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    Plenarprotokoll 14/72 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 72. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 I n h a l t : Tagesordnungspunkt I (Fortsetzung): a) Zweite Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundeshaus- haltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetzes 2000) (Drucksachen 14/1400, 14/1680) ...................................... 6505 A b) Beschlußempfehlung des Haushaltsaus- schusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanzplan des Bun- des 1999 bis 2003 (Drucksachen 14/1401, 14/1680, 14/1925) ...................................... 6505 B 14. Einzelplan 04 Bundeskanzler und Bundeskanzleramt (Drucksachen 14/1904, 14/1922) ............... 6505 B Michael Glos CDU/CSU ................................. 6505 D Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ..................................................... 6510 D Dr. Peter Struck SPD ....................................... 6512 A Dr. Helmut Kohl CDU/CSU ........................ 6515 D Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 6517 D Michael Glos CDU/CSU ................................. 6518 C Dr. Peter Struck SPD ....................................... 6518 D Dr. Wolfgang Gerhardt F.D.P. ......................... 6519 A Rezzo Schlauch BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6523 C Dr. Wolfgang Gerhardt F.D.P. ..................... 6527 B Dr. Gregor Gysi PDS ....................................... 6528 C Gerhard Schröder, Bundeskanzler ................... 6533 A Volker Rühe CDU/CSU .................................. 6539 D Hans Büttner (Ingolstadt) SPD .................... 6543 C Hans-Eberhard Urbaniak SPD .................... 6544 A Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6548 B Cornelia Pieper F.D.P....................................... 6550 C Jörg Tauss SPD ........................................... 6552 A Lothar Mark SPD ............................................ 6552 C Dr. Norbert Lammert CDU/CSU .................... 6555 D Lothar Mark SPD ............................................ 6556 A Dr. Bernhard Vogel, Ministerpräsident (Thü- ringen) .............................................................. 6556 C Rolf Schwanitz SPD ........................................ 6559 C Dr. Bernhard Vogel, Ministerpräsident (Thü- ringen) .............................................................. 6560 A Klaus Hagemann SPD ..................................... 6560 B Dr. Michael Naumann, Staatsminister BK ...... 6562 D Namentliche Abstimmung ............................... 6564 A Ergebnis ........................................................... 6566 C 15. Einzelplan 05 Auswärtiges Amt (Drucksachen 14/1905, 14/1922) ..................................................... 6564 B Herbert Frankenhauser CDU/CSU .................. 6564 B Uta Titze-Stecher SPD .................................... 6569 A Dr. Helmut Haussmann F.D.P. ........................ 6573 A Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 6575 A Dr. Friedbert Pflüger CDU/CSU ..................... 6577 A II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ......................................................... 6577 C Wolfgang Gehrcke PDS .................................. 6577 D Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU .............. 6579 C Dr. Eberhard Brecht SPD ............................ 6581 B Gert Weisskirchen (Wiesloch) SPD ................ 6581 D Peter Hintze CDU/CSU ................................... 6583 C Joseph Fischer, Bundesminister AA ................ 6585 D Ulrich Irmer F.D.P. ...................................... 6586 D Dr. Karl-Heinz Hornhues CDU/CSU .......... 6587 B Peter Hintze CDU/CSU ................................... 6590 D 16. Einzelplan 14 Bundesministerium der Verteidigung (Drucksachen 14/1913, 14/1922) .............. 6591 C Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 6591 C Volker Kröning SPD ........................................ 