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  • tocInhaltsverzeichnis
    Deutscher Bundestag — 16. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 10. November 1949 361 16. Sitzung Bonn, Donnerstag, den 10. November 1949. Geschäftliche Mitteilungen . 362B, 385A, 391C Antrag der Fraktion der SPD betr. Erklärung der Bundesregierung über ihre Politischen Schritte im Zusammenhang mit der Pariser Konferenz (Drucksache Nr. 173) 362C Dr . Adenauer, Bundeskanzler . . . 362C Ollenhauer (SPD) (zur Geschäftsordnung) 362C Dr. von Brentano (CDU) (zur Geschäftsordnung) 363B Interpellation der Abg. Euler u. Gen. betr Entnazifizierung (Drucksache Nr. 172) . 363C Antrag der Abg. Renner u. Gen. betr. Interview des Bundeskanzlers mit dem amerikanischen Zeitungsvertreter Williams über Aufnahme des Saargebiets in den Europarat und Sicherheitsgarantien für Frankreich 363D Dr. Adenauer, Bundeskanzler . . 364A Renner (KPD) (zur Geschäftsordnung) 364A Dr. von Brentano (CDU) (zur Geschäftsordnung) 365B Euler (FDP) (zur Geschäftsordnung) . 365C Antrag der Abg. Renner u. Gen. betr. Ruhrbehörde 365B Erste Beratung des Entwurfs eines Gesetzes über die Verkündung von Rechtsverordnungen (Drucksache Nr. 151) 365D Dr. Dehler, Bundesminister der Justiz 366A, 366C Dr. Arndt (SPD) . . . . 366B, D, 367C Dr. von Brentano (CDU) (zur Geschäftsordnung) 367B Dr. Becker (FDP) 369B Dr. von Merkatz (DP) 370A Dr. Schmid (SPD) 371A Dr. Adenauer, Bundeskanzler . . . 372A Erste Beratung des Entwurfs eines Gesetzes über die Erstreckung der bei den Annahmestellen Darmstadt und Berlin eingereichten Patent-, Gebrauchsmuster- und Warenzeichenanmeldungen auf die Länder Baden, Rheinland-Pfalz, WürttembergHohenzollern und den bayerischen Kreis Lindau (Drucksache Nr. 152) 372B Dr. Dehler, Bundesminister der Justiz . . . . 372C Zinn (SPD) 373A Interfraktioneller Antrag betr. Überweisung von Anträgen an die Ausschüsse (Drucksache Nr. 154) 373D Rademacher (FDP) 373D Antrag der Abg. Renner u. Gen. betr. Regierungserklärung zur Sitzung des Rates der OEEC in Paris (Drucksache Nr. 153) 374B Rische (KPD), Antragsteller . . . . 374B Dr. von Brentano (CDU) . . . . . 376D Antrag der Abg. Dr. Richter u. Gen. betr. Rückgabe der deutschen Archive (Drucksache Nr. 149) 377A Dr. Richter (NR), Antragsteller . 377A Dr. Bergstraeßer (SPD) 377C Mündlicher Bericht des Ausschusses für Besatzungsstatut und auswärtige Angelegenheiten über den Antrag der CDU/CSU betr. Maßnahmen für im Ausland zurückgehaltene Deutsche (Drucksachen Nr. 60 und 165) 365D, 378D Antrag der Fraktion der SPD betr. Vorfinanzierung der Hausrathilfe (Drucksache Nr. 171) 378D Leddin (SPD), Antragsteller . . . 378D Dr. Bucerius (CDU) 379C Seuffert (SPD) 380A Schäffer, Bundesminister der Finanzen 381A Dr. Kather (CDU) . . . . . . . . 381B Leibbrand (KPD) . . . . . . . 381D Goetzendorff (WAV) 382C Dr. Dr. Nöll von: der Nahmen (FDP) 382D Dr. Reismann (Z) 383C Dr. Horlacher (CDU) (zur Geschäftsordnung) 384A, B Hilbert (CDU) (zur Geschäftsordnung) 384B Renner (KPD) (zur Abstimmung) . . 384C Ollenhauer (SPD) (zur Abstimmung) 384C Namentliche Abstimmung . . . . 384C, 392 Antrag der Fraktion der FDP betr. Grundstücksverkehr 385B Nächste Sitzung . . . . . 385B. 388C, 391C Ollenhauer (SPD) 385B Dr. Schmid (SPD) 385D, 389B, C, 390B, 391D Euler (FDP) 386B Dr. Laforet (CSU) 386C Dr. von Merkatz (DP) 387A Zinn (SPD) 387B Renner (KPD) 387C Dr. von Brentano (CDU) . . 388B, 390A Löbe (SPD) 388D Dr. Höpker-Aschoff (FDP) . . . 389D Dr. Horlacher (CDU) 390D Zusammenstellung der namentlichen Abstimmung 395 Die Sitzung wird um 11 Uhr 46 Minuten durch den Präsidenten Dr. Köhler eröffnet.
