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  • tocInhaltsverzeichnis
    Erweiterung der Tagesordnung . . . . . . . . . . . 18365 A Zusatztagesordnungspunkt 1: Beschlussempfehlung des Ausschusses nach Art. 77 des Grundgesetzes zu dem Ge- setz zur Änderung des Finanzverwal- tungsgesetzes und anderer Gesetze (Drucksachen 14/6140, 14/6470, 14/6697, 14/6965) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18365 C Tagesordnungspunkt 2 (Fortsetzung der Haushaltsberatung in der 185. Sitzung am 11. September 2001): a) Erste Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Haus- haltsjahr 2002 (Haushaltsgesetz 2002) (Drucksache 14/6800) . . . . . . . . . . . . . 18365 D b) Unterrichtung durch die Bundesregie- rung: Finanzplan des Bundes 2001 bis 2005 (Drucksache 14/6801) . . . . . . . . . . . . . 18365 D Einzelplan 04 Bundeskanzleramt Michael Glos CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . 18366 B Gerhard Schröder, Bundeskanzler . . . . . . . . . 18370 C Dr. Guido Westerwelle FDP . . . . . . . . . . . . . . 18374 B Rezzo Schlauch BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 18377 C Dr. Gregor Gysi PDS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18380 D Dr. Peter Struck SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18383 B Friedrich Merz CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . 18385 C Hans Eichel, Bundesminister BMF . . . . . . . . 18389 B Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . 18393 A Hans Eichel, Bundesminister BMF . . . . . . . . 18393 D Einzelplan 05 Auswärtiges Amt Einzelplan 14 Bundesministerium für Verteidigung Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung Tagesordnungspunkt 3: Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Neuausrichtung der Bundeswehr Bundeswehrneuausrichtungsgesetz – BwNeuAusrG) (Drucksache 14/6881) . . . . . . . . . . . . . . . 18394 A Joseph Fischer, Bundesminister AA . . . . . . . . 18394 B Volker Rühe CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . 18396 D Uta Zapf SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18399 A Ulrich Irmer FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18400 D Uta Zapf SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18402 A Wolfgang Gehrcke PDS . . . . . . . . . . . . . . . . . 18403 A Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . 18405 A Christoph Moosbauer SPD . . . . . . . . . . . . . . . 18406 D Plenarprotokoll 14/189 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 189. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001 I n h a l t : Rudolf Scharping, Bundesminister BMVg 18408 B Paul Breuer CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . 18410 D Angelika Beer BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 18412 C Jürgen Koppelin FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18413 C Peter Zumkley SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18415 C Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU . . . . . . 18416 D Heidemarie Wieczorek-Zeul, Bundesministe- rin BMZ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18418 B Dr. Christian Ruck CDU/CSU . . . . . . . . . . . . 18420 B Heidemarie Wieczorek-Zeul, Bundesministe- rin BMZ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18421 B Dr. Christian Ruck CDU/CSU . . . . . . . . . . . . 18421 C Dr. Angelika Köster-Loßack BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18422 D Detlef Dzembritzki SPD . . . . . . . . . . . . . . . . 18423 A Einzelplan 06 Bundesministerium des Innern Einzelplan 33 Versorgung Einzelplan 07 Bundesministerium der Justiz Einzelplan 19 Bundesverfassungsgericht Tagesordnungspunkt 4: a) Erste Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs eines Siebten Gesetzes zur Änderung der Pfändungsfreigrenzen (Drucksache 14/6812) . . . . . . . . . . . . . 18424 C b) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Berei- nigung offener Fragen des Rechts an Grundstücken in den neuen Ländern (Grundstücksrechtsberei- nigungsgesetz – GrundRBerG) (Drucksachen 14/6204, 14/6466, 14/6964) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18424 C Otto Schily, Bundesminister BMI . . . . . . . . . 18424 D Dr. Hans-Peter Uhl CDU/CSU . . . . . . . . . 18426 B Erwin Marschewski (Recklinghausen) CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18427 A Wolfgang Bosbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . . 18430 A Otto Schily SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18430 B Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18433 D Dr. Max Stadler FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18435 C Petra Pau PDS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18437 A Ludwig Stiegler SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18438 B Wolfgang Zeitlmann CDU/CSU . . . . . . . . . . 18440 C Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18442 D Norbert Geis CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . 18444 D Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 18447 A Rainer Funke FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18449 A Dr. Evelyn Kenzler PDS . . . . . . . . . . . . . . . . 18450 C Alfred Hartenbach SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . 18451 B Andrea Voßhoff CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . 18453 A Hans-Christian Ströbele BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18454 C Einzelplan 10 Bundesministerium für Verbraucher- schutz, Ernährung und Landwirtschaft Einzelplan 15 Bundesministerium für Gesundheit Tagesordnungspunkt 5: a) Erste Beratung des von den Fraktionen der SPD und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Einführung und Verwendung eines Kennzeichens für Erzeugnisse des ökologischen Land- baus (Öko-Kennzeichengesetz – ÖkoKennzG) (Drucksache 14/6891) . . . . . . . . . . . . . 18455 D b) Erste Beratung des von den Fraktionen der SPD und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Einführung des diagnose-orientierten Fallpauscha- lensystems für Krankenhäuser (Fall- pauschalengesetz – FPG) (Drucksache 14/6893) . . . . . . . . . . . . . 18456 A c) Erste Beratung des von den Fraktionen der SPD und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Ergänzung der Leis- tungen bei häuslicher Pflege von Pfle- gebedürftigen mit erheblichem allge- meinen Betreuungsbedarf (Pflege- leistungs-Ergänzungsgesetz – PflEG) (Drucksache 14/6949) . . . . . . . . . . . . . 18456 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001II Renate Künast, Bundesministerin BMVEL 18456 B Annette Widmann-Mauz CDU/CSU . . . . . . . 18458 B Jella Teuchner SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18460 A Annette Widmann-Mauz CDU/CSU . . . . . . . 18461 A Gudrun Kopp FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18461 B Kersten Naumann PDS . . . . . . . . . . . . . . . . . 18462 A Gustav Herzog SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18463 A Josef Hollerith CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . 18464 C Dr. Gerald Thalheim SPD . . . . . . . . . . . . . . . 18466 A Josef Hollerith CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . 18466 B Steffi Lemke BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 18466 C Max Straubinger CDU/CSU . . . . . . . . . . 18466 D Marita Sehn FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18468 C Matthias Weisheit SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . 18469 C Peter Bleser CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . 18471 A Ulla Schmidt, Bundesministerin BMG . . . . . 18473 A Horst Seehofer CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . 18476 A Katrin Göring-Eckardt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18479 A Dr. Dieter Thomae FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . 18480 D Dr. Ruth Fuchs PDS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18481 D Dr. Martin Pfaff SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18482 D Dr. Hans Georg Faust CDU/CSU . . . . . . . . . 18484 D Horst Schmidbauer (Nürnberg) SPD . . . . . . . 18485 C Ulf Fink CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18487 B Horst Schmidbauer (Nürnberg) SPD . . . . . . . 18487 C Einzelplan 17 Bundesministerium für Familie, Senio- ren, Frauen und Jugend Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin BMFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18488 B Dr. Maria Böhmer CDU/CSU . . . . . . . . . . . . 18491 A Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18492 D Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18493 C Klaus Haupt FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18495 B Petra Bläss PDS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18496 B Christel Humme SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18497 B Klaus Holetschek CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 18499 A Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18500 C Berichtigung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18500 D Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 18501 A Anlage 2 Erklärung nach § 31 GO der Abgeordneten Günter Nooke, Katherina Reiche, Gerhard Schulz, Christa Reichard (Dresden), Margarete Späte, Dr. Sabine Bergmann-Pohl, Siegfried Helias, Diethard Schütze (Berlin), Edeltraut Töpfer, Rainer Eppelmann, Ulf Fink, Michael Stübgen, Andrea Voßhoff, Ulrich Adam, Dr. Angela Merkel, Günter Baumann, Klaus Brähmig, Wolfgang Dehnel, Gottfried Haschke (Großhennersdorf), Arnold Vaatz, Monika Brudlewsky, Manfred Grund, Manfred Heise, Norbert Otto (Erfurt), Werner Lensing, Beatrix Philipp, Heinz Schemken, Dr. Gerhard Friedrich (Erlangen), Franz Romer, Horst Seehofer, Dr. Michael Meister, Hermann Gröhe, Norbert Geis, Bernd Wilz, Norbert Hauser (Bonn), Friedhelm Ost, Dr. Hermann Kues, Dr. Klaus W. Lippold (Offenbach), Ilse Falk, Georg Janovsky, Dr. Hans Georg Faust, Wolfgang Bosbach, Susanne Jaffke, Martin Hohmann, Hartmut Büttner (Schönebeck), Dr. Michael Luther, Dr. Harald Kahl, Dr. Joachim Schmidt (Hals- brücke), Hans Michelbach (alle CDU/CSU) zur Abstimmung über den Gesetzentwurf der Bundesregierung zur Bereinigung offener Fragen des Rechts an Grundstücken in den neuen Ländern (Grundstücksrechtsbereini- gungsgesetz) (Drucksachen 14/6204 und 14/6466) . . . . . . . 18501 D Anlage 3 Erklärung nach § 31 GO des Abgeordneten Hans-Joachim Hacker (SPD) zur Abstimmung über den Gesetzentwurf der Bundesregierung zur Bereinigung offener Fragen des Rechts an Grundstücken in den neuen Ländern (Grund- stücksrechtsbereinigungsgesetz) (Drucksachen 14/6204 und 14/6466) . . . . . . . 18503 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001 III Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001
  • folderAnlagen
