Protokoll:
18129

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Metadaten
  • date_rangeWahlperiode: 18

  • date_rangeSitzungsnummer: 129

  • date_rangeDatum: 14. Oktober 2015

  • access_timeStartuhrzeit der Sitzung: 13:00 Uhr

  • av_timerEnduhrzeit der Sitzung: 17:40 Uhr

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  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 18/129 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 129. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 14. Oktober 2015 Inhalt: Zusätzliche Ausschussüberweisung . . . . . . . . 12501 A Tagesordnungspunkt 1: Abgabe einer Regierungserklärung durch den Bundesminister des Auswärtigen: 70 Jahre Vereinte Nationen Dr . Frank-Walter Steinmeier, Bundesminister AA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12501 C Dr . Dietmar Bartsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . 12505 C Jürgen Hardt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . 12507 B Tom Koenigs (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12508 C Dr . Rolf Mützenich (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 12510 A Heike Hänsel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 12511 C Dr . Andreas Nick (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 12512 B Edelgard Bulmahn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 12513 D Florian Hahn (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 12515 C Jürgen Klimke (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 12516 D Tagesordnungspunkt 2: Befragung der Bundesregierung: Entwurf eines Dritten Gesetzes zur Änderung des Aufstiegsfortbildungsförderungsgesetzes; weitere Fragen Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF 12518 B Dr . Stefan Kaufmann (CDU/CSU) . . . . . . . . . 12519 A Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF 12519 A Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12519 B Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12519 C Martin Rabanus (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12519 D Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12520 A Dr . Rosemarie Hein (DIE LINKE) . . . . . . . . . 12520 B Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12520 B Dr . Thomas Feist (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 12520 C Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12520 D Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12521 A Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12521 B Dr . Ernst Dieter Rossmann (SPD) . . . . . . . . . 12521 B Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12521 C Karin Binder (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 12521 D Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12521 D Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12522 A Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015II Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12522 B Dr . Rosemarie Hein (DIE LINKE) . . . . . . . . . 12522 C Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12522 C Martin Rabanus (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12522 D Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12523 A Dr . Ernst Dieter Rossmann (SPD) . . . . . . . . . 12523 A Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12523 B Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12523 B Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12523 C Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12523 C Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12523 D Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12523 D Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12524 A Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12524 A Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12524 B Lisa Paus (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . . . 12524 B Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12524 C Tagesordnungspunkt 3: Fragestunde Drucksache 18/6300 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12524 C Mündliche Frage 12 Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Neue Erkenntnisse zu den Anomalien in De- ckel und Bodenkalotte des Reaktordruck- behälters beim Atomkraftwerkneubauvor- haben Flamanville 3 Antwort Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretä- rin BMUB . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12525 A Zusatzfragen Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12525 B Mündliche Frage 18 Heike Hänsel (DIE LINKE) Durch die Taliban-Übernahme von Kunduz bedrohte afghanische Mitarbeiter von deut- schen Entwicklungsorganisationen Antwort Michael Roth, Staatsminister AA . . . . . . . . . . 12525 D Zusatzfragen Heike Hänsel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 12526 A Zusatztagesordnungspunkt 1: Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Lage in der Türkei nach dem Terroranschlag in Ankara Claudia Roth (Augsburg) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12527 C Dr . Andreas Nick (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 12528 B Sevim Dağdelen (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 12529 C Niels Annen (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12530 B Roderich Kiesewetter (CDU/CSU) . . . . . . . . . 12531 C Inge Höger (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . 12532 C Michelle Müntefering (SPD) . . . . . . . . . . . . . 12533 D Cem Özdemir (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12534 C Dr . Hans-Peter Uhl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 12535 D Dietmar Nietan (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12537 A Michael Vietz (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 12538 A Klaus Brähmig (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 12539 A Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12540 B Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . . 12541 A Anlage 2 Mündliche Frage 1 Herbert Behrens (DIE LINKE) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 III Gründe für die Umstellung der Abgasmes- sung am Endrohr auf die Onboard Diagno- stic im Jahr 2010 Antwort Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12541 B Anlage 3 Mündliche Frage 2 Herbert Behrens (DIE LINKE) Hinweise im Februar 2011 auf Probleme von VW-Fahrzeugen mit überschrittenen NOX-Emissionen Antwort Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12541 C Anlage 4 Mündliche Frage 3 Stephan Kühn (Dresden) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Dem Kraftfahrt-Bundesamt durch die Volkswagen AG vorgelegte Maßnahmen zur Bewältigung des Abgasskandals Antwort Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12541 D Anlage 5 Mündliche Frage 4 Stephan Kühn (Dresden) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Verankerung der Sanktionen gemäß Arti- kel 46 der Rahmenrichtlinie 2007/46/EG im deutschen Recht Antwort Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12542 A Anlage 6 Mündliche Frage 5 Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Inhalt des dem Kraftfahrt-Bundesamt vorzulegenden Maßnahmenplans des VW-Konzerns infolge des Abgasskandals und mögliche Veröffentlichung Antwort Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12542 A Anlage 7 Mündliche Frage 6 Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Untersuchung von Neufahrzeugen bzw. bereits zugelassenen Dieselfahrzeugen im Rahmen der Nachprüfungen durch das Kraftfahrt-Bundesamt Antwort Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12542 B Anlage 8 Mündliche Frage 7 Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Einleitung eines Ordnungswidrigkeiten- verfahrens gegen VW durch das Kraft- fahrt-Bundesamt Antwort Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12542 C Anlage 9 Mündliche Frage 8 Dr. André Hahn (DIE LINKE) Lärmentwicklung durch den Schienenver- kehr an der Berliner Strecke im Landkreis Meißen seit 2009 Antwort Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12542 C Anlage 10 Mündliche Frage 9 Dr. André Hahn (DIE LINKE) Maßnahmen zur Senkung des Lärms infol- ge des Schienenverkehrs im Landkreis Mei- ßen in den vergangenen vier Jahren und geplante Aktivitäten bis 2017 Antwort Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12543 A Anlage 11 Mündliche Frage 10 Katrin Kunert (DIE LINKE) Abschluss der Beratungen innerhalb des Bundesministeriums für Umwelt, Natur- schutz, Bau und Reaktorsicherheit zur Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015IV Änderung der Sportanlagenlärmschutzver- ordnung Antwort Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretä- rin BMUB . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12544 A Anlage 12 Mündliche Frage 11 Katrin Kunert (DIE LINKE) Änderungsvorschläge zur Sportanlagenlärm- schutzverordnung und mögliche Einigungen Antwort Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretä- rin BMUB . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12544 B Anlage 13 Mündliche Frage 13 Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Haftung der vom Eon-Konzern ausgeglie- derten Uniper GmbH für den künftigen Eon-Konzernbereich infolge des geplanten Gesetzes zur Konzernnachhaftung im Nuk- learbereich Antwort Brigitte Zypries, Parl . Staatssekretärin BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12544 C Anlage 14 Mündliche Frage 14 Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zeitplan für den Abschluss eines Abkom- mens für den Handel mit Umweltgütern und Art der Produkte Antwort Brigitte Zypries, Parl . Staatssekretärin BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12544 D Anlage 15 Mündliche Fragen 15 und 16 Annalena Baerbock (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Sondergutachten der Monopolkommission zur Wettbewerbssituation auf den Energie- märkten und etwaige Wettbewerbsverzer- rungen aufgrund der Kapazitätsreserve Antwort Brigitte Zypries, Parl . Staatssekretärin BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12545 A Anlage 16 Mündliche Frage 17 Kathrin Vogler (DIE LINKE) Einstufung der Bombardierung eines Kran- kenhauses in Kunduz am 3. Oktober 2015 als Kriegsverbrechen Antwort Michael Roth, Staatsminister AA . . . . . . . . . . 12545 B Anlage 17 Mündliche Frage 19 Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Einsatz von international geächteter Streu- munition im Jemen Antwort Michael Roth, Staatsminister AA . . . . . . . . . . 12545 C Anlage 18 Mündliche Frage 20 Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Angebot der nordjemenitischen Huthis zum Rückzug aus den von ihnen besetzten Ge- bieten gemäß den Leitlinien der UN-Sicher- heitsratsresolution 2216 (2015) Antwort Michael Roth, Staatsminister AA . . . . . . . . . . 12546 A Anlage 19 Mündliche Frage 21 Sevim Dağdelen (DIE LINKE) Haltung der Bundesregierung zur Verdop- pelung der NATO Response Force Antwort Michael Roth, Staatsminister AA . . . . . . . . . . 12546 C Anlage 20 Mündliche Frage 22 Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Anzahl der wegen „widernatürlicher Hand- lungen“ gemäß Artikel 319 des senegalesi- schen Strafgesetzbuches verurteilten Men- schen seit 2005 Antwort Michael Roth, Staatsminister AA . . . . . . . . . . 12546 D Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 V Anlage 21 Mündliche Frage 23 Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Schutz von lesbischen, schwulen, bisexu- ellen, transsexuellen und intersexuellen Flüchtlingen vor gewalttätigen Übergriffen in Flüchtlingsunterkünften Antwort Dr . Günter Krings, Parl . Staatssekretär BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12547 A Anlage 22 Mündliche Frage 24 Sevim Dağdelen (DIE LINKE) Datenlage zur tatsächlichen Anzahl von Flüchtlingen aus Syrien und mögliche Zu- sammenhänge mit der vermehrten Gewalt gegen Flüchtlinge Antwort Dr . Günter Krings, Parl . Staatssekretär BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12547 B Anlage 23 Mündliche Frage 25 Ulla Jelpke (DIE LINKE) Ankündigung des Ministerpräsidenten Horst Seehofer bezüglich „Maßnahmen der Notwehr“ hinsichtlich der Flüchtlingspolitik Antwort Dr . Günter Krings, Parl . Staatssekretär BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12547 C Anlage 24 Mündliche Frage 26 Ulla Jelpke (DIE LINKE) Zeitraum der Umsetzung des Beschlusses des EU-Rates vom 8. Oktober 2015 hin- sichtlich der Schaffung sicherer und tragfä- higer Aufnahmekapazitäten in Drittstaaten Antwort Dr . Günter Krings, Parl . Staatssekretär BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12548 A Anlage 25 Mündliche Frage 27 Sabine Zimmermann (Zwickau) (DIE LINKE) Gründe für die bisherige Nichtumsetzung der Richtlinie 2013/33/EU in nationales Recht Antwort Dr . Günter Krings, Parl . Staatssekretär BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12548 C Anlage 26 Mündliche Frage 28 Sabine Zimmermann (Zwickau) (DIE LINKE) Zeitplan für die Umsetzung der Richtlinie 2013/33/EU in nationales Recht und etwaige Sanktionen bei Nichtumsetzung Antwort Dr . Günter Krings, Parl . Staatssekretär BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12548 D Anlage 27 Mündliche Frage 29 Andrej Hunko (DIE LINKE) Position der Bundesregierung zur Über- mittlung von Fluggastdaten durch Reisever- anstalter Antwort Dr . Günter Krings, Parl . Staatssekretär BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12549 B Anlage 28 Mündliche Frage 30 Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Beobachtungsmaßnahmen in Bezug auf die bei dem Blog Netzpolitik.org tätigen Perso- nen durch Bundesbehörden und Erkenntnis- anfragen des BKA Antwort Dr . Günter Krings, Parl . Staatssekretär BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12549 D Anlage 29 Mündliche Frage 31 Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Weigerung der Bundesregierung bezüg- lich des Erscheinens des Zeugen Edward Snowden vor dem 1. Untersuchungs- sauschuss im Deutschen Bundestag ange- sichts des Urteils des Europäischen Ge- richtshofs zum Safe-Harbor-Abkommen Antwort Dr . Günter Krings, Parl . Staatssekretär BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12550 A Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015VI Anlage 30 Mündliche Frage 32 Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zahlungen an die Landwirtschaft zur Ab- milderung der eingeleiteten Liberalisie- rungsschritte im Rahmen des Abschlusses der Transpazifischen Partnerschaft und zu- sätzlicher Bedarf an öffentlichen Zahlungen für EU-Landwirte bei einer Agrarhandelsli- beralisierung unter TTIP Antwort Peter Bleser, Parl . Staatssekretär BMEL . . . . . 12550 C Anlage 31 Mündliche Frage 33 Andrej Hunko (DIE LINKE) Stand zur Bewertung der Lösungsvorschlä- ge hinsichtlich der Beschaffungspläne für eine Kampfdrohne Antwort Dr . Ralf Brauksiepe, Parl . Staatssekretär BMVg . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12550 D Anlage 32 Mündliche Frage 34 Heike Hänsel (DIE LINKE) Einschätzung des EU-Militärausschusses bezüglich eines Scheiterns der Phase 2 des EUNAVFOR-MED-Einsatzes Antwort Dr . Ralf Brauksiepe, Parl . Staatssekretär BMVg . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12551 A Anlage 33 Mündliche Frage 35 Kathrin Vogler (DIE LINKE) Gesetzgeberischer Handlungsbedarf zur Verbesserung der Situation für von Beam- ten Geschiedene hinsichtlich der Rückkehr in die gesetzliche Krankenkasse Antwort Ingrid Fischbach, Parl . Staatssekretärin BMG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12551 C (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 12501 129. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 14. Oktober 2015 Beginn: 13 .00 Uhr
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    Klaus Brähmig (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 12541 Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Amtsberg, Luise BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14 .10 .2015 Becker, Dirk SPD 14 .10 .2015 Drobinski-Weiß, Elvira SPD 14 .10 .2015 Feiler, Uwe CDU/CSU 14 .10 .2015 Gambke, Dr . Thomas BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14 .10 .2015 Gleicke, Iris SPD 14 .10 .2015 Hasselfeldt, Gerda CDU/CSU 14 .10 .2015 Henke, Rudolf CDU/CSU 14 .10 .2015 Hornhues, Bettina CDU/CSU 14 .10 .2015 Kolbe, Daniela SPD 14 .10 .2015 Mihalic, Irene BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14 .10 .2015 Nord, Thomas DIE LINKE 14 .10 .2015 Pfeiffer, Sibylle CDU/CSU 14 .10 .2015 Pilger, Detlev SPD 14 .10 .2015 Schlecht, Michael DIE LINKE 14 .10 .2015 Schmitt, Ronja CDU/CSU 14 .10 .2015 Strässer, Christoph SPD 14 .10 .2015 Walter-Rosenheimer, Beate BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14 .10 .2015 Wicklein, Andrea SPD 14 .10 .2015 Wolff (Wolmirstedt), Waltraud SPD 14 .10 .2015 Zdebel, Hubertus DIE LINKE 14 .10 .2015 Anlage 2 Antwort des Parl . Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Fra- ge des Abgeordneten Herbert Behrens (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 1): Weshalb wurde die Abgasmessung am Endrohr (sogenannte Endrohrmessung) ab dem Jahr 2010 auf die Onboard Diagno- stic umgestellt, obwohl die Deutsche Umwelthilfe e . V . bereits am 6 . Januar 2009 den damaligen Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung, Wolfgang Tiefensee, schriftlich auf mögliche Probleme hinwies (www .duh .de/5208 .0 .html)? Die Abgasuntersuchung ist als kostengünstige Rei- henprüfung konzipiert, bei der in einem zweistufigen Abgasuntersuchungs-Prüfverfahren eine Endrohrmes- sung dann erfolgt, wenn die On-Board-Diagnose-Prü- fung nicht positiv abgeschlossen werden kann . Die Er- gebnisse des BASt-Vorhabens „Endrohrmessung versus On-Board-Diagnose“ zeigen gegenüber dem zweistu- figen Verfahren keine bessere Fehlererkennung bei der Anwendung der generellen Abgasmessung . Anlage 3 Antwort des Parl . Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Fra- ge des Abgeordneten Herbert Behrens (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 2): Warum wurde das Bundesverkehrsministerium oder das Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) nicht tätig, als die Deutsche Umwelthilfe e . V . im Februar 2011 auf Probleme von Volks- wagen-Fahrzeugen mit überschrittenen NOx-Emissionen hin- wies? Auf die Verwendung von rechtswidrigen Abschalt- einrichtungen lagen zum damaligen Zeitpunkt keine Er- kenntnisse vor . Die Bundesregierung hat sich auf europäischer Ebene von Beginn an für die Einführung wirkungsvoller Prüf- verfahren zur Kontrolle der Realemissionen von Pkw und leichten Nutzfahrzeugen (RDE) eingesetzt . Anlage 4 Antwort des Parl . Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Fra- ge des Abgeordneten Stephan Kühn (Dresden) (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 3): Welche Maßnahmen hat die Volkswagen AG (VW) dem KBA am 7 . Oktober 2015 zur Bewältigung des Abgasskan- dals vorgelegt, und wie bewertet die Bundesregierung die Vor- schläge? Der fristgerecht von der Volkswagen AG übergebene Plan beinhaltet den freiwilligen Rückruf der betroffenen Fahrzeuge mit EA189-Motor . Laut VW sollen die 1,2-Li- ter- und 2,0-Liter-Motoren im kommenden Jahr durch eine Softwarelösung (Flashen des Motorsteuergerätes) korrigiert werden . Die 1,6-Liter-Motoren werden neben einer Softwaremaßnahme möglicherweise zusätzlich eine Hardwareänderung erhalten . Das Kraftfahrt-Bun- desamt prüft die von VW vorgeschlagenen Maßnahmen und wird zeitnah entscheiden, welche Maßnahmen er- griffen und verbindlich vorgeschrieben werden . http://www.duh.de/5208.0.html Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 201512542 (A) (C) (B) (D) Anlage 5 Antwort des Parl . Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Fra- ge des Abgeordneten Stephan Kühn (Dresden) (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 4): Wo sind die Sanktionen, die nach Artikel 46 in der Rah- menrichtlinie 2007/46/EG bei Verstößen gegen diese Richtli- nie anzuwenden sind, im deutschen Recht verankert, und wel- che Sanktionsmaßnahmen sind konkret definiert? Die Umsetzung erfolgte, soweit über das bis dahin bereits geltende Recht hinaus zusätzliche Regelungen getroffen werden mussten, durch § 37 der Fahrzeugge- nehmigungsverordnung . Darüber hinaus gelten die allge- meinen Bestimmungen des Strafrechts, deren Anwend- barkeit nicht gesondert geregelt werden musste . Die diesbezüglichen Erwägungen des Verordnungsgebers sind der im Verkehrsblatt, 2009, Heft 9, Seite 340, veröf- fentlichten Amtlichen Begründung zu § 37 Fahrzeugge- nehmigungsverordnung zu entnehmen . Anlage 6 Antwort des Parl . Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Fra- ge des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 5): Welche konkreten Maßnahmen beinhaltet der Plan, zu dessen Abgabe bis zum 7 . Oktober 2015 beim KBA der Bun- desminister für Verkehr und digitale Infrastruktur, Alexander Dobrindt, den VW-Konzern in der Folge des Abgasskandals aufgefordert hat, und wird die Bundesregierung den Plan dem Deutschen Bundestag und der Öffentlichkeit zur Verfügung stellen? Der fristgerecht von der Volkswagen AG übergebene Plan beinhaltet den freiwilligen Rückruf der betroffenen Fahrzeuge mit EA189-Motor . Laut VW sollen die 1,2-Li- ter- und 2,0-Liter-Motoren im kommenden Jahr durch eine Softwarelösung (Flashen des Motorsteuergerätes) korrigiert werden . Die 1,6-Liter-Motoren werden neben einer Softwaremaßnahme möglicherweise zusätzlich eine Hardwareänderung erhalten . Das Kraftfahrt-Bun- desamt prüft die von VW vorgeschlagenen Maßnahmen und wird zeitnah entscheiden, welche Maßnahmen er- griffen und verbindlich vorgeschrieben werden . Der Deutsche Bundestag wird über die Entscheidung des Kraftfahrt-Bundesamtes unterrichtet . Anlage 7 Antwort des Parl . Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Fra- ge des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 6): Werden im Rahmen der durch den Bundesverkehrsminister angekündigten Nachprüfungen durch das KBA Neufahrzeuge oder bereits zugelassene Dieselfahrzeuge untersucht, und was wird konkret dabei untersucht werden? Untersucht wird das Abgasverhalten der Fahrzeuge in unterschiedlichen Messungen auf dem Rollenprüfstand mit stationärer und auf der Straße mit mobiler Abgas- messanlage . Anlage 8 Antwort des Parl . Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Fra- ge der Abgeordneten Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 7): Wird das KBA ein Ordnungswidrigkeitenverfahren gegen VW einleiten (bitte rechtliche Grundlage benennen) und, wenn nein, warum nicht? Das Kraftfahrt-Bundesamt wird seine Prüfung zu den angemessenen Reaktionen weiter fortsetzen . Es bezieht hierbei sämtliche rechtlichen Möglichkeiten ein . Hin- sichtlich der Möglichkeiten staatlicher Reaktionen gilt die Antwort auf Frage 23 aus der Antwort der Bundes- regierung auf die Kleine AnFrage der Fraktion BÜND- NIS 90/Die Grünen „CO2- und Spritverbrauchsangaben von Pkw“ auf Bundestagsdrucksache 18/5656 . Anlage 9 Antwort des Parl . Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Fra- ge des Abgeordneten Dr. André Hahn (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 8): Wie hat sich nach Kenntnis der Bundesregierung der Lärm durch den Schienenverkehr an der Berliner Strecke im Land- kreis Meißen seit 2009 entwickelt, und für wie viele der auf dieser Strecke fahrenden Güterzüge wurde seit dem 1 . Juni 2013 zusätzlich zum regulären Trassenentgelt ein lärmabhän- giges Entgelt (Malus) erhoben? Nach Auskunft der DB Netz AG stellen sich die Zug- zahlen auf den Strecken 6248, 6363 und 6386 wie folgt dar: Für die Strecke Dresden – Berlin (6248) ist eine Zu- nahme der Zugzahlen im Schienengüterverkehr von 34 Güterzügen in 2010 auf 97 Güterzüge in 2014 zu ver- zeichnen . Insgesamt sind die Zahlen wegen langjähriger baubedingter Ab- und Umleitungen in diesem Bereich schlecht zwischen den Jahren vergleichbar . Derzeit fährt wegen Bauarbeiten auf der Strecke Dresden – Berlin nur wenig Güterverkehr . Auf der Strecke 6363 zwischen Coswig und Dres- den-Pieschen sind die Zugzahlen für den Schienengü- terverkehr seit 2010 mit 2 bis 4 Güterzügen gering und weitgehend konstant geblieben . Die Strecke 6386 wird ausschließlich von der S-Bahn nach Meißen bedient . Zu den Trassenentgelten konnte die DB Netz AG in der kurzen Frist keine Daten mitteilen . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 12543 (A) (C) (B) (D) Anlage 10 Antwort des Parl . Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Fra- ge des Abgeordneten Dr. André Hahn (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 9): Was hat die Bundesregierung in den vergangenen vier Jah- ren zur Senkung des Lärms infolge des Schienenverkehrs im Landkreis Meißen getan, und welche diesbezüglichen Aktivi- täten sind für die Jahre 2015 bis 2017 geplant? Die Bundesregierung hat im Koalitionsvertrag bekräf- tigt, den Schienenlärm bis 2020 – ausgehend vom Jahr 2008 – deutschlandweit zu halbieren . Das Kernstück stellt die Lärmminderung an der Quelle mit der Umrüstung der Bestandsgüterwagen auf lärmar- me Bremstechniken dar . Auf Initiative des Bundesminis- teriums für Verkehr und digitale Infrastruktur wurde zum Fahrplanwechsel 2012/13 ein Trassenpreissystem mit lärmabhängiger Komponente eingeführt . Der Fortschritt bei der Umrüstung wird nach der Hälf- te der Laufzeit des Förderprogramms mit dem Fahrplan- wechsel 2016 evaluiert werden . Sollte bis dahin nicht mindestens die Hälfte der in Deutschland verkehrenden Güterwagen leise sein, sieht der Koalitionsvertrag der die Bundesregierung tragenden Parteien vor, dass noch in dieser Wahlperiode ordnungsrechtliche Maßnahmen auf stark befahrenen Güterstrecken umgesetzt werden sollen . Die zweite wichtige Säule zur Erreichung des Halbie- rungsziels ist der stationäre Lärmschutz . Dazu zählt ins- besondere die freiwillige Lärmsanierung an bestehenden Schienenwegen der Eisenbahnen des Bundes . Für die 1999 eingeführte freiwillige Lärmsanierung standen im Haushalt des Bundesministeriums für Verkehr und digi- tale Infrastruktur seit 2007 jährlich 100 Millionen Euro zur Verfügung . 