen des Maßnahmenpakets „Beschäftigungssicherung durch Wachs- tumsstärkung“ (Drucksache 16/10930) . . . . . . . . . . . . . . . . . in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 1: Dr. Gregor Gysi (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . Fritz Kuhn (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. h. c. Hans Michelbach (CDU/CSU) . . . . . Dr. Axel Troost (DIE LINKE) . . . . . . . . . . Reinhard Schultz (Everswinkel) (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Olav Gutting (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt II: a) Zweite Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- 20235 B 20236 D 20243 A 20245 A 20246 C 20247 A 20247 C 20249 B Deutscher B Stenografisch 188. Sitz Berlin, Dienstag, den 2 I n h a l Glückwünsche zum Geburtstag der Abgeord- neten Hartwig Fischer (Göttingen) und Dr. Christoph Bergner . . . . . . . . . . . . . . . . . Wahl der Abgeordneten Jürgen Koppelin und Dr. Gesine Lötzsch in den Verwaltungs- rat der Kreditanstalt für Wiederaufbau . . Erweiterung und Abwicklung der Tagesord- nung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Zur Geschäftsordnung: Jürgen Koppelin (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Norbert Röttgen (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Dr. Dagmar Enkelmann (DIE LINKE) . . . . . . Thomas Oppermann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . K W ( i Z A B g D K ( J D 20231 A 20231 B 20236 D 20231 D 20232 D 20233 D 20234 C Antrag der Abgeordneten Ulla Lötzer, Dr. Barbara Höll, Werner Dreibus, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: undestag er Bericht ung 5. November 2008 t : onjunkturprogramm gegen die drohende irtschaftskrise Drucksache 16/10619) . . . . . . . . . . . . . . . . . n Verbindung mit usatztagesordnungspunkt 2: ntrag der Abgeordneten Christine Scheel, ärbel Höhn, Kerstin Andreae, weiterer Ab- eordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN: Nachhaltig investieren in lima, Bildung, soziale Gerechtigkeit Drucksache 16/11023) . . . . . . . . . . . . . . . . . oachim Poß (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Volker Wissing (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . 20237 A 20237 A 20237 B 20239 C haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2009 (Haushaltsgesetz 2009) (Drucksachen 16/9900, 16/9902) . . . . . . . 20250 C II Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 188. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 25. November 2008 b) Beschlussempfehlung des Haushaltsaus- schusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanzplan des Bun- des 2008 bis 2012 (Drucksachen 16/9901, 16/9902, 16/10426) 1 Einzelplan 01 Bundespräsident und Bundespräsidial- amt (Drucksache 16/10424) . . . . . . . . . . . . . . . 2 Einzelplan 02 Deutscher Bundestag (Drucksachen 16/10402, 16/10423) . . . . . 3 Einzelplan 03 Bundesrat (Drucksachen 16/10423, 16/10424) . . . . . 4 a) Einzelplan 08 Bundesministerium der Finanzen (Drucksachen 16/10408, 16/10423) in Verbindung mit b) Einzelplan 20 Bundesrechnungshof (Drucksachen 16/10423, 16/10424) . . Carsten Schneider (Erfurt) (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jürgen Koppelin (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . Steffen Kampeter (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . Christine Scheel (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Peer Steinbrück, Bundesminister BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Otto Fricke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ulrike Flach (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jochen-Konrad Fromme (CDU/CSU) . . . . . . Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . Jochen-Konrad Fromme (CDU/CSU) . . . . . . Dr. Axel Troost (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Bernhard Brinkmann (Hildesheim) (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Axel Troost (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Bernhard Brinkmann (Hildesheim) (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Eduard Oswald (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 5 U K C K P D U J V K K 6 G D U B O D D D P H D 7 U 20250 C 20250 D 20250 D 20251 A 20251 A 20251 B 20251 B 20254 A 20256 B 20259 C 20261 B 20263 C 20265 D 20268 A 20269 C 20271 D 20272 A 20272 B 20273 C 20275 C 20275 C 20276 A Einzelplan 30 Bundesministerium für Bildung und Forschung (Drucksachen 16/10420, 16/10423) . . . . . lrike Flach (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . laus-Peter Willsch (CDU/CSU) . . . . . . . . . ornelia Hirsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . laus Hagemann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . Ulrike Flach (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . riska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Annette Schavan, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . we Barth (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . örg Tauss (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ulrike Flach (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . olker Schneider (Saarbrücken) (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ai Gehring (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . atherina Reiche (Potsdam) (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 06 Bundesministerium des Innern (Drucksachen 16/10406, 16/10423) . . . . . isela Piltz (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Michael Luther (CDU/CSU) . . . . . . . . . . lla Jelpke (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . mid Nouripour (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Wolfgang Schäuble, Bundesminister BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Max Stadler (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Michael Bürsch (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . etra Pau (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . . elmut Brandt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . agmar Freitag (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 16 Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit (Drucksachen 16/10415, 16/10423) . . lrike Flach (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20277 D 20278 A 20279 B 20281 B 20282 B 20284 A 20285 B 20286 C 20288 C 20290 A 20291 A 20291 D 20293 B 20294 B 20295 C 20296 C 20296 D 20298 B 20300 A 20301 A 20303 C 20305 B 20307 C 20308 B 20309 B 20310 B 20311 C 20313 A 20313 B Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 188. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 25. November 2008 III Andreas Weigel (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Bernhard Schulte-Drüggelte (CDU/CSU) . . . Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Sigmar Gabriel, Bundesminister BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Sigmar Gabriel, Bundesminister BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Kauch (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Marie-Luise Dött (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . Hans-Kurt Hill (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Marco Bülow (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Georg Nüßlein (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Hans-Kurt Hill (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Dr. Georg Nüßlein (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Ulrich Petzold (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . Anlage 2 Erklärung des Abgeordneten Jürgen Herrmann (CDU/CSU) zur namentlichen Ab- stimmung über die Anträge: Missbilligung der Amtsführung und Entlassung von Bun- desminister Wolfgang Tiefensee (187. Sit- zung, Tagesordnungspunkt 17 und Zusatzta- gesordnungspunkt 7) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20314 B 20315 B 20316 B 20317 D 20318 D 20321 A 20321 B 20321 C 20322 C 20323 D 20324 C 20325 D 20327 C 20328 C 20328 D 20329 A 20330 C 20331 A 20331 D Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 188. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 25. November 2008 20231 (A) ) (B) ) 188. Sitz Berlin, Dienstag, den 2 Beginn: 10.0
  • folderAnlagen
    Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 188. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 25. November 2008 20331 (A) (C) (B) ) Anlagen zum Stenografischen Bericht (187. Sitzung, Tagesordnungspunkt 17 und Zu- satztagesordnungspunkt 7) In der Ergebnisliste ist mein Name nicht aufgeführt. Mein Votum lautet „Nein“. Lehn, Waltraud SPD 25.11.2008 Lips, Patricia CDU/CSU 25.11.2008 Lopez, Helga SPD 25.11.2008 Anlage 1 Liste der entschuldigt A Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Beck (Bremen), Marieluise BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 25.11.2008 Dr. Bisky, Lothar DIE LINKE 25.11.2008 Bluhm, Heidrun DIE LINKE 25.11.2008 Bollen, Clemens SPD 25.11.2008 Bonde, Alexander BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 25.11.2008 Brunkhorst, Angelika FDP 25.11.2008 Ernst, Klaus DIE LINKE 25.11.2008 Fograscher, Gabriele SPD 25.11.2008 Friedhoff, Paul K. FDP 25.11.2008 Dr. Geisen, Edmund Peter FDP 25.11.2008 Gloser, Günter SPD 25.11.2008 Göppel, Josef CDU/CSU 25.11.2008 Gradistanac, Renate SPD 25.11.2008 Hänsel, Heike DIE LINKE 25.11.2008 Dr. Happach-Kasan, Christel FDP 25.11.2008 Hiller-Ohm, Gabriele SPD 25.11.2008 Hintze, Peter CDU/CSU 25.11.2008 Jaffke-Witt, Susanne CDU/CSU 25.11.2008 Dr. Jung, Franz Josef CDU/CSU 25.11.2008 Knoche, Monika DIE LINKE 25.11.2008 Krichbaum, Gunther CDU/CSU 25.11.2008 Krüger-Leißner, Angelika SPD 25.11.2008 N N D R R R S S S S S D T D W D Z A (D en Abgeordneten nlage 2 Erklärung des Abgeordneten Jürgen Herrmann (CDU/ CSU) zur namentlichen Abstimmung über die Anträge: Missbilligung der Amtsführung und Ent- lassung von Bundesminister Wolfgang Tiefensee itzsche, Henry fraktionslos 25.11.2008 oll, Michaela CDU/CSU 25.11.2008 r. Paech, Norman DIE LINKE 25.11.2008 awert, Mechthild SPD 25.11.2008 oth (Heringen), Michael SPD 25.11.2008 upprecht (Tuchenbach), Marlene SPD 25.11.2008 charfenberg, Elisabeth BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 25.11.2008 chauerte, Hartmut CDU/CSU 25.11.2008 chily, Otto SPD 25.11.2008 taffelt, Grietje BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 25.11.2008 trothmann, Lena CDU/CSU 25.11.2008 r. Terpe, Harald BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 25.11.2008 hönnes, Franz SPD 25.11.2008 r. Wiefelspütz, Dieter SPD 25.11.2008 inkelmeier-Becker, Elisabeth CDU/CSU 25.11.2008 r. Wodarg, Wolfgang SPD 25.11.2008 immermann, Sabine DIE LINKE 25.11.2008 bgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich 188. Sitzung Berlin, Dienstag, den 25. November 2008 Inhalt: Redetext Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Anlage 2
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Omid Nouripour