    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001 Klaus Holetschek 18500 (C) (D) (A) (B) Berichtigung 171. Sitzung, Seite 16787 (A), dritter Absatz ist wie folgt zu lesen: „Es liegen schriftliche Erklärungen nach § 31 der Geschäftsordnung vor, und zwar seitens der SPD-Fraktion von Andrea Nahles, Rainer Brinkmann (Detmold), René Röspel, Willi Brase und Heino Wiese (Hannover) sowie sei- tens der CDU/CSU-Fraktion von Hartmut Koschyk.“ 171. Sitzung, Seite 16794 (B), erster Absatz ist wie folgt zu lesen: „Erklärung nach § 31 GO der Abgeordneten Rainer Brinkmann (Detmold), René Röspel, Willi Brase, Heino Wiese (Hannover) und Andrea Nahles (alle SPD) zur Ab- stimmung über die Beschlussempfehlung: Zweite Verord- nung zur Änderung der Verpackungsverordnung (Tagesord- nungspunkt 21 a).“ Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001 18501 (C) (D) (A) (B) Adam, Ulrich CDU/CSU 26.09.2001* Altmann (Aurich), BÜNDNIS 90/ 26.09.2001 Gila DIE GRÜNEN Behrendt, Wolfgang SPD 26.09.2001* Bierwirth, Petra SPD 26.09.2001 Bindig, Rudolf SPD 26.09.2001* Dr. Blüm, Norbert CDU/CSU 26.09.2001 Bohl, Friedrich CDU/CSU 26.09.2001 Bühler (Bruchsal), CDU/CSU 26.09.2001* Klaus Deligöz, Ekin BÜNDNIS 90/ 26.09.2001 DIE GRÜNEN Frankenhauser, Herbert CDU/CSU 26.09.2001 Friedrich (Altenburg), SPD 26.09.2001 Peter Götz, Peter CDU/CSU 26.09.2001 Haack (Extertal), SPD 26.09.2001* Karl-Hermann Höfken, Ulrike BÜNDNIS 90/ 26.09.2001 DIE GRÜNEN Hoffmann (Chemnitz), SPD 26.09.2001* Jelena Dr. Hornhues, CDU/CSU 26.09.2001* Karl-Heinz Hornung, Siegfried CDU/CSU 26.09.2001* Dr. Hoyer, Werner FDP 26.09.2001 Jäger, Renate SPD 26.09.2001* Dr. Kolb, Heinrich L. FDP 26.09.2001* Kors, Eva-Maria CDU/CSU 26.09.2001 Lintner, Eduard CDU/CSU 26.09.2001* Dr. Lippelt, Helmut BÜNDNIS 90/ 26.09.2001* DIE GRÜNEN Lörcher, Christa SPD 26.09.2001* Lotz, Erika SPD 26.09.2001* Dr. Lucyga, Christine SPD 26.09.2001* Maaß (Wilhelms- CDU/CSU 26.09.2001* haven), Erich Mertens, Angelika SPD 26.09.2001 Michels, Meinolf CDU/CSU 26.09.2001* Müller (Berlin), PDS 26.09.2001* Manfred Neumann (Gotha), SPD 26.09.2001* Gerhard Nolte, Claudia CDU/CSU 26.09.2001 Ohl, Eckhard SPD 26.09.2001 Ostrowski, Christine PDS 26.09.2001 Polenz, Ruprecht CDU/CSU 26.09.2001 Rehbock-Zureich, SPD 26.09.2001 Karin Schloten, Dieter SPD 26.09.2001* Schmitz (Baesweiler), CDU/CSU 26.09.2001* Hans Peter von Schmude, Michael CDU/CSU 26.09.2001* Siebert, Bernd CDU/CSU 26.09.2001* Dr. Solms, Hermann FDP 26.09.2001 Otto Steiger, Wolfgang CDU/CSU 26.09.2001 Dr. Süssmuth, Rita CDU/CSU 26.09.2001 Wiesehügel, Klaus SPD 26.09.2001 Wolf, Aribert CDU/CSU 26.09.2001 Zierer, Benno CDU/CSU 26.09.2001* * für die Teilnahme an den Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung des Europarates Anlage 2 Erklärung nach § 31 GO der Abgeordneten Günter Nooke, Katherina Reiche, Gerhard Schulz, Christa Reichard (Dresden), Margarete Späte, Dr. Sabine Bergmann-Pohl, Siegfried Helias, Diethard Schütze (Berlin), Edeltraut Töpfer, Rainer Eppelmann, Ulf Fink, Michael Stübgen, Andrea Voßhoff, Ulrich Adam, Dr. Angela Merkel, entschuldigt bis Abgeordnete(r) einschließlich entschuldigt bis Abgeordnete(r) einschließlich Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Anlagen zum Stenographischen Bericht Günter Baumann, Klaus Brähmig, Wolfgang Dehnel, Gottfried Haschke (Großhennersdorf), Arnold Vaatz, Monika Brudlewsky, Manfred Grund, Manfred Heise, Norbert Otto (Erfurt), Werner Lensing, Beatrix Philipp, Heinz Schemken, Dr. Gerhard Friedrich (Erlangen), Franz Romer, Horst Seehofer, Dr. Michael Meister, Hermann Gröhe, Norbert Geis, Bernd Wilz, Norbert Hauser (Bonn), Friedhelm Ost, Dr. Hermann Kues, Dr. Klaus W. Lippold (Of- fenbach), Ilse Falk, Georg Janovsky, Dr. Hans Georg Faust, Wolfgang Bosbach, Susanne Jaffke, Martin Hohmann, Hartmut Büttner (Schönebeck), Dr. Michael Luther, Dr. Harald Kahl, Dr. Joachim Schmidt (Halsbrücke), Hans Michelbach (alle CDU/CSU/) zur Abstimmung über den Gesetzentwurf der Bundesregierung zur Bereinigung offener Fragen des Rechts an Grundstücken in den neuen Ländern (Grund- stücksrechtsbereinigungsgesetz) (Drucksachen 14/6204 und 14/6466) Der von der Bundesregierung vorgelegte Gesetzent- wurf greift richtigerweise einen Regelungsbedarf auf, der durch das Auslaufen des zum 30. September 2001 befris- teten Moratoriums für öffentlich genutzte Grundstücke in Art. 233 § 2 a Abs. 9 EGBGB entstanden ist. Zur weiteren und insbesondere abschließenden Berei- nigung offener Fragen des Rechts an Grundstücken in den neuen Ländern ist der im Gesetzentwurf in Art. 1 aufge- zeigte Weg des Ankaufsrechts öffentlicher Nutzer für Verkehrsflächen und sonstige Flächen, die im Beitrittsge- biet schon vor dem 3. Oktober 1990 öffentlich genutzt, aber noch heute im Privateigentum stehen, prinzipiell ein sinnvoller Regelungsansatz. Dies insbesondere auch deshalb, weil eine abschließende Regelung dieser offenen Fragen des Rechts an Grund- stücken in den neuen Ländern elf Jahre nach der Wieder- herstellung der staatlichen Einheit mehr als geboten er- scheint. Inhaltlich sind mit dem Gesetzgebungsvorhaben in Art. 1 des vorgelegten Artikelgesetzes (Verkehrsflächen- bereinigungsgesetz – VerkFlBerG) und dem Ankaufsrecht der Kommunen die besonderen Interessen der Eigen- tümer und der öffentlichen Nutzer zu berücksichtigen. Dem Bundestag obliegt daher in hohem Maße die Ver- antwortung, die erforderlichen Ankaufsmodalitäten so- wohl für den Eigentümer als auch für den öffentlichen Nutzer ausgewogen, verfassungskonform und sozialver- träglich zu gestalten. Dieser Verantwortung wird der vorgelegte Gesetzent- wurf nur unzureichend gerecht. Im Ergebnis kann deshalb dem Gesetz nicht zugestimmt werden. Bereits die mit Blick auf das Auslaufen des sachen- rechtlichen Moratoriums zum 30. September 2001 zeitlich späte Einbringung des Gesetzentwurfes durch die Bundes- regierung Ende Juni 2001 hat eine sorgfältige parlamenta- rische Beratung erheblich erschwert. Unbefriedigend ist ebenfalls, dass der zahlenmäßige Umfang der betroffenen Flächen bis heute nicht vollständig zu ermitteln ist. Inhaltlich hat die von der CDU/CSU-Fraktion durch- gesetzte Anhörung des Rechtsausschusses am 30. August 2001 gezeigt, dass noch Änderungsbedarf an diesem Ge- setzentwurf bestand und noch besteht. Das haben die im Anschluss an die Anhörung aufgenommenen Änderungen gezeigt, so die Klarstellung in § 1, dass unter anderem auch Deponien zum Regelungsbereich gehören und die in § 3 zugunsten des Eigentümers abgeänderte Beweislast- regel. Diese Änderungen werden von uns begrüßt und ha- ben zu Recht den von der CDU/CSU-Fraktion dargeleg- ten notwendigen Änderungs- und Ergänzungsbedarf deutlich gemacht. Sie reichen aber allein zur Zustimmung zu dem Gesetzvorhaben nicht aus. Weiterhin ungeklärt sind nach wie vor die Schicksale von zeitweilig im Beitrittsgebiet öffentlich genutzten Pri- vatgrundstücken, deren öffentliche Nutzung zwischen- zeitlich eingestellt wurde. Insbesondere für Flächen mit stillgelegten Deponien besteht ein gesetzgeberischer Re- gelungsbedarf und damit die Notwendigkeit der Auf- nahme in dieses Gesetz. Zudem dürfen die Ankaufbedingungen im Gesetzent- wurf nicht dazu führen, dass etwaige grundbuchlich ge- sicherte und noch bestehende Grundpfandrechte – zum Beispiel Althypotheken –, die noch im Grundbuch der von der öffentlichen Nutzung betroffenen Grundstücke ver- zeichnet sind, im Falle der Lastenfreistellung für den Ei- gentümer kostenaufwendiger sind als die gesetzlich fest- gelegte reduzierte Entgeltregelung. Es erscheint verfassungsrechtlich bedenklich, wenn der Eigentümer das Eigentum durch ein Ankaufrecht der Kommune ver- liert und dabei unter Umständen auch noch draufzahlen muss. Die Gegenargumentation im Beratungsverfahren, dass dies faktisch kaum vorkommen dürfte, räumt diese rechtlichen Bedenken nicht aus. Die in dieser Frage in § 7 Abs. 2 des Gesetzentwurfes vorgenommenen weiteren Änderungen bewirken zwar klarstellend den Verzicht des Gläubigers auf die Rechte aus der grundbuchlichen Besicherung, ändern am Bestand der Forderung und der damit verbundenen Durchsetzbar- keit aber wohl nichts. Nach § 7 Abs. 2 Satz 3 muss der Gläubiger auf die Sicherheit verzichten, nicht aber auf die Forderung. Auch die im Gesetzentwurf genannte Ankaufsfrist bis zum 30. Juni 2007 ist mit Blick auf eine bisher unterblie- bene Regelung aus Sicht der Eigentümer nur schwer zu- mutbar. Die im Falle einer Fristverkürzung zusätzlichen Umsetzungsprobleme der Kommunen werden von uns nicht verkannt, gleichwohl wäre eine Fristverkürzung für die in § 1 Abs. 1 Ziffer 2 des Entwurfes genannten Flächen denkbar gewesen. Mit Blick auf die Finanzkraft der Kommunen ist die Pflicht zur Entrichtung der Grunderwerbsteuer bei diesen Erwerbsvorgängen für die Kommunen ebenfalls bedenk- lich. Nach Angaben der Kommunen ist die Pflicht zur Entrichtung der Grunderwerbssteuer bei diesen Erwerbs- vorgängen für die Kommunen ebenfalls bedenklich. Nach Angaben der Kommunen wurden in der Vergangenheit nahezug alle Erwerbsvorgänge von der Verpflichtung zur Zahlung der Grunderwerbssteuer nach dem Grund- Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 200118502 (C) (D) (A) (B) erwerbssteuergesetz freigestellt, in denen es bei Bund, Ländern und Kommunen zum Eigentumswechsel im Zu- sammenhang mit dem Einigungsvertrag, dem Vermö- genszuordnungsgesetz oder anderen Gesetzen kam. Eine solche Freistellung ist in diesem Entwurf nicht vorge- sehen. Den Regelungsbedarf dieser Problemfelder hat die Re- gierungskoalition nicht weiter verfolgt bzw. nicht zufrie- den stellend geregelt und im Ergebnis abgelehnt. Dem Gesetzentwurf kann daher nicht zugestimmt werden. Anlage 3 Erklärung nach § 31 GO des Abgeordneten Hans-Joachim Hacker (SPD) zur Abstimmung über den Gesetzentwurf der Bundesregierung zur Bereinigung offener Fra- gen des Rechts an Grundstücken in den neuen Ländern (Grundstücksrechtsbereinigungsgsetz) (Drucksachen 14/6204 und 14/6466) Der von der Bundesregierung vorgelegte und am heu- tigen Tage im Deutschen Bundestag zur Abstimmung ge- stellte Gesetzentwurf ist ein weiterer wichtiger Schritt, um ungeklärte Rechtsverhältnisse bei der Nutzung von privaten Grundstücken in den neuen Ländern einer Lö- sung zuzuführen. In der DDR sind in einer Vielzahl von Fällen Privat- grundstücke für öffentliche Zwecke in Anspruch ge- nommen worden, ohne dass die erforderlichen Regelun- gen zum Eigentum bzw. zur Nutzung am Grundstück erfolgt sind. Der vorgelegte Gesetzentwurf beinhaltet für diesen Konfliktbereich eine rechtsförmlich und ver- fassungsrechtlich abgesicherte Lösung. Eine Regelung noch in diesem Monat ist dringend geboten, da das gel- tende Moratorium über den Bestand der Eigentums- und Nutzungssituation mit dem 30. September 2001 ausläuft und beim Ausbleiben eine Anschlussregelung auf die Kommunen in den neuen Ländern, aber auch auf die neuen Länder und den Bund unkalkulierbare finanzielle Folgen zukommen, die nicht zu verantworten sind. Da- her stimme ich dem Gesetzentwurf, der in den Bericht- erstattergesprächen ausführlich erörtert worden ist und in deren Ergebnis sowie in Auswertung einer Sachver- ständigenanhörung präzisiert wurde, uneingeschränkt zu. Die Ablehnung des Gesetzentwurfes durch die Vertre- ter der Fraktionen von CDU/CSU, FDP und PDS ist nicht nachvollziehbar. Das Abstimmungsverhalten kann nur als Ausdruck einer Fundamentalopposition verstanden werden, da die dargestellten rechtlichen und finanziellen Risiken aus dem Auslaufen des Moratoriums regiert wer- den und konkrete Änderungsvorschläge für die Lösung des Grundproblems nicht vorgelegt worden sind. CDU/CSU und FDP habe im Weiteren den bisherigen Konsens, der auf eine abgewogene Lösung zielte, die so- wohl berechtigten Eigentümerinteressen als auch die fi- nanziellen Folgelasten für die öffentliche Hand ausge- wogen berücksichtigt, aufgegeben. Die PDS-Fraktion blockiert nicht nur dringend notwendige Regelungen, sondern nährt nach wie vor die Vorstellung, dass hin- sichtlich der Überlassungsverträge weiter gehende Rege- lungen, als im Gesetzentwurf vorgesehen, möglich sind. Dass der Gesetzgeber über derartigen Handlungsspiel- raum verfügt, wurde in der Anhörung von den Sachver- ständigen eindeutig verneint. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001 18503 (C) (D) (A) (B) Druck: MuK. Medien- und Kommunikations GmbH, Berlin
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Guten Morgen, liebe
    Kolleginnen und Kollegen! Die Sitzung ist eröffnet.