2014 wurde der Mittelansatz auf 130 Mil- lionen Euro erhöht . Auch 2015 stehen 130 Millionen Euro zur Verfügung . Neben der Lärmsanierung an bestehenden Strecken trägt auch der Aus- und Neubau von Eisenbahnstrecken vielfach zur Senkung der Lärmbelastung bei . Beim Aus- und Neubau besteht für die Anwohner ein Anspruch auf Lärmvorsorge mit den deutlich besseren Schutzwerten nach der Verkehrslärmschutzverordnung . Zusätzlich ent- lasten Aus- und Neubaustrecken vorhandene Streckenab- schnitte und damit auch ihre Anwohner . Darüber hinaus konnten in den letzten Jahren kurzfris- tig zur Verfügung gestellte Mittel für die Verbesserung des Lärmschutzes verwendet werden: So wurden aus dem Konjunkturprogramm II (KP II) von 2009 bis 2011 rund 72 Millionen Euro und aus dem Infrastrukturbeschleunigungsprogramm II (IBP II) von 2013 bis 2014 rund 27 Millionen Euro für innovativen Lärmschutz und für Lärmschutz an Brennpunkten ausge- geben . Somit sind gesamt über 1 Milliarden Euro durch den Bund für Lärmschutzmaßnahmen verwendet wor- den . Im Zukunftsinvestitionsprogramm der Bundesregie- rung sind für die Jahre 2016 bis 2018 zusätzliche Mittel für Lärmschutz vorgesehen . Diese Mittel werden unab- hängig vom Lärmsanierungstitel bereitgestellt und für ein Sonderprogramm eingesetzt, welches insbesondere den Lärm an Brennpunkten weiter reduzieren soll . Auch die Anpassung der rechtlichen Vorschriften un- terstützt ganz wesentlich die Zielerreichung: Die im Koalitionsvertrag vereinbarte konsequente Einführung des Stands der Technik in die Praxis wurde durch die Änderung der Schallberechnungsvorschrift für den Schienenverkehr erreicht . Mit der Änderung des Bundes-Immissionsschutzge- setzes wurde bereits in der letzten Legislaturperiode die Abschaffung des sogenannten Schienenbonus beschlos- sen . Für Anwohnerinnen und Anwohner von Eisenbahn- strecken kommt es hierdurch zu einem verbesserten Lärmschutz . Mit der im Frühjahr 2014 erfolgten Anpas- sung der Förderrichtlinie Lärmsanierung wurde klarge- stellt, dass diese Abschaffung des Schienenbonus auch für die Lärmsanierung gilt . REAKTIVE INFORMATION: Eckpunkte sind eine laufleistungsabhängige Bo- nuszahlung als Zuwendung des Bundes an die Wagenhal- ter in Höhe von 50 Prozent - und maximal 152 Millionen Euro - auf die fiktiven Mehrkosten für die Umrüstung auf LL-Bremssohlen . Die weiteren 50 Prozent der Kosten für das lärmabhängige Trassenpreissystem sollen vom Eisenbahnsektor aufgebracht werden . Für laute Züge er- hebt die DB Netz AG eine lärmabhängige Entgeltkompo- nente (Malus von derzeit 2 Prozent des Trassenentgeltes) zusätzlich zum regulären Trassenentgelt, wenn der Zug nicht zu mindestens 90 Prozent aus leisen Güterwagen besteht . Aus den Einnahmen zahlt die DB Netz AG an die Eisenbahnverkehrsunternehmen, die umgerüstete lei- se Güterwagen einsetzen, einen laufleistungsabhängigen Bonus . Nach Ablauf des Förderprogramms zum Fahr- planwechsel 2020 sollen keine lauten Güterwagen mehr auf dem deutschen Schienennetz verkehren dürfen . Eine entsprechende Rechtsgrundlage wird derzeit erarbeitet . Die Anzahl der Anmeldungen zur Umrüstung aus dem In- und Ausland zeigt, dass das Programm ein Erfolg ist: mit Stand Oktober 2015 sind zur Umrüstung bis 2020 circa 162 000 Güterwagen von 25 Unternehmen aus Deutschland, Frankreich, Österreich, Polen, Schweden, Spanien und der Schweiz angemeldet . Mit Einführung des Lärmsanierungsprogramms be- schrieb die DB Netz AG einen Bedarf zur Lärmsanie- rung von 3 690 Kilometern bei einem Streckennetz von rund 33 600 Kilometern Gesamtlänge . Davon wurden seit 1999 bis Ende August 2015 bereits 1 457 Kilome- ter in 1087 Ortsdurchfahrten saniert . Insgesamt wurden circa 582 Kilometer Schallschutzwände errichtet und bei 54 242 Wohneinheiten passive Schallschutzmaßnah- men (zum Beispiel Einbau von Schallschutzfenstern und schallgedämpften Lüftern) finanziell gefördert. Hierfür wurden etwa 991 Millionen Euro an Bundesmitteln aus- gegeben . Die Verordnung ist am 01 .01 .2015 in Kraft getreten . Damit stehen innovative Maßnahmen zur Lärm- und Erschütterungsminderung wie zum Beispiel Schienen- stegdämpfer, niedrige Schallschutzwände, Schienen- Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 201512544 (A) (C) (B) (D) schmiereinrichtungen sowie zur Brückenentdröhnung zusätzlich zu den schon bisher verwendeten klassischen Lärmschutzwänden zur Verfügung . Zudem wurde die Möglichkeit geschaffen, neue Techniken zu verwenden, die derzeit noch entwickelt werden und akustisch noch nicht anerkannt sind . Für Anwohnerinnen und Anwohner von Eisenbahn- strecken kommt es hierdurch zu einem verbesserten Lärmschutz, da bei der Lärmberechnung in Planfest- stellungs- oder Plangenehmigungsverfahren, die ab dem 01 .01 .2015 beim Eisenbahn-Bundesamt angemeldet werden, der bisherige Abschlag von 5 dB(A) nicht mehr vorgenommen wird . Anlage 11 Antwort der Parl . Staatssekretärin Rita Schwarzelühr-Sutter auf die Frage der Abgeordneten Katrin Kunert (DIE LIN- KE) (Drucksache 18/6300, Frage 10): Sind die Beratungen innerhalb des Bundesministeriums für Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit (BMUB) zur Änderung der Sportanlagenlärmschutzverordnung (SAL- VO), die Ende Juli 2015 beendet sein sollten (vergleiche Plen- arprotokoll 18/90, Anlage 13, Antwort auf meine mündliche Frage 19), aber im September 2015 immer noch andauerten (vergleiche Antwort auf meine schriftliche Frage 57 auf Bun- destagsdrucksache 18/6020), inzwischen abgeschlossen, und wenn nein, wann ist damit zu rechnen? Die in Ihrer Frage angesprochenen Prüfungen inner- halb des Bundesministeriums für Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit, welche Änderungen bei ei- ner Novellierung der Vorschriften zum Sportlärm sach- gerecht sind, sind noch nicht abgeschlossen . Die Prüfung von Vorschlägen und Stellungnahmen verschiedener Verbände und der zahlreichen relevanten Gesichtspunkte beansprucht mehr Zeit als ursprünglich absehbar . Es wird jedoch mit Nachdruck daran gearbeitet, die laufende Prüfung der Änderungsoptionen möglichst zeit- nah abzuschließen . Ein exakter Termin für den Abschluss der inhaltlichen Beratungen lässt sich allerdings derzeit noch nicht angeben . Anlage 12 Antwort der Parl . Staatssekretärin Rita Schwarzelühr-Sutter auf die Frage der Abgeordneten Katrin Kunert (DIE LIN- KE) (Drucksache 18/6300, Frage 11): Wenn ja, zu welchen Änderungsvorschlägen zur SALVO konnte eine Einigung erzielt werden (bitte begründen)? Die angesprochenen Prüfungen innerhalb des Bundes- ministeriums für Umwelt, Naturschutz, Bau und Reak- torsicherheit sind – wie gesagt – noch nicht abgeschlos- sen . Dem Ergebnis der Prüfungen soll im Einzelnen auch nicht vorweggegriffen werden . Ziel unserer Überlegun- gen ist jedoch, die Rahmenbedingungen für den Vereins- und Breitensport zu verbessern und mehr Raum zu geben für situationsangepasste Lösungen vor Ort . Anlage 13 Antwort der Parl . Staatssekretärin Brigitte Zypries auf die Fra- ge der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 13): Welche Konsequenzen zieht die Bundesregierung aus dem Umstand, dass nach den Regelungen des von ihr vom 2 . bis 9 . September 2015 in die Länder- und Verbändeanhörung ge- gebenen Referentenentwurfs des Gesetzes zur Konzernnach- haftung im Nuklearbereich die vom Eon-Konzern geplante Unternehmensausgliederung namens Uniper im Sinne des Entwurfs nicht für den künftigen Eon-Konzernbereich haften müsste (vergleiche hierzu die Antwort der Bundesregierung auf meine mündliche Frage 9 in der Fragestunde vom 23 . Sep- tember 2015, Plenarprotokoll 18/123, Seite 11 894, in Ver- bindung mit dem Fernsehbericht des WDR-Magazins Monitor vom 24 . September 2015), und wie lautet der Zeitplan der Bundesregierung für dieses Gesetz (bitte mit Angabe aller we- sentlichen Meilensteine wie insbesondere Kabinettsbefassung, Einbringung in den Deutschen Bundestag und den Bundesrat und Inkrafttreten)? Das Bundeskabinett hat heute den Entwurf eines Ge- setzes zur Nachhaftung für Rückbau- und Entsorgungs- kosten im Kernenergiebereich beschlossen . Der Entwurf wird unmittelbar dem Bundesrat zugeleitet . Das weitere Verfahren obliegt dem Deutschen Bundestag und dem Bundesrat . Im Rahmen dieses Verfahrens können etwa- ige Umgehungstatbestände des Gesetzes geprüft und ge- gebenenfalls ausgeschlossen werden . Anlage 14 Antwort der Parl . Staatssekretärin Brigitte Zypries auf die Fra- ge der Abgeordneten Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 14): Wie ist nach Kenntnis der Bundesregierung der weitere Zeitplan für den Abschluss eines Abkommens für den Handel mit Umweltgütern (Environmental Goods Agreement, EGA), und auf welche Produkte jenseits der APEC-Liste (APEC: Asiatisch-Pazifische Wirtschaftsgemeinschaft), insbesondere Agrargüter, wird sich das Abkommen nach Kenntnis der Bun- desregierung erstrecken? Die nächsten Verhandlungsrunden zum Umweltgü- terabkommen sind für den 29 . Oktober bis 4 . November 2015 und für den 30 . November bis 4 . Dezember 2015 geplant . Ziel ist eine Einigung auf eine Liste von Um- weltgütern bis Ende des Jahres . Anschließend sollen Ver- handlungen über Übergangsfristen sowie den Vertrags- text abgeschlossen werden . Welche Güter am Ende vom Umweltgüterabkommen erfasst sein werden, lässt sich derzeit noch nicht sagen, da die Verhandlungen dazu noch andauern . Die Bundes- regierung setzt sich dafür ein, dass keine Agrargüter auf die Liste aufgenommen werden . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 12545 (A) (C) (B) (D) Anlage 15 Antwort der Parl . Staatssekretärin Brigitte Zypries auf die Fragen der Abgeordneten Annalena Baerbock (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Fragen 15 und 16): Welche Schlussfolgerungen zieht die Bundesregierung aus dem Sondergutachten der Monopolkommission zur Wettbe- werbssituation auf den Energiemärkten, insbesondere im Hin- blick auf die Beurteilung der Kapazitätsreserve? Teilt die Bundesregierung die Einschätzung, dass es auf- grund der Reserve zu Wettbewerbsverzerrungen auf dem Strommarkt kommen könnte und die Reserve zugleich nicht der richtige Weg ist, um für Versorgungssicherheit zu sorgen und, wenn nein, warum nicht? Das Sondergutachten der Monopolkommission zur Wettbewerbssituation auf den Energiemärkten stellt in erster Linie auf das Instrument einer sogenannten strate- gischen Reserve ab . Eine strategische Reserve unterschei- det sich jedoch in zentralen Ausgestaltungselementen von der geplanten Kapazitätsreserve . Die Ausführungen im Sondergutachten sind aus diesem Grund nur begrenzt auf die geplante Kapazitätsreserve zu übertragen . Die Kapa- zitätsreserve dient dazu, zusätzlich zu den am Markt ak- tiven Anlagen die Stromversorgung für unvorhersehbare Extremfälle abzusichern . Die geplante Kapazitätsreserve ist derart ausgestaltet, dass Wettbewerbsverzerrungen auf dem Strommarkt vermieden werden . Im Einzelnen ist hervorzuheben, dass das Sonder- gutachten sich vor allem auf die Folgewirkungen des Auslösungspreises einer strategischen Reserve bezieht . Der Einsatz der geplanten Kapazitätsreserve ist im Un- terschied zu einer strategischen Reserve jedoch gerade nicht an einen solchen Auslösungspreis geknüpft . Im Falle eines Kapazitätsdefizits wird die geplante Kapazi- tätsreserve vielmehr erst nach Abschluss aller Geschäfte im vortägigen und untertägigen Handel und nach weit- gehender Ausschöpfung der Regelenergie eingesetzt . Durch diese und weitere Ausgestaltungselemente werden Verzerrungen mit dem Wettbewerb auf dem Strommarkt vermieden . Anlage 16 Antwort des Staatsministers Michael Roth auf die Frage der Ab- geordneten Kathrin Vogler (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 17): Teilt die Bundesregierung die Auffassung der Organisa- tion Ärzte ohne Grenzen (www .spiegel .de/politik/ausland/ kunduz-aerzte-ohne-grenzen-spricht-von-kriegsverbre- chen-a-1056120 .html) und des UN-Hochkommissars für Menschenrechte, Seid al-Hussein, (www .ohchr .org/en/News- Events/Pages/DisplayNews .aspx?NewsID=16564), dass es sich bei der Bombardierung eines Krankenhauses in Kunduz am 3 . Oktober 2015 um ein Kriegsverbrechen handelt, und wie wird sie sich dafür einsetzen, dass die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden? Die Bombardierung des Krankenhauses in Kunduz und der Verlust so vieler Menschenleben hat uns bestürzt . Der Vorfall muss umgehend und unabhängig unter- sucht werden . Wir begrüßen, dass Resolute Support un- verzüglich eine Untersuchung des Vorfalls eingeleitet hat . Von der Aufklärung des Sachverhalts wird auch die rechtliche Bewertung des Vorfalls abhängen . Diese rich- tet sich nach dem humanitären Völkerrecht . Kriegsverbrechen sind in den einschlägigen Bestim- mungen des Römischen Statuts des Internationalen Straf- gerichtshofes und komplementär in einzelnen nationalen Rechtsordnungen, unter anderem im deutschen Völker- strafgesetzbuch, abschließend definiert. Bei einem Kriegsverbrechen handelt es sich grund- sätzlich um schwere Verletzungen von besonders wichti- gen Normen des humanitären Völkerrechtes . Darunter fällt zum Beispiel auch ein gezielter An- griff auf Zivilpersonen, zivile Objekte oder besonders geschützte und entsprechend gekennzeichnete Gebäude wie etwa Krankenhäuser . Ob der Vorfall in Kunduz ein Kriegsverbrechen dar- stellt und einzelne Personen deshalb zur Rechenschaft gezogen werden könnten, ist von den zuständigen Straf- verfolgungsbehörden und letztendlich von den Gerichten zu beurteilen . Anlage 17 Antwort des Staatsministers Michael Roth auf die Frage des Ab- geordneten Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN) (Drucksache 18/6300, Frage 19): Welche Informationen liegen der Bundesregierung über den von vielen Nichtregierungsorganisationen berichteten Einsatz (zum Beispiel www .hrw .org/news/2015/08/26/ye- men-cluster-munition-rockets-kill-injure-dozens) von inter- national geächteter Streumunition im Jemen vor, und welche Schlussfolgerungen zieht sie daraus für die politische Beurtei- lung des Konflikts? Der Bundesregierung liegen keine Erkenntnisse über einen möglichen Einsatz von Streumunition in Jemen vor . Die Medienberichterstattung, die sich hauptsächlich auf Berichte von den Nichtregierungsorganisationen „Human Rights Watch“ und „International Campaign to Ban Landmines“ stützt und durch Bildmaterial unterlegt wurde, ist der Bundesregierung bekannt . Dabei kann we- der der Aufnahmeort noch der Zeitpunkt der Aufnahme zweifelsfrei verifiziert werden. Die Bundesregierung nimmt diese Berichterstattung sehr ernst und setzt sich weiter nachdrücklich für eine Aufklärung der Sachlage ein . Die Bundesregierung setzt sich entschieden dafür ein, dass Streumunition nirgendwo auf der Welt mehr einge- setzt wird . Die Länder der Koalition (Saudi-Arabien, Vereinigte Arabische Emirate, Katar, Bahrain, Kuweit, Ägypten, Marokko, Sudan) unter der Führung Saudi-Arabiens sind http://www.spiegel.de/politik/ausland/kunduz-aerzte-ohne-grenzen-spricht-von-kriegsverbrechen-a-1056120.html http://www.spiegel.de/politik/ausland/kunduz-aerzte-ohne-grenzen-spricht-von-kriegsverbrechen-a-1056120.html http://www.spiegel.de/politik/ausland/kunduz-aerzte-ohne-grenzen-spricht-von-kriegsverbrechen-a-1056120.html http://www.ohchr.org/en/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=16564 http://www.ohchr.org/en/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=16564 http://www.hrw.org/news/2015/08/26/yemen-cluster-munition-rockets-kill-injure-dozens http://www.hrw.org/news/2015/08/26/yemen-cluster-munition-rockets-kill-injure-dozens Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 201512546 (A) (C) (B) (D) bisher nicht dem Übereinkommen über Streumunition beigetreten . Die Bundesregierung ist besorgt über die hohe Zahl an Opfern auf allen Seiten dieses Konflikts und insbesonde- re in der Zivilbevölkerung in Jemen . Wir fordern daher von allen Parteien, das Gebot der Verhältnismäßigkeit zu wahren und das humanitäre Völkerrecht zu achten . Eine abschließende faktische und politische Beurtei- lung ist jedoch erst möglich, wenn die Faktenlage belast- bar geklärt ist . Anlage 18 Antwort des Staatsministers Michael Roth auf die Frage des Ab- geordneten Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN) (Drucksache 18/6300, Frage 20): Wie schätzt die Bundesregierung das Angebot der nord- jemenitischen Huthis ein, sich gemäß den Leitlinien der UN-Sicherheitsratsresolution 2216 (2015) aus den von ihnen besetzten Gebieten zurückzuziehen, und wie schätzt sie die Bereitschaft der jemenitischen Regierung und ihrer arabischen Verbündeten ein, daraufhin ebenfalls die Kampfhandlungen einzustellen? Die Bundesregierung begrüßt ausdrücklich die Bereit- schaft der Huthis zur Umsetzung der VN-Sicherheitsrats- resolution 2216, die sie jüngst in einem Schreiben an den VN-Generalsekretär Ban Ki-moon bekräftigt haben . Die Zustimmung der Huthis zum sogenannten Sie- ben-Punkte-Plan des VN-Sondergesandten („Die Prin- zipien von Maskat“) schließt den Rückzug der Milizen aus besetzten Gebieten gemäß einem zu vereinbarenden Umsetzungsplan ein . Dieser Schritt könnte eine Wieder- aufnahme des politischen Prozesses ermöglichen . Die Bundesregierung setzt sich intensiv für eine um- gehende und vorbedingungsfreie Aufnahme von Direkt- gesprächen zwischen der jemenitischen Regierung und dem Huthi/Saleh-Lager zur Erreichung eines Waffenstill- standes ein . Der Konflikt im Jemen kann und darf nach Ein- schätzung der Bundesregierung nicht militärisch gelöst werden . Die Bundesregierung wird daher in laufenden Gesprächen mit der jemenitischen Regierung und der arabischen Koalition weiter auf eine politische Lösung und den Wiedereinstieg in den politischen Prozess drän- gen . Bundesaußenminister Dr . Frank-Walter Steinmeier wird seine anstehende Reise nach Riad auch dazu nutzen, hierfür zu werben . Anlage 19 Antwort des Staatsministers Michael Roth auf die Frage der Ab- geordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 21): Welche Haltung hat die Bundesregierung bei der Be- schlussfassung der NATO zur Verdoppelung der NATO Response Force (NRF) eingenommen (www .independent . co.uk/news/world/middle-east/syria-conflict-nato-raises-res- ponse-force-to-40000-troops-in-face-of-russia-s-aggressive- and-a6687046 .html), und inwieweit teilt die Bundesregierung die Einschätzung, dass die NATO „bereits jetzt die nötigen Fä- higkeiten und die Infrastruktur … [hat], um die schnelle Ein- greiftruppe in … [die Türkei] zu schicken“ (Aussage von NA- TO-Generalsekretär Jens Stoltenberg, dpa, 6 . Oktober 2015)? Die Reform der Schnellen Eingreiftruppe der NATO (NATO Response Force: NRF) ist von den Staats- und Regierungschefs der Allianz in Wales im September 2014 beschlossen worden . Die Bundesregierung war an diesem Beschluss beteiligt und hat ihn mitgetragen . Wesentlicher Bestandteil der Reform ist die Erhöhung der Einsatzbereitschaft der Schnellen Eingreiftruppe der NATO (NATO Response Force) . Dadurch stehen jetzt in kürzerer Zeit mehr Soldaten zur Verfügung als früher . Das Konzept der Schnellen Eingreiftruppe der NATO sieht dabei keine konkreten Zahlen und eben auch keine Verdopplung vor . Die Türkei ist seit 1952, also seit über 60 Jahren, Mit- glied der NATO . Daher ist sicher davon auszugehen, dass sie über die notwendige Infrastruktur zur raschen Verle- gung der Schnellen Eingreiftruppe der NATO verfügt . Anlage 20 Antwort des Staatsministers Michael Roth auf die Frage des Ab- geordneten Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 22): In wie vielen Fällen wurden nach Kenntnis der Bundes- regierung seit dem Jahr 2005 Menschen wegen „widernatür- licher Handlungen“ gemäß Artikel 319 des senegalesischen Strafgesetzbuches verurteilt, und aus welchen Quellen speist sich die Kenntnis der Bundesregierung? Der Bundesregierung ist aus öffentlichen Quellen und durch Kontakte mit der Zivilgesellschaft die Verurteilung von zehn Personen auf Basis des Artikels 319 Strafge- setzbuch bekannt. Unter den zehn Verurteilten befinden sich nach Kenntnis der Bundesregierung keine deutschen Staatsangehörigen . Gegen sieben dieser Personen ergingen nach Kennt- nis der Bundesregierung Urteile ausschließlich aufgrund des Artikels 319 . Bei den anderen Personen wurden auch weitere Vorwürfe (unter anderem Drogenbesitz) erhoben . In der Vergangenheit wurden bereits mehrfach Vor- würfe auf Basis des Artikels 319 Strafgesetzbuch fallen gelassen oder durch das Berufungsgericht Dakar aufge- hoben . In den genannten Fällen ist der Rechtsweg bisher nicht ausgeschöpft . http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/syria-conflict-nato-raises-response-force-to-40000-troops-in-face-of-russia-s-aggressive-and-a6687046.html http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/syria-conflict-nato-raises-response-force-to-40000-troops-in-face-of-russia-s-aggressive-and-a6687046.html http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/syria-conflict-nato-raises-response-force-to-40000-troops-in-face-of-russia-s-aggressive-and-a6687046.html http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/syria-conflict-nato-raises-response-force-to-40000-troops-in-face-of-russia-s-aggressive-and-a6687046.html Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 12547 (A) (C) (B) (D) Anlage 21 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Günter Krings auf die Frage des Abgeordneten Volker Beck (Köln) (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 23): Welche Maßnahmen wird die Bundesregierung ergreifen bzw . im Gesetzgebungsverfahren zur Umsetzung der Vorga- ben des Gemeinsamen Europäischen Asylsystems vorschla- gen, um den Schutz von lesbischen, schwulen, bisexuellen, transsexuellen und intersexuellen Flüchtlingen vor gewalttä- tigen Übergriffen in den Flüchtlingsunterkünften zu gewähr- leisten (vergleiche www .tagesspiegel .de/berlin/polizei-justiz/ berlin-lichterfelde-homosexuelle-fluechtlinge-von-mitbewoh- nern-attackiert/12418072 .html)? Die Bundesregierung sieht die Herausforderung, vor der die für die Unterbringung zuständigen Länder und Kommunen angesichts der hohen Zahl von Flüchtlingen stehen, und unterstützt die Bemühungen, bei der Unter- bringung menschenrechtliche, europäische und politi- sche Verpflichtungen einzuhalten. Die EU-Aufnahmerichtlinie 2003/9/EG wurde in Deutschland in innerstaatliches Recht umgesetzt und ist von Ländern und Kommunen bei der Unterbringung von Asylsuchenden zu beachten . Die Richtlinie legt in Artikel 14 fest, dass Asylsuchende in geeigneten Räum- lichkeiten untergebracht werden, die unter anderem den Schutz des Familienlebens gewährleisten, dass in Unter- bringungszentren dafür Sorge getragen wird, dass Ge- walt verhütet wird, und dass das dort eingesetzte Perso- nal angemessen geschult ist . Dies umfasst auch die von der Fragestellung umfassten Themenkomplexe . Die Neufassung dieser Richtlinie (2013/33/EU) ent- hält für den Bereich der Unterbringung weitgehend par- allele Regelungen . Sie war bis zum 20 . Juli 2015 in natio- nales Recht umzusetzen . Die Ressortabstimmung für das Umsetzungsgesetz in Bezug auf diese Richtlinie und die Verfahrensrichtlinie 2013/32/EU läuft derzeit . Anlage 22 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Günter Krings auf die Fra- ge der Abgeordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 24): Auf Basis welcher Datenlage kann die Bundesregierung nach ihrer Kenntnis bestätigen, es sei „eher noch untertrieben”, dass 30 Prozent der syrischen Asylsuchenden in Wahrheit kei- ne syrischen Staatsangehörigen seien, obwohl es keinerlei belastbare Zahlen zur größenmäßigen Einschätzung hierzu gibt (Fernsehmagazin Panorama vom 9 . Oktober 2015: „‚Fal- sche Syrer‘: Wie der Innenminister Gerüchte schürt”), und inwieweit sieht die Bundesregierung einen Zusammenhang zwischen nicht belegbaren vermeintlichen Tatsachenbehaup- tungen in der Öffentlichkeit, wonach ein großer Anteil schutz- bedürftiger Flüchtlinge gar nicht schutzbedürftig sei, sondern es sich bei ihnen um Betrüger handele, und der vermehrten Gewalt gegen Flüchtlinge (www .welt .de/politik/deutschland/ article147403097/De-Maiziere-beklagt-mehr-Gewalt-ge- gen-Fluechtlinge .html; bitte ausführlich begründen)? Die aktuelle Aussage zur vorgetäuschten Identität von Syrern stellt einen Schätzwert dar, der sich auf die vorliegenden Wahrnehmungen verschiedener, an der Be- wältigung der Flüchtlingsströme beteiligter nationaler und internationaler Behörden vor Ort stützt . Hinweise, die darauf schließen lassen, dass Migranten aus anderen Ländern zunehmend angeben, syrische Staatsangehörige zu sein, ergeben sich beispielsweise aus Lageerkenntnis- sen von FRONTEX . Auch die Bundespolizei stellt im Rahmen ihrer Kontrolltätigkeiten immer wieder syrische Dokumente fest, die ge- beziehungsweise verfälscht wa- ren oder durch ihre Nutzer zum Identitätsbetrug verwen- det wurden . Der Bundesregierung liegen keine Hinweise über ei- nen Zusammenhang zwischen Hinweisen auf einen ho- hen Anteil nicht schutzbedürftiger Asylsuchender und dem Anstieg der Straftaten gegen Asylbewerberheime vor . Sie hält es auch für verantwortungslos, derartige Spekulationen zu befördern . Gewalt gegen Asylsuchen- de ist unter allen Umständen zu verurteilen . Die in der Frage angedeutete Wirkung von Aussagen von Regie- rungsmitgliedern auf Gewaltexzesse gegenüber Asylbe- werberheimen muss ich aufs Schärfste zurückweisen . Anlage 23 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Günter Krings auf die Fra- ge der Abgeordneten Ulla Jelpke (DIE LINKE) (Druck- sache 18/6300, Frage 25): Welche Schlussfolgerungen und Konsequenzen zieht die Bundesregierung aus der Ankündigung des bayerischen Mi- nisterpräsidenten Horst Seehofer (dpa vom 8 . Oktober 2015: „Seehofer: Flüchtlinge sollen an der Grenze zurückgewiesen werden”), per Beschluss des bayerischen Kabinetts „Maßnah- men der Notwehr” ergreifen zu wollen, etwa Asylsuchende an der Grenze zu Österreich zurückzuweisen bzw . unmittelbar innerhalb Deuschlands weiterzuleiten (bitte auf beide ange- kündigte Maßnahmen differenziert eingehen und begründen), und inwieweit ist eine direkte Zurückweisung von Schutzsu- chenden an der deutsch-österreichischen oder einer anderen EU-Binnengrenze mit geltendem Recht vereinbar (bitte aus- führlich antworten und auf alle maßgeblichen Rechtsgrundla- gen eingehen, die hierbei eine Rolle spielen, zum Beispiel den Schengener Grenzkodex, die Europäische Menschenrechts- konvention, die Dublin-Verordnung, EU-Asylrichtlinien, die Zuständigkeit für den Grenzschutz usw .)