Rede:
ID0113013700

insert_comment

Metadaten
  • sort_by_alphaVokabular
    Vokabeln: 206
    1. der: 14
    2. die: 12
    3. und: 8
    4. zu: 6
    5. des: 5
    6. für: 5
    7. im: 5
    8. wir: 5
    9. zur: 4
    10. ist: 4
    11. den: 4
    12. nicht: 4
    13. Sie: 3
    14. v.: 3
    15. H.: 3
    16. Unterbringung: 3
    17. Die: 3
    18. mit: 3
    19. Dienstherren: 3
    20. sich: 3
    21. daß: 3
    22. es: 3
    23. bei: 3
    24. möchte: 2
    25. Der: 2
    26. öffentlich-rechtlichen: 2
    27. 20: 2
    28. Besoldungsaufwandes: 2
    29. Verdrängten: 2
    30. Erfüllung: 2
    31. hier: 2
    32. Besetzung: 2
    33. 16: 2
    34. von: 2
    35. bitte: 2
    36. das: 2
    37. selbstverständlich: 2
    38. auch: 2
    39. Das: 2
    40. Es: 2
    41. als: 2
    42. Meine: 1
    43. Damen: 1
    44. Herren!: 1
    45. Ich: 1
    46. sehr: 1
    47. herzlich: 1
    48. bitten,: 1
    49. Beschlüsse: 1
    50. Ausschusses,: 1
    51. gutzuheißen: 1
    52. bestehen: 1
    53. lassen.: 1
    54. Ausgleichsbetrag: 1
    55. dient: 1
    56. Sicherung: 1
    57. Verpflichtung: 1
    58. Dienstherren,: 1
    59. ihres: 1
    60. Verfügung: 1
    61. stellen.: 1
    62. Er: 1
    63. beträgt: 1
    64. 25: 1
    65. Fehlbetrages: 1
    66. am: 1
    67. Pflichtteil.: 1
    68. Ein: 1
    69. solches: 1
    70. Sicherungsmittel: 1
    71. gestellten: 1
    72. Aufgabe: 1
    73. tatsächlich: 1
    74. unentbehrlich.: 1
    75. Beamtenplanstellen: 1
    76. in: 1
    77. §§: 1
    78. a: 1
    79. enthaltenen: 1
    80. Vorschriften: 1
    81. sichern: 1
    82. lediglich: 1
    83. Pflichtteils: 1
    84. mindestens: 1
    85. Planstellen: 1
    86. verdrängten: 1
    87. Beamten: 1
    88. ihnen: 1
    89. gleichgestellten: 1
    90. Personen.: 1
    91. Nun: 1
    92. diese: 1
    93. Auflage: 1
    94. betroffenen: 1
    95. wirklich: 1
    96. keine: 1
    97. schwere: 1
    98. Belastung.: 1
    99. Stellen: 1
    100. doch: 1
    101. vor,: 1
    102. daß,: 1
    103. wenn: 1
    104. überhaupt: 1
    105. keiner: 1
    106. eingestellt: 1
    107. wird,: 1
    108. Betrag,: 1
    109. dann: 1
    110. entrichten: 1
    111. ist,: 1
    112. höchstens: 1
    113. 5: 1
    114. %: 1
    115. betreffenden: 1
    116. Körperschaft: 1
    117. Beamte: 1
    118. Angestellte: 1
    119. ausmacht.\n: 1
    120. Einwand: 1
    121. eines: 1
    122. Verstoßes: 1
    123. gegen: 1
    124. Grundgesetz: 1
    125. berechtigt.: 1
    126. Abgeordneten: 1
    127. Hause,: 1
    128. mir: 1
    129. zusammen: 1
    130. Parlamentarischen: 1
    131. Rat: 1
    132. gesessen: 1
    133. damals: 1
    134. Art.: 1
    135. 131: 1
    136. verabschiedet: 1
    137. haben,: 1
    138. werden: 1
    139. erinnern,: 1
    140. Betroffenen: 1
    141. Auge: 1
    142. hatten.: 1
    143. Dieses: 1
    144. Gesetz: 1
    145. will: 1
    146. bloß: 1
    147. eine: 1
    148. Zahlung: 1
    149. sicherstellen,: 1
    150. nach: 1
    151. ethischen: 1
    152. Seite: 1
    153. hin: 1