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    Herr Kollege Grindel, ich finde, es gibt Zwischenrufe,

    ie muss man Menschen überlassen, die ein kleineres
    endungsbewusstsein haben als Sie.

    Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Erlauben
    ie mir am Anfang, nach all den Wochen der intensiven
    eratung zum Haushalt einen Dank auszusprechen an
    ie Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter im BMI, im BMF,
    n den Ausschusssekretariaten, in den Fraktionen und in
    en Büros der Abgeordneten; denn ohne sie wäre diese
    eratung in der Form ganz bestimmt nicht möglich ge-
    esen.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU, der SPD und der FDP)


    Nun liegt uns ein Entwurf des Einzelplans 06 vor,
    em meine Fraktion so keineswegs zustimmen kann.
    ir werden ihn selbstverständlich ablehnen.

    Herr Minister, ich weiß nicht, ob Sie sich erinnern:
    ch habe vor über zwei Jahren an dieser Stelle meine
    rste Rede im Bundestag gehalten.


    (Dr. Michael Bürsch [SPD]: Ach, Sie waren das?)


    ch habe damals ein Geschenk überreicht und Sie gelobt,
    nd zwar für die Einrichtung der Deutschen Islamkonfe-
    enz. Nach über zwei Jahren und nach diesen Haushalts-
    eratungen sind mir die Flausen der lobenden Worte
    her vergangen.

    Wenn man sich das Fachgeschäft Innenpolitik des
    r. Schäuble anschaut, dann sieht man ein schönes
    chaufenster und einiges an schöner Dekoration. Aber
    enn man hineingeht, stellt man fest: Es gibt etliche Re-
    ale, in denen man nur Staub vorfindet. Beispiele sind
    enannt worden: Digitalfunk, Bundespolizeireform, Be-
    ämpfung des Rechtsextremismus. Erlauben Sie mir,
    rei Punkte zu vertiefen.

    Zunächst noch einmal zur Deutschen Islamkonfe-
    enz. Wir haben das damals gut gefunden. Ich freue
    ich immer noch darüber, dass es eine Deutsche Islam-

    onferenz gibt, in der die Selbstverständlichkeit von
    enschen muslimischen Glaubens in dieser Gesellschaft

    argestellt wird. Aber so langsam fragen wir uns: Wo
    ind denn eigentlich die Ergebnisse? So langsam fragen
    ir uns: Welche Substanz soll eigentlich dabei heraus-
    ommen?


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    ir fragen uns vor allem: Welches Ziel hat eigentlich
    iese Islamkonferenz? Das ist bis heute nicht klar.


    (Helmut Brandt [CDU/CSU]: Der Weg ist das Ziel!)



    Metadaten/Kopzeile:
    20304 Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 188. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 25. November 2008




    (A) )



    (B) )


    Omid Nouripour
    Bei uns gibt es mittlerweile den Verdacht, dass das Ziel
    von vornherein nicht so ganz klar war.

    Dasselbe kann man zum Thema Integrationspolitik
    sagen. Natürlich gibt es große Überschriften – „Nationa-
    ler Integrationsplan“ –, aber mit ganz viel Unverbind-
    lichkeit dahinter. Ich erwähne aber auch die Integrations-
    kurse. Die Kollegin Hagedorn und der Kollege Luther
    haben gerade gesagt, dass die Mittel aufgestockt werden.
    Sie haben sich ein bisschen darüber ausgetauscht, wer
    eigentlich schuld ist. Ich habe keine Lust mehr, immer
    wieder die Konflikte in der Koalition zu moderieren, nur
    weil wir in der Mitte sitzen. Fakt ist, dass im ersten Ent-
    wurf des Einzelplans hierfür derselbe Ansatz vorgesehen
    war wie 2008, aber relativ schnell war klar, dass dieses
    Geld nicht ausreichen würde. Schnell war nämlich klar,
    dass immer mehr Menschen gewillt sind, an den Integra-
    tionskursen teilzunehmen.


    (Helmut Brandt [CDU/CSU]: Weshalb denn?)


    Der Bedarf ist riesig.


    (Helmut Brandt [CDU/CSU]: Und wir reagieren darauf!)


    Wir wollen, dass mehr Menschen an den Kursen teilneh-
    men können. Wir wollen, dass die Bürokratie nicht mehr
    so groß ist und die Kinderbetreuung funktioniert.


    (Reinhard Grindel [CDU/CSU]: Dafür haben wir gesorgt – im Gegensatz zu den Grünen! Ihr habt die Bürokratie herbeigeführt!)