    Interfraktionell ist vereinbart worden, die verbundene
    Tagesordnung zu erweitern. Die Zusatzpunkte sind in
    der Ihnen vorliegenden Zusatzpunktliste aufgeführt:

    ZP 1 Beratung der Beschlussempfehlung des Ausschusses nach
    Art. 77 des Grundgesetzes (Vermittlungsausschuss) zu dem
    Gesetz zur Änderung des Finanzverwaltungsgesetzes und
    anderer Gesetze

    – Drucksachen 14/6140, 14/6470, 14/6697, 14/6965 –

    Berichterstattung:
    Abgeordneter Jörg-Otto Spiller

    ZP 2 Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Irmgard
    Schwaetzer, Dr. Heinrich L. Kolb, Dirk Niebel, weiterer Abge-
    ordneter und der Fraktion der FDP
    Für eine beschäftigungsorientierte und aktivierende Sozial-
    politik – Sozialhilfe und Arbeitsmarktpolitik grundlegend
    reformieren

    – Drucksache 14/6951 –

    Überweisungsvorschlag:
    Ausschuss für Arbeit und Sozialordnung (f)

    Ausschuss für Wirtschaft und Technologie
    Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend

    ZP 3 Weitere Überweisungen im vereinfachten Verfahren

    (Ergänzung zu TOP 9)


    a) Beratung des Antrags der Fraktionen der SPD und des
    BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN
    Basel II – Fairen Wettbewerb sichern – Neufassung der
    Basler Eigenkapitalvereinbarung und Überarbeitung
    der Eigenkapitalvorschriften für Kreditinstitute und
    Wertpapierfirmen

    – Drucksache 14/6953 –

    Überweisungsvorschlag:
    Finanzausschuss (f)

    Rechtsausschuss
    Ausschuss für Wirtschaft und Technologie
    Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen
    Union


    (Erfurt)

    weiterer Abgeordneter und der Fraktion der CDU/CSU

    Planungs- und Finanzsicherheit für Verkehrsprojekt
    „Deutsche Einheit“ 8.1 – ICE-Strecke Nürnberg–Erfurt –
    schaffen

    – Drucksache 14/6947 –

    Sind Sie damit einverstanden? – Ich höre keinen Wi-
    derspruch. Dann ist es so beschlossen.

    Ich rufe den Zusatzpunkt 1 auf:
    Beratung der Beschlussempfehlung des Ausschus-

    (Vermittlungsausschuss)

    Finanzverwaltungsgesetzes und anderer Ge-
    setze
    – Drucksachen 14/6140, 14/6470, 14/6697,
    14/6965 –
    Berichterstattung:
    Abgeordneter Jörg-Otto Spiller

    Wird das Wort zur Berichterstattung gewünscht? –
    Wird das Wort zu Erklärungen gewünscht? – Das ist nicht
    der Fall. Dann kommen wir zur Abstimmung. Wer stimmt
    für die Beschlussempfehlung des Vermittlungsausschus-
    ses auf Drucksache 14/6965? – Wer stimmt dagegen? –
    Stimmenthaltungen? – Die Beschlussempfehlung ist mit
    den Stimmen des ganzen Hauses angenommen.

    Wir setzen die am Dienstag, den 11. September 2001,
    unterbrochenen Haushaltsberatungen – Tagesordnungs-
    punkte 2 a und 2 b – fort:

    a) Erste Beratung des von der Bundesregierung ein-
    gebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Fest-
    stellung des Bundeshaushaltsplan für das Haus-
    haltsjahr 2002 (Haushaltsgesetz 2002)

    – Drucksache 14/6800 –

    Überweisungsvorschlag:
    Haushaltsausschuss

    b) Beratung der Unterrichtung durch die Bundes-
    regierung
    Finanzplan des Bundes 2001 bis 2005
    – Drucksache 14/6801 –

    Überweisungsvorschlag:
    Haushaltsausschuss

    Nach einer interfraktionellen Vereinbarung sind für die
    Haushaltsberatungen heute achtdreiviertel Stunden und

    18365


    (C)



    (D)



    (A)



    (B)


    189. Sitzung

    Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001

    Beginn: 9.00 Uhr

    morgen sechs Stunden vorgesehen. – Dagegen erhebt sich
    kein Widerspruch. Dann ist so beschlossen.

    Wir beginnen mit dem Geschäftsbereich des Bundes-
    kanzleramts, Einzelplan 04. Das Wort hat der Bundes-
    kanzler der Bundesrepublik Deutschland, Gerhard
    Schröder.


    (Michael Glos [CDU/CSU]: Nein, das ist nicht ausgemacht! – Friedrich Merz [CDU/CSU]: Nein, das kann nicht sein!)


    – Ich bitte um Entschuldigung. Mir ist dies so mitgeteilt
    worden. Dies beruht auf einer Fehlinformation, die mir
    von links gegeben worden ist.


    (Heiterkeit im ganzen Hause – Walter Hirche [FDP]: Natürlich von links! – Friedrich Merz [CDU/CSU]: Ich würde mich auf links nicht verlassen!)


    – Sie ist mir von meinem Nachbarn zur Linken gegeben
    worden und der hat sie von hinten erhalten.


    (Heiterkeit im ganzen Hause)


    Ich erteile also das Wort dem Vorsitzenden der
    CDU/CSU-Fraktion.