    154. etwas: 1
    155. tun: 1
    156. Arbeit: 1
    157. Brot: 1
    158. bringen.: 1
    159. vornehmste: 1
    160. Seite.: 1
    161. kleine: 1
    162. Menge,: 1
    163. Bund: 1
    164. selber: 1
    165. unterbringen: 1
    166. können,: 1
    167. genügt: 1
    168. nicht.: 1
    169. muß: 1
    170. daher: 1
    171. zulässig: 1
    172. erachtet: 1
    173. werden,: 1
    174. übrigen: 1
    175. Bundesgebiet: 1
    176. Leistung: 1
    177. heranziehen.: 1
    178. geht: 1
    179. anders,: 1
    180. dieser: 1
    181. Maßnahme: 1
    182. ebenso: 1
    183. finanziellen: 1
    184. Zwangsmittel: 1
    185. anwenden,: 1
    186. wie: 1
    187. Schwerkriegsbeschädigten: 1
    188. beschlossen: 1
    189. haben.: 1
    190. handelt: 1
    191. bestimmt: 1
    192. etwa: 1
    193. um: 1
    194. Bestreben: 1
    195. Bundes,: 1
    196. ihm: 1
    197. Last: 1
    198. fallenden: 1
    199. Zahlungen: 1
    200. auf: 1
    201. andere: 1
    202. abzuwälzen.Ich: 1
    203. deshalb: 1
    204. nochmals,: 1
    205. Ausschußbeschlüssen: 1
    206. belassen.: 1
  • tocInhaltsverzeichnis
    Deutscher Bundestag — 130. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 5. April 1951 4947 130. Sitzung Bonn, Donnerstag, den 5. April 1951. Geschäftliche Mitteilungen . . . 4948B, 5017D Änderungen der Tagesordnung 4948B Zur Geschäftsordnung: Dr. Dr. Nöll von der Nahmer (FDP) 4948C Dr. Wuermeling (CDU) 4949A Beratung des Mündlichen Berichts des Ausschusses nach Art. 77 des Grundgesetzes (Vermittlungsausschuß) über den Entwurf eines Gesetzes zur Verlängerung der Wahlperiode der Landtage der Länder Baden und Württemberg-Hohenzollern (Nm. 2057, 2071, 2088 der Drucksachen) 4949B Dr. Nevermann, Bürgermeister von Hamburg, Berichterstatter . . . . 4949B Dr. Dr. h. c. Lehr, Bundesminister des Innern 4950D Renner, Innenminister des Landes Württemberg-Hohenzollern . . . 4952C Dr. Schmid (Tübingen) (SPD) . . . 4953C Euler (FDP) 4955A Fisch (KPD) 4955D Dr. Becker (Hersfeld) (FDP) . . . 4957B Beschlußfassung 4957D Zur Geschäftsordnung (betreffend Polizeimaßnahmen auf Zugangsstraßen zum Bundeshaus): Loritz (WAV) 4958A, 4959C Präsident Dr. Ehlers 4958C, D, 4959B, 4959C Dr. Arndt (SPD) 4958D Renner (KPD) 4959A Eickhoff (DP) 4959C Erste Beratung des von der Fraktion der CDU/CSU eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Umstellung der Reichsmarksparguthaben heimatvertriebener Sparer (Nr. 2015 der Drucksachen) 4959D Wackerzapp (CDU), Antragsteller . 4959D Tichi (WAV) 4962A Trischler (FDP) 4962D Kuntscher (CDU) 4964B Dr. Leuchtgens (DP) 4965C Dr. Bertram (Z) 4965D Seuffert (SPD) 4966C Dr. Besold (BP) 4967B Loritz (WAV) 4967B Ausschußüberweisung 4967D Erste Beratung des von der Fraktion der FDP eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Aufhebung überholter steuerrechtlicher Vorschriften (Nr. 2054 der Drucksachen) 4967D Dr. Dr. Nöll von der Nahmer, Berichterstatter 4968A Ausschußüberweisung 4968C Erste Beratung des Entwurfs eines Gesetzes über eine Bundesbürgschaft für Kredite zur Finanzierung der Lebensmittelbevor- ratung (Nr. 2059 der Drucksachen) . . 