    – Dazu können Sie noch mehr beitragen, indem Sie un-
    serem Änderungsantrag zustimmen, in dem wir zusätz-
    lich 50 Millionen Euro fordern, was auch von fachkundi-
    ger Seite gefordert wird. Es darf nicht bei der
    Lückenschließerei bleiben, die Sie jetzt betrieben haben.
    Da ist die Priorität nicht richtig gesetzt.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der LINKEN)


    Dasselbe gilt beim Thema Datenschutz, und das ist
    gerade nach dem letzten Sommer eigentlich unverständ-
    lich. Wir haben im Sommer erlebt – wir erleben es bis
    heute immer wieder –, dass Unternehmen leider – erst
    recht leider auch staatliche Unternehmen – nicht so ver-
    antwortungsvoll mit den Daten der Menschen in diesem
    Land umgehen, wie sie das sollten.

    Herr Minister, Sie haben damals gesagt: Wir haben
    ausreichende Gesetze; sie müssen nur konsequent umge-
    setzt werden. – Auf eine Frage sind Sie uns bis heute die
    Antwort schuldig geblieben, nämlich: Wer soll die Ge-
    setze umsetzen? Es gibt eigentlich eine Person dafür,
    und das ist der Bundesdatenschutzbeauftragte. Sein Stab
    ist aber völlig unterbesetzt. Die Mitarbeiterinnen und
    Mitarbeiter dort ersticken in Arbeit. Sie bekommen im-
    mer mehr Zuständigkeiten. Sie sind zuständig für den
    Bund, für Telekommunikationsunternehmen und dem-
    nächst in immer stärkerem Maße für das Gesundheitswe-
    sen. Sie werden sich, wenn sie Pech haben – das wäre
    unser Glück –, auch mit den Argen beschäftigen müssen.

    Die Frage ist: Warum werden nicht mehr Mittel für
    die Wahrnehmung dieser Aufgaben bereitgestellt? Wir

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    (C (D ersuchen, dem abzuhelfen. Ein diesbezüglicher Antrag teht hier zur Abstimmung. Demnach sollen die Mittel ür das Personal in diesem Bereich verdoppelt werden. ir hoffen in diesem Punkt ebenfalls auf die Vernunft er Mehrheit in diesem Hause, zumal es nicht wirklich m große Sprünge geht. Allein bei Ihrem Einzelplan, err Minister, gibt es einen Aufwuchs um 500 Millionen uro; uns geht es um 0,7 Prozent davon, die wir dafür usgeben wollen. Deshalb noch einmal mein Appell: atenschutz ist nicht irgendein Thema fürs gute Wetter; atenschutz ist ein Thema, durch das die Menschen in iesem Land Vertrauen in die Politik gewinnen. Deshalb itte ich um Zustimmung zu unserem diesbezüglichen ntrag. Das Problem ist, dass es Ihnen, Herr Minister, nicht arum geht, Daten zu schützen, sondern darum, Daten u jagen und zu sammeln. Das sieht man ja beim BKAesetz. Ich würde im Übrigen jedem jede Wette anbie en, dass das BKA-Gesetz in der Form, wie es vorliegt, icht durch den Bundesrat kommen wird. Das ist auch ut so; denn in diesem Gesetz wird die Balance zwichen Freiheit und Sicherheit aus unserer Sicht massiv ufgehoben. Die Hauptkritik richtet sich dabei nicht unedingt in Richtung der Verbesserung der Sicherheit. ielmehr erleben wir, dass teilweise Datenberge gesamelt werden sollen, mit denen die Bundesbehörden berschwemmt werden. Das wird nicht zu mehr, sondern u weniger Sicherheit führen, Herr Minister. Auch desalb lehnen wir dieses Gesetz ab. Doch jetzt kommt Hoffnung auf. Hoffnung deswegen, eil sich die Sozialdemokraten überlegt haben, dass sie iesem Gesetz im Bundesrat nicht zustimmen und es eshalb dort keine Mehrheit erhalten wird. Das ist erst inmal sehr erfreulich. Ich frage mich aber: Warum erst etzt? Wo waren Sie denn die letzten Monate, als es daum ging, aktiv gegen dieses Gesetz vorzugehen? s ist sehr bedauerlich, dass erst der Bundesrat einchreiten musste. Es ist sehr bedauerlich, dass erst ein ahlkampf am Horizont auftauchen musste. Es ist jetzt ber nicht zu spät. Deshalb rufe ich Ihnen zu: Guten orgen! Und: Schön, dass Sie bei uns angekommen ind! Einen bleibenden Schaden haben Sie allerdings wohl och hinterlassen. Sie haben nämlich beim Bundesinenminister den Eindruck hinterlassen, dass nicht nur ie, sondern das ganze Parlament schläft, und zwar – das st hier schon mehrfach gesagt worden – beim Thema Abstimmungsverfahren im Bundesrat“. Hier soll ja ehrheit so definiert werden, dass bei Abstimmungen as Ergebnis herauskommt, das Ihnen, Herr Minister, asst. (Reinhard Grindel [CDU/CSU]: Als hessischer Grüner müssen Sie sich darüber keine Gedanken machen, wie im Bundesrat abgestimmt wird!)