    (Heiterkeit im ganzen Hause)


    Lieber Kollege Glos, nachdem die Verwirrungen nun-
    mehr vorbei sind, erteile ich Ihnen mit Vergnügen das
    Wort.


    (Heiterkeit und Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)




Rede von Michael Glos
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)
Herr Präsident! Meine
sehr verehrten Damen und Herren! Kolleginnen und Kol-
legen! Spätestens seitdem gestern von hier der russische
Präsident Putin gesprochen hat, muss jedem von uns be-
wusst sein, dass sich die Welt dramatisch verändert hat.
Das hat sich allerdings nicht bis zum Oberbuchhalter der
Bundesregierung Herrn Eichel herumgesprochen;


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)


denn er legt einen Haushalt vor, der nicht nur von gestern,
sondern von vorgestern ist.


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP – Hans Georg Wagner [SPD]: Vom Juni ist nicht „von vorgestern“!)


– Es ist eine Zumutung – Herr Wagner, Sie als Obmann
der SPD im Haushaltsausschuss sollten es sich überhaupt
nicht gefallen lassen –, dass Ihnen die Regierung eine Be-
ratungsvorlage gibt, die zu dem Zeitpunkt, zu dem sie be-
raten wird, längst überholt ist. Sie ist nicht erst seit dem
11. September überholt. Der Haushaltsentwurf war be-
reits durch die wirtschaftliche Entwicklung, die wir im
Sommer deutlich gespürt haben, überholt.


(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)


Bei den Einnahmeansätzen geht man noch von einem
Wirtschaftswachstum von 2 Prozent in diesem Jahr und
von 2,25 Prozent im nächsten Jahr aus. Wir werden in die-

sem Jahr bestenfalls 1 Prozent Wachstum bekommen. Wir
müssen Angst haben, im nächsten Jahr in eine Rezession
abzugleiten. Die Arbeitslosenzahl war schon im August
um 9 000 höher als im August des Vorjahres. Der Arbeits-
markt muss nach den Attentaten auf die freie Welt nun
auch mit weltwirtschaftlichen Verwerfungen fertig wer-
den. Sie werden also bedeutend weniger Steuern einneh-
men – das ist die Konsequenz – und Sie werden bedeutend
mehr Geld für die Arbeitslosigkeit brauchen, als veran-
schlagt worden ist.

Rudi Dornbusch, der renommierte amerikanische
Wirtschaftswissenschaftler, steht nicht im Ruf eines
Schwarzsehers. Gerade deshalb nehme ich seine Warnung
von vorgestern ernst:

Es deutet alles darauf hin, dass sich Amerika und der
Rest der Welt gegenseitig in eine Rezession ziehen.

Ich gehöre zu denen, die ungeheuer viel Vertrauen in
die USA haben, sowohl politisch als auch wirtschaftlich.
Das stimmt mich eigentlich zuversichtlich: Die starke
US-Wirtschaft wird nicht dauerhaft unter diesem schreck-
lichen Terroranschlag zu leiden haben und außer Tritt ge-
bracht werden. Die US-Wirtschaft hat einen ungeheuer
großen Binnenmarkt. Das ist in Krisensituationen immer
ein Stück Überlebensversicherung.

Bei uns in Deutschland sieht es allerdings anders aus.
Die deutsche Industrie erwirtschaftet 34 Prozent ihrer
Umsätze im Auslandsgeschäft. Der Anteil der Exporte am
deutschen Bruttosozialprodukt beträgt 25 Prozent. Keine
andere große Industrienation verzeichnet höhere Werte.
Das heißt auch: Nirgendwo in der Welt sind die Arbeits-
plätze so sehr vom Export und vom freien Welthandel ab-
hängig wie bei uns in Deutschland.

Deswegen muss ich die Frage stellen: Herr Bundes-
kanzler, wo bleibt der deutsche Anstoß für eine gemein-
same europäische Politik gegen diese drohende Rezes-
sion?


(Beifall bei der CDU/CSU)


Wo ist der deutsche Anstoß, um die Instrumente der G 7
rasch gegen die Krise in Einsatz zu bringen?

Die Europäische Zentralbank hat in enger Abstim-
mung mit der Federal Reserve, wie ich meine, richtig ge-
handelt. Die europäische Währung hat sich in dieser Krise
bewährt. Der Euro war nie die kränkelnde Frühgeburt, als
die Sie ihn bezeichnet haben. Aber seitdem Kohl und
Waigel nicht mehr in der Verantwortung stehen, hat es
keine entscheidenden Impulse in Europa mehr gegeben.


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP – Lachen bei Abgeordneten der SPD)


Der Terrorangriff in den USA galt der gesamten zivili-
sierten Welt. Die Terroristen wollten zugleich die welt-
weiten Wirtschaftsbeziehungen nachhaltig schädigen.
Bisher ist dieses teuflische Kalkül nicht aufgegangen. Wir
Deutschen als die stärkste Wirtschaftskraft in Europa
müssen dafür sorgen, dass es nicht gelingt. Die Auseinan-
dersetzung mit dem Terrorismus können die freien Ge-
sellschaften nur dann mit Erfolg bestehen, wenn sie wirt-

Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001

Präsident Wolfgang Thierse

18366


(C)



(D)



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schaftlich stark bleiben. Dessen müssen wir uns in
Deutschland immer bewusst bleiben.

Wie wollen Sie für mehr Vertrauen in die wichtigste
Volkswirtschaft Europas sorgen? Glauben Sie, dass Sie
politisch und wirtschaftlich schwierigen Zeiten mit einem
unrichtigen Haushalt, mit einem offensichtlich geschön-
ten Zahlenwerk, begegnen können?

Ihr Amtseid, Herr Bundeskanzler, hat gelautet, dass Sie
Schaden vom deutschen Volk wenden und seinen Nutzen
mehren. Das heißt in dieser Zeit: handeln, auch wirt-
schaftlich, damit die Schreckensszenarien, die manche
malen, nicht eintreffen.

Herr Bundeskanzler, jetzt rächt sich eine Politik, die in
allererster Linie ein Gefälligkeitserweis an die großen
Kartelle war. Die Gewerkschaften,


(Zurufe von der SPD: Ach!)


die großen Banken, die großen Versicherungsgesellschaf-
ten, die großen Industriebetriebe haben am Anfang Ihrer
Politik Beifall gezollt.


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)


Aber wer die breiten Mittelschichten unseres Volkes ver-
nachlässigt, wer den Mittelstand benachteiligt, der kann
nicht dauerhaft Erfolg haben.


(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)


Weder das nachlassende weltweite Wachstum noch die
Attentate vom 11. September können erklären, warum
Deutschland unter Ihrer Verantwortung, Herr Bundes-
kanzler, bei Konjunktur und Arbeitsmarkt Schlusslicht
in Europa ist. Die neue Lage erklärt nicht, warum bei uns
der Abbau der Arbeitslosigkeit in guten Zeiten nicht vo-
rankommt und in schlechten Zeiten die Arbeitslosigkeit
schneller steigt als anderswo. Es wird Ihnen in den kom-
menden Monaten nicht gelingen – ich bitte Sie jetzt
schon, entsprechende Versuche zu unterlassen –, die Fehl-
leistungen Ihrer Regierung unter den Teppich des Terro-
rismus zu kehren.


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Lebhafte Zurufe von der SPD)


Wenn die Regierung damit anfinge, gäbe es auch auf die-
sem Gebiet Nachahmer – ich sage nicht Nachahmungstä-
ter –: Viele große Firmen, die ebenfalls nicht richtig ge-
wirtschaftet haben, nähmen dann genau dieselbe
Begründung zum Anlass, Entlassungen vorzunehmen.
Dieser elende Anschlag gibt doch keinerlei Begründung
für wirtschaftliche Fehlhandlungen in der Vergangenheit
her.


(Beifall bei der CDU/CSU – Zurufe von der SPD)


– Herr Kollege, verstehen kann man Ihre Zwischenrufe
nicht; aber im Protokoll stehen immer die unverschämtes-
ten Zurufe.


(Joachim Poß [SPD]: Er hat doch gar nicht dazwischengerufen! – Zuruf des Abg. Hans Georg Wagner [SPD])


– Sie haben wieder dazu angesetzt, nicht? Ich leite Ihnen
entsprechende Protokolle zu.


(Joachim Poß [SPD]: Er hat doch gar nichts gesagt! Sie warten doch darauf! Er sagt gar nichts! – Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Machen Sie das doch mit jemand anderem, nicht mit uns!)


In unserem Land sind viele Probleme hausgemacht.
Die ungerechte Steuerpolitik hat die Steuerbelastung der
Bürger nicht gesenkt, der Mittelstand ist benachteiligt, die
Ökosteuer greift den Bürgern tief in die Tasche – das Geld
fehlt jetzt natürlich beim Konsum –, die Preisstabilität
wurde vernachlässigt, die überfällige Reform der gesetz-
lichen Krankenversicherung verschoben, richtige Ansätze
wurden rückgängig gemacht. Das alles führt dazu, dass
bei uns die Lohnzusatzkosten auf Rekordniveau steigen
werden und dass das lohnintensive deutsche Handwerk
– so hat uns Präsident Philipp gestern gesagt – allein in
diesem Jahr um 200 000 Arbeitsplätze fürchten muss.

Herr Bundeskanzler, in jeder Krise liegt auch eine
Chance. Aber die Chance wird nur dann offenkundig,
wenn man sofort und beherzt handelt. Eine ruhige Hand
ist sicherlich gut, aber wirtschaftspolitisch haben Sie eine
gelähmte Hand gehabt; das ist schlecht.


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)


Es ist geradezu lächerlich, dass es bei einem Haus-
haltsvolumen von fast 500 Milliarden DM nicht möglich
ist, die dringenden Maßnahmen für mehr Sicherheit an-
ders als durch eine Art neue Kriegssteuer zu finanzieren.
Das ist keine Erinnerung an Bismarck, sondern eine Erin-
nerung an Kaiser Wilhelm, der seinerzeit seine Flotte mit
einer Banderolensteuer finanzierte. Seinerzeit betrafen
die Banderolen den Sekt, heute betreffen sie die Zigaret-
ten.