  • folderAnlagen
    Namentliche Abstimmung über den Antrag der Fraktion der SPD betreffend Vorfinanzierung der Hausrathilfe (Drucksache Nr. 171) Name I Abstimmung Name Abstimmung CDU/CSU Hohl ja Dr. Holzapfel — Hoogen — Dr. Adenauer ja Hoppe ja Albers ja Dr. Horlacher ja Arndgen . . . . . . . . . ja Huth ja Bauereisen ja Dr. Jaeger ja Bauknecht ja Junglas ja Dr. Baur, Georg j a Kahn enthalten Bausch ja Kaiser ja Becker, Joseph . . . . . . . ja Karpf ja Blank, Theodor . . . . . . . ja Dr. Kather ja Bodensteiner ja Kemmer . . . . . . . . ja Frau Brauksiepe . . . . . . . ja Kemper ja Dr. von Brentano . . . . . . j a Kern j a Brese ja Kiesinger ja Frau Dr. Brökelschen . . . . . ja Dr. Kleindinst ja Dr. Brönner ja Dr. Köhler ja Brookmann ja Dr. Kopf — Dr. Bucerius ja Dr. Krone (Berlin) Degener ja Kühling ja Frau Dietz . . . . . ja Kuntscher . . . . . . ja Dr. Dresbach ja Kunze .. . . . . . . . ja Eckstein ja Dr. Laforet ja Dr. Edert ja Dr. Dr. Lehr . . . . . . . ja Dr. Ehlers ja Leibfried ja Ehren ja Lenz entschuldigt Dr. Erhard entschuldigt Leonhard ja Etzel, Franz . . . . . . . — Loibl ja Etzenbach — Lübke entschuldigt Even . . . . . . . . . . — Lücke ja Feldmann . . . . . . . . . ja Massoth ja Dr. Frey — Mayer, Hugo — Fuchs enthalten Mehs — Fürst Fugger von Glött . . . entschuldigt Mensing ja Funk ja Morgenthaler ja Gengler krank Muckermann ja Gerns ja Mühlenberg — Dr. Gerstenmaier ja Dr. Müller, Karl ja Gibbert ja Naegel ja Giencke ja Neber — Glüsing ja Nellen ja Gockeln entschuldigt Neuburger entschuldigt Dr. Götz ja Nickl krank Frau Dr. Gröwel -- Frau Niggemeyer ja Günther ja Dr. Oesterle entschuldigt Hagge ja Dr. Orth ja Frau Heiler ja Pelster ja Heix ja Pfender ja Dr. Henle entschuldigt Dr. Povel ja Hilbert ja Frau Dr. Probst ja Höfler ja Dr. Pünder -- Name Abstimmung Name Abstimmung Raestrup ja Cramer ja Frau Dr. Rehling ja Dannebom ....... . . ja Frau Rösch ja Diel ja Rümmele ja Frau Döhring ja Sabel ...... .. . ja Eichler ja Schäffer, Fritz . . ..... — Ekstrand . ....... . ja Scharnberg Erler ja Dr. Schatz ja Fischer ja Schill . ..... .. . ja Freidhof . ....... . ja Dr. Schlange-Schöningen . . — Freitag ja Schmitt, Joseph . . ..... — Geritzmann ja Schmitz ja Gleisner ja Schmücker — Görlinger ....... entschuldigt Dr. Schröder, Gerhard . • . . ja Graf ja Schröter, Carl ...... . j a Dr. Greve ja Schüttler ja Dr. Gülich — Schütz ja Happe ja Schuler ...... . ja Heiland ja .. . Schulze-Pellengahr ja Hennig ja Dr. Serres ja Healer — Sewald ........ . . ja Herbig ja Siebel ja Herrmann ja Dr. Solleder ..... . . . ja Hoecker ja Spies ......... . . ja Höhne ja Graf von Spreti ..... . . ja Frau Dr. Hubert ja Stauch • ja Imig ja ....... • • Frau Dr. Steinbiß ja Jacobi ja Storch — Jacobs ja Strauss ja Jahn ja ....... . . Struve ja Kalbfell entschuldigt Stücklen ja Kalbitzer ja Dr. Tillmanns (Berlin) Frau Keilhack ja Dr. Vogel ja Keuning . ....... . ja Wacker ja Kinat ja Wackerzapp . ja Frau Kipp-Kaule ja Dr. Wahl ja Klabunde . ....... . ja Frau Dr. Weber ja von Knoeringen ja Dr. Weber, Karl . . ..... ja Knothe — Dr. Weiß . entschuldigt Dr. Koch ....... . Winkelheide . ..... ja Frau Korspeter ja . . Dr. Wuermeling . . . . . . ja Frau Krahnstöver ja Kriedemann ja Kurlbaum ja SPD Lange ja Frau Albertz ja Lausen ja Leddin ja j a ja Frau Albrecht . . . ..... ja Löbe (Berlin) Altmaier ja Lohmüller ja ja Dr. Arndt ja Ludwig ja j a Arnholz ja Dr. Lütkens ja Dr. Baade ja Maier, Friedrich ja Dr. Bärsch j a Baur, Valentin . . ..... ja Marx ja Bazille ja Matzner ja Behrisch ja Meitmann ja Bergmann ja