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    (Sebastian Edathy [SPD]: Hier!)



    Metadaten/Kopzeile:
    Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 188. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 25. November 2008 20305




    (A) )



    (B) )


    Omid Nouripour
    Das ist nichts anderes als ein Taschenspielertrick. Ich
    finde, Herr Minister, so etwas wird Ihnen, Ihrer Persön-
    lichkeit und Ihrer Biografie keineswegs gerecht. Ich
    kann nur an Sie appellieren, davon Abstand zu nehmen,
    über eine Veränderung des Abstimmungsverfahrens im
    Bundesrat zu diskutieren.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN)


    Sie haben an dieser Stelle viel Kreativität gezeigt. Es
    wäre erfreulich, wenn Sie diese Kreativität nicht nur für
    das Herumbiegen von Verfahren, sondern vor allen Din-
    gen für den Schutz von Bürgerinnen und Bürgern und
    von deren Rechten aufwenden würden. Sie haben nicht
    mehr so viel Zeit dazu, nur noch bis zum 27. September.
    Danach wird jemand anders zuständig sein. In dieser
    Zeit können Sie aber noch einiges aufholen und das auf-
    greifen, was Sie bisher noch nicht gemacht haben.

    Ich danke Ihnen für die Aufmerksamkeit.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Reinhard Grindel [CDU/CSU]: Das Protokoll notiert: „enden wollender Beifall“!)
arrow_upwardZur Rede davor

Rede von Dr. Hermann Otto Solms
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

Das Wort hat der Bundesminister Dr. Wolfgang

Schäuble.


(Beifall bei der CDU/CSU)


Dr. Wolfgang Schäuble, Bundesminister des In-
nern:

Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Ich
möchte mich zunächst auch einmal sehr bedanken: Die
Haushaltsberatungen waren – das müssen sie ja auch
sein – intensiv, was von guter Partnerschaft zeugt. Ich
glaube, mit dem Ergebnis, das wir dabei erzielt haben,
kann das Innenministerium die Aufgaben, die sich dem
Bund im Bereich der Innenpolitik stellen, gut erfüllen.

Ich habe schon bei der ersten Lesung darauf hinge-
wiesen: Die Steigerungsrate täuscht, weil darin viele
Sonderposten enthalten sind. Ich glaube aber, wir haben
gemäß dem Prinzip, dass wir mit begrenzten Mitteln
auskommen müssen – es handelt sich ja um Steuergel-
der, und die Lage ist ernst –, vernünftige Ergebnisse er-
zielt.

Die Innenpolitik dient in allen Bereichen dem Ziel,
unsere Freiheitsordnung nachhaltig zu machen. Deshalb,
weil Sie, Herr Kollege Nouripour, es gerade angespro-
chen haben, würde ich zunächst einmal gern eine Be-
merkung zur Deutschen Islamkonferenz machen. Sie
warten auf Ergebnisse. Wenn Sie sich die Wirklichkeit in
diesem Land ein bisschen unvoreingenommen an-
schauen, dann werden Sie überhaupt nicht bestreiten
können, dass im Verhältnis zwischen Muslimen und
Nichtmuslimen und zwischen den Muslimen in ihrer
Vielfalt eine ganze Menge geschehen ist. Ich habe ges-
tern mit dem türkischen Staatsminister für Religion und
für Türken im Ausland Sait Yazicioglu ein langes Ge-
spräch geführt. Wir haben am Samstag in München den
Eugen-Biser-Preis an drei Muslime verliehen. Ich habe