Man muss im Haushalt nachhaltig umschichten und
neue Prioritäten setzen. Wir sind auch bereit – ich habe
das schon einmal gesagt –, den unangenehmen Teil der
notwendigen Maßnahmen mitzutragen. Man weiß natür-
lich, dass Sparen nicht immer angenehm ist. Aber das ist
eine große Chance, vieles Liebgewordene über Bord zu
werfen und sich auf die neue Zeit einzustellen.

Herr Bundeskanzler, mit flotten Sprüchen lösen Sie
keine Probleme. Sie haben gesagt, es gebe kein Recht auf
Faulheit. An den deutschen Stammtischen haben Sie dafür
viel Beifall bekommen und es ist ja auch richtig, an die
Stammtische zu denken; das ist nichts Schlechtes.


(Hans Georg Wagner [SPD]: Bayerische Grundart!)


Allerdings muss anschließend auch gehandelt werden.
Solange man durch Arbeitslosenhilfe und Sozialhilfe
zum Teil mehr oder fast genauso viel Geld wie durch Ar-
beitsaufnahme haben kann, ist die Anreizwirkung nicht
allzu groß. Ich frage Sie: Was haben Sie nach diesem
Spruch, der gut ankam, gesetzgeberisch getan, um sol-
chen Dingen den Boden zu entziehen?


(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)


Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001

Michael Glos

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Herr Bundeskanzler, wir sehen mit Sorge, dass die
neue Dimension des Terrors neue Prioritäten verlangt.
Der Schock der dramatischen Ereignisse in New York und
Washington lässt uns dringende Fragen stellen, die Sie
heute beantworten müssen; später haben Sie ja Gelegen-
heit dazu. Lautstarke, markige Sprüche allein, wie sie vor
allen Dingen Herr Schily gemacht hat, reichen nicht aus.

Dazu steht übrigens heute etwas Falsches in einer Zei-
tung. Dort heißt es, ich sei über den Inhalt seiner Äuße-
rungen erschrocken. Ich bin überhaupt nicht über den In-
halt erschrocken – er bringt lediglich zu wenig –, ich war
nur über den Tonfall Ihrer Äußerungen der letzten Woche
erschrocken, Herr Minister Schily. Wir wissen, Be-
schwörungen lösen überhaupt keine Probleme. Wenn ich
Probleme lösen will, dann muss ich die Gesetze ändern,
damit das alles rechtsstaatlich korrigiert werden kann. Sie
haben auf diesem Gebiet noch viel zu wenig getan.


(Zuruf von der SPD: Seit wann gibt es denn die Probleme, Herr Glos? Erzählen Sie doch mal!)


Ich stelle Ihnen die Fragen – Sie können sie beantwor-
ten –: Wo bleiben die Mittel für modernste Polizeiaus-
rüstung? Wo bleiben die notwendigen Befugnisse, um
Terror und Gewalt effektiv entgegenzutreten? Haben Ihre
grünen Partner immer noch Angst vor dem Staat, den sie
inzwischen selbst regieren? Das wäre meiner Ansicht
nach der einzige Grund, vor dem Staat Angst zu haben.


(Beifall bei der CDU/CSU)


Alle Polizeibehörden müssen auf die Daten des
Ausländerzentralregisters zurückgreifen können. Im
Visumverfahren muss die Sicherheit Deutschlands in den
Vordergrund gestellt werden. Daten über Personen, deren
Einreise nicht erwünscht ist, müssen in einer Warndatei
konsequent erfasst und von den Sicherheitsbehörden und
Botschaften genutzt werden können. Warum hat Rot-
Grün unseren Gesetzentwurf zum Ausländerzentralre-
gister – das frage ich Sie direkt – unter Ihrer Verantwor-
tung 1999 abgelehnt?


(Zuruf von der SPD: Was war mit dem Geldwäschegesetz?)


Das ist eine Tatsache; damals waren Sie Innenminister.

Der Terrorismus kann nur unschädlich gemacht wer-
den, wenn seine Strukturen aufgespürt werden. Aussage-
willigen Aussteigern muss angeboten werden können, als
Kronzeugen straffrei zu bleiben, wenn eine solche Terror-
gruppe zugeschlagen hat.


(Jörg Tauss [SPD]: Geldwäsche, Herr Glos!)


Diese so genannte Kronzeugenregelung haben Sie 1999
gegen unseren Widerstand abgeschafft. Das ist ein Fak-
tum.

Der Einsatz verdeckter Ermittler braucht eine ver-
lässliche Rechtsgrundlage, damit sie das Milieu erfolg-
reich auskundschaften können. Dazu haben wir vor der
Sommerpause einen Gesetzentwurf eingebracht. Wo
bleibt Ihre Zustimmung, Herr Bundeskanzler, die Zustim-
mung auch der Parlamentsmehrheit?

Diese Regierung hat bisher für das Sicherheitsbedürf-
nis der Menschen nur Ankündigungen und Sprüche übrig
gehabt. Ein tragisches Schicksal ließ den Kanzler tönen
– das ist ein weiteres Beispiel –, Kinderschänder müssten
für immer weggeschlossen werden. Genau zur gleichen
Zeit lag ein Antrag Bayerns zur Ausweitung der Siche-
rungsverwahrung im Bundesrat vor. Er wurde anschlie-
ßend von Ihnen abgeschmettert. Das ist die Diskrepanz
zwischen Worten und Handeln. Damit werden Sie auf die
Dauer nicht mehr durchkommen.


(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)


Täuschen Sie sich nicht: Sie haben bereits in hohem
Maße Glaubwürdigkeit verspielt. Das Wahlergebnis in
Hamburg ist ein Menetekel.


(Lachen bei der SPD – Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Ausgerechnet Sie sagen das! – Dr. Peter Struck [SPD]: Das müssen gerade Sie sagen, ausgerechnet Sie!)


– Ich würde mich an Ihrer Stelle nicht so amüsieren. Ich
bin schon der Meinung, dass wir auch in diesem Haus da-
rüber reden müssen. 20 Prozent der Hamburger sind nicht
plötzlich rechtsradikal, wie das manche darstellen. Sie
wissen selbst, dass das absurd ist. Die Wähler in Hamburg
wollten einen Wechsel, vor allem einen Wechsel zu mehr
Sicherheit. Das war die Ursache des Wahlergebnisses in
Hamburg.


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)


Herr Innenminister, selbst wenn Sie handeln wollten,
was ich bei Ihnen nicht anzweifle, müssen Sie sich doch
fragen, ob Sie dafür eine parlamentarische Mehrheit
haben.


(Zuruf von der SPD: Ja!)


Ist mit Rot-Grün alles das möglich, was für unser Land
erforderlich ist?

Wir haben Ihnen hinsichtlich der wichtigen Entschei-
dungen, die unsere außenpolitische Handlungsfähigkeit
anbelangen, unsere Zustimmung gegeben und angeboten.
Das hat Ihnen einen umfänglichen Klärungsprozess in
den eigenen Reihen erspart. Aber auf die Dauer kann
natürlich eine Regierung in unserem System nur regieren
und glaubwürdig sein, wenn sie selbst die Mehrheit im-
mer wieder aufbringen kann.

Endlich will die Regierung den Vorschlag aufgreifen,
die Unterstützung internationaler Terrorgruppen in
Deutschland unter Strafe zu stellen. Was ist die Reaktion?
Sofort nennt der grüne Parteirat von NRW, des größten
grünen Landesverbandes, wenn ich es richtig sehe, dies
eine Ausweitung von Verdachtsstrafrecht, die verhindert
werden müsse. Jeder Änderung des Strafrechts wird pau-
schal eine Absage erteilt. Unbelehrbar lehnt die Vorsit-
zende der Grünen, Claudia Roth, die so genannte Regel-
anfrage nach Erkenntnissen des Verfassungsschutzes bei
der Einbürgerung von Ausländern weiter ab. Was kann
dagegen sprechen, wenn andere Behörden die wichtigen
Informationen des Verfassungsschutzes auch regelmäßig

Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001

Michael Glos

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für sich selbst und damit für unsere innere Sicherheit
nutzen?

Herr Schlauch, Sie werden anschließend sprechen. Sa-
gen Sie doch auch einmal etwas zu Ihrem Zitat in der
„Leipziger Volkszeitung“ vom 24. September:

In der Frage der inneren Sicherheit lassen wir nichts
abräumen von dem Konzept der liberalen Gesell-
schaft.


(Dr. Peter Struck [SPD]: Eine deutliche Aussage!)


Sie werden anschließend wieder versuchen, das Knistern
im eigenen Gebälk mit Lautstärke zu überdecken.


(Heiterkeit und Beifall bei der CDU/CSU)


Aber das wird nicht reichen.

Ich meine, Herr Bundeskanzler, angesichts der ernsten
Lage ist ein solches Misstrauen, das gegen unseren de-
mokratischen Rechtsstaat spricht, eine ernste Gefahr für
die Sicherheit der Bürger.


(Dr. Peter Struck [SPD]: Wo ist denn da Misstrauen?)


Herr Bundeskanzler, Sie haben vor einer Woche er-
klärt, mit dem Gesetzentwurf des Bundesinnenministers
hätten wir ein zeitgemäßes Zuwanderungsrecht auf den
Weg gebracht. Ich meine, dass diese Einschätzung falsch
ist. Deutschland muss Zuwanderung begrenzen und
steuern; Ihre Politik aber würde – so ist dieser Gesetzent-
wurf angelegt – die ungesteuerte Zuwanderung auswei-
ten.


(Jörg Tauss [SPD]: Pfui Teufel! Das ist doch eine widerliche Hetze! – Widerspruch bei der CDU/CSU)


– Herr Bundeskanzler, das sind die Partner, die auch bei
wichtigen Sicherheitsinformationen mit am Tisch sitzen.


(Lachen bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


Ich finde das unerträglich. Die PDS-Kommunisten sollten
doch endlich einmal die gleiche Wende mitmachen, wie
wir sie gestern hier an diesem Pult erlebt haben.


(Beifall bei der CDU/CSU – Widerspruch bei der SPD – Zuruf von der SPD: Sie wissen gar nicht, worum es gegangen ist! – Rezzo Schlauch [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sind Sie kurzsichtig?)


Ich lasse mich jedenfalls auch nicht durch unflätige Zwi-
schenrufe aus dem Konzept bringen.


(Heiterkeit bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Sie waren nie im Konzept! – Kerstin Müller [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ausgerechnet Herr Glos!)