6594 D Günther Friedrich Nolting F.D.P. .................... 6598 B Angelika Beer BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . 6600 B Heidi Lippmann PDS ....................................... 6602 A Winfried Nachtwei BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ......................................................... 6603 C Paul Breuer CDU/CSU .................................... 6605 B Rudolf Scharping, Bundesminister BMVg ...... 6608 D Paul Breuer CDU/CSU ................................ 6610 A Günther Friedrich Nolting F.D.P. ................ 6610 D Helmut Rauber CDU/CSU .............................. 6613 C Namentliche Abstimmung ............................... 6614 A Ergebnis ........................................................... 6614 C 17. Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (Drucksachen 14/1917, 14/1922) .............. 6617 A Michael von Schmude CDU/CSU ................... 6617 B Dr. Emil Schnell SPD ...................................... 6618 D Peter Weiß (Emmendingen) CDU/CSU ...... 6620 C Joachim Günther (Plauen) F.D.P. .................... 6622 B Dr. R. Werner Schuster SPD ........................... 6623 C Joachim Günther (Plauen) F.D.P. .................... 6624 B Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6624 C Jürgen Koppelin F.D.P. ................................... 6626 C Carsten Hübner PDS ....................................... 6627 B Klaus-Jürgen Hedrich CDU/CSU ................... 6628 B Heidemarie Wieczorek-Zeul, Bundesministe- rin BMZ ........................................................... 6629 D Nächste Sitzung ............................................... 6632 D Berichtigungen ................................................ 6632 D Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten............ 6633 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 6505 (A) (C) (B) (D) 72. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 Beginn: 9.00 Uhr
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    Berichtigungen 71. Sitzung, Seite 6448 D, zweiter Absatz, der zweite Satz ist wie folgt zu lesen: „Ich frage Sie, wie das mit § 33c des Einkommenssteuergesetzes ist.“ 71. Sitzung, Seite 6484 B, erster Absatz, der erste Satz ist wie folgt zu lesen: „Sie von der Opposition ha- ben an dieser Stelle gerügt, daß der Haushaltsansatz für die Bereitschaftspolizei um 3 Millionen DM gesenkt wird.“ Bundesministerin Heidemarie Wieczorek-Zeul Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 6633 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Balt, Monika PDS 24.11.99 Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24.11.99 Dr. Blüm, Norbert CDU/CSU 24.11.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 24.11.99 * Bury, Hans Martin SPD 24.11.99 Frick, Gisela F.D.P. 24.11.99 Friedrich (Altenburg), Peter SPD 24.11.99 Gebhardt, Fred PDS 24.11.99 Frhr. von Hammerstein, Carl-Detlev CDU/CSU 24.11.99 Hofmann (Volkach), Frank SPD 24.11.99 Hovermann, Eike SPD 24.11.99 Kanther, Manfred CDU/CSU 24.11.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Kossendey, Thomas CDU/CSU 24.11.99 Lamers, Karl CDU/CSU 24.11.99 Leutheusser-Schnarren- berger, Sabine F.D.P. 24.11.99 Müller (Berlin), Manfred PDS 24.11.99 Ostrowski, Christine PDS 24.11.99 Röttgen, Norbert CDU/CSU 24.11.99 Dr. Schäuble, Wolfgang CDU/CSU 24.11.99 Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 24.11.99 Schulz (Leipzig), Werner BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24.11.99 Simm, Erika SPD 24.11.99 Dr. Stadler, Max F.D.P. 24.11.99 Stübgen, Michael CDU/CSU 24.11.99 Voßhoff, Andrea CDU/CSU 24.11.99 Wieczorek (Duisburg), Helmut SPD 24.11.99 ————— * für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn 53003 Bonn, Telefon: 0228/3 82 08 40, Telefax: 0228/3 82 08 44 20
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Kollege Struck, ge-
    statten Sie eine Zwischenfrage des Kollegen Auster-
    mann?
arrow_upwardZur Rede davor