4968C Ausschußüberweisung 4968D Fortsetzung der zweiten und dritte Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur vorläufigen Regelung der Wiedergutmachung nationalsozialistischen Unrechts für verdrängte Angehörige des öffentlichen Dienstes (Nrn. 1287, 1882, zu 1882 der Drucksachen); Mündlicher Bericht des Ausschusses für Beamtenrecht (25. Ausschuß) (Nr. 1996 [neu] der Drucksachen; Änderungsantrag Umdruck Nr. 92) . . . 4968D Kühn (FDP), Berichterstatter . . . . 4968D Arnholz (SPD) 4970B, 4971A Wackerzapp (CDU) 4970C Abstimmungen 4970A, B, 4972C Zweite Beratung des Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Rechnungsjahr 1950 (Nr. 1500 der Drucksachen); Mündliche Berichte des Haushaltsausschusses (10. Ausschuß): Einzelplan XVI — Haushalt des Bundesministeriums für gesamtdeutsche Fragen (Nr. 1917 der Drucksachen) 4972D Heiland (SPD), Berichterstatter . 4973A Kaiser, Bundesminister für gesamtdeutsche Fragen 4973D Wehner (SPD) 4976A Fisch (KPD) 4979A Dr. von Merkatz (DP) . . . . . 4980C Brookmann (CDU) 4981C Dr. Reif (FDP) 4982B Mellies (SPD) 4983A Beschlußfassung 4983C Zweite Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur Regelung der Rechtsverhältnisse der unter Art. 131 des Grundgesetzes fallenden Personen (Nrn. 1306, zu 1306 der Drucksachen); Mündlicher Bericht des Ausschusses für Beamtenrecht (25. Ausschuß) (Nr. 2075 der Drucksachen, Um- druck Nr. 108) 4983C Dr. Adenauer, Bundeskanzler . . . 4983C Dr. Kleindinst (CSU), Berichterstatter . . . . 4984C, 4990A, 4992A, B Dr. Dr. h. c. Lehr, Bundesminister des Innern 4987C, 5001A Dr. Lukaschek, Bundesminister für ' Angelegenheiten der Vertriebenen 4989A Dannemann (FDP) 4989D Dr. Richter (Niedersachsen) (SRP) 4990B, D, 4994C, 4997C, 5012D, 5014C, 501'7A Dr. Wuermeling (CDU) : zur Sache. . . . . 4990B, 4996A, 5003A, 5007C, 5013D, 5014C, 5015B zur Geschäftsordnung . . . 5011B, 5017B von Thadden (DRP) 4990C, 499'7B, 5012A Farke (DP) 4991B, 5005D, 5015C Dr. Trischler (FDP) 4991C Dr. Miessner (FDP) . . . . 4995B, 4996D Freiherr von Aretin (BP) 4996C, 5012B, 5013B Matzner (SPD) 4998D, 5000D, 5009D, 5013A, 5013A, 5015A, 5016D Dr. Nowack (Rheinland-Pfalz) (FDP): zur Sache . . 5001C, 5009C, 5009C, 5012C 5014A, 5015A zur Geschäftsordnung 5017A Lücke (CDU) 5002B Henßler (SPD) 5002C Schäffer, Bundesminister der Finanzen 5004A, 5008D, 5010A Mellies (SPD) 5004C, 5011A Kuntscher (CDU) 5006C Dr. Horlacher (CSU) 5007B Dr. Dresbach (CDU) 5007D Dr. Kather (CDU) 5009A Fröhlich (BH-DG) . . 5010A, 5011C, 5016D Loritz (WAV) (Zur Geschäftsordnung) 5010D Gundelach (KPD) 5013C, 5016A Abstimmungen . . . 4989C, 4990C, 4991B, 4992B, 4995A, 4997A, 4998B, 5010C, 5011A, B, 5012D, 5013A, B, D, 5014A, D, 5015C, D, 5017A Weiterberatung vertagt 501'7D Nächste Sitzung 5017D Die Sitzung wird um 13 Uhr 34 Minuten durch den Präsidenten Dr. Ehlers eröffnet.
  • folderAnlagen
    Keine Anlage extrahiert.
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. Hermann Schäfer