Richtig ist, dass in dem Schily-Entwurf Fragen der Si-
cherheit zu wenig berücksichtigt werden. Für uns gehört
aber zur Frage der Zuwanderungsbegrenzung und -steue-

rung vor allen Dingen auch dazu, Extremisten aus unse-
rem Land fernzuhalten.


(Beifall bei der CDU/CSU)


Bei allem Verständnis für die Lage von Betrieben, die
in Mangelberufen händeringend qualifizierte Mitarbeiter
suchen – für die im Schily-Entwurf vorgesehene Aufhe-
bung des Anwerbestopps gibt es keine Rechtfertigung.
Bei bald 4 Millionen Arbeitslosen und 2 Millionen So-
zialhilfeempfängern muss Zuwanderung in unsere Sozial-
systeme unterbunden werden können.


(Zuruf von der FDP: Das ist Quatsch!)


Das heißt, auch die Betriebe und Unternehmen in
Deutschland müssen den inländischen Arbeitsmarkt wie-
der stärker ausschöpfen. Dafür müssen die gesetzlichen
Voraussetzungen geschaffen werden. Ich nenne nur das
Stichwort „Kombilohn“.

Schnellschüsse taugen überhaupt nichts; das zeigt die
Greencard, Herr Bundeskanzler. Die Erwartungen sind
nicht erfüllt worden. Erstens sind die Leute nicht gekom-
men – es waren keine 20 000 – und zweitens werden von
den 9 000, die gekommen sind, die Ersten schon wieder
flott nach Hause geschickt.

Für die Wirtschaft in Deutschland ist eine flexibler Ar-
beitsmarkt nach meiner Meinung wichtiger als die Auswei-
tung der Zuwanderung. Wir müssen ein langfristiges deut-
sches Interesse in den Mittelpunkt unseres Handelns stellen.


(Beifall bei der CDU/CSU)


Vor einer Woche haben wir in diesem Haus einver-
nehmlich erklärt: Deutschland steht im Kampf gegen den
Terror fest an der Seite Amerikas. Für uns gilt dies auch
heute noch.


(Dr. Peter Struck [SPD]: Für uns auch!)


Deswegen meine ich, Herr Bundeskanzler, dass wir mehr
für die Sicherheit ausgeben müssen. 1,5 Milliarden DM
für die Bundeswehr sind viel zu wenig. Hier muss dau-
erhaft mehr getan werden. Wir müssen vor allen Dingen
einen Beitrag leisten, der der Bedeutung unseres Landes
adäquat ist.

Wir insgesamt und insbesondere Ihre Koalition müssen
auch zweifelsfrei zu dem stehen, was Sie erklärt haben.
Deswegen ist es erschreckend, dass die Grünen in Rhein-
land-Pfalz und in Nordrhein-Westfalen die Beteiligung
der Bundeswehr an Anti-Terror-Einsätzen, die natürlich
militärisch sind, ablehnen.

Aus dem vielstimmigen Chor grüner Ratschläge zu
Amerika will ich nur Frau Kollegin Vollmer herausgrei-
fen, die in der „Zeit“ sagt:

...die Amerikaner müssen sich Zeit nehmen, darüber
nachzudenken, was ihnen zugestoßen ist und warum.


(Rezzo Schlauch [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das tun sie ja!)


Das ist schon eine – wie ich meine – sehr bedenkliche
Aussage. Vielleicht sind Sie deswegen nicht in die USA
gefahren, Herr Bundeskanzler; ich habe das bedauert.


(Dr. Peter Struck [SPD]: Das ist ja lächerlich!)


Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001

Michael Glos

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Die Bilder, auf denen Sie dort zu sehen gewesen wären,
können durch die von dem Besuch Ihres Außenministers
nicht ersetzt werden.


(Dr. Peter Struck [SPD]: Das ist primitiv!)


Das ist so.


(Dr. Peter Struck [SPD]: Das ist wirklich primitiv!)


Vielleicht sind Sie deswegen nicht dorthin gefahren, weil
Sie damit zu tun haben, hier Ihre Reihen zusammenzu-
halten.


(Dr. Peter Struck [SPD]: Unsinn!)


Sie können sich ja auch gar nicht so rasch entschuldi-
gen, wie Amerika aus Ihren eigenen Reihen beleidigt
wird.


(Dr. Peter Struck [SPD]: Peinlich!)


Die Berliner Kultursenatorin Goehler äußert im Berliner
Haus der Kulturen der Welt sogar, ihr hätten die Türme
des Turbo-Kapitalismus nie so recht behagt; sie seien für
sie Phallus-Symbole gewesen. Da klingt doch klamm-
heimliche Freude an. Ich weiß, Sie finden das lustig, Frau
Müller; deswegen lachen Sie.


(Kerstin Müller [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Unangemessen! – Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Was ist das für eine Rede!)


Wo bleiben hier die Konsequenzen? Das sind doch Ihre
Partner. Frau Goehler ist doch in Herrn Wowereits Senat.
Warum wird diese Dame nicht sofort entlassen? Ich finde
das beschämend und entsetzlich.


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)


Wir sind in dieser schwierigen Lage sehr froh, dass wir
wissen, dass wir in Amerika einen besonnenen Präsiden-
ten haben, der sich als ein Führer der freien Welt darstellt
und der ein ungeheuer staatsmännisches Format beweist.
Herr Bundeskanzler, Sie können sich trotz Ihrer innenpo-
litischen Mängelliste darauf verlassen, dass wir das Wort
von der uneingeschränkten Solidarität ernst nehmen und
Ihre Politik in dieser Hinsicht stützen werden. Ich meine,
dass wir auch als Opposition Verantwortung tragen, die
wir auch in schwieriger Zeit wahrnehmen wollen. Es wäre
für Deutschland entwürdigend, wenn Sie jetzt wieder mit
dem Hut in der Hand Stimmen sammeln müssten, so wie
es beim ersten Mandat für Mazedonien war. Wir werden
– ich will der Beratung der Fraktion nicht vorgreifen –
auch in dieser NATO-Frage an Ihrer Seite stehen. Herr
Bundeskanzler, tun Sie alles, um Schaden von unserem
Land abzuwenden!

Herzlichen Dank.


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP – Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Eine unangemessene Rede!)



  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Herr Kollege Tauss,
    Zwischenrufe der Art „widerliche Hetze“ gehören nicht

    ins Parlament. Ich ermahne Sie, solche Zwischenrufe zu
    unterlassen.


    (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP – Dr. Peter Struck [SPD]: Das war ironisch gemeint, Herr Präsident!)


    Ich erteile nun das Wort dem Bundeskanzler der Bun-
    desrepublik Deutschland, Gerhard Schröder.


    (von der SPD mit Beifall begrüßt)

    Damen und Herren! Herr Glos, in einem Punkt bin ich Ih-
    nen dankbar: Ich bin Ihnen dafür dankbar, dass Sie auch
    in dieser Haushaltsdebatte noch einmal deutlich gemacht
    haben, dass Sie mit uns – das haben wir in diesem Hohen
    Hause miteinander hinbekommen – in der Außenpolitik
    an der Seite Amerikas – und dies uneingeschränkt – ste-
    hen. Das will ich hier ausdrücklich sagen; denn mir liegt
    sehr daran, dass diese Gemeinsamkeit fortgesetzt werden
    kann. Das gilt auch dann, wenn ich mit dem übrigen Teil
    Ihrer Ausführungen nicht einverstanden bin, wie Sie sich
    vorstellen können.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Ich bin damit nicht einverstanden, weil das eine Mischung
    aus falschen Informationen und aus Übertreibungen ge-
    wesen ist.

    Aber eines ist klar: Nach den Terroranschlägen in
    den USA sind Menschen bei uns in großer Sorge. Sie sind
    übrigens nicht nur in großer Sorge über das, was wir in-
    nere oder äußere Sicherheit nennen, sondern eben auch in
    Sorge um die wirtschaftliche Entwicklung unseres Lan-
    des. Ich denke, das Wichtigste, was wir in diesem Hohen
    Hause tun müssen, ist, diese Sorgen ernst zu nehmen. Ich
    rede übrigens ganz bewusst von Sorge, nicht von Angst;
    denn aus Sorge kann Zuversicht, kann neue Kraft ent-
    wickelt werden. Angst würde nur lähmen. Zu Angst gibt
    es wirklich keinen Grund, meine Damen und Herren.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Es gibt in Deutschland deshalb keinen Grund zur
    Angst, weil sowohl die politischen als auch die kulturel-
    len und ökonomischen Eliten unseres Landes in Gemein-
    samkeit deutlich gemacht haben, dass der Terrorismus
    weder unsere inneren Ordnungen in der freien Welt be-
    siegen kann noch die freie Weltwirtschaft dauerhaft wird
    infrage stellen können. Wenn wir klarmachen, dass sich
    die Verantwortlichen in den unterschiedlichsten Ebenen
    – in der Gesellschaft, in der Wirtschaft, bei den Gewerk-
    schaften, aber eben auch in der Politik – bei all ihrer Viel-
    falt jedenfalls in diesem Ziel einig sind, ist das die sinn-
    vollste Basis für die weitere wirtschaftliche Entwicklung,
    die wir schaffen können.


    (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


    Wir wissen ja: Der Terrorismus hat nicht nur die Zer-
    schlagung der politischen Ordnungen in der Welt zum
    Ziel, sondern natürlich auch die der Weltwirtschaft. Der

    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001

    Michael Glos

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    Anschlag auf das World Trade Center in New York zeigt
    das sehr deutlich: Es war genauso ein Anschlag auf die in-
    ternationalen Wirtschafts- und Finanzkooperationen wie
    ein Anschlag auf die Zivilisation schlechthin.

    Noch etwas ist wichtig: Die Terroristen wollten damit
    ein allgemeines Klima von Angst und Unsicherheit ver-
    breiten, ein Klima, das natürlich negative Auswirkungen
    auf die Weltwirtschaft haben sollte und, wenn wir es ver-
    stärken, weil wir nicht aufpassen und nicht gegenhalten,
    auch haben wird. Deswegen finde ich es so wichtig, dass
    zum Beispiel von allen, die auf der Internationalen Auto-
    mobil-Ausstellung, auf der auch ich war, vertreten waren,
    gesagt wurde: Wir brauchen jetzt ein Klima der Gemein-
    samkeit, aus dem Optimismus auch und gerade für unse-
    ren so wichtigen Wirtschaftszweig entstehen kann.