? Die Bundesregierung bewertet etwaige Beschlüsse von Landesregierungen grundsätzlich nicht . Zurückweisungen von Drittstaatsangehörigen an der Grenze können nur durch die mit der polizeilichen Kon- trolle des grenzüberschreitenden Verkehrs beauftragten Behörden vollzogen werden . Diese erfolgen nach den Umständen des jeweiligen Einzelfalls und auf der Grund- lage der einschlägigen gesetzlichen Bestimmungen . http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/berlin-lichterfelde-homosexuelle-fluechtlinge-von-mitbewohnern-attackiert/12418072.html http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/berlin-lichterfelde-homosexuelle-fluechtlinge-von-mitbewohnern-attackiert/12418072.html http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/berlin-lichterfelde-homosexuelle-fluechtlinge-von-mitbewohnern-attackiert/12418072.html http://www.welt.de/politik/deutschland/article147403097/De-Maiziere-beklagt-mehr-Gewalt-gegen-Fluechtlinge.html http://www.welt.de/politik/deutschland/article147403097/De-Maiziere-beklagt-mehr-Gewalt-gegen-Fluechtlinge.html http://www.welt.de/politik/deutschland/article147403097/De-Maiziere-beklagt-mehr-Gewalt-gegen-Fluechtlinge.html Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 201512548 (A) (C) (B) (D) Anlage 24 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Günter Krings auf die Fra- ge der Abgeordneten Ulla Jelpke (DIE LINKE) (Druck- sache 18/6300, Frage 26): In welchem ungefähren Zeitraum kann es nach Einschät- zung der Bundesregierung gelingen, den Beschluss des EU- Rats in Luxemburg vom 8 . Oktober 2015 (vergleiche Council of the EU, Press Release 711/15, Punkt 17) umzusetzen, in Drittstaaten sichere und tragfähige Aufnahmekapazitäten zu schaffen, auch um Asylanträge von Flüchtlingen von dort nach Artikel 33 der EU-Asylverfahrensrichtlinie 2013/32/EU als unzulässig einstufen und die Betroffenen dorthin ohne vorhe- rige Asylprüfung zurückschicken zu können, und wie sieht die Bundesregierung die Realisierungschancen konkret in Bezug auf die Türkei vor dem Hintergrund, dass nach Artikel 38 der Asylverfahrensrichtlinie unter anderem gefordert wird, dass es in dem betreffenden Drittstaat möglich sein muss, Schutz nach der Genfer Flüchtlingskonvention (GFK) zu erhalten, was in der Türkei wegen des regionalen Vorbehalts zur GFK nur für europäische Flüchtlinge möglich ist (bitte ausführlich darlegen)? Die Bundesregierung unterstützt die Schlussfolge- rungen des Rates zur Zukunft der Rückkehrpolitik vom 8 . Oktober 2015 und den „Aktionsplan Rückkehr“ der Europäischen Kommission vom 9 . September 2015 . Die Rückkehrpolitik ist integraler Bestandteil und wichtiges Steuerungsinstrument der Migrationspolitik . Der EU-Aktionsplan sieht unter anderem vor, dass die Kommission und die Mitgliedstaaten zusätzliche An- strengungen unternehmen, um die Wiedereingliederung von Rückkehrern in ihre Herkunftsländer zu fördern und die Kapazitäten ihrer Heimatländer für ihre Rücküber- nahme zu stärken . In diesem Zusammenhang ist auch die in den oben genannten Ratsschlussfolgerungen vorgese- hene Prüfung durch die EU zu sehen, ob es möglich ist, in Regionen in unter Migrationsdruck stehenden Dritt- staaten sichere und dauerhafte Aufnahmekapazitäten zu schaffen und Flüchtlingen und ihren Familien langfris- tige Perspektiven und angemessene Verfahren zu bieten, bis sie in ihre Herkunftsländer zurückkehren können . Solche Aufnahmekapazitäten gibt es bereits im Liba- non, in Jordanien und in der Türkei . Die Bundesregie- rung erkennt das große Engagement dieser Länder bei der Aufnahme von Millionen von Flüchtlingen an . Der Europäische Rat hat in seiner Erklärung vom 23 . Septem- ber 2015 seine Unterstützung dieser und anderer Länder bei der Bewältigung der Flüchtlingskrise auch durch eine erhebliche Aufstockung des Regionalen Treuhandfonds der Europäischen Union („Madad-Fonds“) zugesagt . Die Frage, ob Asylanträge von Personen aufgrund des Konzepts des sicheren Drittstaats gemäß Artikel 33 Ab- satz 2 Buchstabe c) der Richtlinie 2013/32/EU als unzu- lässig bewertet werden können, hängt davon ab, ob die Voraussetzungen des Konzepts des sicheren Drittstaats gemäß Artikel 38 der Richtlinie 2013/32/EU erfüllt sind . Hierzu gehören unter anderem die Wahrung des Grund- satzes der Nicht-Zurückweisung und die Möglichkeit, ei- nen Antrag auf Zuerkennung der Flüchtlingseigenschaft zu stellen und im Falle der Anerkennung als Flüchtling Schutz nach der Genfer Flüchtlingskonvention zu erhal- ten . Die Türkei ist zwar Mitglied der Genfer Flüchtlings- konvention, wendet diese aber nur in Bezug auf euro- päische Staaten („Regionalvorbehalt“) an . Gemäß den Bestimmungen des EU-Rückübernahmeabkommens mit der Türkei, das am 1 . Oktober 2014 in Kraft getreten ist, ist die Türkei zur Rückübernahme von Drittstaatsange- hörigen, die über die Türkei in die EU-Mitgliedstaaten eingereist sind und sich dort illegal aufhalten, ab Oktober 2017 verpflichtet. Anlage 25 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Günter Krings auf die Fra- ge der Abgeordneten Sabine Zimmermann (Zwickau) (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Fragen 27): Warum wurde die Richtlinie 2013/33/EU des Europäischen Parlaments und des Rates vom 26 . Juni 2013 zur Festlegung von Normen für die Aufnahme von Personen, die internationa- len Schutz beantragen, bisher nicht in nationales Recht umge- setzt, obwohl dies nach Artikel 31 der Richtlinie spätestens bis zum 20 . Juli 2015 hätte passieren müssen, und welche Gründe spielen dabei die unbefristeten Arbeitsverbote für Asylsuchen- de, die das Bundesland Bayern verhängt hat (vergleiche Pres- semitteilung Bayerischer Flüchtlingsrat vom 29 . April 2015: „Balkan-Phobie: Bayern setzt auf Arbeitsverbote”) und die meines Erachtens gegen Artikel 15 der Richtlinie verstoßen, wonach Asylsuchende neun Monate nach Antragstellung ei- nen Zugang zum Arbeitsmarkt erhalten müssen? Aufgrund der großen Herausforderungen durch den starken und anhaltenden Anstieg des Asylbewerberzu- gangs in Deutschland haben sich Verzögerungen im Um- setzungsprozess leider nicht vermeiden lassen . Die in der Richtlinie 2013/33/EU enthaltenen Vorschriften weisen eine hohe Komplexität und Detailtiefe auf, deren Rege- lungsgehalt sinnvoll in die bestehenden Vorschriften zu integrieren ist . Einzelne, inhaltlich abtrennbare Aspekte der genannten Richtlinien wurden bereits vorab geregelt, wie zum Beispiel der Zugang zum Arbeitsmarkt . Dieser ist derzeit nach drei Monaten möglich, wenn die Bundes- agentur für Arbeit zustimmt und keine migrationspoliti- schen Erwägungen einer Arbeitserlaubnis entgegenste- hen . Die Regelungen einzelner Länder haben dabei keine Rolle gespielt . Anlage 26 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Günter Krings auf die Fra- ge der Abgeordneten Sabine Zimmermann (Zwickau) (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 28): Bis wann will die Bundesregierung die Richtlinie umset- zen, und welche Sanktionen bzw . Strafen drohen bei Nichtum- setzung? Die Bundesregierung arbeitet intensiv an der Umset- zung der beiden Richtlinien 2013/32/EU (Asylverfah- rensrichtlinie) und 2013/33/EU (Aufnahmerichtlinie) . Ein entsprechender Gesetzentwurf wird derzeit innerhalb der Bundesregierung abgestimmt . Die Gesamtfederfüh- rung für die Umsetzung der beiden Richtlinien liegt beim Bundesministerium des Innern . Die Bundesregierung Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 12549 (A) (C) (B) (D) strebt an, dass das Umsetzungsverfahren möglichst zügig abgeschlossen wird . Welche Sanktionen grundsätzlich in Betracht kom- men, wenn Maßnahmen zur Umsetzung einer gemäß ei- nem EU-Gesetzgebungsverfahren erlassenen Richtlinie der Kommission nicht mitgeteilt wurden, ergibt sich aus Artikel 260 Absatz 3 des Vertrags über die Arbeitswei- se der Europäischen Union (AEUV) . Hiernach kann die Kommission, wenn sie dies für zweckmäßig hält, bei Er- hebung einer Klage nach Artikel 258 AEUV die Höhe des von dem betreffenden Mitgliedstaat zu zahlenden Pauschalbetrags oder Zwangsgelds benennen, die sie den Umständen nach für angemessen hält . Für die Kommis- sion ist diesbezüglich ihre Mitteilung vom 11 . Novem- ber 2010 über die Anwendung von Artikel 260 Absatz 3 AEUV maßgeblich . Bislang hat die Kommission der Bundesregierung jedoch lediglich im Sinne von Artikel 258 AEUV Ge- legenheit zur Äußerung gegeben . Hierauf würde gege- benenfalls zunächst eine mit Gründen versehene Stel- lungnahme der Kommission folgen . Erst dann, wenn die Bundesrepublik Deutschland dieser Stellungnahme nicht innerhalb der von der Kommission gesetzten Frist nachkäme, könnte die Kommission den Europäischen Gerichtshof anrufen . Die Bundesregierung ist bisher nicht zu finanziellen Sanktionen in Vertragsverletzungsverfahren verurteilt worden . Sie ist zuversichtlich, dass dies auch im Fall der Richtlinie 2013/33/EU so bleiben wird . Anlage 27 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Günter Krings auf die Fra- ge des Abgeordneten Andrej Hunko (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 29): Welche Haltung vertritt die Bundesregierung auf Ebene der EU-Ratsarbeitsgruppen oder JI-Referenten zu der Frage, in- wiefern außer den Fluglinien auch sonstige Reiseveranstalter (die sogenannten non-carrier economic operators) zukünftig angehalten oder gezwungen werden sollen, Fluggastdaten (API- oder PNR-Daten) an die zuständigen Behörden zu über- mitteln (bitte auch die in Rede stehenden Abwägungsgründe angeben, sofern die Bundesregierung hierzu noch keinen Ent- schluss gefasst hat), und welche Details sind der Bundesregie- rung zu Ort, Einladenden, Teilnehmenden und Tagesordnungs- punkten entsprechender Treffen im Herbst 2015 hinsichtlich der Verpflichtung von „non-carrier economic operators” be- kannt? Die Einbeziehung der “non-carrier economic opera- tors“ in den Anwendungsbereich der Richtlinie ist vom LIBE-Ausschuss des Europäischen Parlaments in den Richtlinien-Text eingefügt worden (Bericht des LIBE vom 15 . Juli 2015 – Ratsdok . 11105/1/15) . Zu der Frage, inwiefern außer den Fluglinien auch sonstige Reiseveranstalter (die sogenannten „non-carri- er economic operators“) zukünftig verpflichtet werden sollen, Fluggastdaten (API- oder PNR-Daten) an die zu- ständigen Behörden zu übermitteln, hat sich Deutschland am 16 . September 2015 gegenüber der Ratsarbeitsgruppe GENVAL wie folgt schriftlich positioniert: „Deutschland sieht wie viele andere Mitgliedstaaten noch Erläuterungsbedarf, um zuverlässig beurteilen zu können, ob die Einbeziehung von “non-carrier economic operators“ in den Anwendungsbereich der Richtlinie tatsächlich einen Sicherheitsgewinn bringt und vor dem Hintergrund der mit der Einbe- ziehung verbundenen Belastungen für die Betrof- fenen und dem erheblich vergrößerten Datenauf- kommen verhältnismäßig und damit vertretbar ist . Deutschland begrüßt deshalb, dass die EU-Kom- mission zu einer Veranstaltung mit den betroffenen Unternehmen einladen will, damit die Mitglied- staaten die rechtlichen und wirtschaftlichen Folgen einer Einbeziehung dieser Unternehmen besser ab- schätzen können .“ Die EU-Kommission hat mit Schreiben vom 23 . Sep- tember 2015 zu einem Workshop zum Thema “PNR and ‘non-carrier economic operators” am 15 . Oktober 2015 in Brüssel eingeladen . Bei dem Treffen sollen die rechtlichen und prakti- schen Auswirkungen der Einbeziehung der sogenannten „non-carrier economic operators“ in den Anwendungs- bereich der EU-PNR-Richtlinie behandelt werden . Ne- ben den Referenten für Justiz und Inneres der Ständigen Vertretungen der Mitgliedstaaten bei der EU sind auch Branchenverbände (European Travel Agents‘ and Tour Operators‘ Associations [ECTAA]; International Air Carrier Association [IACA]; International Air Transport Association [IATA]; European Technology and Tra- vel Services Association [ETTSA]) sowie Vertreter des LIBE-Ausschusses eingeladen . Anlage 28 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Günter Krings auf die Fra- ge des Abgeordneten Hans-Christian Ströbele (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 30): Welche Beobachtungs-, G-10- oder anderen Aufklärungs- maßnahmen in Bezug auf die bei dem Blog Netzpolitik .org Tätigen sowie durch mögliche menschliche Quellen dort veröffentlichte Informationen - vor allem bezüglich de- ren Telekommunikationsverkehr - haben Bundesbehörden durchgeführt oder beantragt, und welche „standardisierten, niedrigschwelligen“ Erkenntnisanfragen stellte das Bundes- kriminalamt (vergleiche die Antwort der Bundesregierung zu Frage 34 a auf die Kleine AnFrage der Fraktion Bündnis 90/ Die Grünen auf Bundestagsdrucksache 18/5859) bezüglich der Personen, vor allem bezüglich der Journalisten André Meister und Markus Beckedahl (bitte vollständig aufschlüsseln je nach Datum, angefragter Stelle, betroffener Person)? Wie in der Antwort der Bundesregierung auf die Schriftliche Frage der Abgeordneten Martina Renner auf Bundestags-Drucksache 18/5804, Seite 15, Nr . 23 vom 21 . August 2015 mitgeteilt, hat das Bundesamt für Ver- fassungsschutz (BfV) nach Kenntniserlangung der straf- baren Weitergabe von Verschlusssachen Strafanzeige ge- gen unbekannt gestellt und keine nachrichtendienstlichen Beobachtungen zu Personen durchgeführt . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 201512550 (A) (C) (B) (D) Durch das Bundeskriminalamt (BKA) erfolgten zu bei- den damaligen Beschuldigten (Meister und Beckedahl) am 16 . Juni 2015 Erkenntnisanfragen: – Deutsche Rentenversicherung Bund aufgrund von § 68 Zehntes Buch Sozialgesetzbuch (SGB X) – Bundesanstalt für Kreditwesen für Finanz- dienstleistungsaufsicht aufgrund von § 24 Ab- satz 3 Satz 1 des Kreditwesengesetzes . Daneben wurden offene Informationsquellen (wie Handelsregisterportal) und die BKA-internen Auskunfts- systeme genutzt . Maßnahmen anderer Sicherheitsbehörden fanden nicht statt . Anlage 29 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Günter Krings auf die Fra- ge des Abgeordneten Hans-Christian Ströbele (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/6300, Frage 31): Welche Konsequenzen zieht die Bundesregierung daraus, dass der Europäische Gerichtshof seine Entscheidung der ver- gangenen Woche zum Safe-Harbor-Abkommen hinsichtlich der Unsicherheit unser aller Daten in den USA auf die veröf- fentlichten Dokumente aus dem Besitz von Edward Snowden stützt, von deren Authentizität, Beweiskraft und Zuverlässig- keit also ausgeht, für ihre bisherige Weigerung, die Vorausset- zungen für das Erscheinen des Zeugen Edward Snowden vor dem 1 . Untersuchungsausschuss im Deutschen Bundestag zu schaffen (vergleiche Spiegel vom 6 . Oktober 2015 www .spie- gel .de/netzwelt/netzpolitik/safe-harbour-urteil-triumph- fuer- snowden-blamage-fuer-merkel-kommentar-a-1056438 .html), und wird die Bundesregierung beim Generalbundesanwalt nunmehr darauf drängen, einen Anfangsverdacht anzunehmen und ein Ermittlungsverfahren einzuleiten gegen die Verant- wortlichen für das berichtete anlasslose Abgreifen, Speichern und Auswerten von Daten Millionen deutscher Bürgerinnen und Bürger sowie von europäischen Wirtschaftsunternehmen, wie sich aus den Dokumenten Edward Snowdens ergibt? Die Bundesregierung hat zu den mit einer möglichen Vernehmung von Herrn Snowden verbundenen rechtli- chen Fragen mit ihrem Bericht vom 2 . Mai 2014 an den Untersuchungsausschuss umfassend Stellung genom- men . Sie sieht sich durch das Urteil des Europäischen Gerichtshofs vom 6 . Oktober 2015 zur Safe-Harbor-Ent- scheidung der Kommission nicht veranlasst, darüber hi- naus Stellung zu nehmen . § 152 Absatz 2 der Strafprozessordnung knüpft das Einschreiten wegen verfolgbarer Straftaten an das Vor- liegen zureichender tatsächlicher Anhaltspunkte . Die Prüfung, ob ein hinreichender Anfangsverdacht für das Vorliegen einer in die Zuständigkeit der Bundesanwalt- schaft liegenden Straftat gegeben ist, obliegt dem Gene- ralbundesanwalt in eigener Verantwortung . Anlage 30 Antwort des Parl . Staatssekretärs Peter Bleser auf die Frage der Abgeordneten Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN) (Drucksache 18/6300, Frage 32): Welche Schlussfolgerungen zieht die Bundesregierung aus den im Rahmen des Abschlusses der Transpazifischen Partner- schaft (TPP) angekündigten milliardenschweren Zahlungen an die Landwirtschaft zur Abmilderung der eingeleiteten Liberalisie- rungsschritte (https://www .fwi .co .uk/business/canada-promises- billions-to-protect-farm-incomes-after-trade- deal .html), und mit welchem zusätzlichen Bedarf an öffentlichen Zahlungen für EU-Landwirte rechnet die Bundesregierung im Falle einer weitgehenden Agrarhandelsliberalisierung unter TTIP (Tran- satlantisches Freihandelsabkommen), insbesondere um die eng mit der Landwirtschaft verknüpften europäischen und na- tionalen Biodiversitäts- und Umweltziele zu erreichen? Mögliche Unterstützungsleistungen für die EU-Land- wirtschaft unterliegen der Entscheidungshoheit der Euro- päischen Union beziehungsweise der jeweiligen Regie- rungen . Sie sind allein durch Welthandels-(WTO-)Recht begrenzt . Die Europäische Union (EU) hat sich im Rahmen ih- res langjährigen Reformprozesses ihrem Ziel angenähert, eine international wettbewerbsfähige und nachhaltige Landwirtschaft zu erreichen . Dies war die Voraussetzung dafür, dass die EU im Rahmen der WTO und im Rahmen von Verhandlungen zu Freihandelsabkommen entspre- chenden Verhandlungsspielraum erhalten hat und nun nutzen kann . Die Landwirte wurden und werden durch umfassen- de Unterstützungsmaßnahmen bei der Anpassung an die Märkte flankiert. Hervorzuheben sind hier die Direkt- zahlungen, die einen unmittelbaren Beitrag zu den Be- triebseinkommen leisten, aber auch Programme für die Verbesserung der Vermarktung . Die europäische Landwirtschaft ist somit für den Wettbewerb gut aufgestellt . Die Bundesregierung rech- net nicht damit, dass die Transatlantische Handels- und Investitionspartnerschaft (TTIP) negative Effekte auf den Sektor haben wird, die zusätzliche Kompensation erforderlich machen würden . Im Gegenteil – der Sektor kann davon profitieren. Die Auswirkungen von TTIP auf die Zielerreichung der eng mit der Landwirtschaft verknüpften europäischen und nationalen Umwelt- und Biodiversitätsprogramme sind derzeit nicht vollumfänglich abschätzbar . Anlage 31 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Ralf Brauksiepe auf die Frage des Abgeordneten Andrej Hunko (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 33): Welchen Stand bzw . Zeitplan (bitte möglichst in Wochen angeben) kann die Bundesregierung zur Bewertung der Lö- sungsvorschläge hinsichtlich der Beschaffungspläne für die zunächst unbewaffnete und später mit Lenkwaffen nachzu- rüstende Kampfdrohne mitteilen, nach deren Abschluss eine http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/safe-harbour-urteil-triumph-fuer-snowden-blamage-fuer-merkel-kommentar-a-1056438 http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/safe-harbour-urteil-triumph-fuer-snowden-blamage-fuer-merkel-kommentar-a-1056438 http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/safe-harbour-urteil-triumph-fuer-snowden-blamage-fuer-merkel-kommentar-a-1056438 https://www.fwi.co.uk/business/canada-promises-billions-to-protect-farm-incomes-after-trade-deal.html https://www.fwi.co.uk/business/canada-promises-billions-to-protect-farm-incomes-after-trade-deal.html Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 129 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 14 . Oktober 2015 12551 (A) (C) (B) (D) Auswahlentscheidung für bis zu 16 Drohnen noch in diesem Quartal erfolgen soll (Bundestagsdrucksache 18/5022)? Derzeit werden durch das Bundesministerium der Ver- teidigung Lösungskonzepte zur Realisierung einer Nach- folgelösung für das derzeit in Afghanistan eingesetzte unbemannte israelische System HERON 1 erstellt . Auf der Basis dieser Konzepte könnte eine Systemauswahl und damit eine Auswahlentscheidung für die sogenannte MALE UAS-Überbrückungslösung bis zum Ende dieses Jahres durch den Generalinspekteur der Bundeswehr ge- troffen werden . Vor dem Hintergrund derzeit bekannter Zeitlinien zur Verhandlung eines entsprechenden Vertrages könnte ein Vertragsschluss für das ausgewählte System mit einem Umfang von drei bis fünf bewaffnungsfähigen Luftfahr- zeugen im II . Quartal 2016 erfolgen . Anlage 32 Antwort des Parl . Staatssekretärs Dr . Ralf Brauksiepe auf die Frage der Abgeordneten Heike Hänsel (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 34): Welche Rückschlüsse zieht die Bundesregierung aus ei- nem Bericht des TV-Magazins Frontal 21, nach dem der EU-Militärausschuss von einem Scheitern der Phase 2 des EUNAVFOR-MED-Einsatzes ausgeht, die den bewaffneten Einsatz gegen Schlepperboote beinhaltet (www .zdf .de/fron- tal-21/schleuserjagd-im-mittelmeer-die-unmmögliche-missi- on-der-bundeswehr-kampf-gegen-schlepper-40410638 .html)? Der Bundesregierung sind keine Äußerungen des EU-Militärausschusses bekannt, nach denen von einem Scheitern der Mission in Phase 2 ausgegangen wird . Viel- mehr hat der Rat der EU auf seiner Tagung vom 14 . Sep- tember 2015 festgestellt, dass die Bedingungen für den Wechsel zu Phase 2i) erfüllt sind . In der Folge hat das Politische und Sicherheitspolitische Komitee der EU am 28 . September 2015 entschieden, dass die Operation in Phase 2i) eintritt . Dies ist am 7 . Oktober 2015 geschehen . Allein seit dem Übergang in die Phase 2i) am 7 . Ok- tober 2015 hat die Bundeswehr in den 7 Tagen bis ein- schließlich dem 13. Oktober 2015 659 in Seenot befind- liche Personen aufgenommen . Anlage 33 Antwort der Parl . Staatssekretärin Ingrid Fischbach auf die Fra- ge der Abgeordneten Kathrin Vogler (DIE LINKE) (Drucksache 18/6300, Frage 35): Inwieweit beabsichtigt die Bundesregierung gesetzgebe- risch tätig zu werden, um die Situation von Geschiedenen, die als Ehepartner von Beamten Anspruch auf Heilfürsorge oder Beihilfe zur Krankenversorgung hatten, ohne selbst Beamte zu sein, und nach einer Scheidung nicht mehr in eine gesetzli- che Krankenkasse zurückkehren konnten, zu verbessern, und wenn sie dies nicht beabsichtigt, aus welchen Gründen nicht? Als Erstes ist festzustellen, dass der Versicherungs- schutz für den geschiedenen Ehegatten in der privaten Krankenversicherung (PKV) in jedem Fall sicherge- stellt ist . Denn soweit der Beihilfeanspruch nach den Grundsätzen des öffentlichen Dienstes entfällt, haben die Betroffenen Anspruch darauf, dass der Versicherer ihren Versicherungsschutz im Rahmen der bestehenden Krankheitskostentarife so anpasst, dass der entfallene Beihilfeanspruch ausgeglichen wird . Dies erfolgt ohne erneute Risikoprüfung oder Wartezeit, wenn der Antrag innerhalb von sechs Monaten nach dem Wegfall des Bei- hilfeanspruchs gestellt wird (§ 199 Versicherungsver- tragsgesetz) . Im Rahmen von Unterhaltsregelungen als Folge einer Ehescheidung werden auch die Aufwendungen für eine angemessene Krankenversicherung berücksichtigt (ver- gleiche § 1578 Absatz 2 des Bürgerlichen Gesetzbuches – BGB) . Die Bundesregierung beabsichtigt daher in diesem Zusammenhang derzeit keine gesetzliche Änderung . http://www.zdf.de/frontal-21/schleuserjagd-im-mittelmeer-die-unmmögliche-mission-der-bundeswehr-kampf-gegen-schlepper-40410638.html http://www.zdf.de/frontal-21/schleuserjagd-im-mittelmeer-die-unmmögliche-mission-der-bundeswehr-kampf-gegen-schlepper-40410638.html http://www.zdf.de/frontal-21/schleuserjagd-im-mittelmeer-die-unmmögliche-mission-der-bundeswehr-kampf-gegen-schlepper-40410638.html Satz: Satzweiss.com Print, Web, Software GmbH, Mainzer Straße 116, 66121 Saarbrücken, www.satzweiss.com Druck: Printsystem GmbH, Schafwäsche 1-3, 71296 Heimsheim, www.printsystem.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de 129. Sitzung Inhaltsverzeichnis TOP 1 Regierungserklärung – 70 Jahre Vereinte Nationen TOP 2 Befragung der Bundesregierung TOP 3 Fragestunde ZP 1 Aktuelle Stunde zur Lage in der Türkei nach dem Terroranschlag in Ankara Anlagen Anlage 1 Anlage 2 Anlage 3 Anlage 4 Anlage 5 Anlage 6 Anlage 7 Anlage 8 Anlage 9 Anlage 10 Anlage 11 Anlage 12 Anlage 13 Anlage 14 Anlage 15 Anlage 16 Anlage 17 Anlage 18 Anlage 19 Anlage 20 Anlage 21 Anlage 22 Anlage 23 Anlage 24 Anlage 25 Anlage 26 Anlage 27 Anlage 28 Anlage 29 Anlage 30 Anlage 31 Anlage 32 Anlage 33
Gesamtes Protokol
Dr. Norbert Lammert (CDU):
Rede ID: ID1812900000

