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    7. Barthle,CDU/CSU-Fraktion.\n: 1
  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 16/112 Einzelplan 11 Bundesministerium für Arbeit und Soziales Franz Müntefering, Bundesminister BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Claudia Winterstein (FDP) . . . . . . . . . . . . Ilse Falk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Waltraud Lehn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Wolfgang Meckelburg (CDU/CSU) . . . . . . Dr. Heinrich L. Kolb (FDP) . . . . . . . . . . . . . . Markus Kurth (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 17 Bundesministerium für Familie, Senio- ren, Frauen und Jugend Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin BMFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ina Lenke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Nicolette Kressl (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Diana Golze (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . Nicolette Kressl (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11592 A 11594 D 11596 C 11598 D 11600 A 11601 B 11602 A 11603 D 11620 C 11621 C 11623 A 11624 A 11625 D 11627 B 11628 C Deutscher B Stenografisch 112. Sitz Berlin, Donnerstag, den I n h a l Wahl des Abgeordneten Dr. Rainer Tabillion als Schriftführer . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Erweiterung der Tagesordnung . . . . . . . . . . . Nachträgliche Ausschussüberweisung . . . . . . Tagesordnungspunkt 2 (Fortsetzung): a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2008 (Haushaltsgesetz 2008) (Drucksache 16/6000) . . . . . . . . . . . . . . . . b) Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanzplan des Bundes 2007 bis 2011 (Drucksache 16/6001) . . . . . . . . . . . . . . . . K K M H S 11591 A 11591 B 11591 C 11591 D 11591 D Dirk Niebel (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Ralf Brauksiepe (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 11604 D 11606 B undestag er Bericht ung 13. September 2007 t : Dr. Heinrich L. Kolb (FDP) . . . . . . . . . . . . Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . atja Kipping (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . laus Brandner (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . arkus Kurth (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ilse Falk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . ans-Joachim Fuchtel (CDU/CSU) . . . . . . . . tefan Müller (Erlangen) (CDU/CSU) . . . . . Dr. Heinrich L. Kolb (FDP) . . . . . . . . . . . . 11607 B 11608 C 11610 C 11611 D 11613 B 11614 D 11616 A 11617 A 11618 C 11619 B Steffen Kampeter (CDU/CSU) . . . . . . . . . Dr. Ole Schröder (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 11629 C 11630 B II Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 112. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 13. September 2007 Anna Lührmann (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ina Lenke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Otto Fricke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Cornelia Pieper (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . Christel Humme (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . Monika Lazar (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Johannes Singhammer (CDU/CSU) . . . . . . . . Ina Lenke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Miriam Gruß (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Petra Hinz (Essen) (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt 4: a) Erste Beratung des vom Bundesrat einge- brachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Allgemeinen Eisenbahn- gesetzes (Drucksache 16/5725) . . . . . . . . . . . . . . . . b) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Ersten Gesetzes zur Änderung des Strahlen- schutzvorsorgegesetzes (Drucksache 16/6232) . . . . . . . . . . . . . . . . c) Antrag der Abgeordneten Hans-Joachim Otto (Frankfurt), Christoph Waitz, Dr. Karl Addicks, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP: Klare Rah- menbedingungen für den dualen Rund- funk im multimedialen Zeitalter (Drucksache 16/5959) . . . . . . . . . . . . . . . . Zusatztagesordnungspunkt 1: a) Erste Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Aufhebung der Heim- kehrerstiftung und zur Finanzierung der Stiftung für ehemalige politische Häftlinge (Heimkehrerstiftungsaufhe- bungsgesetz – HKStAufhG) (Drucksache 16/5845) . . . . . . . . . . . . . . . . b) Antrag der Abgeordneten Hans-Joachim Otto (Frankfurt), Christoph Waitz, Dr. Karl Addicks, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP: Klare Kon- zepte für den Bau des Berliner Schlos- ses (Drucksache 16/5961) . . . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt 5: Beschlussempfehlung und Bericht des Aus- wärtigen Ausschusses zu dem Antrag der Ab- g K o w D ( U D W F B E H N D J E J D U K D P K K 11631 A 11631 C 11632 C 11633 C 11634 B 11636 A 11636 D 11637 C 11638 B 11638 D 11639 D 11639 D 11639 D 11640 A 11640 A eordneten Dr. Werner Hoyer, Jürgen oppelin, Dr. Karl Addicks, weiterer Abge- rdneter und der Fraktion der FDP: Den Aus- ärtigen Dienst für die Aufgaben der iplomatie des 21. Jahrhunderts stärken Drucksachen 16/3018, 16/5543) . . . . . . . . . . Einzelplan 15 Bundesministerium für Gesundheit lla Schmidt, Bundesministerin BMG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Daniel Bahr (Münster) (FDP) . . . . . . . . . . Dr. Konrad Schily (FDP) . . . . . . . . . . . . . . Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . r. Claudia Winterstein (FDP) . . . . . . . . . . . . olfgang Zöller (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . rank Spieth (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . irgitt Bender (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . wald Schurer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . einz Lanfermann (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Karl Lauterbach (SPD) . . . . . . . . . . . . orbert Barthle (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . r. Ilja Seifert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . ella Teuchner (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . lisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ens Spahn (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . Frank Spieth (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 30 Bundesministerium für Bildung und Forschung r. Annette Schavan, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Cornelia Pieper (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . lrike Flach (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . laus Hagemann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Petra Sitte (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . riska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . laus-Peter Willsch (CDU/CSU) . . . . . . . . . ai Gehring (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11640 B 11640 C 11641 C 11642 A 11643 C 11644 B 11645 C 11647 C 11648 C 11649 D 11651 A 11652 A 11653 A 11654 C 11655 C 11656 C 11658 A 11658 C 11659 C 11659 D 11660 C 11662 A 11663 A 11665 D 11668 A 11669 C 11670 D 11672 B Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 112. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 13. September 2007 III Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) . . . . . . . . . Ilse Aigner (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . Jörg Tauss (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ulrike Flach (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 12 Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung Wolfgang Tiefensee, Bundesminister BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Claudia Winterstein (FDP) . . . . . . . . . . . . Dr. Hans-Peter Friedrich (Hof) (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . Winfried Hermann (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Uwe Beckmeyer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . Jan Mücke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Norbert Königshofen (CDU/CSU) . . . . . . . . Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . Anna Lührmann (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Petra Weis (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Georg Brunnhuber (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 11673 C 11675 B 11676 C 11677 C 11679 A 11680 C 11681 D 11683 D 11685 C 11686 D 11687 C 11689 D 11690 C 11691 B 11692 C 11694 A 11695 C 11697 A Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 112. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 13. September 2007 11591 (A) ) (B) ) 112. Sitz Berlin, Donnerstag, den Beginn: 9.0
  • folderAnlagen
    Deutscher Bundestag – 16. Wahlperiode – 112. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 13. September 2007 11697 (A) (C) (B) ) Anlage zum Stenografischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Altmaier, Peter CDU/CSU 13.09.2007 Andres, Gerd SPD 13.09.2007 Beck (Bremen), Marieluise BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 13.09.2007 Bluhm, Heidrun DIE LINKE 13.09.2007 Bülow, Marco SPD 13.09.2007 Bulling-Schröter, Eva DIE LINKE 13.09.2007 Deligöz, Ekin BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 13.09.2007 Dr. Krogmann, Martina CDU/CSU 13.09.2007 Maisch, Nicole BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 13.09.2007 Meckel, Markus SPD 13.09.2007 Müller (Gera), Bernward CDU/CSU 13.09.2007 Ortel, Holger SPD 13.09.2007 Röring, Johannes CDU/CSU 13.09.2007 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich * Fell, Hans-Josef BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 13.09.2007 Götz, Peter CDU/CSU 13.09.2007 Hettlich, Peter BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 13.09.2007 Hörster, Joachim CDU/CSU 13.09.2007* Dr. Hofreiter, Anton BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 13.09.2007 S D D S (D für die Teilnahme an den Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung des Europarates chily, Otto SPD 13.09.2007 r. Schwall-Düren, Angelica SPD 13.09.2007 r. Stinner, Rainer FDP 13.09.2007 trothmann, Lena CDU/CSU 13.09.2007 112. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 13. September 2007 Inhalt: Redetext Anlage zum Stenografischen Bericht Anlage
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Heinz Lanfermann