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(C (D ie Festrede dazu gehalten. Es wird niemand ernsthaft estreiten, dass sich etwas an dem Verhältnis verändert. as gilt übrigens auch aufseiten der nichtmuslimischen ehrheitsgesellschaft. Das ist der Sinn dieser Islamkon erenz. Wir haben zum Beispiel im März dieses Jahres in der ollversammlung zwischen den 15 unterschiedlichen uslimischen Teilnehmern und den 15 Vertretern von und, Ländern und Kommunen einvernehmlich Regeln estgelegt, wie der Religionsunterricht im Sinne von rt. 7 als Bekenntnisunterricht an staatlichen Schulen n Deutschland durchgeführt werden kann. Wir haben iese der Kultusministerkonferenz übermittelt, deren räsidentin an der Islamkonferenz teilnimmt. Die Läner haben nun die Voraussetzungen, um dies Schritt für chritt zu verwirklichen, die Lehrerausbildung und die urricula anzupassen. Entsprechendes wird sich natür ich auch an den Hochschulen in dem Sinne entwickeln, ie es nach unseren bewährten Prinzipien im Verhältnis on Staat und Religionsgemeinschaften nur geht und uch richtig ist. Da hat sich etwas bewegt. Das geht nicht uf Knopfdruck. Solche Dinge gehen nie auf Knopfruck, aber es bewegt sich. Das dient der Nachhaltigkeit nserer Ordnung von Freiheit und Toleranz. Deshalb ist as richtig. Gleiches gilt für die Integration. Es ist gut, dass wir etzt dort die Mittel erhöhen. Frau Kollegin Hagedorn, ie haben gesagt, die Mittel waren schon einmal höher tatisiert. Das ist wahr. Damals sind sie aber nicht abgelossen; selbst im letzten Jahr noch nicht. eshalb haben wir von Jahr zu Jahr gesagt: Sobald die achfrage höher ist, was wir hoffen, müssen wir die ittel entsprechend erhöhen. Ich bin sehr dankbar dafür, ass dies im Haushaltsausschuss gelungen ist. Ich will ich ausdrücklich dafür bedanken. Man kann darüber treiten, ob man das früher hätte wissen können oder icht. Die Nachfrage hat sich im Laufe dieses Jahres vertärkt. Wir sind uns darüber einig und es ist erfreulich, ass sie nicht in erster Linie Neuzugewanderte betrifft. s sind vor allem Frauen und Mütter, die schon länger da ind. Das wollen wir auch, und zwar gerade im Interesse er Kinder. Man muss übrigens auch gar nicht mehr darüber streien, dass die Regelung im Aufenthaltsgesetz, über die ir lange gestritten und die wir dann eingeführt haben, esagt, dass wir für den Familiennachzug ein Minimum n Deutschkenntnissen zur Voraussetzung machen. Das irkt sich vor allem auch insofern segensreich aus, als lle begreifen, dass nicht nur die Kinder Deutsch lernen üssen, damit sie im Bildungsund Ausbildungssystem nseres Landes Chancen haben. Auch die Eltern sollten eutsch sprechen. So kommen wir auf diesem Weg oran. In diesem Sinne ist es auch wichtig, dass wir weiterin dem freien Sport in unserem Lande helfen, um im ärter werdenden Wettbewerb der Besten der Welt chritt zu halten, eine Position zu verteidigen oder dort, Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble wo wir besser werden können, auch besser zu werden. Deshalb bin ich auch sehr dankbar dafür, dass es im Rahmen der Haushaltsberatungen gelungen ist, die immer knappen Mittel aufzustocken. Das ist ein wichtiger Punkt. Das, was in der Debatte zum Technischen Hilfswerk gesagt wurde, will ich auch von meiner Seite aus ausdrücklich unterstreichen. Das ist wirklich vorbildlich. Ich weiß nicht, ob das im Bereich des Innenministeriums wirklich das Beste ist. Wir haben hier viel Gutes. Es ist aber vorbildlich, dass wir für eine Katastrophenschutzorganisation nicht nur hervorragende hauptberufliche Mitarbeiter haben, sondern vor allem auch 80 000 ehrenamtliche Mitarbeiter. Das ist ein Gütezeichen für die Lebensfähigkeit und für die Vitalität unserer freiheitlichen Lebensordnung. Diese freiheitliche Lebensordnung wird nachhaltig sein, wenn die Menschen auch darauf vertrauen können, dass der Staat diese Freiheitsrechte schützt. Der Staat bedroht die Freiheitsrechte nicht. Das ist ein verbreiteter Irrtum, der von manchen bewusst geschürt wird. Es gibt keine Freiheit, ohne dass auch eine Instanz im Sinne des staatlichen Gewaltmonopols vorhanden ist, die diese Freiheitsrechte schützt. Es gibt keine Freiheit ohne Regeln, und es gibt keine Freiheit ohne Verantwortung. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)


(Reinhard Grindel [CDU/CSU]: So ist es!)


(Beifall bei der CDU/CSU)


Metadaten/Kopzeile:
20306 Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 188. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 25. November 2008



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(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)


(Zuruf von der CDU/CSU: So ist es!)


Freiheit braucht einen Rahmen, nur so ermöglicht dieser
Verfassungsstaat überhaupt Freiheit. Deshalb brauchen
wir eine leistungsfähige Polizei. Das ist und bleibt in un-
serem Land zuallererst Sache der Bundesländer. Diese
föderale Grundstruktur hat sich bewährt.

Ergänzend haben wir die Bundespolizei. Die Stand-
orte der Bundespolizei – ich möchte darauf aufmerksam
machen –, so steht es im Gesetz – werden vom Bundes-
innenminister im Einvernehmen mit den Regierungs-
chefs der Bundesländer festgelegt. So ist die Regelung
im Gesetz. Ich habe sehr bewusst entschieden, dass das
neu zu bildende Bundespolizeipräsidium in einem neuen
Bundesland liegen soll. Das hat mit vielen Beschlussfas-
sungen in diesem Hause im Zusammenhang mit dem
Umzug und der Überwindung der Folgen der deutschen
Teilung zu tun.