Nehmen Sie bitte Platz . Die Sitzung ist eröffnet .

Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich begrüße Sie
alle herzlich . Bevor wir in unsere Tagesordnung ein-
treten, habe ich Ihnen eine amtliche Mitteilung vorzu-
tragen . Es gibt eine interfraktionelle Vereinbarung, vier
Unterrichtungen der Bundesregierung zu Stellungnah-
men des Bundesrates und die darauf bezogenen Ge-
genäußerungen der Bundesregierung auf den Druck-
sachen 18/6287, 18/6288, 18/6289 und 18/6292 zu den
bereits überwiesenen Gesetzentwürfen auf den Drucksa-
chen 18/5918 – Änderung des Unterhaltsrechts und des
Unterhaltsverfahrensrechts –, 18/5921 – Verbesserung
der Unterbringung, Versorgung und Betreuung ausländi-
scher Kinder und Jugendlicher –, 18/5925 – Änderung
des Energieverbrauchskennzeichnungsgesetzes – und
18/5927 – Änderung des Umwelt-Rechtsbehelfsgeset-
zes – an die entsprechenden federführenden und mitbe-
ratenden Ausschüsse zu überweisen . Hat jemand noch
originellere Vorschläge?


(Heiterkeit – Dr . Franz Josef Jung [CDU/ CSU]: Nein! Wir stimmen zu!)


– Das habe ich mir fast gedacht . – Dann schließe ich da-
raus, dass Sie mit diesen Überweisungsvorschlägen ein-
verstanden sind . Sie sind damit so beschlossen .

Dann kommen wir zu Tagesordnungspunkt 1:

Abgabe einer Regierungserklärung durch den
Bundesminister des Auswärtigen

70 Jahre Vereinte Nationen

Hierzu liegen ein Entschließungsantrag der Fraktio-
nen der CDU/CSU und SPD, ein Entschließungsantrag
der Fraktion Die Linke sowie ein Entschließungsantrag
der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen vor .

Nach einer interfraktionellen Vereinbarung sind für
die Aussprache im Anschluss an die Regierungserklä-
rung 60 Minuten vorgesehen . – Auch das ist offensicht-
lich einvernehmlich . Dann können wir so verfahren .

Ich erteile das Wort zur Abgabe einer Regierungserklä-
rung dem Bundesminister des Auswärtigen, Frank-Wal-
ter Steinmeier .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU)


Dr. Frank-Walter Steinmeier, Bundesminister des
Auswärtigen:

Vielen Dank . – Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und
Kollegen! Die Vereinten Nationen sind ein zugegebener-
maßen nicht perfektes, aber unersetzliches Instrument für
die gemeinsame Arbeit der Nationen an einer gerechte-
ren und sichereren Weltordnung . – Dies sind nicht meine
Worte, sondern die von Dag Hammarskjöld, Friedens-
nobelpreisträger, bekannt für seine häufig philosophi-
schen, manchmal geradezu mystischen Weisheiten . Aber
das, was wir hier über die Vereinten Nationen gehört ha-
ben, sind absolut pragmatische Worte, die damals nicht
nur eine Lagebeschreibung waren, sondern die, gerade
in dem Wissen um die Defizite der Vereinten Nationen,
auch visionär waren .

Heute, Jahrzehnte später, brauchen wir – das sieht
jeder – die Vereinten Nationen mehr denn je im Bemü-
hen um Frieden in dieser so unfriedlichen Zeit . Perfekt
werden die Vereinten Nationen nie sein . Umso größer
muss unser Ansporn sein, sie besser zu machen . Es gibt
keine Alternative; wir brauchen handlungsfähige Verein-
te Nationen . Sie zu erhalten und immer wieder neu zu
schaffen, dabei, meine Damen und Herren, sind wir alle
gefordert .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie des Abg . Stefan Liebich [DIE LINKE])


Wie unendlich groß der Bedarf an gemeinsamem Han-
deln ist, war auf der diesjährigen Generalversammlung
der Vereinten Nationen in New York vor wenigen Tagen
deutlich zu spüren . „70 Jahre Vereinte Nationen“ – das
war die Überschrift . Aber es war keine Woche großer
Empfänge mit Feierstimmung, sondern sie war eher ge-
prägt von den intensiven, ernsten, manchmal auch ver-
zweifelten Verhandlungen . Das alles ist kein Wunder:
Mehr als 60 Millionen Menschen sind weltweit auf der






(A) (C)



(B) (D)


Flucht – so viele wie seit Gründung der Vereinten Na-
tionen, seit dem Zweiten Weltkrieg nicht mehr. Sie flie-
hen vor dem verheerenden Bürgerkrieg in Syrien, vor
Konflikten und Gewalt im Krisenbogen von Libyen bis
Afghanistan, vor religiösem Extremismus und Terroris-
mus, vor Barbarei des sogenannten „Islamischen Staa-
tes“ . Zusätzlich machen sich Tausende auf den Weg aus
Armut, Unterentwicklung und Mangel an Perspektiven,
zunehmend viele aus Ländern, die von Dürre, Fluten und
anderen Folgen des Klimawandels heimgesucht sind .

Kolleginnen und Kollegen, an den Antworten auf die-
se Herausforderungen werden sich am Ende die Vereinten
Nationen messen lassen müssen . Ja, unsere Antworten
müssen die Probleme an der Wurzel packen . Die Wurzel
ist ganz ohne Zweifel Unfriedlichkeit an viel zu vielen
Orten dieser Welt . Aber Frieden wird nicht durch die
Vereinten Nationen verhindert . Bemühungen um Frieden
scheitern oft deshalb, weil die Mitglieder der VN-Insti-
tutionen den Vereinten Nationen durch Verweigerung
von Kooperation und monatelange Blockaden schlicht
die Arbeitsfähigkeit und Autorität rauben . Deshalb sage
ich immer all denjenigen, die sich täglich über die an-
gebliche Schwäche der Vereinten Nationen aufregen und
darüber lamentieren: Nicht die Vereinten Nationen sind
es, sondern es sind die Mitglieder; die Vereinten Nati-
onen können niemals stärker sein, als die Mitglieder es
zulassen . – Insofern muss unser Appell an die Mitglieder
der Vereinten Nationen gehen, meine Damen und Herren .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


Natürlich: Das Hauptthema dieser Generalversamm-
lungswoche – das bildete sich auch in der Berichterstat-
tung ab, die hier stattgefunden hat – war Syrien . Auch im
fünften Jahr findet das Morden dort kein Ende, und auch
im fünften Jahr des Krieges hat die Weltgemeinschaft of-
fensichtlich noch keine Handhabe gefunden, dem Krieg
ein Ende zu setzen .

Dieser Krieg mit mehr als 250 000 Toten und 12 Mil-
lionen Vertriebenen ist auf der einen Seite ganz ohne
Zweifel eine große Tragödie . Er ist, wenn man es genau-
er betrachtet, aber auch geprägt von einer Chronik ausge-
lassener Chancen . Zwei Genfer Syrien-Konferenzen sind
verstrichen, ohne dass wir eine Lösung gefunden haben .
Ein Vorschlag des früheren UN-Vermittlers und -Sonder-
gesandten Kofi Annan ist zurückgewiesen worden, bevor
er wirklich ernsthaft geprüft worden ist – ein Vorschlag,
auf den heute alle liebend gern zurückkämen, wenn diese
Möglichkeit noch bestünde . Der aktuelle Sondergesand-
te der Vereinten Nationen, Staffan de Mistura, findet bei
vielen Staaten nur halbherzige Unterstützung .

Ich darf für mich hinzufügen: Ein bisschen ärgerlich
finde ich den Ruf dieser Tage, der einem überall entge-
genschallt, dass man mit Assad reden müsse . Nicht, dass
ich es falsch finde, auch mit Vertretern des Regimes in
Kontakt zu sein, um jetzt zu einer Lösung zu kommen –
nur hätte ich mir diese Form von Unterstützung vor zehn
Jahren gewünscht, als ich selbst zweimal in Syrien war
und gesagt habe: Die Einordnung Syriens in die Achse
des Bösen erscheint mir vorschnell . Ich weiß nicht, ob die
Isolation Syriens am Ende wirklich das richtige Ergebnis

bringt . – Es ist manchmal ärgerlich, wenn diejenigen, die
damals gesagt haben: „Da darf man nicht hinfahren!“,
heute, nach fünf Jahren Bürgerkrieg und 250 000 Toten,
sagen: Jetzt muss man mit Assad reden . – Das hätte man
auch anders haben können .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Tatsächlich – das will ich gerne zugeben – ist der Ein-
stieg in politische Lösungen ausgesprochen schwierig . Er
ist ganz ohne Zweifel durch das militärische Engagement
Russlands der letzten Tage nicht einfacher geworden . Ich
will noch einmal klar sagen: Der Kampf gegen ISIS und
andere terroristisch-islamistische Gruppierungen ist not-
wendig, er muss geführt werden . Aber trotzdem wissen
bzw . ahnen wir doch alle miteinander: Am Ende wird
der innersyrische Konflikt nicht auf dem Schlachtfeld
gelöst werden . Vielmehr brauchen wir mindestens einen
Einstieg in eine politische Lösung oder mindestens einen
Einstieg in eine Entschärfung des Konfliktes. Und das
kann niemand allein; da brauchen wir alle . Da brauchen
wir vor allen Dingen die regionalen Partner, die Nach-
barn wie die Türkei, wie den Iran, wie Saudi-Arabien .
Wir brauchen Europa . Wir brauchen die USA . Aber
angesichts der Lage, insbesondere der Lage der letzten
Tage und Wochen, wissen wir auch: Es wird nicht ohne
Russland gehen .

Der Einstieg muss nicht irgendwann gesucht werden,
sondern er muss jetzt gesucht werden, und zwar solan-
ge in Syrien noch Institutionen bestehen, die verändert
werden können . Was passiert, wenn Institutionen weg
sind, kollabiert sind, das zeigt das Beispiel Libyen . Wir
erleben jeden Tag, wie schwierig es ist, einen unterge-
gangenen Staat wieder aufzubauen . Deshalb müssen wir
jetzt handeln. Wir müssen jetzt den Einstieg finden in
die Transformation Syriens, sprich: in die Bildung einer
Übergangsregierung .

Leider hat die UN-Vollversammlung in New York
nicht ausgereicht, um den entscheidenden ersten Schritt
zu gehen . Zu groß waren die Differenzen, die es damals
zwischen den USA und Russland gab, zu groß waren die
Differenzen zwischen Saudi-Arabien und dem Iran . Ich
glaube, wir müssen jetzt beides tun: einerseits die USA
und Russland dringend ermahnen, das jeweilige militäri-
sche Engagement nicht so zu gebrauchen, dass am Ende
noch ein Konflikt zwischen den USA und Russland dar-
aus wird, und andererseits müssen wir uns darum bemü-
hen, helfen jedenfalls, Brücken zu bauen zwischen dem
Iran und Saudi-Arabien, damit es vorstellbar wird, die
regionalen Partner, die wir brauchen, alle an einen Tisch
zu bringen . Dazu war ich am vergangenen Wochenende
in Kuwait, einem Staat in der Golfregion mit 35 Prozent
Schiiten, der gute Beziehungen zu beiden Seiten hat .
Dazu werde ich am kommenden Wochenende auch im
Iran und in Saudi-Arabien sein . Damit ist noch nicht ge-
sagt, dass es irgendwelche Fortschritte gibt . Aber wenn
man nach kleinen Zeichen der Hoffnung sucht: Es ist
vielleicht ein gutes Zeichen, dass gestern Abend zu lesen
war, dass Russland den Ministerpräsidenten Medwedew
zu politischen Gesprächen nach Washington schickt . Es
scheint sich anzudeuten, dass man den Kontakt zu den

Bundesminister Dr. Frank-Walter Steinmeier






(A) (C)



(B) (D)


USA in Sachen Syrien über das sogenannte militärische
Deconflicting hinaus aufrechterhalten will.

Ich plädiere dafür – das habe ich auch in der vorver-
gangenen Woche bei den Vereinten Nationen getan –,
jetzt keinen Stillstand zu organisieren, nicht zu warten,
bis die Personen einer möglichen Übergangsregierung
feststehen und akzeptiert sind . Vielmehr muss man jetzt
beginnen; das heißt, man muss sich auf ein paar Prinzi-
pien verständigen, die nicht umstritten sein dürften: Das
ist erstens der Kampf gegen ISIS und als Ziel unserer
Bemühungen vor allen Dingen der Erhalt der territoria-
len Integrität des syrischen Staates . Zweitens müssen wir
dafür sorgen, dass Syrien in Zukunft ein säkularer Staat
wird, ein Staat, der – drittens – Respekt vor den unter-
schiedlichen ethnischen und religiösen Gruppierungen
zeigt .

Den Stillstand verweigern heißt auch, alle Partner zu
verpflichten, sich nicht nur an der Erarbeitung zukünfti-
ger Resolutionen, die möglicherweise noch sehr lange in
der Luft hängen, zu beteiligen, sondern bestehende Reso-
lutionen umzusetzen, zum Beispiel die Resolution 2139
des UN-Sicherheitsrates, die ein Verbot von Fassbomben
und die Forderung eines humanitären Zugangs beinhal-
tet . Daran jetzt zu arbeiten und das sicherzustellen, das
muss auch in der gegenwärtigen Lage möglich sein .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie des Abg . Dr . Dietmar Bartsch [DIE LINKE])


Manche sagen in einer solchen Situation: Alles schön
gesagt; aber es hat doch alles keinen Zweck, das wird ja
eh nichts . – Diesen Satz habe ich während zehn Jahren
Iran-Verhandlungen häufig genug gehört. Deshalb sage
ich: Es ist jedenfalls Außenpolitikern nicht erlaubt, die-
sen Satz „Das hat alles keinen Zweck“ zu sagen, sondern
wir müssen darauf setzen, dass außenpolitische Bemü-
hungen greifen, wenn man auf der richtigen Spur ist, die
Beharrlichkeit behält, auch Energie und Konzentration
nicht verliert, wenn man konsequent auf das Ziel hinar-
beitet .