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)


    Lieber Kollege Lauterbach, erstens einmal sind Ihre

    Zahlen völlig falsch, weil die Beamten, die überwiegend

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    (C (D ar nicht viel verdienen, in der Gruppe der Privatversiherten enthalten sind; das ignorieren Sie immer. Im Übigen ist es so, dass die Pflegeversicherung selbst dann, enn alle Mitglied des Umlagesystems wären, letztlich u genau demselben Zeitpunkt zusammenbrechen ürde, wie das jetzt prognostiziert wird, und die Bei räge bis 2045 bzw. 2050 auf mindestens 4 bis 4,5 Proent – wahrscheinlich eher auf mehr als 6 Prozent – steien würden, um das zu verhindern. (Elke Ferner [SPD]: Das ist völliger Unsinn, was Sie da erzählen! Milchbubenrechnung!)


    as ist kein wirtschaftliches Problem, wie Sie behauptet
    aben. Das ist ein demografisches Problem und lässt
    ich leicht ausrechnen.

    Es geht hier um die grundsätzliche Frage, ob man ein
    mlagesystem will – auch eine Bürgerversicherung
    äre nur ein Umlagesystem – oder ob man ein kapital-
    edecktes System einführt, bei dem das Geld mündelsi-
    her angelegt wird – um auch diese Frage mitzubeant-
    orten –, damit im Prinzip jeder Mensch auf Dauer für

    eine eigenen Pflegekosten im Rahmen einer Versiche-
    ung aufkommen kann.


    (Zurufe von der SPD)


    abei muss natürlich der Beitrag der sozial Schwäche-
    en finanziert werden.

    Es stimmt auch nicht, dass wir dagegen seien, Steuer-
    ittel in das System fließen zu lassen. Bei einer sinnvol-

    en Umstellung auf ein kapitalgedecktes System, die we-
    en der Größe des Projekts nur über einen längeren
    eitraum, also innerhalb von 20 bis 30 Jahren, erfolgen
    ann – denn die Generationen müssen hineinwachsen –,
    ind auch Steuermittel nötig; das wissen wir sehr wohl.
    elchen Umfang diese haben müssen, wird auch ange-

    ichts der Frage zu verhandeln sein, welche Beiträge
    elchen Jahrgängen unter Beachtung der Rückstellun-
    en und der Zukunftsvorsorge zuzumuten sind. Das ist
    as Zukunftsweisende an diesem System. – Danke
    chön.


    (Beifall bei der FDP)


    Im Referentenentwurf ist völlig unklar, wie die Pfle-
    estützpunkte gestaltet werden sollen. Das ist ein neues
    chlagwort; es wird verkauft wie das Paradies. Es
    cheint manchmal aber eher wie eine Fata Morgana zu
    ein. Die Finanzierung liegt völlig im Nebel. Wenn Sie
    icht aufpassen, dann ist das die Keimzelle einer neuen
    berbordenden Bürokratie: Jeder berät jeden; jeder kon-
    rolliert jeden. Aber wer kümmert sich am Ende um die
    flegebedürftigen?


    (Daniel Bahr [Münster] [FDP]: Sehr richtig!)


    Ich habe den Verdacht: Das wird eher zum Bermuda-
    reieck als zum Paradies. Sie haben hier einige Forde-
    ungen an die Pflegekassen und Krankenkassen, an die
    räger von Alten- und Sozialeinrichtungen sowie an die
    änder und Kommunen gestellt. Da steht dann, dass sie
    ngesprochen werden sollen, sich an der Finanzierung
    u beteiligen. In diesem Entwurf und in der Begründung
    tehen völlig naive Sätze, als hätte es die Föderalismus-






    (A) )



    (B) )


    Heinz Lanfermann
    reform nicht gegeben und als lebten wir im französi-
    schen Zentralstaat. Sie können doch nicht einfach be-
    haupten, die Länder und Kommunen würden sich dann
    mit riesig hohen Millionenbeträgen – am Ende werden
    es hunderte Millionen sein – beteiligen.

    Ein Letztes. Eine Vorratsbeitragserhebung ist nicht im
    Sinne eines Umlagesystems. Anderswo versuchen Sie,
    die Beiträge zu drücken; hier nehmen Sie 0,25 Prozent-
    punkte mehr, als Sie brauchen, um in den nächsten zwei
    bis drei Jahren praktisch auf Vorrat Geld anzuhäufen, da-
    mit die nächste Reform erst 2013 oder 2014 notwendig
    sein wird; das kann ich mathematisch nachvollziehen. Es
    ist aber nicht redlich und auch nicht im Sinne des Geset-
    zes. Wenn die Große Koalition damit das Ziel verfolgt,
    auch durch die übernächste Wahl zu kommen, dann
    macht die Aktion natürlich Sinn.

    Ich danke Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit.


    (Beifall bei der FDP)




Rede von Dr. h.c. Susanne Kastner
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Nächster Redner ist der Kollege Norbert Barthle,

CDU/CSU-Fraktion.


(Beifall bei der CDU/CSU)



  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Norbert Barthle


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)


    Sehr verehrte Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen

    und Kollegen! Meine sehr verehrten Damen und Herren!
    Es wurde schon mehrfach gesagt, aber ich möchte es
    noch einmal betonen – Frau Ministerin, Sie haben voll-
    kommen recht –: In Deutschland organisieren wir eines
    der besten Gesundheitssysteme der Welt, vielleicht sogar
    das beste.