Mellies ja Dr. Bergstraeßer . . ..... ja Dr. Menzel — Berlin ja Mertins ja Bettgenhäuser ja Meyer, Erich ja Bielig ja Meyer, Heinz ja Birkelbach ja Frau Meyer-Laule ja Blachstein krank Mißmahl ja Dr. Bleiß ja Dr. Mommer ja Böhm ja Dr. Mücke krank Brandt (Berlin) Müller, Heinrich ja Dr. Brill ja Müller, Willy ja Bromme entschuldigt Frau Nadig ja Brünen ja Neumann (Berlin) Brunner ja Dr. Nölting ja Name Abstimmung Name Abstimmung Nowack, Friedrich ja Juncker ja Ohlig ja Dr. Kneipp ja Ollenhauer ja Kohl . . ...... . . . ja Paul, Ernst ja Kühn ja Peters ja Langer ja Pohle — Margulies — Priebe ja Mayer, Ernst ja Reitzner ja Mende ja Richter, Willi ja Dr. Middelhauve — Ritzel entschuldigt Neumayer ja Roth ja Dr. Dr. Nöll von der Nahmer . ja Ruhnke ja Dr. Nowack, Wilhelm ja Runge . . ...... . . ja Dr. Oellers ja Sander . ..... .. . . ja Onnen ja Sassnick ja Dr. Pfleiderer ja Frau Schanzenbach . . . . . . ja Dr. Preiß ja Dr. Schmid, Carlo . . . . . . ja Dr. Preusker . . .. ja Dr. Schmidt, Martin ja Rademacher — Schönauer .. ..... . . — Rath — Dr. Schöne ja Dr. Freiherr von Rechenberg . enthalten Schoettle entschuldigt Dr. Reif (Berlin) Frau Schroeder . . .. ... (Berlin) Revenstorff ja Dr. Schumacher . . .. ... ja Rüdiger ja Seuffert ja Dr. Schäfer ja Stech ja Dr. Schneider — Steinhörster ja Stahl ja Stierle ja Stegner ja Stopperich ja Dr. Trischler ja Striebeck — Dr. Wellhausen ja Frau Strobel . . . ..... ja Wildermuth ja Dr. Suhr . . . . ..... (Berlin) Wirths entschuldigt Temmen ja Dr. Zawadil ja Tenhagen ja Troppenz ja DP Dr. Veit ja Wagner ja Ahrens ja Wehner ja Weinhold — Bahlburg ja Welke ja Eickhoff ja Veltner ja Ewers .. ...... • ja Dr. Wenzel ja Farke ja Wönner ja Hedler .. ...... • ja Zinn ja Hellwege — Zühlke ja Frau Kalinke — Klinge ja Kuhlemann ...... krank FDP Matthes ja Dr. von Merkatz ja Dr. Atzenroth ja Dr. Mühlenfeld ja Dr. Becker, Max ja Dr. Seebohm — Dr. Blank, Martin ja Tobaben ja Blücher — Walter ja Dannemann — Wittenburg ja Dr. Dehler — Dirscherl . ...... . krank Euler ja BP FaBbender . ...... . . ja Freudenberg ..... . . . entschuldigt Freiherr von Aretin — Dr. Friedrich ja Aumer — Frühwald ...... . . . enthalten Dr. Baumgartner entschuldigt Gaul ja Dr. Besold ja Dr. von Golitschek ja Dr. Decker ..... . . . ja Grundmann ja • Donhauser ja Dr. Hammer — Eichner ja Dr. Hasemann . . ..... ja Dr. Etzel, Hermann — Dr. Dr. Höpker-Aschoff . . . . ja Dr. Falkner ja Dr. Hoffmann . . . ..... ja Dr. Fink ja Frau Hütter . . . ..... ja Freiherr von Fürstenberg . . . ja Frau Dr. Ilk ja Mayerhofer ja Name Abstimmung Name Abstimmung Parzinger . . . . . . . . . — Tichi ja Dr. Seelos ja Wallner krank Volkholz — Weickert ja Wartner ja Wittmann ja Dr. Ziegler . . . . . . . . . ja Zentrum KPD Frau Arnold ja Agatz ja Dr. Bertram ja Fisch ja Determann ja Gundelach ja Dr. Glasmeyer ja Harig ja Dr. Hamacher ja Leibbrand ja Krause ja Müller, Kurt krank Pannenbecker ja Müller, Oskar krank Dr. Reismann ja Niebergall ja Ribbeheger ja Nuding krank Frau Wessel ja Paul, Hugo entschuldigt Reimann . . . . . . . . krank NR Renner ja Rische ja Frommhold ja Frau Thiele . . . . . . . . ja Dr. Leuchtgens ja Vesper ja Dr. Miessner Dr. Richter, Franz ja von Thadden — WAV Fröhlich ja SSW Goetzendorff . . . . . . . . ja Clausen ja Löfflad ja Loritz krank Paschek ja Parteilos Reindl — Schmidt, Wilhelm ja Dr. Doris ja Schuster ja Dr. Ott ja Zusammenstellung der Abstimmung: Abgegebene Stimmen . . . . . . . . 324 Davon: Ja 320 Nein —Stimmenthaltung . . . . . . . . 4 Zusammen wie oben 324
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. Erich Köhler