Die Verhandlungen mit dem Iran haben gezeigt, dass
es manchmal viel zu lange dauert, aber auch, dass eine
lange Dauer nicht bedeutet, dass Ziele nicht erreichbar
sind . Ich glaube, dass wir mit dem Abkommen, das mit
dem Iran in der Atomfrage geschlossen worden ist, im-
merhin eine Grundlage dafür geschaffen haben – das ist
keine Garantie, aber immerhin eine Grundlage –, dass wir
in Zukunft im Mittleren Osten vielleicht mehr Sicherheit
haben statt weniger . Deshalb sage ich: Das wird nicht
von selbst gehen; der Iran wird sich nicht von selbst ganz
einfach verändern, sondern wir müssen jetzt die nächsten
Schritte gehen . Deshalb habe ich gesagt: Die Verantwor-
tung endet nicht mit der Unterschrift unter dem Abkom-
men, sondern die Verantwortung geht weiter . Wir treten
in die nächste Phase, in der wir versuchen müssen, den
Iran dazu zu bringen, vom Spoiler, vom Störer der Si-
cherheitsordnung im Mittleren Osten zu einem konstruk-
tiven Mitarbeiter zu werden . Das ist die Aufgabe, die wir
jetzt vor uns haben .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


Meine Damen und Herren, wir können nicht über Sy-
rien sprechen, ohne über die Nachbarstaaten zu reden .
In Jordanien, im Libanon, in der Türkei wohnen die al-
lermeisten Flüchtlinge; mittlerweile sind es 4 Millionen .
Wir müssen diese Staaten und die Flüchtlinge selbst un-
terstützen, damit nicht eine Flüchtlingswelle die nächste
auslöst . Die VN-Hilfsorganisationen leisten eine elemen-
tare Hilfe – unmittelbar und vor Ort. Doch die Unterfi-
nanzierung der Programme – Sie wissen es; wir haben
in diesem Hause darüber gesprochen –, gerade der UN-
HCR-Programme und des World Food Programme, war
und ist dramatisch, so dramatisch, dass die täglichen Es-
sensrationen auf 50 Prozent, auf die Hälfte, gekürzt wor-
den sind . Das ist – ich glaube, das habe ich hier bereits
gesagt – ein humanitärer Skandal . Wenn das so bleibt,
dann darf man sich nicht wundern, wenn sich weitere
Menschen aus dieser Region, aus den Flüchtlingslagern
auf den Weg anderswohin und auch nach Europa ma-
chen . Deshalb müssen wir die Situation in dieser Region
verändern .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Wir haben die Zeit unserer G-7-Präsidentschaft ge-
nutzt . Wir haben nicht nur die G-7-Partner eingeladen,
sondern auch einige Staaten rundherum, von denen wir
den Eindruck hatten, dass sie Zusätzliches leisten kön-
nen . Wir haben dazu eine sogenannte Geberveranstal-
tung in New York durchgeführt . Ich freue mich, dass wir
zusammen mit den anderen Staaten, auch mit der Euro-
päischen Union, 1,8 Milliarden Dollar für die VN-Hilfs-
werke mobilisieren konnten . 100 Millionen Euro davon
kommen aus Deutschland . Das ist ein gutes und wichti-
ges Signal . Das hat andere ermutigt, Gleiches zu tun . Ich
bedanke mich bei allen, die das unterstützt haben .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie des Abg . Uwe Kekeritz [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])


Richtig bleibt: Wir brauchen neben den akuten hu-
manitären Antworten, die wir auch in Gestalt von Geld
geben, auch längerfristige Antworten auf die Ursachen
von Flucht und Migration . Auch dafür brauchen wir die
Vereinten Nationen . In New York haben wir darüber dis-
kutiert, welche Instrumente die VN eigentlich zur Verfü-
gung haben, um Fluchtursachen zu bekämpfen und zur
besseren Lastenteilung beizutragen . Wir werden diese
Diskussion in gut zwei Wochen hier in Berlin fortsetzen .
Ich werde mich dann mit Vertretern der VN-Hilfsorga-
nisationen hier in Berlin treffen . Wir werden vor allen
Dingen versuchen, die Zusammenarbeit mit Vertretern
der Regionen zu erörtern, die heute Quelle von Armuts-
wanderung sind . Deshalb werden wir vorrangig die af-
rikanischen Länder im Blick haben . Dies geschieht sehr
bewusst in Vorbereitung des EU-Afrika-Gipfels, den wir
in wenigen Wochen in Valletta, auf Malta, durchführen
werden .

Fluchtursachen bekämpfen wir immer da, wo wir
schon präventiv handeln können, wo wir Konflikte im
Keim erkennen und etwas dagegen tun können . Vorsor-
gende Außenpolitik nenne ich das . Das soll und sollte

Bundesminister Dr. Frank-Walter Steinmeier






(A) (C)



(B) (D)


immer stärker Leitgedanke für Außenpolitik überall wer-
den . Zivile Krisenprävention ist dafür das Stichwort . Das
kann man auch an Haushaltsziffern festmachen . Das geht
von der Stabilisierung von fragilen Staaten bis hin zu
Projekten zur guten Regierungsführung .

Ich denke an unser Engagement, das wir gemeinsam
mit der EU, das wir gemeinsam mit den Vereinten Natio-
nen, zum Beispiel im Versöhnungsprozess in Mali, wahr-
nehmen . Ich denke auch an einen Bereich, der unterbe-
setzt ist und für den es viel Nachfrage gibt: Mediation .
Wir werden die Kapazitäten hier bei uns und damit auch
für die Vereinten Nationen aufstocken . Ich habe einmal
gesagt: Wir brauchen in dem Bereich so etwas wie eine
schnelle Eingreiftruppe, die möglichst Erfahrung hat und
zur Verfügung steht, wenn Konflikte im Anfangsstadium
sind und noch geholfen werden kann, ohne dass es mili-
tärisch eskaliert .

Auch die Friedenssicherung gehört in diesen Kontext .
Auch hier sind wir gefragt . Finanzielle Mittel werden
natürlich gern genommen, aber ich habe auch den Ruf
hier aus der Mitte des Parlaments vernommen, dass wir
mehr tun müssen, als nur Geld zur Verfügung zu stellen .
Ich bin in Gesprächen mit der Verteidigungsministerin,
wie wir den Erwartungen der Vereinten Nationen gerecht
werden können, zum Beispiel auch durch die Bereitstel-
lung von Fähigkeiten, um die Missionen der Vereinten
Nationen erfolgreicher zu machen . Deutschland hat,
glaube ich, einiges dafür zu bieten: zivil, polizeilich und
militärisch . Wir wollen gemeinsam, Außenministerium,
Verteidigungsministerium und BMZ, dafür sorgen, dass
die VN in diesen Bereichen mit diesen Fähigkeiten in Zu-
kunft besser ausgestattet sein werden .

Zu unserem Einsatz für die Friedenssicherung gehö-
ren finanzielle und politische Hilfen – das habe ich eben
gesagt –, aber eben auch eine ganz konkrete menschliche
Dimension . Ich will – die Gelegenheit dazu haben wir
nicht häufig – allen Deutschen, die in den und für die
Vereinten Nationen ihren Dienst leisten, an dieser Stelle
einmal ganz herzlich danken .


(Beifall im ganzen Hause)


Wir können nicht jedem danken . Aber ich denke zum
Beispiel an Martin Kobler, der jetzt einige Jahre in der
größten und vielleicht schwierigsten Friedensmission im
Kongo tätig war und demnächst vor neuen Aufgaben ste-
hen wird . Er ist jemand, der herausragt . Dies gilt auch
für Achim Steiner, der sich jahrelang mit Leidenschaft
als Chef des UN-Umweltprogramms eingesetzt hat und
ebenfalls vor neuen Aufgaben steht . Diese zwei stehen
stellvertretend für viele andere in UN-Diensten . Wir wol-
len ihnen an dieser Stelle unseren Respekt zeigen .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN)


Wenn wir über Menschen sprechen, dann, liebe
Manuela, fragen wir Deutschen unsere Partner in den
Vereinten Nationen auch gelegentlich: Welche Rolle
spielen eigentlich Frauen bei der Friedenssicherung und
bei der Konfliktlösung? Eines ist klar – ich glaube, nicht
nur mir, sondern vielen –: Kein Konflikt wird dauerhaft

zu lösen sein, wenn jeweils die Hälfte der Bevölkerung
von solchen Bemühungen ausgeschlossen ist .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU, der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Deshalb war die Resolution 1325 zur Gleichberech-
tigung von Frauen bei Konfliktlösungen und Wieder-
aufbau ein Fortschritt, ein Meilenstein in den UN-Be-
ratungen, der die Teilhabe von Frauen nicht nur in den
Institutionen, sondern auch immer, wenn es konkret um
Vermittlungslösungen geht, zukünftig sicherstellt .

Eleanor Roosevelt fragte in einer Rede vor über
50 Jahren: Wo fangen Menschenrechte an? – Ihre Ant-
wort war damals: zu Hause, in der Nachbarschaft, an
der Schule, in der Arbeitsstätte . Dort, so sagte Eleanor
Roosevelt, müssen wir Menschenrechte schützen . Dort
überall, so heißt es in unserer Verfassung, ist die Würde
des Menschen unantastbar .

Deshalb, liebe Kolleginnen und Kollegen: Ja, hier bei
uns haben wir darauf zu achten, dass Menschenrechte
nicht nur gelten, sondern auch im Alltag beachtet wer-
den . Menschenrechte sind nicht nur Deutschenrechte .
Das wissen ganz offenbar die vielen Freiwilligen, die sich
hier im Lande in diesen Tagen aufopfernd um Flüchtlinge
kümmern und denen wir ebenfalls an dieser Stelle ganz
herzlich danken .


(Beifall im ganzen Hause)


Aber nicht nur darum geht es, nicht nur um die Situa-
tion bei uns, sondern auch darum – vielleicht ist das nie
deutlicher geworden als gerade in diesen Tagen –: Men-
schenrechte, Frieden und Sicherheit sind ganz offenbar
nicht voneinander zu trennen . Wo Menschenrechte syste-
matisch verletzt werden, wo Unterdrückung und Verfol-
gung herrschen, da liegt schon der Ursprung von Flucht
und Vertreibung . Auch deshalb sind Menschenrechte für
uns kein Randthema . Dafür setzen wir uns ein, ganz ak-
tuell auch im Vorsitz des VN-Menschenrechtsrates, den
der deutsche Botschafter Rücker, finde ich, in diesem
Jahr durch wirklich schwierige Gewässer geleitet hat .
Auch dafür meinen Respekt, meine Damen und Herren .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Die Anpassungsfähigkeit und Zukunftsfähigkeit der
Vereinten Nationen, über die zu reden ist, werden viel
davon abhängen, wie viel Repräsentanz sie gewährleis-
tet und wie viel Legitimation sie aus der Repräsentanz
der ganzen Welt in den Institutionen ableiten kann . Ich
glaube, jedem ist klar: Die Legitimation leidet, wenn die
Institutionen der Vereinten Nationen nur ein Spiegelbild
der Verhältnisse der Jahre 1949, 1950, 1955 sind . Dies ist
der Hintergrund, weshalb wir gesagt haben: Wir bestehen
auf eine Reform der Vereinten Nationen, und wir wollen
auch eine Reform des Sicherheitsrates . Wir wollen, dass
die Arbeit des Sicherheitsrates transparenter wird, und
wir unterstützen auch Initiativen, vor allen Dingen die
unserer französischen Partner, zur Begrenzung des Veto-
rechts . Ich glaube, das Vetorecht hat seine historisch be-
gründete Funktion . Aber es kann schlichtweg nicht sein,

Bundesminister Dr. Frank-Walter Steinmeier






(A) (C)



(B) (D)


dass dieses Privileg die gesamte Weltorganisation dazu
verdammt, im Angesicht gröbster Verbrechen gegen die
Menschlichkeit untätig zu bleiben . Das darf auf Dauer
nicht so sein .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


Die Vereinten Nationen haben sich gerade in der vor-
letzten Woche auch reformfähig hinsichtlich der Inhalte
gezeigt . Die Agenda 2030 für nachhaltige Entwicklung,
an der gearbeitet worden ist und auf deren Prinzipien man
sich verständigt hat, ist ehrgeizig . Die Verständigung da-
rauf ist gelungen, samt der damit verbundenen Finanzie-
rungsinstrumente, samt der Überprüfungsmechanismen,
die vom Generalsekretär vorgeschlagen worden waren .
Ich kann versprechen: Deutschland wird eines der ersten
Länder sein, die sich dieser Überprüfung der Einhaltung
der Agenda 2030 unterwerfen werden .


(Beifall bei Abgeordneten der SPD – Heike Hänsel [DIE LINKE]: Und was ist mit den 0,7 Prozent?)


Meine Damen und Herren, zum Ende möchte ich zur
Gründung der Vereinten Nationen vor 70 Jahren zurück-
kehren – ein großartiger Moment, der in Deutschland
allerdings auch Erinnerungen wecken muss . Denn die
Charta der Vereinten Nationen war ja auch eine Antwort
der Menschheit auf Krieg und Unmenschlichkeit, die von
unserem, von diesem Land ausgegangen waren . Seither
ist es Deutschland über sieben Jahrzehnte hinweg ver-
gönnt gewesen, behutsam und schrittweise wieder ins
Herz der internationalen Gemeinschaft hineinzuwachsen .
Wir wissen, dass man dafür nicht nur innerlich Dankbar-
keit zeigen muss, sondern dass dieses Hineinwachsen in
die internationale Staatengemeinschaft auch Verantwor-
tung bedeutet .

Willy Brandt hat bei seinem Amtsantritt 1969 gesagt:
Wir Deutschen wollen ein Volk guter Nachbarn sein . –
Damals, im noch geteilten Deutschland, galt dieser Satz
natürlich der Aussöhnung mit Polen, Frankreich und den
anderen europäischen Nachbarn, all denen, die großes
Leid von Deutschland erfahren hatten . Wenn heute sy-
rische Familien hier in Berlin oder in all unseren Wahl-
kreisen von ihrem Schicksal, von Krieg und Vertreibung
erzählen, dann bekommt dieser Satz eine etwas neue Be-
deutung . Heute, wo die Welt zwar kleiner, aber die Kri-
sen eher größer geworden sind, ist es, glaube ich, an der
Zeit, aufs Neue zu bekräftigen: Wir Deutschen wollen ein
Volk guter Nachbarn sein, für die nahen und die fernen
gleichermaßen .

Vielen Dank .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und des Abg . Stefan Liebich [DIE LINKE])



Dr. Norbert Lammert (CDU):
Rede ID: ID1812900100

Ich eröffne die Aussprache und erteile das Wort dem

Kollegen Dietmar Bartsch für die Fraktion Die Linke .


(Beifall bei der LINKEN)



Dr. Dietmar Bartsch (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812900200

Herr Präsident! Meine lieben Kolleginnen und Kolle-

gen! Im Garten des UN-Hauptquartiers steht eine Skulp-
tur . Sie alle kennen sie . Diese Skulptur – Schwerter zu
Pflugscharen – verkörpert den Irrsinn, die Hoffnungen,
die Gefahren und auch die Chancen eines ganzen Jahr-
hunderts .

Ich will daran erinnern, dass „Frieden“ vor 70 Jahren
das erste Wort war, als die Vereinten Nationen gegründet
worden sind, und ich will daran erinnern – der Bundesau-
ßenminister hat das zum Schluss gemacht; ich will das an
den Anfang stellen –, dass die Vereinten Nationen auf den
Trümmern eines Weltbrandes entstanden, der von deut-
schem Boden ausging . Das heute zu begehende Jubiläum
ist deshalb zuallererst ein Anlass des Gedenkens . Allein
der Zweite Weltkrieg forderte vermutlich über 75 Millio-
nen Tote, darunter 28 Millionen Bürgerinnen und Bürger
der Völker der Sowjetunion und 6 Millionen Polinnen
und Polen. Dem Vernichtungswahn deutscher Nazis fie-
len 6 Millionen jüdische Menschen, Zehntausende Sinti
und Roma, Homosexuelle und viele mehr zum Opfer .

Als Folge dieser Katastrophe wurde die UN gegrün-
det . Aus gutem oder schlechtem Grund zählte Deutsch-
land nicht zu den Gründungsmitgliedern der UN . Und
doch – darüber ist hier in den letzten Wochen häufig ge-
redet worden – wurde Deutschland nicht aus der inter-
nationalen Gemeinschaft ausgeschlossen . Als die beiden
deutschen Staaten 1973 in die Vereinten Nationen aufge-
nommen wurden, hat Walter Scheel für die Bundesrepu-
blik Deutschland versichert:

Sie werden uns immer dort finden, wo es um die in-
ternationale Zusammenarbeit geht, um die Bewah-
rung des Friedens und um die Rechte des Menschen .

Dem sollte Deutschland immer verpflichtet sein, war es
aber nicht .

Ja, die UN haben vieles für Frieden und Menschen-
rechte und gegen Hunger und Elend geleistet; aber auch
70 Jahre nach der Gründung der UN sind die Nationen
nicht vereint . Millionen Menschen haben auch nach 1945
in Kriegen ihr Leben oder ihre Heimat verloren, und je-
den Tag, jede Stunde werden es mehr . 1,2 Milliarden
Menschen leben in absoluter Armut, Hunderte Millionen
hungern, 60 Millionen sind auf der Flucht . Auf der ande-
ren Seite gibt es in dieser Welt einen asozialen Reichtum .
Staaten zerbrechen und verlieren jegliche Handlungsfä-
higkeit . Dem muss begegnet werden .

Der Bundesaußenminister hat an die Mitglieder appel-
liert, man könne vieles besser machen . Ja! Ein Mitglied
ist im Übrigen die Bundesrepublik Deutschland, und die
Bundesrepublik Deutschland wird der Charta der Verein-
ten Nationen nicht gerecht, wenn sie die Ursachen dieser
Entwicklung und dieser Ergebnisse, die ich eben genannt
habe, ignoriert oder sogar vertieft, anstatt sie zu bekämp-
fen .


(Beifall bei der LINKEN)


Bundesminister Dr. Frank-Walter Steinmeier






(A) (C)



(B) (D)


Das bedeutet zuallererst, dass wir keine Waffen und kei-
ne Soldaten mehr in alle Welt schicken . Dieser Auftrag
muss an unser Land gehen .


(Beifall bei der LINKEN)


Wir dürfen es auch keinen Tag länger zulassen, dass
sich der Norden zulasten des Südens bereichert . Es ist
doch unglaublich, einerseits die Rüstungsindustrie zu
stärken, Rüstungsexporte vorzunehmen und etwa Nah-
rungsmittel nach Afrika zu exportieren, wodurch man die
einheimische Landwirtschaft totkonkurriert, andererseits
aber über das Flüchtlingsproblem zu fabulieren . Das ist
unehrlich


(Beifall bei der LINKEN)


und auch ein Ergebnis der Politik der Länder des Wes-
tens – auch der der Vereinigten Staaten und der Deutsch-
lands .

Wir als Deutschland sollten uns an dieser Politik,
durch die Diktatoren zwar beseitigt werden, aber die kei-
ne Option für die Zeit danach kennt, nicht beteiligen . Wir
sehen doch, was nach Saddam Hussein im Irak und nach
Gaddafi in Libyen passiert ist. Mit Krieg und Gewalt
kann man zwar Diktatoren beseitigen, aber weder Chaos
noch Terror aus der Welt schaffen .


(Beifall bei der LINKEN)


Mit destabilisierten Staaten werden keine Vereinten Na-
tionen machbar sein .

Sie haben sehr umfangreich über Syrien und auch über
den Irak geredet . Dort spielt sich eine Tragödie ab . Da
wird ein brutaler Krieg geführt . Das wäre eigentlich die
Stunde der Vereinten Nationen, des Sicherheitsrates und
insbesondere auch der Vetomächte . Es ist inakzeptabel,
dass Russland dort in Syrien bombardiert, aber genau-
so inakzeptabel ist es, dass die Vereinigten Staaten und
Frankreich immer nach Bedarf bombardieren . Das kann
doch nicht wahr sein .


(Beifall bei der LINKEN)


Diese Bomben werden keinen Frieden schaffen . Es ist
ein totales Dilemma, wenn auf Syrien Bomben geworfen
werden und nach Saudi-Arabien Bomber geliefert wer-
den . Das ist doch inakzeptabel .


(Beifall bei der LINKEN)


Dass die UN dort etwas leisten können, haben wir bei
der Vernichtung der syrischen Chemiewaffen mit Betei-
ligung von Russland und anderen gesehen .


(Tom Koenigs [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie haben dagegengestimmt!)


– Nein, ich habe zugestimmt, Herr Koenigs . Das können
Sie nachlesen, wirklich . Das ist gesichert .


(Jürgen Hardt [CDU/CSU], an den Abg . Tom Koenigs [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN] gewandt: Das gehört zu den 10 Prozent!)


Ich unterstütze sehr, dass Deutschland humanistische
Projekte der UN demonstrativ stärken sollte . Ja, Sie ha-
ben hier einiges genannt . Aber ich will auf die Dimension
aufmerksam machen . Es ist doch nicht hinnehmbar, dass

die weltweiten Militärausgaben 1 500 Milliarden Euro
pro Jahr erreichen und dem Welternährungsprogramm im
Moment das Nötigste fehlt, um die Flüchtlinge zu versor-
gen . Das ist nicht hinnehmbar .


(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD)


Es ist im Übrigen eine Sünde gegenüber künftigen
Generationen, wenn für die Klimaforschung weltweit le-
diglich 3 Milliarden Dollar ausgegeben werden und ein
einziger großer Energiekonzern im selben Zeitraum den
zehnfachen Gewinn eingefahren hat . Das ist doch nicht
akzeptabel, meine Damen und Herren .


(Beifall bei der LINKEN)


Insofern wäre es gut, wenn Deutschland seine Beiträge
noch mehr erhöht . Wir haben dort einiges getan . Aber
das ist letztlich zu wenig . Die Mittel für das Welter-
nährungsprogramm, das Flüchtlingshilfswerk und das
UN-Entwicklungsprogramm sollten deutlich aufgestockt
werden .

Ich will es in diesem Haus wiederholen: Seit Jah-
ren reden wir über die Selbstverpflichtung, 0,7 Prozent
des Bruttoinlandsproduktes für Entwicklungszusam-
menarbeit bereitzustellen . Unser Anteil liegt aktuell bei
0,43 Prozent . Da muss jetzt gehandelt, und da müssen
jetzt Weichen gestellt werden, damit wir die Ursachen
real bekämpfen .


(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Schließlich sollte die deutsche Politik stets der Erfah-
rung Rechnung tragen, dass hinter geschlossenen Gren-
zen keine offenen Gesellschaften wachsen können, auch
nicht innerhalb einer Festung Europa, meine Damen und
Herren . Wer wüsste es nicht besser als wir Deutschen,
dass Mauern die Probleme der Welt nicht stoppen und
schon gar nicht lösen können!


(Beifall bei der LINKEN)


Es ist doch wirklich absurd, dass im Jahre 2015 ge-
nau dort Mauern hochgezogen werden, wo der Eiserne
Vorhang einst zuerst fiel. Und eine deutsche Regierungs-
partei hofiert den Architekten dieser Mauer. Das ist un-
glaublich .


(Beifall bei der LINKEN)


Ich will auch deutlich sagen, dass die Bundeskanzlerin
insoweit meinen Respekt hat, als sie sich dem Wettlauf
um Abschottung und Unfreundlichkeit verweigert . Das
ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit . Sie muss sich
gegen diejenigen wehren und denjenigen Einhalt gebie-
ten, die auf Drohungen, Erpressung und Boykott setzen .
Das ist doch die reale Situation in den Regierungspar-
teien .

Wir fordern die Bundesregierung auf, eine Initiative
für eine demokratische, soziale und friedenspolitische
Reform der UN zu starten . Dazu haben wir in unserem
Entschließungsantrag einiges dargelegt . Ja, mit einer Re-
form des UN-Sicherheitsrates, Herr Bundesaußenminis-
ter, sind wir einverstanden . Aber wir sollten auch dafür

Dr. Dietmar Bartsch






(A) (C)



(B) (D)


sein, dass Länder des Südens in den Sicherheitsrat aufge-
nommen werden und sie ein Vetorecht bekommen . Das
würde vielleicht einiges verändern .


(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Wir sollten den UN-Wirtschafts- und Sozialrat in ei-
nen Weltwirtschaftsrat umwandeln und ihn so aufwerten,
dass er Not und Elend wirklich wirksam bekämpfen und
so die anstehenden Aufgaben angehen kann . Vor allen
Dingen müssen wir die Vereinten Nationen real stärken
und demokratisieren statt elitäre Zusammenschlüsse wie
die G 7 unterstützen . Diese haben sich inzwischen so
weit diskreditiert, dass sie nur noch in bayerischen Wäl-
dern unter starker Bewachung tagen können .


(Claudia Roth DIE GRÜNEN]: Nichts gegen bayrische Wälder!)


Das ist doch die reale Situation .


(Beifall bei der LINKEN)


Ich habe am Anfang von dem Irrsinn gesprochen, den
die Skulptur Schwerter zu Pflugscharen verdeutlicht . Wie
anders soll man es nennen angesichts der Tatsache, dass
dieses von der Sowjetunion damals gestiftete Denkmal
zum Symbol der gesamtdeutschen Friedensbewegung
gegen sowjetische und amerikanische Raketen innerhalb
der DDR wurde und von der DDR-Führung verteufelt
worden ist?

Friedrich Schorlemmer ließ im September 1983 im
Lutherhof zu Wittenberg ein Schwert zu Pflugscharen
umschmieden . „Wir wollen Frieden mit den Mitteln des
Friedens“, war sein Wort . Das, glaube ich, ist ein gutes
Motto, auch für 70 Jahre Vereinte Nationen . – Ja, wir
wollen Frieden mit den Mitteln des Friedens .

Herzlichen Dank .


(Beifall bei der LINKEN)



Dr. Norbert Lammert (CDU):
Rede ID: ID1812900300

Jürgen Hardt ist der nächste Redner für die CDU/

CSU-Fraktion .


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)



Jürgen Hardt (CDU):
Rede ID: ID1812900400

Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich

habe die letzten 30 Minuten gut aufgepasst .