    Ich möchte die Gelegenheit nutzen, an dieser Stelle
    allen herzlich zu danken, die daran beteiligt sind: den
    Kassen, der Pharmaindustrie und allen Übrigen. Insbe-
    sondere möchte ich einmal den Leistungserbringern
    Danke sagen: den viel geschmähten Ärzten, den Kran-
    kenschwestern, den Apothekern und den Physiothera-
    peuten. Sie leisten tagtäglich hervorragende Arbeit. Ih-
    nen geht es nicht immer nur um den eigenen Geldbeutel,
    sondern es wird mit viel Berufsethos gearbeitet. Dafür
    herzlichen Dank.


    (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)


    Ich will aber auch erwähnen, dass viele Bürgerinnen
    und Bürger bereits heute viel für die eigene Gesund-
    heitsvorsorge tun, indem sie sich für eine gesunde Le-
    bensweise entscheiden. Dazu gibt es ein wunderschönes
    Zitat des bekannten Gesundheitspfarrers Sebastian
    Kneipp, der einmal gesagt hat:

    Wer nicht jeden Tag etwas Zeit für seine Gesund-
    heit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für
    die Krankheit opfern.

    Mir gefällt dieses Zitat so gut, weil es sich wunderbar
    auf unsere Beratung in dieser Woche in diesem Hohen
    Hause übertragen lässt: Wer nicht jedes Jahr ernsthaft
    um einen soliden Haushalt ringt, der muss eines Tages

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    (C (D ehr viel Geld für Zins und Tilgung aufbringen. Es ist die eitlinie von uns Haushaltspolitikern, dementsprechend u handeln. So gehen wir auch an diesen Etat heran. Frau Ministerin, ich möchte Ihren Etatentwurf ausrücklich loben. Der Einzelplan 15 ist ein Sparhaushalt; enn rechnet man den Zuschuss an die GKV in Höhe on 2,5 Milliarden Euro ab, verbleiben 380 Millionen uro; das sind 40 Millionen Euro weniger als im Vor ahr. Dies bedeutet eine Sparquote von immerhin ,4 Prozent. Das ist respektabel. (Heinz Lanfermann [FDP]: Bei der Öffentlichkeitsarbeit hätte man noch etwas mehr sparen können!)


    Wir haben vorhin über die Familienförderung disku-
    iert. Wenn wir in einzelnen Bereichen Ausgaben-
    uwächse wollen, dann müssen wir in anderen Etats
    orgsam bemüht sein, unseren Konsolidierungskurs zu
    alten; dies gilt auch für den Gesundheitsetat.

    Ich habe bereits vom Zuschuss an die GKV gespro-
    hen. Dieser Zuschuss in Höhe von 2,5 Milliarden Euro,
    er in den kommenden Jahren Zug um Zug, Jahr für
    ahr, bis auf 14 Milliarden Euro anwachsen wird, berei-
    et uns Haushältern ein lachendes und ein weinendes
    uge:


    (Daniel Bahr [Münster] [FDP]: Ein lachendes Auge? Ich kann darüber nicht lachen!)


    in lachendes Auge, weil es durchaus richtig ist, die
    usgaben für gesamtgesellschaftliche Aufgaben zuneh-
    end aus Steuermitteln zu bestreiten – das liegt ganz auf

    er Linie unserer Fraktion –, ein weinendes Auge, weil
    ir in den kommenden Jahren die Finanzierung dieses

    mmer größer werdenden Postens im Haushalt leisten
    üssen.

    Damit wächst der Anteil der Sozialausgaben an un-
    erem Gesamthaushalt erheblich. Ich möchte mich an
    ie Linke wenden – ich habe die gestrige unsägliche
    ede des Herrn Lafontaine noch im Ohr – und kurz auf-
    eigen, wie sich diese Ausgaben entwickelt haben. 1989
    ag die Sozialausgabenquote bei 33,7 Prozent; das war
    twa ein Drittel des Haushalts. 2007 geben wir von rund
    70 Milliarden Euro etwa 140 Milliarden Euro allein für
    oziales aus; das ist mehr als die Hälfte. Es gab also bei
    bnehmender Investitionsquote einen Aufwuchs von ei-
    em Drittel auf mehr als die Hälfte des Gesamthaushalts.
    008 wird sich dieser Trend weiter verfestigen. Wer an-
    esichts dessen von sozialer Kälte, vom Abbau des So-
    ialstaats spricht, der verkennt die Wirklichkeit, der be-
    eibt bewusst Desinformation. Das nenne ich schändlich.