Ich würde aber doch bitten, dass, wenn wir über die
Bundespolizei reden, Frau Kollegin Piltz und die ande-
ren, die das getan haben, nicht einen der großen Erfolge
in diesem Jahr völlig unterschlagen, nämlich die Tatsa-
che, dass es gelungen ist, die Kontrollen an unseren
Grenzen abzuschaffen, ohne dass die vor einem Jahr
reichlich vorhandenen Besorgnisse, dass das zu weniger
Sicherheit führen würde, wahr geworden wären.


(Zuruf des Abg. Jan Mücke [FDP])


– Entschuldigung, ich komme in zwei Wochen wieder
mit meinen Kollegen aus der Region, aus den Bundes-

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(C (D ändern, aus Polen und Tschechien zusammen, wo wir ilanz ziehen werden. Sie können mit den Betroffenen n der Region sprechen. Die Besorgnisse sind alle nicht ahr geworden. Es ist uns gelungen, ein Europa ohne renzkontrollen mit nicht weniger Sicherheit zu schaf en. Das ist ein großer Erfolg, und das zeigt: Freiheit und icherheit gehören zusammen. (Beifall bei der CDU/CSU – Ulla Jelpke [DIE LINKE]: Was ist mit der Abschottung an den Grenzen und den Flüchtlingen?)


Frau Kollegin Jelpke, das ist ein offensichtlich bewusst
erbreitetes Missverständnis. Indem Europa noch an sei-
en Außengrenzen kontrolliert, schottet es sich nicht ab.
n den Binnengrenzen wird weniger kontrolliert. Das ist

in Fortschritt, den wir nicht kleinreden sollten.


(Ulla Jelpke [DIE LINKE]: Deswegen gibt es jedes Jahr ein paar Tausend Flüchtlinge!)


Das Bundeskriminalamtgesetz haben wir lange dis-
utiert und in diesem Haus verabschiedet. Am Freitag
teht es auf der Tagesordnung des Bundesrates. Wie der
undesrat entscheiden wird, werden wir sehen. Je nach-
em, wie die Entscheidung ausfällt, ist im Grundgesetz
eregelt, wie es weitergehen kann. Kommt das Bundes-
riminalamtgesetz nicht zustande, bleibt es bei der bis-
erigen Rechtslage.


(Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Und mit der sind wir bis heute gut gefahren!)


Ja, das ist schon wahr. Herr Kollege Wieland, es ist
öllig legitim, diese Meinung zu vertreten. Der Verfas-
ungsgesetzgeber hat es allerdings vor zwei Jahren an-
ers entschieden, und zwar angesichts der Intensität der
efahr durch den internationalen Terrorismus.


(Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Da waren Sie ja nicht ganz unbeteiligt!)


So legitim es ist, dass Sie Ihre Auffassung vertreten, so
egitim ist es auch, darauf hinzuweisen, dass der Verfas-
ungsgesetzgeber anders entschieden hat.

Ich füge hinzu: In der vergangenen Woche hat in
otsdam eine Konferenz der Innenminister und -senato-
en der Bundesländer stattgefunden. Von 16 Innenminis-
ern haben 15 gesagt, wir bräuchten dieses Gesetz drin-
end. Der Kollege Wolf hat gesagt, er sei immer
agegen gewesen, dem Bundeskriminalamt diese Auf-
abe zu übertragen. Alle anderen haben gesagt, wir brau-
hen dieses Gesetz. Sollte es nicht zustande kommen,
leibt es bei der ausschließlichen Zuständigkeit der Län-
erpolizeien zur Abwehr der Gefahren auch durch den
nternationalen Terrorismus. Anderenfalls werden wir ei-
en Weg finden. Wir haben gesagt, wir führen den Auf-
rag des Verfassungsgesetzgebers aus.

Ich will noch eine Bemerkung machen. Glauben Sie
och nicht, dass ich so blöd wäre, zu glauben, man
önne die Abstimmungsregeln im Bundesrat verän-
ern. Das Thema, das in den Koalitionsverträgen auf
änderebene zu leicht geschrieben wird, nämlich sich
ei Uneinigkeit in Bundesratsabstimmungen zu enthal-


Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 188. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 25. November 2008 20307




(A) )



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Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble
ten, weitet sich zunehmend im Lauf des Jahres zu einem
Problem aus.


(Gisela Piltz [FDP]: Aber das müssen Sie schon denen überlassen, die verhandeln!)


– Entschuldigung, wir reden von der Föderalismuskom-
mission. Der Kollege Körper und ich sind für die Große
Koalition in dieser Arbeitsgruppe die beiden Federfüh-
renden. In dieser Eigenschaft haben wir den Brief an die
beiden Vorsitzenden geschrieben. Das ist absolut legi-
tim. Diese Debatte werden Sie nicht los; das hat mit dem
Bundeskriminalamtgesetz nichts zu tun. Aber die De-
batte um das Bundeskriminalamtgesetz zeigt, dass es ab-
surd ist, dass die Länder erst sagen, sie bräuchten das
Gesetz dringend, und sich anschließend im Bundesrat
enthalten. Das geht so nicht weiter.