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Das Wort hat der Herr Abgeordnete Seuffert.


Rede von Walter Seuffert
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Herr Präsident, meine Damen und Herren! Wenn der Herr Vorredner lediglich hätte darauf hinweisen wollen, daß die Annahme unseres Antrags vielleicht bedeuten müßte, die Kreditermächtigung der Bundesregierung etwas zu erweitern, so hätte es der Ausführungen und des Tones nicht bedurft, den er hier angeschlagen hat.

(Sehr richtig! bei der SPD. — Abg. Dr. Bucerius: Genau so wie vorher, Herr Kollege Seuffert!)

Ich darf, ohne auf diesen Ton einzugehen, einmal feststellen, worum es sich handelt. Es handelt sich erstens nicht um neue Ausgaben des Haushalts, sondern um Vorschüsse. Wenn wir von Ausgaben des Haushalts reden würden, so würden wir von anderen Größenordnungen zu reden haben. Ich glaube, es ist inzwischen auch zu Ihren Ohren gedrungen, daß wir, vorsichtig gesagt, einen Ausgabenüberschuß, populär gesprochen: ein Defizit von einer halben Milliarde in diesem Rechnungsjahr im Bundeshaushalt zu erwarten haben, von dem wir noch nicht wissen, wie wir es decken werden. Wenn ich vom Standpunkt der Ausgabenrechnung sprechen und in Betracht ziehen würde, welche offenbar sehr erheblichen Vorgriffe auf künftige, noch nicht existente Haushaltsbewilligungen gerade an diesem Ort gemacht worden sind,

(Sehr wahr! bei der SPD)

so würde das allerdings einen Anlaß geben, um auf
die Frage, was eigentlich wichtiger ist, Hausrathilfe für Flüchtlinge oder sonst etwas, etwas näher
und recht scharf einzugehen. Hier handelt es sich
aber — das möchte ich feststellen — um Vorschüsse

(Abg. Dr. Seelos: Vorfinanzierung ist ja etwas anderes als ein Vorschuß!)