    (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD – Steffen Kampeter [CDU/ CSU]: Sehr richtig! Das musste ja mal gesagt werden!)


    Lassen Sie mich zum Einzelplan 15 zurückkommen.
    er größte Posten in diesem Haushalt ist der Personal-

    tat mit 119 Millionen Euro. Wir Haushälter schauen
    mmer sorgsam auf die Personaletats. Ich muss an dieser
    telle feststellen, dass wir in den vergangenen Jahren
    insichtlich der Sparbemühungen auf diesem Feld Gro-






    (A) )



    (B) )


    Norbert Barthle
    ßes geleistet haben, inzwischen aber an die Grenze des-
    sen gestoßen sind, was noch möglich ist. Wir Haushälter
    tragen deshalb den Regierungskurs mit, dass die pau-
    schale Kürzung auf 0,75 Prozent zurückgenommen wer-
    den soll.

    Frau Ministerin, das Gesundheitsressort ist ein Para-
    debeispiel dafür, dass man hier nicht nur pauschal vorge-
    hen darf, sondern dies gezielt und differenziert tun muss;
    denn gerade im Gesundheitsbereich – im Gesundheits-
    ministerium und in nachgeordneten Behörden –


    (Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Vor allem dort!)


    sind viele hochspezialisierte Fachleute beschäftigt. Ei-
    nen Arzt, eine Ärztin, einen Apotheker, einen Chemiker
    oder eine Labormitarbeiterin kann man nicht einfach
    durch einen Juristen oder eine Verwaltungssachbearbei-
    terin ersetzen. Deshalb sind wir dort an Grenzen ange-
    langt und tragen auch den beim RKI vorgesehenen Per-
    sonalaufwuchs mit. Im Koalitionsvertrag steht, dass wir
    dieses Institut als das zentrale öffentliche Gesundheitsin-
    stitut stärken wollen, daher müssen wir auch etwas dafür
    tun und dafür an anderer Stelle Personal einsparen.


    (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)


    Lassen Sie mich noch einen weiteren Bereich anspre-
    chen, den mein Kollege Ewald Schurer bereits genannt
    hat – wir sind uns hinsichtlich des roten Fadens unserer
    Gesundheitspolitik meistens weitestgehend einig –,
    nämlich die Überführung des BfArM in die sogenannte
    DAMA, die Deutsche Arzneimittel- und Medizinpro-
    dukteagentur. Ich denke, auf dem Weg hin zu dieser
    Agentur sind noch viele offene Fragen zu klären. Das
    Gesetzesvorhaben muss an bestimmten Stellen noch ab-
    gestimmt werden.

    Unsere Fachpolitikerinnen und Fachpolitiker will ich
    an dieser Stelle nochmals ermuntern, sich von zwei Leit-
    linien leiten zu lassen: Einerseits muss aus der Umfor-
    mung mittelfristig ein Gewinn für den Haushalt resultie-
    ren – es muss also ein Einsparvolumen geben –,


    (Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Sehr gut!)


    andererseits muss die Leistung besser werden.


    (Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Auch richtig!)


    Wenn sich hinterher keine besseren Leistungen ergeben,
    dann braucht man auch nichts umzubauen.

    Deshalb unterstützen wir die Ministerin darin, dass
    sie mit diesem Vorhaben versucht, Deutschland wieder
    dahin zu bringen, wo es einmal war, nämlich sozusagen
    die Apotheke der Welt zu sein. Das müssen wir wieder
    erreichen, das müssen wir schaffen; denn das ist ein Be-
    standteil unseres guten Gesundheitswesens. Deshalb un-
    terstützen wir sie darin. Ihre Kollegin Annette Schavan
    macht mit ihrer Pharma-Forschungsinitiative ebenfalls
    einen Schritt in die gleiche Richtung. Das passt gut zu-
    sammen.

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    (C (D Ein Letztes. Ich hoffe sehr, dass die elektronische esundheitskarte demnächst eingeführt werden kann. ch hoffe, dass noch in diesem Jahr die entsprechenden ests ablaufen können, sodass wir diese Karte noch in ieser Periode flächendeckend wirklich einführen könen; (Daniel Bahr [Münster] [FDP]: Da können wir eine Wette eingehen! Ich wette dagegen!)


    enn wir versprechen uns von der elektronischen Ge-
    undheitskarte enorme Effizienzgewinne. Ich bin zuver-
    ichtlich, dass sich die Bedenkenträger und Verhinderer,
    ie in diesem Lande unterwegs sind, dem guten Ganzen
    ines Tages beugen und ihre Widerstände aufgeben.

    In diesem Sinne herzlichen Dank.


    (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)