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Das Wort hat der Herr Bundesinnenminister.
arrow_upwardZur Rede davor

Rede von Dr. Robert Lehr
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Meine Damen und Herren! Ich möchte Sie sehr herzlich bitten, die Beschlüsse des Ausschusses, gutzuheißen und bestehen zu lassen. Der Ausgleichsbetrag dient zur Sicherung der Verpflichtung der öffentlich-rechtlichen Dienstherren, 20 v. H. ihres Besoldungsaufwandes für die Verdrängten zur Verfügung zu stellen. Er beträgt 25 v. H. des Fehlbetrages am Pflichtteil. Ein solches Sicherungsmittel ist zur Erfüllung der hier gestellten Aufgabe der Unterbringung tatsächlich unentbehrlich. Die für die Besetzung der Beamtenplanstellen in den §§ 16 und 16 a enthaltenen Vorschriften sichern lediglich die Erfüllung des Pflichtteils der Besetzung von mindestens 20 v. H. der Planstellen mit verdrängten Beamten und ihnen gleichgestellten Personen. Nun ist diese Auflage für die betroffenen Dienstherren wirklich keine zu schwere Belastung. Stellen Sie sich doch bitte vor, daß, wenn überhaupt keiner eingestellt wird, der Betrag, der dann zu entrichten ist, höchstens 5 % des Besoldungsaufwandes der betreffenden Körperschaft für Beamte und Angestellte ausmacht.

(Sehr richtig! bei den Regierungsparteien.) Das kann weiß Gott nicht übertrieben genannt werden. Die kleinen Gemeinden mit nicht mehr als 3000 Einwohnern sind noch insofern besonders geschont, als sämtliche Gemeinden des Landkreises zusammengerechnet werden. Das ist also die ganze Belastung.

Der Einwand eines Verstoßes gegen das Grundgesetz ist nicht berechtigt. Die Abgeordneten hier im Hause, die mit mir zusammen im Parlamentarischen Rat gesessen und damals den Art. 131 verabschiedet haben, werden sich erinnern, daß wir selbstverständlich auch die Unterbringung der Betroffenen im Auge hatten. Dieses Gesetz will nicht bloß eine Zahlung sicherstellen, es möchte auch nach der ethischen Seite hin etwas tun und den Verdrängten Arbeit und Brot bringen. Das ist die vornehmste Seite. Die kleine Menge, die wir im Bund selber unterbringen können, genügt nicht. Es muß daher für zulässig erachtet werden, daß wir die übrigen öffentlich-rechtlichen Dienstherren im Bundesgebiet mit zu der Leistung heranziehen. Das geht nicht anders, als daß wir bei dieser Maßnahme ebenso die finanziellen Zwangsmittel anwenden, wie wir es bei der Unterbringung von Schwerkriegsbeschädigten als selbstverständlich beschlossen haben. Es handelt sich bestimmt nicht etwa um das Bestreben des Bundes, die ihm zur Last fallenden Zahlungen auf andere Dienstherren abzuwälzen.
Ich bitte Sie deshalb nochmals, es bei den Ausschußbeschlüssen zu belassen.


arrow_downwardZur Rede danach
  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Hermann Schäfer

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Das Wort hat der Abgeordnete Freiherr von Aretin.

    (Abg. Freiherr von Aretin: Ich verzichte!)

    Das Wort hat Herr Abgeordneter Dr. Nowack.
    Dr. Nowack (Rheinland-Pfalz) (FDP): Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Diese Angelegenheit ist sehr wichtig. Aber das ist wahrscheinlich nicht der einzige Grund, warum der Kollege Matzner hier so lange gesprochen hat. Der zweite Grund ist wohl der, daß er sich um eine Sache bemüht hat, die sehr schwierig zu vertreten ist.

    (Sehr richtig! bei den Regierungsparteien.) Wir haben es hier mit einer strittigen Frage zu tun. Die Frage ist im Ausschuß strittig gewesen, und wir haben sehr lange darüber debattiert. Wir haben auch sehr eingehend die Vertreter aller gemeindlichen Organisationen gehört, die es überhaupt gibt. Wir haben mit ihnen zusammen, glaube ich, zwei Tage lang nur diese Frage besprochen. Wir haben uns dann nach Abschluß der Verhandlungen auf die Formulierungen, die jetzt in dem Ausschußentwurf vorliegen, geeinigt.


    (Abg. Lücke: Mit wem haben Sie sich geeinigt?)

    — Mit Mehrheit! (Lachen bei der SPD.)

    — Ja, das ist wohl das demokratische Prinzip der Einigung, daß man sich mit Mehrheit einigt. Oder gibt es ein anderes Mittel in der Demokratie?

    (Abg. Arnholz: Das war sehr geistreich, Herr Kollege!)

    Von den Gemeinden wird ein Sturmlauf gegen diese Bestimmung organisiert.