Rede von Dr. Peter Struck
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Nein, bei Austermann
nicht. Tut mir leid.


(Heiterkeit und Beifall bei Abgeordneten der SPD – Unruhe bei der CDU/CSU)


– Es gibt Kollegen, bei denen ich eine Zwischenfrage
gerne zulasse, aber er gehört nicht dazu.


(Lachen bei der CDU/CSU – Hans-Peter Repnik [CDU/CSU]: Er hat Angst vor Zwischenfragen!)


Meine Damen und Herren, zu dem Fairneßpakt der
Generationen, von dem ich gesprochen habe, gehört
auch die Frage, wie sich die Rentenentwicklung ab-
zeichnen wird. Ich habe Anfang der Sommerpause in
Abstimmung mit der Bundesregierung – Bundesar-
beitsminister und Bundeskanzler – mit dem Kollegen
Schäuble über die Frage gesprochen, ob es denn nicht
Sinn macht, gemeinsam über Rentenstrukturreformen
zu reden. Dieses Angebot ist ausgeschlagen worden. Wir
haben die Gespräche wiederholt. Jetzt sind Sie – was ich
begrüße – bereit, in Gespräche über Rentenstrukturre-
formen einzutreten. Aber wir haben aus parteitaktischen,
aus wahltaktischen Gründen ein halbes Jahr verloren.
Wir hätten schon viel weiter sein können.


(Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Sie haben taktiert und getrickst. Das wird sich für Sie
aber nicht auszahlen; ich garantiere Ihnen das.

In unseren Veranstaltungen erleben wir überall, daß
die Rentnerinnen und Rentner mit der Rentenerhöhung
nach der Preisentwicklung einverstanden sind, weil sie
damit ihren Beitrag für den Generationenvertrag lei-
sten, den man von ihnen erwarten kann. Ich bedanke
mich bei den Rentnerinnen und Rentnern dafür.


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


In der Gesundheitspolitik haben Sie keine oder –
wenn überhaupt – nur die alten Alternativen vorgelegt.
Das „Konzept Seehofer“ steht offenbar nach wie vor.
Ihre Alternative zu unserer Gesundheitspolitik läßt sich
– das stelle ich hiermit fest – wie folgt beschreiben: Die
Versicherten und die Patienten müssen mehr zuzahlen.
Das werden wir nicht akzeptieren. Deswegen haben wir
ein anderes Konzept vorgelegt. Darüber – nicht über Ih-
re Lösungen – werden wir dann zu entscheiden haben.


(Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Ihre Gesundheitspolitik ist im letzten Jahr abgewählt
worden. Es macht also keinen Sinn, mit Ihnen über die
alten Programme zu beraten.

Wir haben in diesem Jahr – das ist wahr – ein gewal-
tiges Arbeitsprogramm erledigt. Wir haben damit Spiel-
räume eröffnet. Ich möchte Ihnen mitteilen, was mir ein
fraktionsvorsitzender Kollege aus einem anderen euro-

Dr. Peter Struck


Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 6515




(A) (C)



(B) (D)


päischen Parlament gesagt hat. Ich will das auch meiner
eigenen Fraktion nicht vorenthalten. Er hat mir gesagt:
Was Ihr in einem Jahr gemacht habt, hätten wir in einer
ganzen Legislaturperiode erledigt. Das ist wahr. Wir ha-
ben eine Gesundheitsreform, eine Steuerreform und eine
Rentenreform auf den Weg gebracht.


(Lachen bei Abgeordneten der CDU/CSU und der F.D.P.)


Wir haben viel erledigt, und wir sind stolz darauf. Wir
werden diesen Weg konsequent weitergehen.


(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


Das Programm, das heute im Rahmen des Haushalts
verabschiedet wird, ist im Vorfeld kommentiert worden.
Es hieß: Das schaffen die nicht. Jetzt, nachdem klar ist,
daß wir es schaffen, lese ich in der „Frankfurter Allge-
meinen Zeitung“: Der Blick zurück zeigt eine erstaun-
lich glatt verlaufene Operation. Der Rat der Zeitung an
die Union ist: Wer mehr will, muß sparen. Wenn Sie al-
so mehr wollen, dann sagen Sie auch, wo Sie sparen
wollen. Sie haben es an einer Stelle gesagt, das akzeptie-
ren wir nicht.


(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


Wenn Sie den Menschen, die von diesen Maßnahmen
betroffen sind, nach dem Munde reden, dann sagen Sie
Ihnen bitte auch, wie Sie all das finanzieren wollen, was
Sie Ihnen versprechen, sonst sind Sie ein Haufen von
Scharlatanen.