(Beifall bei der CDU/CSU – Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Dann sind sie in Zukunft eben dagegen! – Gisela Piltz [FDP]: Wo ist denn eigentlich Herr Körper?)


Frau Kollegin Piltz, ich will Ihnen ganz freundschaft-
lich noch etwas sagen: Wenn wir in unserem Land Pro-
bleme haben, von denen wir wissen, dass sie gelöst wer-
den müssen, dann ist es doch notwendig, dass wir
darüber reden. Dann ist es falsch, dass man jedes Mal,
wenn ein Vorschlag gemacht wird, mit einem Geschrei
anfängt, als fürchte man die Debatte. Ich finde, die frei-
heitliche Demokratie bewährt sich in der offenen De-
batte.


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Deswegen ist der Versuch, Debatten immer zu verhin-
dern und zu verbieten, im Grunde mit einem liberalen
Verständnis von freiheitlicher Demokratie nicht zu ver-
einbaren.


(Beifall bei der CDU/CSU)

Jetzt höre ich aus Ihrer Fraktion spöttische Bemer-

kungen über die schwierigen Rechtsfragen im Zusam-
menhang mit der Bekämpfung der Piraterie am Horn
von Afrika unter deutscher Beteiligung; es wird gesagt,
da passten die Rechtsvorschriften nicht mehr. Als ich
schon vor zwei Jahren gesagt habe, dass wir angesichts
neuer Bedrohungen nationales wie internationales Recht
auf seine Wirksamkeit überprüfen müssen, ist gesagt
worden, das sei ein Anschlag auf die Rechtsstaatlichkeit.
Ich finde, wir sollten die Kirche im Dorf lassen, wir soll-
ten ein bisschen abrüsten, und wir sollten wieder mehr
über die Sache diskutieren, anstatt das Nachdenken über
Probleme durch eine falsche Tabuisierung zu verbieten.


(Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. Michael Hartmann [Wackernheim] [SPD])


In diesem Sinne bedanke ich mich noch einmal für
die gute Zusammenarbeit. Wir werden aus dem Haushalt
das Beste machen. Ihre guten Wünsche zum neuen Jahr
erwidere ich zu einem späteren Zeitpunkt, Frau Kollegin
Hagedorn.

Ich bitte Sie, diesem Haushalt zuzustimmen, und be-
danke mich für Ihre Unterstützung.


(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)


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(C (D Das Wort hat der Kollege Dr. Max Stadler von der DP-Fraktion. Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Her en! Herr Minister Schäuble, niemand und schon gar icht die Freie Demokratische Partei will hier offene Deatten abwürgen. Aber Sie müssen sich schon sagen lasen: Wenn Sie einen Vorschlag für die Änderung der bstimmungsregeln im Bundesrat ausgerechnet zu em Zeitpunkt erneut – Sie haben es auch schon früher etan – in die öffentliche Debatte bringen, wo Sie Geahr laufen, mit Ihrem BKA-Gesetz im Bundesrat zu cheitern, dann ist natürlich der Verdacht naheliegend, ass man die Regeln so gestalten möchte, dass eine ehrheit für das eigene Gesetzesvorhaben zustande ommt, die nach den jetzt gültigen Vorschriften nicht in icht ist. Es ist nicht die FDP allein, die Sie in diesem Punkt ritisiert hat, sondern es gibt auch Kritiker aus Ihren eienen Reihen: Ole von Beust, Hamburgs Erster Bürgereister, hat gesagt, aktuelle Schwierigkeiten sollten icht ein Grund dafür sein, das zu ändern, was sich über ahrzehnte bewährt hat. Wolfgang Böhmer, Ministerpräident von Sachsen-Anhalt, hat Kritik geübt. Sogar der ayerische Innenminister Joachim Herrmann hat dies gean. Ich will jetzt nicht auf das näher eingehen, was Bre ens Bürgermeister, der der SPD angehört, gesagt hat, er von einem Anschlag auf bewährte parlamentarische rinzipien gesprochen hat. Debatten müssen zur richtigen Zeit geführt werden. ann ist allerdings in der Tat – da stimme ich Ihnen zu – ine Tabuisierung nicht der richtige Weg. Ich möchte arauf aufmerksam machen, dass wir vorhin – vielleicht at es nicht jeder bemerkt – Zeugen einer Art Tabuisieung waren, gegen die wir uns wehren. Herr Kollege uther, vielleicht haben Sie es nicht so gemeint, als Sie orhin zu der rhetorischen Figur der präemptiven chuldzuweisung gegriffen haben. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Genau!)


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