    (Huh-Rufe bei der SPD.)

    Es wird davon gesprochen, daß hier finanzielle Lasten entstehen würden, die einfach nicht tragbar seien. Der Herr Bundesinnenminister hat soeben schon mit Recht darauf hingewiesen, daß es sich in der Tat nur um 5 %, nicht etwa des Gemeindehaushalts, sondern des Personaletats handelt, die bei Nichterfüllung der ganzen 20 % schlimmstenfalls in Frage kommen können. Da nun aber angenommen werden muß, daß in den Gemeinden oder den übrigen Stellen der Verwaltung allgemein einmal eine Inventur über diejenigen gemacht wird, die unter dieses Gesetz nach Art. 131 fallen werden, wird sich wahrscheinlich herausstellen, daß überall schon bestimmte Prozentsätze erfüllt sind und daß der Hundertsatz von 5 °/o praktisch nirgendwo irr Betracht kommt.

    (Abg. Ritzel: Diese Annahme ist falsch!)

    Die Gemeinden machen nun eine Rechnung auf. Sie übersehen dabei aber — oder sie nehmen es gern lautlos hin —, daß der Bund seinerseits ihnen für diejenigen, die als 131er in ihren Dienst eingestellt werden, einen erheblichen Teil der Versorgungslasten abnimmt. Ich glaube, das ist auf die Dauer ein positiver Posten, den insbesondere die Gemeinden nicht übersehen sollten.

    (Zuruf von der SPD: Das ist nur der Billigkeit entsprechend!)

    — Ja, das ist natürlich nur der Billigkeit entsprechend. Das andere wäre wieder ungerecht und unmöglich.
    Nun wird insbesondere auf die sogenannten kleinen Gemeinden mit einem Bestand von weniger als 5 Bediensteten abgehoben. Wir haben diese Frage im Ausschuß sehr eingehend besprochen. Soweit ich mich erinnere, sind es gerade die Vertreter der kleineren Gemeinden gewesen, die vorgeschlagen haben, die Gemeinden hier nicht individuell heranzuziehen, sondern kreisweise auf dem Weg über eine Kreisumlage zu erfassen. Dis ist


    (Dr. Nowack [Rheinland-Pfalz])

    eine technisch durchaus brauchbare und wirtschaftlich wohl durchaus vertretbare Methode.

    (Abg. Lücke: Welche Vertreter kleiner Gemeinden waren das?)

    — Das waren die Vertreter des zuständigen Verbandes.

    (Abg. Lücke: Ich bitte, das zu erläutern!)

    Ich will in diesem Zusammenhang noch folgendes sagen. Gerade die Vertreter der mittleren und kleinen Gemeinden haben für die Frage der Unterbringung der 131er in der Verwaltung mehr Verständnis bewiesen als die Vertreter der großen Gemeinden und der Großstädte.

    (Abg. Lücke: Sehr richtig! Eben deshalb!)

    — Wir haben in der Ausschußvorlage eine Lösung gewählt, wie sie von diesen Gemeinden selber vorgeschlagen worden ist.

    (Abg. Renner: Der Gemeindetag ist heute noch dagegen!)

    — Ja, inzwischen hat er es sich vielleicht überlegt und in den allgemeinen Proteststurm eingestimmt. Ich habe ja soeben davon gesprochen, was geschehen ist, als diese Herren in der Ausschußsitzung gewesen sind und mit uns die Frage besprochen haben.
    Meine Damen und Herren! Wenn wir diesen finanziellen Druck hier beseitigen wollten, könnten wir, glaube ich, die ganzen Bestimmungen betreffend die Unterbringung streichen.

    (Sehr richtig! bei der FDP.)

    Ich glaube, wir sollten hier mit aller Deutlichkeit sagen, damit es auch in den Beratungsräumen des Bundesrates gehört wird,

    (Abg. Dr. Wuermeling: Sehr richtig!)

    I daß wir an dieser Bestimmung festhalten wollen.

    (Bravo-Rufe bei den Regierungsparteien.)

    Sie ist eine der notwendigen Stützen für die Unterbringung, und gerade die Schärfe des Kampfes, die man anwendet, um die Vorschrift zu beseitigen, ist eigentlich ein Beweis dafür, daß sie sehr notwendig ist. Wir als Demokraten werden diese Bestimmung mit allem Nachdruck unterstützen.

    (Beifall beider FDP und in der Mitte.)