(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


Sie unterscheiden sich dabei übrigens gar nicht von
der PDS. Ich habe mir die Anträge der PDS angesehen.
Die PDS hat Anträge im Rahmen der Haushaltsplanbe-
ratungen zu Beginn der Legislaturperiode vorgelegt, die
ein Volumen in Höhe von 50 Milliarden DM hatten. Ich
möchte gern von Ihnen wissen: Wie wollen Sie dieses
Geld aufbringen? Es ist ein gnadenloser Populismus,
den Menschen etwas zu versprechen, ohnen ihnen auch
zu sagen, wie es bezahlt werden soll.


(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Dr. Theodor Waigel [CDU/ CSU]: Eine ziemlich scharfe Rede! )


Da sind Sie genauso wie die CDU/CSU. Sie unterschei-
den sich von ihr überhaupt nicht. Ihre Art der Moral ist
nicht unsere Art der Moral.


(Beifall des Abg. Joachim Poß [SPD] – Dr. Theodor Waigel [CDU/CSU]: Eine ziemlich scharfe Rede!)


Weil ich nun einmal bei dem Thema Moral bin und
Zwischenrufe vom ehemaligen Finanzminister höre,
möchte ich schon über die Ereignisse, die uns in den
letzten Wochen bewegt haben, sprechen. Die SPD-
Fraktion und die Fraktion der Grünen haben beschlos-
sen, einen Untersuchungsausschuß einzurichten, der
sich mit dem Finanzgebaren der CDU und damit in Zu-
sammenhang stehenden Entscheidungen der alten Bun-
desregierung beschäftigen wird.

Es gibt offenbar eine besondere Art der Moral bei Ih-
nen. Ich habe mir sehr genau die Erklärungen angese-
hen, die der ehemalige Parteivorsitzende und Bundes-
kanzler der CDU dazu abgegeben hat. Wir werden in
diesem Untersuchungsausschuß aufzuklären haben, wie
es kommt, daß der ehemalige Schatzmeister der CDU,
der dieses Amt mit Ihrer Zustimmung 21 Jahre innehatte
– Sie schlagen ihn vor –, erklären kann, daß es eine
Spende an die CDU in Höhe von 1 Million DM gegeben
hat, und wieso Sie erklären können, daß es keine Spende
an die CDU gegeben hat. Das müssen Sie mir einmal er-
klären, Herr Kollege Kohl.


(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Michael Glos [CDU/CSU]: Das bewegt die Nation!)


Ich wäre Ihnen auch sehr dankbar, wenn Sie gleich
klarstellen könnten, wie Sie zu der Äußerung von Herrn
Kiep in der gestrigen Sendung „Kulturzeit“ stehen, die
wichtigsten Gremien der CDU seien stets über die Par-
teifinanzen informiert gewesen,


(Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Hört! Hört! – Weitere Zurufe von der SPD)


als Schatzmeister sei er lediglich für die Geldbeschaf-
fung zuständig gewesen; über die Verwendung von Gel-
dern entscheide die Partei. Erklären Sie diese Aussage,
Herr Kollege Kohl, nachdem Sie öffentlich das Gegen-
teil behauptet haben.


(Joachim Poß [SPD]: Herr Rühe kann das sagen!)


Die CDU ist laut „Spiegel“ nicht nur ein Wiederho-
lungstäter, sondern ein Seriensünder. Ich unterstreiche
diesen Satz.


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Ich habe es nicht für möglich gehalten, daß nach der
Flick-Parteispendenaffäre in Ihren Reihen offenbar so
weitergemacht worden ist wie vorher, mit schwarzen
Konten und Treuhandanderkonten gearbeitet wird, und
Verstöße gegen das Parteiengesetz leichtfertig einge-
gangen worden sind. Ich kann das nicht akzeptieren. Wir
werden das aufklären, und Sie, Herr Kollege Kohl, soll-
ten in Ihrem eigenen Interesse dazu beitragen.


(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)




arrow_downwardZur Rede danach
  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Kollege Struck, ge-
    statten Sie eine Zwischenfrage des Kollegen Kohl?