(Beifall des Abg . Tom Koenigs [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])


Ich habe vor allem die Kollegen der Linksfraktion beob-
achtet, als Herr Steinmeier seine Rede gehalten hat . Wir
wurden Zeuge der 10 Prozent Uneinigkeit bei der Lin-
ken, die gemäß der Erklärung der neuen Spitze besteht .
Herr Bartsch hat bei der einen oder anderen Passage de-
monstrativ geklatscht, und Frau Wagenknecht hat dann

immer spontan entschieden, ob sie mitmacht oder nicht .
Das fand ich bemerkenswert .


(Dr . Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Dann gucken Sie mal in die Union!)


Es ist ja gut, dass in der Außenpolitik nicht alles ideo-
logisch und dogmatisch gesehen wird, sondern dass wir
uns den wirklichen Problemen und den Menschen zu-
wenden .


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Eine Organisation, die sich dieser Aufgabe widmet, sind
die Vereinten Nationen .

Wir blicken auf die Gründung der Vereinten Nationen
vor 70 Jahren zurück . In der Präambel der am 24 . Ok-
tober 1945 in Kraft getretenen Charta wird als Ziel ge-
nannt, „künftige Geschlechter vor der Geißel des Krieges
zu bewahren“ . Das war unmittelbar nach Ende des Zwei-
ten Weltkriegs unter dem Eindruck der beiden großen
Kriege in der ersten Hälfte des 20 . Jahrhunderts, der alle
massiv prägte . Alle, die zu der Konferenz in San Francis-
co zusammengekommen waren, hatten das selbst erlebt .

Als drei Jahre später noch die Allgemeine Erklärung
der Menschenrechte verabschiedet wurde – das ist im
Grunde das Kondensat von 300 Jahren Aufklärung und
Menschheitsentwicklung von der amerikanischen Unab-
hängigkeitserklärung und Verfassung bis hin zur Fran-
zösischen Revolution –, war das ein epochaler Schritt .
Wenn wir 70 Jahre nach Gründung der Vereinten Nati-
onen versuchen, eine Bilanz zu ziehen, dann dürfen wir
auf jeden Fall anerkennen, dass es gelungen ist, ein ganz
entscheidendes Element der Diplomatie für die Mensch-
heit zu schaffen . Ich glaube, es hat keine Organisation
mehr für den Weltfrieden insgesamt getan als die Verein-
ten Nationen .

Aber wir müssen auch feststellen – das ist bitter und
betrüblich und sollte uns nicht ruhen lassen –: 70 Jahre
nach Gründung der Vereinten Nationen sind 60 Millio-
nen Menschen auf der Flucht . 800 Millionen Menschen
gehen hungrig zu Bett . 800 Millionen Jugendliche und
Erwachsene weltweit können nicht lesen und schreiben;
davon sind im Übrigen zwei Drittel Frauen, was zeigt,
dass die Benachteiligung von Frauen in der Welt leider
immer noch in den allermeisten Ländern dieser Erde All-
tag ist .

60 Millionen Kinder haben keine Möglichkeit, zur
Schule zu gehen . 700 Millionen Menschen haben keinen
Zugang zu sauberem Wasser, und 2,5 Milliarden Men-
schen erfahren keine angemessene Gesundheits- und Sa-
nitätsversorgung . Daraus ergibt sich die große Aufgabe,
die die Völkergemeinschaft – allen voran die Vereinten
Nationen – hat .

Fast immer sind die Ursachen für diese Missstände
keine Naturkatastrophen, sondern von Menschen her-
beigeführte Konflikte, die sich heute anders, als es die
Gründer der Vereinten Nationen sich vielleicht vorge-
stellt haben, ganz oft innerhalb von Staaten abspielen .
Es ist heute häufig sogar schwer zu identifizieren: Wer
ist verantwortlich? Wer hat Macht und Einfluss? Wer
ist Ansprechpartner, wenn es darum geht, von außen zu

Dr. Dietmar Bartsch






(A) (C)



(B) (D)


vermitteln und entsprechend einzugreifen? Wir sehen an
der Komplexität des Syrien-Konflikts, welches Drama
sich dort abspielt und dass wir als Vereinte Nationen ein
Stück weit ohnmächtig gegenüber der Situation sind . Die
UN-Resolution, die das Abwerfen von Bomben auf Zi-
vilisten verbietet und den Zugang zu humanitärer Hilfe
fordert, wird in Syrien nicht durchgesetzt, und sie wird
auch nicht dadurch durchgesetzt werden, dass die Veto-
nation Russland, die bei den Vereinten Nationen eine sol-
che Resolution mitgetragen hat, jetzt Assad unterstützt .
Das Dilemma ist also offensichtlich .

Deshalb müssen wir mit einer Reform der Vereinten
Nationen und mit unseren Bemühungen vorankommen,
unseren Beitrag zur Entwicklung der Welt im Rahmen
der Vereinten Nationen zu leisten. Ich finde es gut, dass
Deutschland Initiativen unterstützt – der Minister hat es
angesprochen –, die die fünf Vetomächte im Sicherheits-
rat davon überzeugen sollen, auf ihr Vetorecht zu verzich-
ten, wenn es ganz konkret um Menschenrechtsverletzun-
gen und darum geht, Machthaber vor Gericht zu bringen,
die Menschenrechtsverletzungen zu verantworten haben .
Es gibt ja einzelne Vetomächte, die auch für eine freiwil-
lige Selbstbeschränkung offen sind . Ich mache mir aber
keine Illusionen und glaube nicht, dass es gelingen wird,
das Vetorecht aus der Charta herauszustreichen; aber ich
glaube schon, dass auf diesem Wege ein erster Schritt hin
zu einer Öffnung möglich ist .

Ich bin auch der Meinung, dass wir in Deutschland gut
beraten sind, aktiv an einer Reform der Vereinten Nati-
onen und des Sicherheitsrats mitzuwirken . Dazu gehört
für mich auch, dass wir als Deutsche bereit sind, Verant-
wortung zu übernehmen und zu sagen: Jawohl, wir neh-
men ständig unsere Aufgaben wahr und erfüllen unsere
Verpflichtungen – nicht nur dann, wenn wir Mitglied im
Sicherheitsrat sind .

Ich finde, es ist ein relativ schnell abzustellender Miss-
stand der Vereinten Nationen – den möchte ich offen an-
sprechen –, dass alle wichtigen Hilfswerke offensichtlich
unterfinanziert sind, sodass sie im Falle, dass sie ganz
konkret und ganz besonders gefordert sind, ein Stück
weit von der Hand in den Mund leben müssen . Wir er-
leben es jetzt beim Flüchtlingshilfswerk und beim World
Food Programme, und wir haben es im letzten Jahr bei
der Gesundheitsversorgung im Zusammenhang mit Ebo-
la erlebt .

Ich würde mir erstens wünschen, dass wir zu einem
Mechanismus kommen, bei dem wirksame Maßnahmen
gegen die Staaten möglich sind, die ihren Verpflichtun-
gen, in diese Hilfswerke einzuzahlen, nicht nachkom-
men . Und ich würde mir zweitens wünschen, dass wir ei-
nen Mechanismus finden, der dazu führt, dass die Chefs
dieser Hilfswerke nicht erst nach Ausbruch einer Krise
wochenlang Geld sammeln müssen, sondern sofort kon-
kret mit ihrer Arbeit beginnen können . Ich glaube, dass
da eine entsprechende deutsche Initiative, die ja auch
eingeleitet wurde, einen wichtigen Beitrag leisten kann .


(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)


Es lohnt sich, auch im 21 . Jahrhundert auf die Ver-
einten Nationen zu setzen . Es lohnt sich, dass Deutsch-
land dem Prinzip folgt, dass wir uns dann international

engagieren, wenn es dafür eine völkerrechtliche Grund-
lage und eine entsprechende Unterstützung der Vereinten
Nationen gibt . Es lohnt sich auch, dass sich Deutschland
sowohl in die zivilen als auch in die robusten Mandate,
welche die Vereinten Nationen beschließen, mehr ein-
bringt . Ich würde mir wünschen, dass wir in diesem Haus
die große Einigkeit, die wir jeweils bei der Unterstützung
dieser Politik hatten, auch in den nächsten 70 Jahren Ver-
einte Nationen aufrechterhalten .

Herzlichen Dank .


(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)



Dr. Norbert Lammert (CDU):
Rede ID: ID1812900500

Tom Koenigs erhält nun das Wort für die Fraktion

Bündnis 90/Die Grünen .


Tom Koenigs (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812900600

Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Her-

ren! Aus den Trümmern des Zweiten Weltkrieges und aus
dem Grauen sind die Vereinten Nationen hervorgegan-
gen, zunächst mit der Charta, dann mit der Allgemeinen
Erklärung der Menschenrechte . Der Geist dieser beiden
Dokumente prägt noch heute die Vereinten Nationen . Er
prägt auch alle, die für die Vereinten Nationen arbeiten,
in den Organisationen der Vereinten Nationen, in den
Missionen, und zwar internationale wie nationale Mitar-
beiterinnen und Mitarbeiter .

Der Geist von Eleanor Roosevelt, der ersten Vorsit-
zenden der Menschenrechtskommission der Vereinten
Nationen, ist in der UN-Family präsent . All die, die da
einmal gearbeitet haben, haben gemerkt, dass das bis zu
den fernen Orten ausstrahlt, in denen die Vereinten Na-
tionen tätig sind, auch auf die Soldaten und natürlich die
Zivilisten, nationale und internationale .

Von den Prinzipien, die damals festgelegt wurden, auf
die sich die Staaten damals geeinigt haben, zehren wir
noch heute . Wer weiß, ob sich die jetzt 193 Regierun-
gen heute noch einmal auf einen derartig fundamentalen
Wertekodex einigen könnten . Glücklicherweise haben
wir diese Werte und teilen diese Werte .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD)


Die Vereinten Nationen stehen für den Anspruch, für
die Hoffnung, für die Utopie der Menschheit in Bezug
auf Frieden und Menschenrechte . Sie zeigen aber auch
in ihren Dokumenten und Berichten die Wirklichkeit .
Die Bemühung, diesen Anspruch mit der Wirklichkeit
zusammenzubringen bzw . die Wirklichkeit an diesem
Anspruch zu messen, zeichnet diese Weltorganisation
aus . Deshalb sind die Vereinten Nationen heute, wo die
Krisen überhandnehmen, wichtiger denn je .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


60 Millionen Flüchtlinge, die SyrienKrise, das Erstarken
des Terrorismus, die ungebremste Aufrüstung, Rüstungs-
exporte, Klimawandel und Ebola: Das sind Probleme, die
man nur gemeinsam lösen kann . Ohne starke Vereinte
Nationen werden wir diesen globalen Herausforderungen

Jürgen Hardt






(A) (C)



(B) (D)


nicht gerecht . Wir brauchen die Vereinten Nationen, und
die Vereinten Nationen brauchen uns . Der Außenminis-
ter hat richtigerweise gesagt, dass die Vereinten Nationen
nur so stark sind, wie wir sie machen .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD)


Man kann immer darüber meckern, dass die Vereinten
Nationen dieses oder jenes nicht hinbekommen und so
uneins sind . Aber tun wir wirklich alles, um sie einig zu
machen?

Ich finde, eine ganz markante Komponente ist, dass
sich alle wichtigen Dokumente, beispielsweise die Sum-
mit Documents, aber auch jedes Mandat auf die Allge-
meine Erklärung der Menschenrechte zurückbesinnen .
Ein starkes menschenrechtliches Mandat in allen Akti-
vitäten und Organisationen ist wichtig, und sich darauf
immer wieder zu beziehen, ist auch wichtig . Das ist in
Teilen bei den 17 Entwicklungs- und Nachhaltigkeitszie-
len, die in der Agenda 2030 verankert wurden, gelungen .
Die Vereinten Nationen haben die Legitimation für sol-
che Beschlüsse und auch die Möglichkeit, an der Umset-
zung mitzuarbeiten . Aber die Arbeit müssen die einzel-
nen Staaten machen .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Die Probleme der Vereinten Nationen sind ja nicht
neu . Schon Monate nach der Gründung begann der Kon-
sens der Siegermächte zu bröckeln, und bei der Suez-Kri-
se war der Sicherheitsrat blockiert . Aber es ist nicht so,
dass sich in einer solchen Situation nichts machen ließe .
Dag Hammarskjöld hat die Generalversammlung zu ei-
ner Sondersitzung zusammengerufen und hat es fertigge-
bracht, eine Mission auf den Weg zu bringen . Sage und
schreibe 48 Stunden nach dem Beschluss des Mandats
standen die ersten Friedenstruppen der ersten Friedens-
mission UNEF bereit . Das waren Zeiten!

Heute gelingt es selbst Jahre später noch nicht ein-
mal, Missionen wie in Darfur oder im Kongo auch nur
annähernd entsprechend der geplanten Kapazitäten
auszustatten . Die Entsendung verläuft schleppend . Das
Personal stammt immer aus denselben Ländern, zumeist
aus Südasien und Afrika . Die Ausstattung ist veraltet .
Obwohl alle Friedensmissionen zusammengenommen
mit insgesamt 100 000 Soldaten die größte aktive Armee
der Welt darstellen, machen die Aufwendungen dafür nur
ein halbes Prozent der weltweiten Militärausgaben aus .
Trotzdem gelingt es nicht, die notwendigen Truppen zu-
sammenzubringen .

Vor zwei Wochen hat Obama selbst – der Außenmi-
nister hat es erwähnt – zu einem Gipfel betreffend die
Friedensmissionen eingeladen, der Außenminister war
auch da . Ziel war es, auch neue Staaten dazu zu brin-
gen, Truppen zu entsenden und Missionen zu unterstüt-
zen . Deutschland hat ein paar Ausbilder zugesagt . Unser
Polizeikontingent, das bisher aus 19 Polizisten in allen
Missionen bestand, soll um 45 Polizisten erweitert wer-
den . Damit stellen wir gerade einmal ein halbes Prozent
der insgesamt 13 000 Polizisten . Damit liegt Deutschland

irgendwo hinter Guatemala . Da geht mehr, und da muss
auch mehr passieren .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


Wir wollen, dass Deutschland die Vereinten Nationen in
der Außen-, der Entwicklungs- und der Sicherheitspolitik
und auch als Plattform für die zentralen politischen Dis-
kussionen nutzt und stützt .

Nun kommt die Sicherheitsratsreform . Da heißt es,
Deutschland brauche einen Sitz . Gleichzeitig wird ge-
sagt, Europa brauche einen Sitz . Europa ist mit zwei
ständigen und zwei nicht ständigen Sitzen gut vertreten .
Wenn wir uns wenigstens mit Frankreich einigen wür-
den, hätten wir diesen Sitz . Aber der deutsche Wunsch
spaltet Europa . Die G-4-Initiative, Südamerika, Ostasien
und vor allem Afrika besser zu vertreten, hätte viel mehr
Kraft, wenn wir nicht pro domo reden würden .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie des Abg . Stefan Liebich [DIE LINKE])


Der Einsatz für Indien, Japan, Brasilien und Südafrika
wäre dann viel glaubwürdiger . Die Initiative hilft, die In-
itiative ist nötig . Vorschläge, die vorhanden sind, sollten
unterstützt werden, notfalls zusammen mit den kleineren
Staaten, den sogenannten Mittelmächten, die ideolo-
gisch nicht so fixiert sind, genauso wie das damals Dag
Hammarskjöld gemacht hat .

Leider setzen sich zurzeit die ständigen Mitglieder des
Sicherheitsrates nur da ein, wo es entweder ihren Zielen
dient oder es wenigstens ihren Zielen nicht zuwiderläuft .
Die Initiative von Frankreich, wenigstens in den Fällen
der groben Menschenrechtsverletzung, des Völkermords
und der Kriegsverbrechen auf das Veto zu verzichten, ist
erwähnt worden . Und da muss man dann alle versam-
meln, um Legitimität zu erzielen, selbst wenn man die
Blockierer im Einzelfall vielleicht nicht sofort erreicht .
Auch das zahlt sich aus .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


Der Generalsekretär hat dieses Dilemma aufgegriffen
und einen guten Bericht zur Zukunft der Friedensmissio-
nen verfasst . Dessen Umsetzung sollte sich Deutschland
nach Kräften widmen . Die wichtige Botschaft: Die Frie-
densbemühungen der Vereinten Nationen müssen politi-
scher werden . Mehr Prävention, weniger Reaktion, mehr
Mediation und weniger Zwang . Denn darum geht es
letztlich: Der politische Prozess, der den Konflikt been-
det oder sein Ausbrechen verhindert, die Verhandlungen,
die auf Versöhnung setzen und die die Menschenrechte
an die erste Stelle setzen – das ist eine menschenrechts-
geleitete internationale Politik, so wie wir sie wollen .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie der Abg . Dr . Ute Finckh-Krämer [SPD])


Hochpolitisch, schlagkräftig und unbequem – so hat
Dag Hammarskjöld die Vereinten Nationen gesehen und
gestaltet . So müssen sie auch bleiben . Dazu brauchen die

Tom Koenigs






(A) (C)



(B) (D)


Vereinten Nationen unsere, Ihre, unser aller Unterstüt-
zung .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei der CDU/CSU und der SPD sowie des Abg . Stefan Liebich [DIE LINKE])



Dr. Norbert Lammert (CDU):
Rede ID: ID1812900700

Rolf Mützenich ist der nächste Redner für die

SPD-Fraktion .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU)



Dr. Rolf Mützenich (SPD):
Rede ID: ID1812900800

Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und

Kollegen! Es ist gut, dass wir heute an die Gründung
der Vereinten Nationen vor 70 Jahren erinnern, aber es
ist auch wichtig, dass wir an die Wahrheit erinnern . Am
Anfang – also bei dieser Gründung – war Deutschland
nicht dabei . Kollege Bartsch hat daran erinnert . Erst eine
mutige Politik, insbesondere damals in der Bundesrepub-
lik Deutschland, hat es ermöglicht, dass Deutschland am
Ende ein vollwertiges Mitglied in den Vereinten Natio-
nen geworden ist .

Es waren damals die Entspannungspolitik, ein um-
kämpfter Grundlagenvertrag und die Ostverträge, die
diesen Weg erst möglich gemacht haben . Deswegen sa-
gen wir Sozialdemokraten mit großem Stolz: Wir waren
daran beteiligt gewesen, und es ist gut, dass wir heute
ein vollwertiges Mitglied in den Vereinten Nationen
sind . Wir sind dankbar dafür . Insbesondere möchte ich
daran erinnern – vor einigen Wochen ist Egon Bahr ge-
storben –, dass mit diesem Mut und dieser Vision etwas
möglich wurde, woran wir uns mit Dankbarkeit heute er-
innern können .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN)


Manche Teile der Welt liegen in Trümmern . Die Lage
ist zum Verzweifeln, wenn wir sie an der Charta der Ver-
einten Nationen messen . Diese Charta ist Handlungs-
schnur für die internationale Politik und Handlungs-
schnur auch für die deutsche Außenpolitik . Deswegen ist
es fahrlässig, unhistorisch und eigentlich auch wohlfeil –
das ist zu Recht gesagt worden –, wenn viele an der UNO
zweifeln; denn die das tun, sind die Mitgliedstaaten .

Ich würde gerne zwei Sätze von Willy Brandt zitieren,
die er 1973, als die Bundesrepublik Deutschland voll-
wertiges Mitglied in den Vereinten Nationen geworden
ist, gesagt hat:

Manche Kritik an den Vereinten Nationen klingt
bitter, zynisch, ist fast von jubilierendem Pessimis-
mus – so, als hoffe man heimlich, dass die Schwä-
chen der Organisation Idee und Ziel widerlegten .
Doch Rückschläge auf dem Weg zu einem Ideal be-
weisen nicht notwendig, dass jenes Ideal falsch war,
sondern oft nur, dass der Weg besser sein könnte .

Umso mehr freue ich mich, dass die Bundesregie-
rung und der Außenminister die Vereinten Nationen in
den Mittelpunkt der Außenpolitik gestellt haben . Ich bin

auch dankbar, dass die Koalitionsfraktionen heute einen
gemeinsamen Antrag über das vorlegen, was wir besser
machen können und was wir uns in den nächsten Jahren
vorgenommen haben .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Es gehört zur Wahrheit mit dazu: Die Charta ist eine
Richtschnur, aber sie ist auch widersprüchlich . Wie sollte
es anders sein? Wenn man auf dem Weg zu einer großen
internationalen Politik ist, so steht auf der einen Seite die
Souveränität, aber auf der anderen Seite steht auch – aus
wohlverstandenem Eigeninteresse – die Abtretung von
Rechten, um insbesondere an der Lösung gemeinsamer
Probleme mitzuarbeiten .

Es gilt also das Prinzip der Nichteinmischung in die
inneren Angelegenheiten . Aber wir sehen Staatszerfall
in immer mehr Staaten auf der Welt, während an ande-
rer Stelle die territoriale Integrität aufrechterhalten wird .
Das Prinzip der Nichteinmischung korrespondiert mehr
und mehr mit der Frage der menschlichen Sicherheit . Ich
bin froh, dass auch das Ziel menschlicher Sicherheit heu-
te zu einer wertegeleiteten Außenpolitik in diesem Be-
reich gehört .

Dennoch sage ich: Wir dürfen die Vereinten Nationen
nicht überfordern, und wir müssen insbesondere aner-
kennen, welche Leistungen sie erbracht haben . – Der
Außenminister hat zu Recht daran erinnert: Es gibt viele
deutsche Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in den Verein-
ten Nationen . Es gibt insbesondere viele Mitarbeiterin-
nen und Mitarbeiter aus aller Welt, die im Dienste der
Vereinten Nationen verletzt wurden oder sogar ums Le-
ben gekommen sind . Das gehört zur bitteren Wahrheit .
Umso dankbarer bin ich, dass wir in Deutschland zum
Beispiel mit der Bundeszentrale für politische Bildung,
aber auch mit der Deutschen Gesellschaft für die Ver-
einten Nationen zwei wichtige Institutionen haben, die
jungen Menschen auch die Idee der Vereinten Nationen
nahebringen . Wir sollten sie auch in diesem Punkt unter-
stützen und immer wieder ermutigen .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN)


Meine Damen und Herren, wenn ich über Widersprü-
che rede, die natürlich auch in der internationalen Politik
vorhanden sind, so gilt es, auch einem Vorwurf zu be-
gegnen, der besagt: Es ist falsch, dass man die Vereinten
Nationen immer wieder an der Staatsfixiertheit misst.
Ich finde das dennoch richtig: Die Vereinten Nationen
sind ein Staatenbund . Wir wissen aufgrund der histori-
schen Entwicklung in Europa: Es braucht funktionieren-
de Staaten, um Frieden im Inneren, aber auch Frieden
im Äußeren zu erreichen . Auch deswegen treten wir für
funktionierende Staatlichkeit ein . Das Gewaltmonopol
des Staates ist nicht alles . Es muss eingebunden sein
in Rechtsstaatlichkeit und demokratische Legitimation;
aber das gehört genauso zur Konstituierung der Vereinten
Nationen wie soziale Gerechtigkeit, die Fähigkeit zum
Kompromiss und, wie der Bundesaußenminister gesagt
hat, gutes Regieren . Das ist hart erstritten worden in
Deutschland und in Europa . Wenn wir über die Verein-

Tom Koenigs






(A) (C)



(B) (D)


ten Nationen reden, ist es immer wieder wichtig, darüber
nachzudenken .

Ein ganz wichtiges Prinzip hat die Charta der Verein-
ten Nationen aufgegriffen: Politik muss regional abgefe-
dert werden . – Deswegen sind wir so dankbar, dass wir
eine europäische Idee unter dem Dach der Vereinten Na-
tionen umsetzen können; denn dass von Europa Frieden
ausgeht, hat in den letzten Jahrzehnten anderen Ländern
manches erspart . Genau das, Friedenserhalt, ist die Idee,
um die wir letztlich tagtäglich kämpfen .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Meine Damen und Herren, es ist das Privileg eines
Abgeordneten, diplomatisch nicht so zurückhaltend sein
zu müssen wie der Außenminister . Lassen Sie mich des-
wegen ganz offen sagen: Ich habe es bedauert, dass we-
der der russische Präsident noch der amerikanische Präsi-
dent in der Generalversammlung der Vereinten Nationen
de Misturas Arbeit gewürdigt haben und daran auch nicht
angeknüpft haben; denn ein solches Anknüpfen wäre ein
Hoffnungszeichen für Frieden oder zumindest für die
Abwesenheit von Krieg in Syrien gewesen . Insofern bin
ich sehr dankbar, dass der Generalsekretär der Vereinten
Nationen de Mistura beauftragt und ermutigt hat – ich
bekräftige das auch von dieser Stelle aus –, weiterzuar-
beiten . Wir Deutschen, wir deutschen Parlamentarier un-
terstützen ihn weiterhin bei dieser sehr wertvollen Arbeit .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU, der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Tom Koenigs [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Die Kanzlerin war auch nicht da!)