— Sie können es auch Vorfinanzierung heißen, Herr Dr. Seelos — um Vorschüsse auf künftige Einnahmen, die an sich aus der sogenannten Betriebsmittelreserve, das heißt aus der Kreditermächtigung zu decken sind.
Die Kreditermächtigung betrug nach dem letzten Haushaltsplan des Wirtschaftsrats 500 Millionen DM. Sie ist erschöpft, wenigstens bis auf einen Betrag, der zwischen 50 und 100 Millionen liegen dürfte. Aber warum ist sie erschöpft? Ich spreche zunächst nicht davon, daß auf Grund dieser Kreditermächtigung die Vorschüsse der .Länder geleistet worden sind, die sie gesetzlich zum Lastenausgleich aufzubringen verpflichtet waren.

(Hört! Hört!)

Man hat diese Vorschüsse nicht in den Länderhaushalten vorgesehen, sondern man hat sie auf den Bundeshaushalt genommen. Wenn es, wie ich weiß, tatsächlich einigen Ländern außerordentlich schwer gefallen sein dürfte, diese Vorschüsse aufzubringen — wir wissen genau, welches die sogenannten notleidenden Länder waren und sind —, so wäre allerdings doch die Frage aufzuwerfen, ob andere Länder, denen es offensichtlich viel besser geht, nicht gut daran getan hätten, hier einzuspringen, statt ihre flüssigen Mittel für andere Aufgaben zu verwenden.

(Sehr wahr! bei der SPD.)

Ich spreche jetzt auch nur andeutungsweise von der Tatsache, daß diese Kreditmittelermächtigung mit einem Betrage, der an die 200 Millionen DM geht, dafür aufgewandt werden mußte, die Fehlbeträge in der laufenden Rechnung auszugleichen, die dadurch entstanden sind, daß die Bundesbahn weder ihre Leistungen an die Bundeskasse noch ihre Verpflichtungen für die Zinsen der Ausgleichsforderungen erfüllt hat.

(Abg. Rümmele: Kann sie ja auch gar nicht!)

— Sie sagen, sie kann es nicht. Ich stelle hier fest, daß wir seit zwei Jahren, seitdem wir in Frankfurt diesen Plan verlangen, keinen Betriebsplan, keinen Voranschlag der Reichsbahn, jetzt Bundesbahn, erhalten haben. Wir müssen auf die Frage, ob sie es kann oder nicht, absolut mit Nichtwissen antworten; denn es sind uns trotz klarer gesetzlicher Bestimmungen keine Unterlagen gegeben worden.

(Hört! Hört! bei der SPD.)

Die Verwaltung hat es nicht fertiggebracht, in zwei Jahren die Deutsche Bundesbahn dazu zwingen, das zu tun, wozu sie gesetzlich verpflichtet ist, nämlich ihre Voranschläge dem Parlament vorzulegen.

(Hört! Hört! bei der SPD. — Abg. Rümmele: Der Ausschuß hat es!)

— Der Ausschuß hat es nicht.

(Abg. Rümmele: Doch, er hat es!)

— Herr Kollege, Sie waren nicht in den Ausschüssen , in Frankfurt, die diese Pläne hätten erhalten sollen.

(Abg. Rümmele: Der Verkehrsausschuß hat die Dinge! Ich bin zufälligerweise dort drin und Ihre Herren auch!)

— Offenbar meinen Sie einen anderen Ausschuß. Aber ich denke, daß diese Frage auch den Haushaltsausschuß und den Finanzausschuß angeht.
Ich spreche, wie gesagt, nur am Rande davon. Ich möchte aber denn doch darauf hinweisen, daß ein weiterer Betrag von 50 Millionen und noch ein Betrag von 10 Millionen aus der sogenannten Betriebsmittelreserve aufgewendet worden sind, um Barvorschüsse an die Industriekreditbank und an die Zentralgenossenschaftskasse zu geben,

(Hört! Hört! links)

Vorschüsse, von denen in keinem Haushaltsplan
jemals überhaupt die Rede war und deren Gewäh-


(Seuffert)

rung nach meiner Überzeugung klar den haushaltsrechtlichen Vorschriften widerspricht.

(Erneute Rufe links: Hört! Hört!)

Unter Bruch des Haushaltsrechts hat man aus einer Betriebsmittelreserve Vorschüsse an private Unternehmungen gegeben, und jetzt sagt man: Wir haben kein Geld mehr, um die notwendigsten Vorschüsse an den Lastenausgleich, an die Flüchtlinge zu geben. So ist die Situation, und das wollte ich, Herr Kollege Bucerius, auf Ihre Ausführungen geantwortet haben.

(Lebhafter Beifall bei der SPD.)


  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Erich Köhler


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Das Wort hat der Herr Bundesminister der Finanzen.