    Ich glaube, wir sollten von daher klar sagen, dass wir
    alle zusammen verhindern werden, dass der internationale
    Terrorismus in irgendeiner Form Macht über die wirt-
    schaftliche Entwicklung in der Welt und damit auch in
    Deutschland gewinnt.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der FDP und der PDS)


    Genauso wenig wie die Terroristen uns in einen Kampf der
    Kulturen treiben dürfen – das wäre nämlich unsinnig –,
    dürfen sie uns in ein Klima der wirtschaftlichen Ver-
    unsicherung und Angst hineintreiben; auch das ist näm-
    lich eines ihrer Ziele.

    Was wir brauchen, meine Damen und Herren – wir ha-
    ben es gestern erlebt –, ist eine internationale Koalition
    gegen den Terrorismus. Wir sind dabei ein ganz gutes
    Stück weitergekommen; nicht zuletzt deshalb, weil – das
    sage ich mit wirklich großem Respekt, auch darin stim-
    men wir überein – die Vereinigten Staaten auf den fürch-
    terlichen Anschlag in einem Maße besonnen reagiert ha-
    ben, das viele kritische Diskutanten, die anderes erwartet
    hatten, vielleicht gelegentlich zum Nachdenken bringen
    sollte.


    (Beifall bei der SPD, dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, der CDU/CSU und der FDP)


    Diese internationale Koalition gegen den Terrorismus,
    die jetzt gebildet werden muss, darf sich nicht nur auf die
    politischen und militärischen Aspekte beziehen. Klar ist,
    dass dieser Kampf auch mit ökonomischen Mitteln ge-
    führt werden muss. Das heißt, diejenigen Staaten, die Ter-
    rorismus stützen und unterstützen, dürfen nicht auf mate-
    rielle Hilfe rechnen können. Das heißt, diejenigen
    Staaten, die Terrorismus stützen und unterstützen, müs-
    sen, solange sie das tun, negative Erfahrungen mit den
    Möglichkeiten unserer zivilisierten Welt machen. Umge-
    kehrt gilt dann auch: Diejenigen, die sich in eine Koali-
    tion gegen den internationalen Terrorismus einreihen,
    müssen auch Anreize für sich und ihre eigene wirtschaft-
    liche Entwicklung sehen. Hier liegt übrigens auch einer
    der Gründe, warum wir bei der Verteilung jener 3 Milliar-
    den DM, die wir für die Bekämpfung des Terrorismus im
    Inneren und im Äußeren aufwenden, auch an die Bildung
    von Fonds gedacht haben, durch die erreicht werden soll,
    dass Abwendung vom Terrorismus belohnt und Zuwen-

    dung bestraft werden können. Das ist Teil des Konzeptes,
    wie wir es uns vorstellen.

    Dazu gehört natürlich – ich nehme an, der Finanzminis-
    ter wird dazu noch etwas sagen – eine wirklich entschie-
    dene Bekämpfung der Finanzierung des internationalen
    Terrorismus.


    (Beifall bei der SPD, dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und der PDS sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


    Ich verstehe ja, dass sehr viele Menschen das Bankge-
    heimnis gleichsam für die Magna Charta der inneren Si-
    cherheit halten, aber das ist nicht so.


    (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


    Ich rede hier nicht einer undifferenzierten Lösung das
    Wort. Wer aber die Geldwäsche bekämpfen und damit die
    Finanzierungsquellen des internationalen Terroris-
    mus austrocknen will – das wollen wir ausdrücklich –, der
    muss einmal mit den Betroffenen darüber reden, wie man
    denn an diese Finanzierungsquellen herankommt, wie
    man „underground banking“ und Ähnliches verhindert.

    Die Erfüllung dieser Aufgabe wird von uns erwartet.
    Wir werden sie auch sehr entschieden anpacken. Darauf
    können Sie sich verlassen.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der PDS)


    Die Terroristen werden wirtschaftlich auch deshalb
    nicht gewinnen, weil die Grundlagen für Wachstum und
    Wohlstand in unserem Land, in Europa und in der Welt
    intakt sind. Die Produktionsanlagen und die Infrastruktur
    sind intakt. Natürlich kann man das alles verbessern; wir
    arbeiten auch daran. Aber wir haben überhaupt keinen
    Anlass, jetzt in Pessimismus zu verfallen, weil die Basis
    unserer wirtschaftlichen Stärke intakt ist und weil das
    größte Kapital, über das wir verfügen, die Qualifikation,
    die Leistungsbereitschaft und die Motivation der Men-
    schen in unserem Land sind. Auch sie müssen wir opti-
    mistisch stimmen und dürfen das nicht herunterreden.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Auch die internationale Zusammenarbeit der Finanz-
    organisationen – Herr Glos hat in einem Punkt darauf
    hingewiesen – hat funktioniert. Ich habe mich genau wie
    Sie gefreut, dass die Fed und die EZB zusammengearbei-
    tet haben und dass damit einer der wichtigsten makro-
    ökonomischen Akteure, nämlich die Europäische Zentral-
    bank, seine Verantwortung für das Wachstum in dieser
    Situation erkannt und daraus positive Schlüsse gezogen
    hat. Ich kann nur raten, diesen Kurs fortzusetzen, eine
    enge Abstimmung zu suchen und entsprechende Ent-
    scheidungen zu treffen.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Ich bin ganz sicher, dass auch die Art und Weise, wie
    wir gemeinsam in diesem Hohen Hause auf die Anschläge

    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001

    Bundeskanzler Gerhard Schröder

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    in den USA reagiert haben, nämlich Entschlossenheit bei
    der Erfüllung unserer Beistandsverpflichtungen zu zei-
    gen, auf Dauer positiv auf die Stimmung im Land wirken
    und positive Folgen für die wirtschaftliche Entwicklung
    haben wird. Ich glaube, all das zeigt, dass Sorgen ver-
    ständlich sind – die machen wir uns auch –, dass es aber
    völlig unberechtigt ist, so zu tun, als gäbe es nicht auch
    und gerade jetzt Anlass zu Optimismus und Zuversicht,
    und zwar sowohl im Hinblick auf die Bereitschaft zur in-
    ternationalen Zusammenarbeit als auch im Hinblick auf
    die Entwicklung neuer Kräfte im Inneren.

    Ich sage es noch einmal: Die wichtigsten makroöko-
    nomischen Akteure sind jetzt gefordert. Neben der No-
    tenbank – damit haben Sie Recht – ist das der Staat, gar
    keine Frage. Aber wie sieht die Aufgabe in der jetzigen Si-
    tuation aus? – Die Aufgabe in der jetzigen Situation kann
    doch nicht darin bestehen, den Konsolidierungskurs der
    Bundesregierung aufzugeben. Ernsthaft kann man so et-
    was nicht fordern.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Unabhängig von der Tatsache, dass er international ver-
    einbart ist, wäre es auch ökonomisch falsch, den Konso-
    lidierungskurs aufzugeben. Wir hören ja die Ratschläge
    der Verbände und der Länder. Den Konsolidierungskurs
    aufzugeben ist falsch, auch wenn jetzt die Forderung ge-
    stellt wird: Dann zieht doch die Steuererhöhungen


    (Lachen bei der CDU/CSU und der FDP)

    – Entschuldigung –, die nächste Stufe der Steuerreform
    vor. Ich komme gleich auf die Steuererhöhungen zu spre-
    chen. Damit habe ich gar kein Problem.


    (Friedrich Merz [CDU/CSU]: Das glaube ich! – Hans-Peter Repnik [CDU/CSU]: Sie nicht, aber der Bürger!)


    – Nein, weil wir das erklären können. Wir haben gute
    Gründe für die Steuererhöhungen. Die werde ich Ihnen
    auch gleich darlegen.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Wenn wir der Forderung der Verbände und der Länder,
    die nächste Stufe der Steuerreform vorzuziehen, nach-
    kommen würden, dann müssten wir 14 Milliarden DM ge-
    genfinanzieren. Mir hat noch niemand, auch Sie nicht, er-
    klärt, wie das durch Umschichtungen möglich sein soll,
    obwohl dieser Begriff immer wieder verwendet wird. Ich
    sage: Das geht auch gar nicht. Das ist doch klar.


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD)

    Das Vorziehen der nächsten Stufe der Einkommen-

    steuerreform – das würde auch die Körperschaftsteuer be-
    treffen – hieße, das dann entstehende Defizit von 14 Mil-
    liarden DM entweder durch höhere Steuern oder durch
    Schuldenmachen zu finanzieren.

    Eines will ich Ihnen sagen: Was meinen Sie wohl, was
    uns die Länderregierungen – da kenne ich mich aus –, die
    jetzt fordern: „Zieht das doch vor, wir bekommen das
    schon hin“, entgegnen würden, wenn wir es täten?


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD)


    Die Länderregierungen würden uns ganz kühl sagen: Ja,
    wir haben natürlich immer gefordert, dass ihr das vor-
    zieht; aber bezahlen soll es der Bund allein,


    (Hans Georg Wagner [SPD]: Das ist wohl wahr!)


    auch wenn das nicht der verfassungsrechtlich garantierten
    Aufteilung der Steuern entspricht. Da können Sie ganz si-
    cher sein. Der erste Ruf kommt übrigens ganz sicher aus
    Bayern.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Was Sie fordern, geht aus vielerlei Gründen nicht. Wir
    wollen und müssen den Konsolidierungskurs fortsetzen.
    Er ist die Basis für eine vernünftige Zinspolitik der Euro-
    päischen Zentralbank. Das muss man genauso klar sehen.
    Der von Ihnen vorgeschlagene Weg fällt also aus.


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


    Der Konsolidierungskurs wird also fortgesetzt. Das be-
    deutet zugleich, dass die Planbarkeit der Steuerreform, so
    wie sie Hans Eichel ins Gesetzblatt gebracht hat, gesichert
    bleibt.

    Das Zweite, was von uns gefordert wird – manchmal,
    zunehmend leiser –, sind bestimmte Konjunkturpro-
    gramme.


    (Friedrich Merz [CDU/CSU]: Von uns nie!)