Meine Damen und Herren, ich würde gerne Folgendes
betonen – es gehört nun einmal zu den Schwerpunkten der
Politik von Sozialdemokratinnen und Sozialdemokraten,
zu versuchen, dies auf Ebene der Vereinten Nationen zu
verankern –: Abrüstung ist ein Pfeiler dieser Politik . Der
Kollege Koenigs hat die Linke eben durchaus zu Recht
daran erinnert, dass sie die Vernichtung der Chemiewaf-
fen hier eben nicht mit unterstützt hat, sondern dass sie
leider dagegengestimmt hat . Aber diese Vernichtung war
ein Auftrag der Vereinten Nationen, genauso wie es ein
Auftrag der Vereinten Nationen gewesen ist, über das
Mandat über Verhandlungen mit dem Iran zu entschei-
den . Das Ganze war vonseiten der Vereinten Nationen
abgefedert . Wir waren froh, dass wir, Deutschland, uns
an verantwortlicher Stelle sowohl bezüglich der Vernich-
tung der Chemiewaffen als auch bezüglich der Verhand-
lungen mit dem Iran beteiligen konnten .


(Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU)



Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812900900

Kollege Mützenich, gestatten Sie eine Frage oder Be-

merkung der Kollegin Hänsel?


Dr. Rolf Mützenich (SPD):
Rede ID: ID1812901000

Wenn ich sie dazu mit meinem Hinweis auf das Ab-

stimmungsverhalten der Linken in dieser Abrüstungsfra-
ge ermutigt habe, dann ja .


Heike Hänsel (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812901100

Danke schön, Frau Präsidentin . – Lieber Kollege

Mützenich, Abrüstung ist tatsächlich ein ganz wichtiges
Thema . Unsere Fraktion hat damals darüber diskutiert,
als es um die Vernichtung der Chemiewaffen ging . Wir
haben es auch sehr begrüßt, dass sie hier in Deutschland
stattfindet. Wir hielten aber die Beteiligung der deut-
schen Marine daran nicht für notwendig . Darüber kann
man diskutieren . Wir haben uns so entschieden .

Aber wir stehen ja vor ganz anderen Herausforderun-
gen . Das betrifft auch die atomare Abrüstung . Im Mo-
ment werden atomare Sprengköpfe, die in Deutschland
gelagert sind, modernisiert . Das heißt, auf europäischem
Boden werden neue taktische Atomwaffen stationiert .
Es gibt seitens der USA auch die Überlegung, taktische
Atomwaffen in Osteuropa zu stationieren .

Meine Frage ist: Wie sieht die Bundesregierung ange-
sichts der großen Herausforderungen der Abrüstung die
jetzige Modernisierung von taktischen US-Atomwaffen
in Deutschland? Sehen Sie dadurch nicht die Gefahr ei-
ner neuen atomaren Aufrüstungsspirale?


Dr. Rolf Mützenich (SPD):
Rede ID: ID1812901200

Ich freue mich, dass die Linke an der Seite der So-

zialdemokraten und insbesondere an der Seite des Au-
ßenministers ist . Er hat vor wenigen Monaten in Wien
verkündet, dass die Organisation für Sicherheit und Zu-
sammenarbeit in Europa unter dem deutschen Vorsitz
auch das Thema der konventionellen Abrüstung, die
sozusagen ein Spiegelbild dessen ist, was Sie eben be-
schrieben haben, diskutiert .


(Stefan Liebich [DIE LINKE]: Es passiert aber das Gegenteil!)


Ich würde mich unheimlich freuen, wenn Sie den Außen-
minister im kommenden Jahr bei dieser Frage unterstüt-
zen würden .


(Zuruf des Abg . Stefan Liebich [DIE LINKE])


Wenn ich noch auf Ihre Frage antworten darf – Sie
haben mich ja gefragt;


(Sabine Weiss Bundesregierung gefragt!)


es reicht ja nicht, nur eine Antwort zu geben, es gibt auch
eine zweite Antwort –: Ich bedauere, dass Sie sich erneut
einen schlanken Fuß gemacht haben bei einem Auftrag,
den Deutschland vonseiten der gesamten Vereinten Nati-
onen bekommen hat, nämlich chemische Restsubstanzen
dessen, was damals auf dem Mittelmeer auch unter Be-
gleitschutz vernichtet worden ist, hier endgültig zu ver-
nichten .


(Stefan Liebich [DIE LINKE]: Zu den Atomwaffen sagen Sie jetzt gar nichts!)


Dr. Rolf Mützenich






(A) (C)



(B) (D)


Da haben Sie sich erneut nicht – deswegen ist es ja so
wohlfeil, wenn Sie über die Vereinten Nationen spre-
chen – an einem internationalen Mandat beteiligt .

Damit haben wir etwas ganz Konkretes für die Ver-
einten Nationen getan, nämlich zur Abrüstung in Syrien
beigetragen . Das wäre auch eine Chance für die Linke
gewesen, in dieser Legislaturperiode zu beweisen, dass
sie es ernst meint bei Fragen, die die Vereinten Nationen
an sie stellt .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN – Zuruf der Abg . Heike Hänsel [DIE LINKE])


Ich möchte den Außenminister nicht nur ermutigen,
das Abrüstungsthema im Bereich der Organisation für Si-
cherheit und Zusammenarbeit in Europa noch stärker zu
bearbeiten, ich würde ihn auch gerne bei dem ermutigen,
was der Koalitionsvertrag der drei Parteien bzw . beiden
Fraktionen zu der völkerrechtlichen Ächtung vollauto-
matisierter Waffensysteme sagt . Auch das ist eine ganz
wichtige Herausforderung . In den letzten Monaten sind
gerade von Deutschland aus Anstrengungen unternom-
men worden . Das war genauso ein konkreter Beitrag zu
Abrüstung und Rüstungskontrolle . Der gesamte Bundes-
tag sollte das unterstützen .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und der LINKEN)


Ich würde gerne noch an einen Punkt erinnern, der
bisher keine große Rolle gespielt hat, der jedoch genauso
für das Habenkonto der Vereinten Nationen zählt: Das
Völkerrecht ist mehr und mehr Leitschnur der internati-
onalen Politik geworden . Die internationalen Gerichts-
höfe schlichten entweder durch Vermittlung oder durch
Rechtsgutachten Streitfälle und entwickeln das Völker-
recht fort . Das Römische Statut des Internationalen Straf-
gerichtshofs ist ein phänomenaler Fortschritt im Bereich
der Vereinten Nationen .

Meine Damen und Herren, die Vereinten Nationen
sind nicht alles, schon gar keine Weltregierung . Für eine
aus den Fugen geratene Weltordnung sind sie gleichwohl
ein Mittel zur Konfliktbearbeitung. Daran können wir
mit Stolz und Entschlossenheit mitarbeiten .

Vielen Dank .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie der Abg . Marieluise Beck NIS 90/DIE GRÜNEN])



Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812901300

Das Wort hat der Kollege Dr . Andreas Nick für die

CDU/CSU-Fraktion .


(Beifall bei der CDU/CSU)



Dr. Andreas Nick (CDU):
Rede ID: ID1812901400

Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

70 Jahre Vereinte Nationen sind Anlass zu Rückblick und
Ausblick, zu einer kritischen Bestandsaufnahme des Er-
reichten, aber auch der Zukunftsaufgaben der Vereinten

Nationen und der Anforderungen, die sich daraus erge-
ben .

Die Gründung der Vereinten Nationen gehört zwei-
felsohne zu den großen Errungenschaften der Mensch-
heitsgeschichte . Sie stehen nach dem Scheitern des Völ-
kerbundes für einen Neuanfang im Bemühen um Frieden
und ein besseres Zusammenleben auf unserem Planeten .

Mit der Charta der Vereinten Nationen und der All-
gemeinen Erklärung der Menschenrechte von 1948 ent-
stand ein gemeinsames Wertefundament, auf das sich
alle Menschen weltweit berufen können . Wie keine an-
dere Organisation weltweit nehmen sich die Vereinten
Nationen der Sicherung des Friedens, des Schutzes der
Menschenrechte und humanitärer Aufgaben an, etwa in
Flüchtlingslagern oder bei Hungersnöten . Als globales
System kollektiver Sicherheit und als institutionalisiertes
Forum für internationalen Austausch sind die Vereinten
Nationen unverzichtbar . Die Glaubwürdigkeit der VN als
Institution hat aber gelitten, weil durch die Blockadehal-
tung einzelner Mitglieder im Weltsicherheitsrat Entschei-
dungen zunehmend unmöglich werden .

Aber auch wenn sie nicht immer alle Erwartungen er-
füllen konnten: Die Rolle und die Legitimation der Ver-
einten Nationen bei der Durchführung von Friedensmis-
sionen sind unbestritten . Friedensmissionen sind längst
nicht mehr auf militärische Mittel beschränkt . In den
heutigen multidimensionalen Missionen kommt die ge-
samte Bandbreite militärischer, polizeilicher und ziviler
Instrumente zum Tragen .

Zur Erfüllung dieser Aufgaben benötigen die Ver-
einten Nationen eine angemessene Ausstattung, finan-
ziell und personell . Deutschland ist zwar viertgrößter
Beitragszahler für den Peacekeeping-Haushalt, bislang
aber mit lediglich 159 Soldaten – das sind weniger als
0,2 Prozent aller in UN-Friedensmissionen eingesetzten
Soldaten – und 20 Polizeikräften in internationalen Mis-
sionen vertreten .

Meine Damen und Herren, wenn wir die Vereinten Na-
tionen stärken wollen, dann müssen wir uns der Verant-
wortung stellen, auch einen angemessenen personellen
Beitrag zu internationalen Friedensmissionen zu leisten .


(Beifall bei der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD)


Dabei geht es vor allem um Schlüsselfähigkeiten in an-
spruchsvollen technischen Bereichen, bei der Logistik
oder im Sanitätswesen, und um Aufklärungs- oder Füh-
rungsfähigkeiten .

Auch im Bereich der polizeilichen Einsatzkräfte ge-
nießt Deutschland einen hervorragenden Ruf . Hier müs-
sen wir ebenfalls mehr Einsatz zeigen . Das erfordert
Verbesserungen auch in der Zusammenarbeit von Bund
und Ländern, weil zum Teil die Länder die Kräfte stellen
müssen .


(Beifall des Abg . Tom Koenigs [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])


Die größten Herausforderungen bei Konfliktverhü-
tung und -eindämmung liegen allerdings bei Bürgerkrie-

Dr. Rolf Mützenich






(A) (C)



(B) (D)


gen und innerstaatlichen Konflikten – so wie in Syrien
oder, historisch, in Ruanda . Als Reaktion auf das Versa-
gen der internationalen Gemeinschaft beim Völkermord
in Ruanda 1994 wurde das Konzept der Responsibility to
Protect, der Schutzverantwortung, entwickelt, für dessen
Weiterentwicklung und Stärkung wir uns einsetzen .

Die internationale Gemeinschaft ist gefordert, wenn
ein Staat nicht willens oder fähig ist, seine Bevölkerung
vor schwersten Menschenrechtsverletzungen zu schüt-
zen, oder wenn er gar Krieg gegen seine eigene Bevöl-
kerung führt . Wir unterstützen daher nachdrücklich die
französische Initiative, nach der die ständigen Mitglieder
des Weltsicherheitsrats bei Fragen der Schutzverantwor-
tung grundsätzlich auf ihr Veto verzichten .


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der Abg . Dr . Ute Finckh-Krämer [SPD])


Die Vereinten Nationen definieren aber auch Zu-
kunftsaufgaben . Mit der Agenda 2030, die für einen Pa-
radigmenwechsel steht, wird darauf hingearbeitet, die
beiden großen Ziele der Armutsreduzierung und der öko-
logischen Tragfähigkeit unseres Planeten miteinander in
Einklang zu bringen . Daher kann es auch kein einfaches
Weiter-so im Sinne traditioneller Konzepte der Entwick-
lungspolitik geben, sondern wir brauchen und haben da-
mit eine international vereinbarte universelle Agenda, die
sich erstmals an alle Ländergruppen weltweit richtet und
konkrete Anforderungen stellt – im Sinne einer globalen
Partnerschaft .

Die entwickelten Länder müssen sich einbringen,
etwa bei der Entkopplung des Energieverbrauchs von
der CO2-Emission durch moderne Technologien und ent-
sprechende Konzepte . Deutschland kann hier im Bereich
des Klimaschutzes bei der Klimakonferenz Ende des Jah-
res in Paris wiederum eine Vorreiterrolle einnehmen . Die
Schwellen- und Entwicklungsländer müssen vor allem
durch gute Regierungsführung, Bekämpfung von Kor-
ruption und Schaffung attraktiver wirtschaftlicher Rah-
menbedingungen ihrerseits zentrale Voraussetzungen für
Wohlstand und Entwicklung schaffen .

Der Präsident des Deutschen Bundestages, Professor
Lammert, hat bei der Konferenz der Parlamentspräsi-
denten in New York vor einigen Wochen ausdrücklich
bemängelt, dass die Entwicklung demokratischer Ver-
hältnisse leider nicht zu den vereinbarten 17 nachhalti-
gen Entwicklungszielen gehört – eine Kritik, der wir uns,
glaube ich, anschließen sollten . Demokratie ist kein Lu-
xus für wenige, sondern eine elementare Voraussetzung
für Wohlstand und Entwicklung weltweit .


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)


In einer globalisierten Welt brauchen wir künftig eine
funktionierende Global Governance, und zwar mehr
denn je. Bei allen Defiziten, die ich angesprochen habe,
gilt aber: Die Vereinten Nationen bieten da die beste
Hoffnung . Aber wir müssen ihre Effektivität und Legiti-
mation stärken, wenn wir das erreichen wollen . Die Ver-
einten Nationen – das ist schon gesagt worden – müssen
die Realität der Welt von heute abbilden, und das wird

nicht gelingen, solange ihr institutioneller Aufbau vor-
rangig die Machtverhältnisse des Jahres 1945 widerspie-
gelt . Es soll sich dabei niemand täuschen: Wenn das nicht
gelingt, dann droht auf Dauer ein weiterer Verlust der
Relevanz der Vereinten Nationen . Für globale Probleme
werden dann neue Formate gesucht werden, oder diese
Probleme bleiben im schlimmsten Fall weiter ungelöst .
Deshalb ist die Reform des UN-Sicherheitsrates weiter-
hin eine der dringlichsten Aufgaben .

Wir unterstützen den Vorschlag der G 4, also von Ja-
pan, Indien, Brasilien und Deutschland . Es ist vorhin ge-
sagt worden, wir sollten darauf verzichten . Ich glaube,
es ist allgemein anerkannt – das wurde auch bei den Ge-
sprächen deutlich, die wir vor kurzem mit der Delegation
des Unterausschusses in New York geführt haben –, dass
wir Deutsche nicht vorrangig eigene Ziele verfolgen,
sondern für mehr regionale Ausgewogenheit, für breitere
Legitimation werben . Wenn es denn gewünscht ist, dann
ist Deutschland auch bereit, mehr Verantwortung auf al-
len Ebenen in diesem Prozess zu übernehmen . Deshalb
bewerben wir uns für das Jahr 2019 erneut um einen
nichtständigen Sitz im Sicherheitsrat und sind langfristig
auch bereit, einen ständigen Sitz zu übernehmen .

Wir wollen auch die personelle Vertretung deutscher
Mitarbeiter in der UN und deren Organisationen verstär-
ken . Ich füge hinzu: Wir unterstützen auch ausdrücklich
die Bewerbung des Bundesrechnungshofs um einen Platz
im UN Board of Auditors – eine wichtige Maßnahme,
um uns dort auch international stärker zu engagieren . Der
Haushaltsausschuss hat dafür ja auch entsprechende Un-
terstützung zugesichert .

Meine Damen und Herren, für Frieden, Sicherheit und
menschlichen Fortschritt werden die Vereinten Nationen
auch in den kommenden 70 Jahren ein unentbehrlicher
Partner bleiben . Eine bessere Welt können wir nur ge-
meinsam mit den Vereinten Nationen schaffen .

Vielen Dank .


(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)



Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812901500

Das Wort hat die Kollegin Edelgard Bulmahn für die

SPD-Fraktion .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)



Dr. h.c. Edelgard Bulmahn (SPD):
Rede ID: ID1812901600

Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Herren und

Damen! Vor 70 Jahren wurde nach zwei furchtbaren und
schrecklichen Weltkriegen mit der Gründung der VN
eine neue Epoche internationaler Beziehungen eingelei-
tet . Für uns, die Menschen in der westlichen Welt, waren
70 Jahre Vereinte Nationen 70 Jahre des Friedens . Aus
Feinden sind gute Nachbarn geworden . Zudem erfreuen
wir uns einer noch nie vorher erlebten persönlichen Frei-
heit und auch Sicherheit .

Wenn man allerdings die Vorstellung hegte, dass die
VN eine Weltdemokratie schaffen würden, in der überall
und zu jeder Zeit demokratische Grundsätze und Prinzi-

Dr. Andreas Nick






(A) (C)



(B) (D)


pien herrschen würden, dass eine Welt ohne Gewalt und
Konflikte entstehe, dann muss man konstatieren: Nein,
das ist nicht gelungen . Global gesehen ist mit der Grün-
dung der UN der Aufbau einer internationalen Ordnung
gelungen . Die UN haben zwar nicht grundsätzlich den
Ausbruch von Kriegen verhindert, aber sie haben maß-
geblich zur Eindämmung von Konflikten und zur Befrie-
dung von Regionen beigetragen . Damit haben sie für das
Leben der Menschen einen wichtigen Beitrag geleistet .
Die UN bilden ein Forum, auf dem Staaten miteinander
reden, miteinander verhandeln – oft mühsam, oft lang-
wierig –, auf dem sie sich Regeln für das Miteinander
und das Zusammen geben, statt aufeinander zu schießen;
Regeln, die für unser Zusammenleben eine hohe Bedeu-
tung haben, wie zum Beispiel das Verbot des Exportes
von Massenvernichtungswaffen oder das Konzept der
Schutzverantwortung – R2P, Responsibility to Protect –
oder auch das Konzept zur Bekämpfung und zum Verbot
von Kleinwaffen .

Heute muss jeder Diktator, jeder Milizionär, der Men-
schenrechte mit Füßen tritt, der sich zu Völkermord und
Kriegsverbrechen hinreißen lässt, damit rechnen, von der
Völkergemeinschaft zur Verantwortung gezogen zu wer-
den .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Allerdings, liebe Kolleginnen und Kollegen, ist der Fort-
schritt keine Einbahnstraße . Wir erleben gerade jetzt die
Rückkehr der Barbarei mit Massenhinrichtungen, mit der
Versklavung von Frauen und Mädchen, mit der Verfol-
gung von ethnischen und religiösen Minderheiten . Ganze
Staaten befinden sich in Auflösung. Millionen Menschen
sind auf der Flucht . Sie suchen Rettung, sie suchen Si-
cherheit, sie suchen ein besseres Leben .

Ich bin davon überzeugt, dass wir eine Epochenwende
erleben, die uns viel abverlangen wird und die wir nur
gemeinsam in internationaler Kooperation auch bewäl-
tigen können .


(Beifall bei der SPD)


Deutschland wird dabei mehr Verantwortung über-
nehmen müssen . Aber Verantwortung zu übernehmen,
bedeutet nicht automatisch, sich vor allem militärisch
einzubringen . Militärische Mittel – das gilt heute umso
mehr – sind nur die Ultima Ratio, um Terror zu been-
den, um Bürgerkrieg zu beenden und Verhandlungen zu
ermöglichen . Militäreinsätze alleine bringen keine Sta-
bilität .


(Beifall bei Abgeordneten der SPD sowie der Abg . Sabine Weiss Deshalb sollten wir alles daransetzen, liebe Kolleginnen und Kollegen, die verschiedenen friedenssichernden und -fördernden Instrumente der Vereinten Nationen zu stärken, die Maßnahmen für zivile Krisenprävention und Krisenbewältigung besser miteinander zu verknüpfen und dabei im Übrigen auch die Schlüsselrolle von Frauen für Friedenskonsolidierung stärker zu berücksichtigen . Die Vereinten Nationen werden aber nur dann stärker, sie werden nur dann wirkungsmächtiger werden, wenn die Mitgliedstaaten sie stärken: finanziell, personell und in ihrer Ausstattung . Das gilt besonders für die hochentwickelten Länder . In Krisensituationen entscheidet die schnelle und ausreichende Bereitstellung von hochspezialisierter Ausrüstung und Personal oft über Krieg und Frieden. Deshalb muss Deutschland seine finanzielle, personelle und ausstattungsmäßige Beteiligung an den VN-Missionen deutlich und spürbar erhöhen . (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


(Beifall bei Abgeordneten der SPD)


Wir unterstützen ausdrücklich die Entscheidung der
Bundesregierung, mehr Spezialisten in die Polizeimissi-
onen in Mali, Südsudan, Haiti und Somalia zur Ausbil-
dung, aber auch zur Korruptionsbekämpfung zu entsen-
den; denn ohne qualifizierte Polizei ist Rechtsstaatlichkeit
nicht zu gewährleisten, und ohne Rechtsstaatlichkeit gibt
es keinen Frieden . Aber – auch das sage ich an die Adres-
se der Regierung – wir werden noch mehr leisten müs-
sen, und zwar sowohl bei Polizeimissionen wie auch bei
zivilen Kriseneinsätzen generell .

Der VN-Generalsekretär hat vor wenigen Wochen auf
einige gravierende Probleme der VN-Missionen hinge-
wiesen . Sie lassen sich wie folgt zusammenfassen: zu
schlecht ausgestattet, zu spät gestartet, zu wenig zielge-
richtet, zu kurzfristig angelegt und zu wenig koordiniert .
Er fordert, dass Konfliktprävention und Mediation Vor-
rang haben sollen vor allen anderen Bemühungen, dass
Missionsziele passgenauer konzipiert werden müssen
und dass Konfliktbearbeitung und -lösung ein anhalten-
des, hohes und umfassendes politisches Engagement er-
fordern . Diese Bemühungen, liebe Kolleginnen und Kol-
legen, diese Veränderungen müssen wir mit aller Kraft
von unserer Seite unterstützen .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU)


Unsere Erfahrungen aus den vergangenen Jahrzehn-
ten zeigen sehr deutlich: Konfliktparteien werden nicht
plötzlich zu Freunden, nur weil sie einen Vertrag unter-
schrieben haben . Mehr Verantwortung zu übernehmen,
heißt deshalb heute, Hilfe und Unterstützung zu geben
bei der Entwicklung von Rechtsstaatlichkeit, von Good
Governance, politischer und regionaler Machtteilung,
zum Schutz von Menschenrechten, bei der Bekämpfung
von Korruption, bei der Schaffung von Verteilungsge-
rechtigkeit – durch Geld, besonders aber durch Experten
und Helfer .

Der Aufbau eines Sicherheitssektors, der sich nicht
einzelnen Machthabern verpflichtet fühlt, sondern der
Verfassung verpflichtet fühlt, sowie die Stärkung der Zi-
vilgesellschaft sind ebenso Bedingungen für Frieden und
Sicherheit wie Gesundheitsversorgung, Zugang zu guten
Bildungsmöglichkeiten und Hilfe für die wirtschaftliche
Entwicklung . Mehr Verantwortung zu übernehmen, heißt,
den Herausforderungen des Klimawandels durch eigenes
Handeln Rechnung zu tragen und illegale Finanzströme
zu unterbinden . Mehr Verantwortung zu übernehmen,
heißt, die Entwicklung stabiler Gesellschaften zu för-
dern . Das haben die UN im Übrigen bei ihrer Gründung
schon sehr präzise und sehr deutlich als ihren Auftrag be-

Vizepräsidentin Edelgard Bulmahn






(A) (C)



(B) (D)


schrieben, Hilfe bei der Schlichtung von Konflikten zu
leisten und Versöhnungsprozesse zu moderieren .

Willy Brandt hat das bereits vor über 50 Jahren sehr
zutreffend formuliert: Es genügt nicht, friedfertige Ab-
sichten zu verkünden, wir müssen uns aktiv um die Or-
ganisation des Friedens bemühen . – Wir müssen für Frie-
den arbeiten, liebe Genossinnen und Genossen .