    Auch die muss man bezahlen: entweder durch eine Er-
    höhung der Nettoneuverschuldung – das wollen wir ge-
    meinsam nicht –


    (Friedrich Merz [CDU/CSU]: Von uns niemand!)


    – sage ich ja: wollen wir gemeinsam nicht – oder durch
    andere Maßnahmen. Solche Strohfeuerprogramme ma-
    chen keinen Sinn.


    (Hans-Peter Repnik [CDU/CSU]: Wer fordert das?)


    – Lauthals! Ein stellvertretender Fraktionsvorsitzender
    aus Ihren Reihen – ich glaube, er heißt Rauen – forderte
    alle naselang:


    (Hans-Peter Repnik [CDU/CSU]: Kein Konjunkturprogramm!)


    Nehmt das doch nicht so genau mit der Verschuldung!
    Macht doch lieber ein Programm X oder ein Programm Y. –
    Das hören wir doch ständig; wir tun das aber nicht.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Hans-Peter Repnik [CDU/ CSU]: Bauen Sie doch keinen Popanz auf!)


    – Sie können richtig stellen, dass Sie das nicht wollen.
    Dann sind wir einig. Darüber wäre ich froh.

    Alle Forderungen nach einer Aufgabe des Konsoli-
    dierungskurses werden also von der Opposition nicht
    weiter erhoben. Das soll mir gerade recht sein. Das wäre
    ein Stück Gemeinsamkeit in der Wirtschaftspolitik, das

    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001

    Bundeskanzler Gerhard Schröder

    18372


    (C)



    (D)



    (A)



    (B)


    dann aber – wenn ich bitten darf – beibehalten werden
    muss.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Wenn Sie sich unsere Vorstellungen von der Steuerre-
    form genau anschauen, dann erkennen Sie ein sehr ausge-
    wogenes Verhältnis zwischen Angebots- und Nachfrage-
    seite,


    (Friedrich Merz [CDU/CSU]: Wischiwaschi!)


    also zwischen der Unternehmensseite – die Unterneh-
    mensteuern sind reduziert worden – und der Nachfrage-
    seite, die dadurch profitiert, dass die Masseneinkommen
    steigen, wodurch die Binnenkonjunktur angekurbelt wer-
    den soll.


    (Friedrich Merz [CDU/CSU]: Durch Steuererhöhungen?!)


    Dies im Zusammenhang mit der Tatsache, dass wir,
    nach allem, was wir wissen, im September eine Infla-
    tionsrate von noch 2,1 Prozent haben werden, zeigt, dass
    wir die ernsthafte Chance haben, auch auf dem Binnen-
    markt eine Verbesserung zu erzielen. Ich weiß sehr wohl,
    dass unser Vorgehen kurzfristig Schwierigkeiten bereitet;
    aber es geht mir um die mittel- und langfristigen Wirkun-
    gen, die in unserer Steuerreformpolitik angelegt sind.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Jetzt komme ich zu einem Punkt, über den es zu Recht
    Streit gibt. Wir haben gesagt: Wir legen ein Programm
    nach innen wie nach außen zur besseren Bekämpfung des
    internationalen Terrorismus in einer Größenordnung von
    3 Milliarden DM auf. Dieses Programm muss natürlich
    finanziert werden. Ich nehme an, dass der Oppositions-
    führer gleich die konkrete Finanzierung kritisieren wird.
    Das ist gar keine Frage.


    (Friedrich Merz [CDU/CSU]: Ich kritisiere die Steuererhöhungen!)


    Wir finanzieren dieses Programm durch die Erhöhung der
    Tabaksteuer und durch die Erhöhung der Versicherung-
    steuer – beides außerordentlich maßvoll. Beide Schritte
    sind Erhöhungen von, wenn man so will, Verbrauchsteu-
    ern, was keine direkten Auswirkungen auf Produktion und
    – vermutlich – Verbrauch haben wird. Aber darüber wird
    noch zu streiten sein.


    (Hans-Peter Repnik [CDU/CSU]: Dann haben wir aber höhere Einnahmen als die 3 Milliarden DM! 7 Milliarden statt 3 Milliarden!)


    – Ich kann Ihnen das nicht sagen. Nach Hans Eichels
    Rechnungen sind es 3 Milliarden DM. Herr Repnik, wenn
    Sie Recht haben, dann werden wir – das ist doch klar –
    eine Debatte über die sinnvolle Verwendung der zusätzli-
    chen Einnahmen führen.


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


    Es wird sich dann die Frage stellen, ob man die zusätzli-
    chen Einnahmen für bestimmte Aufgaben verwendet oder
    ob man sie zum Abbau der Verschuldung einsetzt. Bisher

    gehe ich aber davon aus, dass Hans Eichel richtig gerech-
    net hat. Herr Glos hat ihn eben „Oberbuchhalter der Na-
    tion“ genannt. Sie müssen zugeben: Die Oberbuchhalter
    rechnen wenigstens richtig.


    (Heiterkeit und Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    Wir werden das also auf diese Weise finanzieren. Das
    ist kritisiert worden. Ich glaube aber, dass hier keiner sagt,
    man hätte es besser über die Erhöhung der Neuver-
    schuldung finanzieren sollen. Das kann man nicht ma-
    chen. Es gehört sich nicht, eine aktuelle Aufgabe, die wir
    jetzt leisten müssen, durch Verschiebung der Lasten auf
    unsere Kinder und deren Kinder zu finanzieren.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Bezüglich der Umschichtung erwarte ich Vorschläge.
    Wir haben so gehandelt, wie sich das gehört, wenn man
    redlich miteinander – auch mit der Öffentlichkeit – um-
    gehen will. Wir haben klargemacht: Für diese zusätzli-
    chen Aufgaben gibt es in einem Haushalt, der sparsamst
    angelegt ist – auch das wird von Ihnen gelegentlich kriti-
    siert –, keine andere Finanzierungsmöglichkeit als die, die
    wir jetzt ergreifen. Wir haben das den Menschen in
    Deutschland gesagt und wir stehen dazu. Weil es eine
    überragende aktuelle Aufgabe ist, erfolgt die Finan-
    zierung auf diese Weise. Das kann jeder vor dem Hinter-
    grund seiner eigenen Überzeugungen bewerten. Wir glau-
    ben, dass es eine notwendige Aufgabe ist, die damit
    angepackt werden kann und die nicht über eine Verschul-
    dung, sondern auf redliche Art finanziert werden sollte.
    Ich kann daran nichts Negatives erkennen.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Ich will noch einen Aspekt, der auch diskutiert werden
    wird, besonders hervorheben: Wie geht es im nächsten
    Jahr weiter? Das beziehe ich jetzt auf diejenigen, die
    ebenfalls makroökonomische Daten setzen. Über kurz
    oder lang wird es eine Diskussion über die Frage geben,
    wie sich Löhne und Gehälter in den nächsten Tarifrun-
    den entwickeln.

    Die Gewerkschaften auf der einen Seite und die Arbeit-
    geber auf der anderen Seite sind Institutionen, die wichtige
    makroökonomische Daten setzen. Um allen Diskussionen
    zuvorzukommen, will ich sagen: Wer sich einmal anschaut,
    wie es im Jahre 2000 ablief, als wir im Vorfeld wilde Spe-
    kulationen darüber hatten, wie sich die beiden Seiten ver-
    halten würden, und als wir im Nachgang alle miteinander
    anerkennen mussten, dass sie sich gesamtwirtschaftlich
    außerordentlich vernünftig verhalten haben, der kann doch
    aus all dem Positiven, das wir mit der Tarifautonomie in der
    Vergangenheit erlebt haben, nur den Schluss ziehen, dass
    jene gesamtwirtschaftliche Vernunft, die natürlich gerade
    in der Krise nötig ist – Sie haben die außenwirtschaftlichen
    Risiken zu Recht genannt –, auch die Optionen und die
    Handlungen der Tarifparteien im nächsten Jahr beeinflus-
    sen wird. Ich jedenfalls vertraue den Tarifparteien.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Ich hatte bisher keinen Grund zur Enttäuschung.

    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 189. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. September 2001

    Bundeskanzler Gerhard Schröder

    18373


    (C)



    (D)



    (A)



    (B)


    Zusammengefasst: Wir haben eine gefährliche Situa-
    tion – das kann niemand ernsthaft bestreiten –, die uns
    Sorge macht, die uns aber nicht in Angst versetzen sollte –
    uns hier sowieso nicht, aber auch nicht die anderen Ak-
    teure in der Volkswirtschaft: die Arbeitnehmerinnen und
    Arbeitnehmer sowie die Verbraucherinnen und Verbrau-
    cher. Wir können die Sorgen verstehen; Angst ist aber
    überflüssig. Ich bin fest davon überzeugt, dass der Daten-
    kranz unserer Volkswirtschaft so positiv ist, dass wir nach
    kurzfristiger Eintrübung sicher damit rechnen können, im
    nächsten Jahr ordentliche Wachstumsraten zu erzielen.
    Alle Zeichen – ungeachtet der Eintrübung, die wir gegen-
    wärtig feststellen – deuten darauf hin.

    Unsere Aufgabe, der wir uns stellen sollten, ist schlicht
    und einfach, die positiven Aspekte dieser Entwicklung zu
    unterstützen. Wir sollten klar machen – ganz im Sinne
    dessen, was Sie gesagt haben –, dass in jeder Krise auch
    eine Chance liegt. Diese Chance sollten wir ergreifen, in-
    dem wir – wir wollen nicht die Entwicklung schönreden;
    das wäre genauso verkehrt – nicht ein Gefühl von Sorge
    und Angst verstärken, das subjektiv verständlich ist, für
    das es aber in diesem Ausmaß objektiv keinen Grund gibt.

    Ich bin fest davon überzeugt, dass wir durch internatio-
    nale Zusammenarbeit auf politischem und auf ökonomi-
    schem Gebiet dieser Krise Herr werden. Ich bin auch davon
    überzeugt, dass die internationale Staatengemeinschaft und
    die zivilisierte Welt nach dieser Krise enger zusammenge-
    wachsen sind und enger zusammenarbeiten als in der Zeit
    davor. Dazu einen Beitrag zu leisten sehe ich als Deutsch-
    lands Aufgabe und als Aufgabe des gesamten Hauses an.

    Herzlichen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.

    (Anhaltender Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)