(Heiterkeit und Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


– Liebe Kolleginnen und Kollegen . – Das ist Aufgabe
und das Anliegen von uns allen, und das ist das Anliegen
der Vereinten Nationen .Das alles, liebe Kolleginnen und
Kollegen, macht ziviles Krisenmanagement, zivile Kri-
senprävention und Friedensförderung der UN aus, und
nur so kann sich eine Kultur der friedlichen Konfliktbe-
wältigung entwickeln .

Es ist eben nicht die eine militärische Intervention,
es ist auch nicht die eine Entscheidung, nicht die eine
Initiative, die Frieden bringt . Friedensförderung und zi-
vile Krisenprävention sind mühsame, langwierige, kom-
plexe Prozesse . Und deshalb sind sie medienuntauglich
und werden in ihrer politischen Bedeutung noch immer
völlig unterschätzt . Insofern erfordern sie auch eine neue
politische Kultur – nicht das in der Politik übliche Res-
sortdenken, sondern umfassendes strategisches Handeln
ist erforderlich .


(Dr . Franz Josef Jung [CDU/CSU]: Vernetzte Sicherheit!)


Meine sehr geehrten Damen und Herren, nach 70 Jah-
ren haben die Ziele der UN-Charta nichts an Aktualität
verloren . Erfolg werden wir nur haben, wenn wir ge-
meinsam, nicht zuletzt im Rahmen der UN, nach Lö-
sungen suchen, die Vereinten Nationen stärken und die
Aufgabe mutig und couragiert annehmen .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812901700

Kollegin Bulmahn, ich störe ungern, aber Sie müssen

zum Ende kommen .


Dr. h.c. Edelgard Bulmahn (SPD):
Rede ID: ID1812901800

Ich schließe mit Willy Brandt:

In einer Welt, in der … jeder auf jeden angewiesen
ist …, darf Friedenspolitik nicht vor der eigenen
Haustür haltmachen .

Vielen Dank .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)



Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812901900

Der Kollege Florian Hahn hat für die CDU/CSU-Frak-

tion das Wort .


(Beifall bei der CDU/CSU)



Florian Hahn (CSU):
Rede ID: ID1812902000

Liebe Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kolle-

gen! Liebe Genossin Bulmahn!


(Heiterkeit und Beifall bei Abgeordneten der SPD)


Trotz aller Kritik, die insbesondere mit Blick auf die
Strukturen der Weltorganisation – es ist in den vielen De-
battenbeiträgen schon deutlich geworden – und vor allem
auch ihre finanzielle Ausstattung geäußert wird, bleiben
die Vereinten Nationen unersetzbar, und das auch nach
70 Jahren . Die UN allein verfügt über eine besondere Le-
gitimität bei der Lösung globaler Fragen . Epidemien wie
Ebola, Themen wie Cyberkriminalität oder die Flücht-
lingsströme zeigen, dass die Herausforderungen des
21 . Jahrhunderts nicht an Landesgrenzen haltmachen .
Die Vereinten Nationen sind als universelles Forum der
Völker gerade in den heutigen unruhigen Zeiten unent-
behrlich .

Meine Damen und Herren, der Auftrag der UN hat
sich zudem längst erweitert . Sicherheit wird heute nicht
mehr nur rein militärisch definiert. Der „Weltzukunfts-
vertrag“ – wie Bundesminister Müller die 2030-Agenda
für nachhaltige Entwicklung richtungsweisend benann-
te – wird die Architektur der internationalen Entwick-
lungspolitik grundlegend verändern . Im Dezember wird
voraussichtlich ein weltweit bindendes Klimaabkom-
men verabschiedet . Das sind die Entscheidungen über
wegweisende Menschheitsfragen, und so handelt mit
Sicherheit kein lahmer Riese, der angeblich keine Durch-
schlagskraft hat .

Viele Kritiker halten dagegen: Heute werden so viele
Flüchtlinge weltweit gezählt wie seit 1945 nicht mehr .
In Syrien, im Irak oder Jemen sind in den verschiedenen
Konfliktparteien Regime und Terrororganisationen am
Werk, bei denen die UN machtlos erscheint . Noch dazu
zeigt sich das Gremium durch Vetos und Blockaden in
vielen Bereichen oft handlungsunfähig . Aber wir dürfen
nicht vergessen: Die Vereinten Nationen agieren meist
als eine Art Last Resort, wenn alle anderen Wege bereits
vergeblich gegangen wurden .

Ich schaue mit verhaltener Hoffnung nach Libyen .
Hier ließ die UN trotz schwierigster Bedingungen den
Gesprächsfaden nicht abreißen . Die Ausgangsposition
des UN-Sondergesandten Bernardino León war alles an-
dere als erfolgversprechend . Trotzdem konnte man sich
auf Kandidaten für eine Regierung der nationalen Einheit
einigen . Ein Erfolg hätte, wenn er denn realisiert würde –
das hoffen wir –, weitreichende Auswirkungen auch auf
Europa .


(Beifall der Abg . Dr . Franz Josef Jung [CDU/ CSU] und Tom Koenigs [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])


Der Westen Libyens war seit Sommer 2014 eine der
offenen Flanken Europas, und die fragile Struktur dort
bot islamischen Gotteskriegern einen warmen Nistplatz .
Es ist der Erfolg der UN, dass wir ab dem 20 . Oktober
hoffentlich einen handlungsfähigen Ansprechpartner in
Libyen haben werden . Das hieße für uns auch: der Be-
ginn von Gesprächen über die Flüchtlingskrise .

Vizepräsidentin Edelgard Bulmahn






(A) (C)



(B) (D)


Wir haben in der vergangenen Sitzungswoche über die
Phase 2 des Mandats EUNAVFOR MED entschieden .
Zu Recht haben kritische Stimmen angemerkt, dass der
Einsatz gegen Schlepper auf dem Mittelmeer nicht weit
genug geht . Mit einer Einigung mit Libyen bestünde die
Möglichkeit, die Mission von internationalen Gewässern
auf die libysche Küste auszuweiten und die Schlepper,
die aus dem Schicksal der Flüchtlinge ein Geschäft ma-
chen, noch effektiver zu bekämpfen .

Libyen zeigt, dass der Weg der Vereinten Nationen,
der Weg hartnäckiger Gespräche, erfolgreich sein kann .
Selbst im Fall Syrien wurden trotz Vetos Resolutionen
verabschiedet wie zur erfolgreichen Chemiewaffenzer-
störung oder zur Einigung über grenzüberschreitende
Hilfsmaßnahmen .

Richtig ist – das zeigt der Alleingang Putins im Syri-
en-Konflikt sehr drastisch –, dass ein Sicherheitsrat, der
die Welt von 1945 abbildet, die Probleme des 21 . Jahr-
hunderts nicht optimal lösen kann . Bundeskanzlerin
Merkels gemeinsame Initiative mit den anderen großen
Beitragszahlern Brasilien, Japan und Indien, den Sicher-
heitsrat zu reformieren, ist nur folgerichtig . Die Struktur
und die Arbeitsweise sollten die wirklichen Kräftever-
hältnisse widerspiegeln, sowohl mit Blick auf regionale
als auch finanzielle Komponenten.

Lassen Sie mich auf einen weiteren Aufgabenaspekt
der Vereinten Nationen zu sprechen kommen . Die UN
und ihre Friedensmissionen adressieren ja nicht nur die
Lösungen von Konflikten und ihren Folgen, sie sollen
auch eine wiederkehrende Gewaltspirale verhindern . Ein
elementarer erster Schritt ist hierbei die Stärkung der fra-
gilen Ordnung in Postkonfliktszenarien. Ich begrüße da-
her die in der vergangenen Woche im Kabinett beschlos-
sene Ausweitung unseres polizeilichen Engagements in
UN-Missionen sehr . Deutschlands Exportschlager ist
sicherlich unser Rechtsstaatssystem . Hierzu gehört auch
das Vertrauen in unsere Polizisten . Deutsche Polizeibe-
rater stehen für die Verlässlichkeit eines Rechtssystems
und genießen daher weltweit einen hervorragenden Ruf .
Mein persönlicher Dank gilt ihrem Engagement .

Insbesondere unser Einsatz in Mali ist ein gutes Bei-
spiel für ein umfassendes deutsches Engagement . 20 Be-
amtinnen und Beamte werden künftig im Rahmen der
UN-Mission MINUSMA malische Polizisten beraten und
ausbilden . Die Polizeiausbildung soll Mali helfen, mehr
Eigenverantwortung im Sicherheitsbereich übernehmen
zu können . Gleichzeitig ist Deutschland mit 195 Solda-
tinnen und Soldaten an der europäischen Ausbildungs-
mission EUTM Mali beteiligt und unterstützt mit fünf
Zivilisten die GSVP-Mission EUCAP Sahel Mali . Die-
ses Engagement ist gerade in Mali wichtig, weil wir in
Mali Stabilität brauchen . Das ist essenziell, nicht nur
für die Menschen dort, sondern auch für uns, damit die
Menschen die Perspektive haben, in ihrem Land bleiben
zu können . Denn aus und durch Mali drohen uns aktuell
ähnliche Flüchtlingsbewegungen, wie wir sie im Mo-
ment über den Balkan erleben . Wir erfüllen mit unserem
Einsatz in europäischen Missionen bereits ähnliche man-
datierte Aufgaben . Das sollten wir nicht vergessen, wenn
wir darüber diskutieren, ob wir mit genügend deutschem
Engagement und Stärke an UN-Missionen beteiligt sind .

Unsere Entscheidung, das polizeiliche Engagement
im Südsudan von 10 auf 20 Beamte zu verdoppeln, illus-
triert: Es geht tatsächlich mehr . Das ist eine neue Qualität
des Einsatzes, das zeigt einen weiteren Aspekt deutschen
Engagements . Deutschland sendet ein Spezialistenteam,
das sich langfristig und ausschließlich mit dem Thema
„sexuelle und geschlechtsspezifische Gewalt im Südsu-
dan“ befasst. Dieser spezifische Fokus zeigt, dass wir,
wenn wir uns den Wurzeln von Konflikten nähern wol-
len, Experten benötigen, und zwar nicht nur der Polizei,
sondern aus unterschiedlichsten Berufsgruppen .

Sehr geehrte Damen und Herren, bei all den Seiten-
hieben, die die Vereinten Nationen oft erleiden müssen,
dürfen wir nicht vergessen, dass Erfolge und Stärken der
UN oft weniger medienwirksam sind als ihre spektaku-
lären Misserfolge . Daher möchte ich zum Schluss das
70-jährige Jubiläum der Vereinten Nationen zum Anlass
nehmen, den Blick auf die Leistungen des UN-Sonderge-
sandten Léon zu richten . Für uns in Deutschland – gerade
vor dem Hintergrund der Flüchtlingsströme – kann sein
Verhandlungsergebnis, wenn es hält, ein entscheidender
Schritt sein .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812902100

Kollege Hahn, Sie müssen zum Schluss kommen .


Florian Hahn (CSU):
Rede ID: ID1812902200

Abschließend möchte ich mich dem Kollegen Jürgen

Hardt anschließen: Wir müssen die finanzielle Ausstat-
tung der Hilfswerke der UN gemeinsam stabilisieren .
Die Vereinten Nationen sind nur so stark, wie wir, die
Nationen, sie machen .

Herzlichen Dank .


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)



Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812902300

Das Wort hat der Kollege Jürgen Klimke für die CDU/

CSU-Fraktion .


(Beifall bei der CDU/CSU)



Jürgen Klimke (CDU):
Rede ID: ID1812902400

Danke sehr, Frau Präsidentin . – Liebe Kolleginnen

und Kollegen! Meine Damen und Herren! Lassen Sie
mich mit einem Zitat des UN-Generalsekretärs Ban
Ki-moon beginnen:

Das 70-Jahr-Jubiläum der Vereinten Nationen bie-
tet die Möglichkeit zum Reflektieren – zurückzu-
schauen auf die Geschichte der UNO und Bilanz zu
ziehen über die bleibenden Errungenschaften . Es ist
auch eine Möglichkeit, zu sehen, wo die UNO – und
die internationale Gemeinschaft als Ganzes – ihre
Bemühungen verdoppeln muss, um den jetzigen
und zukünftigen Herausforderungen über die drei
Säulen ihrer Tätigkeit entgegenzutreten: Frieden
und Sicherheit, Entwicklung und Menschenrechte .

Bevor ich auf die Defizite der Vereinten Nationen im
Bereich der Sicherheitspolitik eingehe, die aus meiner

Florian Hahn






(A) (C)



(B) (D)


Sicht vorhanden sind, die aber auch schon mehrfach an-
gesprochen worden sind, möchte ich den Wandel beto-
nen, den diese Institution in den vergangenen 70 Jahren
vollzogen hat . Längst stehen auch Themen der Entwick-
lungszusammenarbeit, der Globalisierung und der Kli-
maerwärmung, jüngst auch die Flüchtlingskrise auf der
Agenda der Vereinten Nationen . Zum Beispiel im Be-
reich der Entwicklung waren die Millenniumsentwick-
lungsziele lange Zeit Vorgabe und Handlungsrahmen .
Pünktlich zum Jubiläum haben wir nun die Post-Agen-
da in New York unterzeichnet . Mit den neuen Entwick-
lungszielen wollen wir nicht nur Armut und Krankheiten
bekämpfen; wir wollen auch die Globalisierung ökolo-
gisch und sozial nachhaltig gestalten . Um es mit Ban
Ki-moons Worten zu sagen: Auch da müssen wir unsere
Anstrengungen verdoppeln .

Wenn wir von den Defiziten und von der Dysfunktio-
nalität der Vereinten Nationen reden, so meinen wir fast
immer die Säulen Frieden und Sicherheit . Tatsächlich ist
es in den 70 Jahren des Bestehens der Vereinten Nati-
onen nicht gelungen, gewaltsame Konflikte zu vermei-
den oder wenigstens ihre Anzahl deutlich zu reduzieren;
im besten Fall kam es zur Mediation . Woran liegt das?
Die Vereinten Nationen wurden gegründet, um den gro-
ßen Krieg zwischen den Blöcken zu verhindern; das ist
mehrfach gesagt worden . Sie spiegeln in ihrer Struktur
nach wie vor die Situation, die Welt von 1945 wider . Das
gilt insbesondere für den Sicherheitsrat . Wir fordern eine
Strukturreform, damit sich in der Struktur die globale
Verteilung besser abbilden kann . Auch das Vetorecht der
ständigen Mitglieder behindert die Aktivitäten der Ver-
einten Nationen .

Wir sollten auch darüber nachdenken – das ist mei-
ne persönliche Meinung; sie wird aber nicht nur von mir
propagiert –, ob nicht eine Parlamentarische Versamm-
lung bei den Vereinten Nationen sinnvoll wäre, um die
demokratische Legitimation der Vereinten Nationen zu
stärken . Wir haben so etwas in der OSZE, in Europa .
Da spielt die Parlamentarische Versammlung eine ganz
wichtige Rolle; sie erfüllt eine wichtige Funktion . Aus
meiner Sicht ist das durchaus ein gutes Beispiel .

Konflikte sind heute nur noch selten zwischenstaat-
lich, vielmehr häufig von hybrider Kriegsführung, von
Freischärlern, von Separatisten oder auch von Terro-
rismus geprägt. Wir alle wissen, dass solche Konflik-
te schwerer zu beheben sind . Es reicht eben nicht aus,
Blauhelmsoldaten in ein Krisengebiet zu schicken, ohne
weitere nationale Kontrollmechanismen zu implementie-
ren . Zudem müssen die Missionen über immer mehr Fä-
higkeiten verfügen . Zum Beispiel müssen die angespro-
chenen Polizeiaufgaben oder die Mediationsaufgaben
übernommen werden .

Die Vereinten Nationen reagieren auf diese Heraus-
forderungen . So werden immer wieder und immer öfter
regionale Organisationen und Akteure einbezogen . Eine
gute Kooperation besteht beispielsweise mit der Afrika-
nischen Union. Die finanziellen Mittel für diese zusätz-
lichen und anspruchsvollen Aufgaben sind jedoch relativ
gering oder stehen fast gar nicht zur Verfügung .

Aus diesem Grunde fordern wir mit unserem Antrag
die Bundesregierung auf, die Arbeit der Vereinten Nati-
onen durch eine vermehrte Entsendung deutscher Frie-
denstruppen zu stärken . Zwar ist die Bundesrepublik der
viertgrößte Beitragszahler des Haushaltes der Vereinten
Nationen für Friedensmissionen, dennoch stehen wir nur
auf Platz 59 der 126 friedenstruppen- und polizeistellen-
den Staaten . Gerade die Polizeikompetenzen – das ist
von Kollegin Bulmahn und vom Kollegen Tom Koenigs
angesprochen worden – sind immer stärker gefragt . Es ist
das falsche Signal, dass wir als Bundesrepublik Deutsch-
land im Grunde nur eine Handvoll Soldaten schicken .


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN)


Verändern kann man nur, wenn man etwas versteht
und kennt . Deshalb sollte die Bundesregierung – auch
das ist eine Forderung unseres Antrages – die Arbeit
der Vereinten Nationen in Deutschland unterstützen und
bekannter machen, also das Marketing verbessern . Hier
leistet die Deutsche Gesellschaft für die Vereinten Nati-
onen viel Gutes . Das sollte aus unserer Sicht stärker un-
terstützt werden . „Tu etwas Gutes, und rede darüber“ und
nicht „Tu etwas Gutes, und halte die Schnauze“ – das ist
das Motto .


(Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD)


Ich halte es zudem für wichtig, durch Projekte und Si-
mulationen wie Model United Nations die Jugend stärker
zu mobilisieren und das Thema Vereinte Nationen auch
mit den jungen Leuten stärker zu verbinden, sie zu sen-
sibilisieren . In unserem Antrag greifen wir diese Idee
ebenfalls auf . Unsere Kinder leben in einer Welt, die wir
für sie gestaltet haben . Sie sollten sich stärker einbringen
und die Zukunft so gestalten, wie sie sie sich wünschen,
damit sie auch dahinterstehen .

Die Bundeskanzlerin hat in ihrer Rede vor den Ver-
einten Nationen gesagt: Nichts muss so bleiben, wie es
ist . Veränderung ist möglich, auch im Guten . Jede große
Veränderung fängt im Kopf an . Das Ziel, die weltweite
Armut abzuschaffen, hat man früher auch als Träumerei
abgetan . Nun ist man ein gutes Stück weiter . Wir sehen,
dass wir es schaffen können . – Dies muss aus unserer
Sicht auch für die Vereinten Nationen gelten: Sehen, was
möglich ist, und daran arbeiten, es zu erreichen .

Herzlichen Dank .


(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)



Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812902500

Ich schließe die Aussprache . – Wir kommen zu den

Abstimmungen über die Entschließungsanträge .

Zuerst stimmen wir über den Entschließungsantrag
der Fraktionen der CDU/CSU und SPD auf Drucksa-
che 18/6331 ab . Wer stimmt für diesen Entschließungs-
antrag? – Wer stimmt dagegen? – Wer enthält sich? – Der
Entschließungsantrag ist mit den Stimmen der Koaliti-

Jürgen Klimke






(A) (C)



(B) (D)


onsfraktionen gegen die Stimmen der Fraktion Die Linke
und bei Enthaltung einiger Abgeordneter der Fraktion
Bündnis 90/Die Grünen angenommen .

Wir kommen zur Abstimmung über den Entschlie-
ßungsantrag der Fraktion Die Linke auf Drucksa-
che 18/6332 . Wer stimmt dafür? – Wer stimmt dage-
gen? – Wer enthält sich? – Der Entschließungsantrag
ist mit den Stimmen der Koalitionsfraktionen und der
Fraktion Bündnis 90/Die Grünen gegen die Fraktion Die
Linke abgelehnt .

Abstimmung über den Entschließungsantrag der Frak-
tion Bündnis 90/Die Grünen auf Drucksache 18/6333 .
Wer stimmt dafür? – Wer stimmt dagegen? – Wer enthält
sich? – Der Entschließungsantrag ist mit den Stimmen
der Koalitionsfraktionen und der Fraktion Die Linke ge-
gen die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen abgelehnt .

Ich rufe den Tagesordnungspunkt 2 auf:

Befragung der Bundesregierung
Die Bundesregierung hat als Thema der heutigen Ka-

binettssitzung mitgeteilt: Entwurf eines Dritten Ge-
setzes zur Änderung des Aufstiegsfortbildungsförde-
rungsgesetzes.

Ich bitte, die offensichtlich notwendigen Umgruppie-
rungen in den Fraktionen zügig vorzunehmen .

Das Wort für den einleitenden fünfminütigen Bericht
hat die Bundesministerin für Bildung und Forschung,
Frau Dr . Johanna Wanka .

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen und
Herren! Wir haben heute früh im Kabinett die Änderung
eines Gesetzes beschlossen . Es heißt „Aufstiegsfortbil-
dungsförderungsgesetz“ . Der Begriff klingt irre .


(Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Es ist aber eine wirklich gute Nachricht für all diejeni-
gen, die Meisterin oder Meister, Fachwirt oder Fachwir-
tin, Techniker oder Erzieherin werden wollen . Wir haben
uns in der Großen Koalition in dieser Legislaturperiode
ganz eindeutig dazu bekannt, dass wir die berufliche Bil-
dung stärken wollen. Zu dieser Stärkung der beruflichen
Bildung gehört die Veränderung des sogenannten Meis-
ter-BAföGs; das ist die Kurzbezeichnung dieses Geset-
zes, die man sich auch gut einprägen kann .

Wenn man sich fragt, wie viele Personen dieses Ge-
setz betrifft, dann muss man deutlich sagen, dass das
Meister-BAföG im letzten Jahr von über 170 000 Men-
schen in Anspruch genommen wurde . Das heißt, es ist
die größte, bedeutendste und erfolgreichste Fördermaß-
nahme, die wir im Bereich der beruflichen Weiterbildung
haben . Sie erreicht sehr viele Menschen . Deswegen sind
die Veränderungen dort sehr wichtig und für viele Men-
schen interessant .

Wenn man es kurz charakterisiert, sind in diesem Ge-
setzentwurf drei Dinge zu finden: Erstens wird der Kreis
derer, die diese Regelungen in Anspruch nehmen kön-
nen, ausgeweitet . Zum Zweiten werden die Leistungen

in vielfältiger Form und deutlich verbessert . Zum Dritten
gibt es auch strukturelle Elemente, die den Veränderun-
gen in der Berufs- und in der akademischen Welt ent-
sprechen .

Ganz kurz zu den Verbesserungen: Es gibt in vielfäl-
tiger Form höhere Leistungen, was die Zuschussanteile,
aber auch was die Fördersätze anbetrifft . Zum Beispiel
kann das Meisterstück mehr als bisher gefördert werden .
Bei den Beiträgen für Maßnahmen, die man zum Beispiel
für einen Meisterlehrgang entrichten muss, gibt es mehr
Unterstützung . Hinzu kommen vielfältige Maßnahmen,
die auf die spezielle Situation solcher Menschen zuge-
schnitten sind, die bereits im beruflichen Leben stehen
und Familie haben; in diesem Gesetz finden sich also
viele Maßnahmen zur Verbesserung der Familienfreund-
lichkeit . Außerdem wird der Bonus, der einem zusteht,
wenn man die Meisterprüfung erfolgreich besteht, auf
30 Prozent erhöht . Dieser Anteil wird dann von dem Dar-
lehen für die Maßnahmekosten, das aufgenommen wur-
de, erlassen .

Die Erweiterung des Kreises der Anspruchsberechtig-
ten geschieht durch die Erhöhung des Vermögensfreibe-
trages auf über 40 000 Euro .

Auch die strukturellen Veränderungen sind ganz wich-
tig . Uns geht es darum, die duale Ausbildung zu stärken .
Ein Problem, das wir jetzt mit vielen Maßnahmen an-
gehen, war in Deutschland immer die Durchlässigkeit,
dass man also von der beruflichen in die akademische
Ausbildung und umgekehrt wechseln kann . Jetzt wurde
realisiert, dass zum Beispiel Studienabbrecher oder an-
dere, die keinen Ausbildungsabschluss haben, trotzdem
die Möglichkeit bekommen, eine Aufstiegsfortbildung
gefördert zu absolvieren, wenn sie die entsprechenden
Voraussetzungen für die Prüfung mitbringen . Andersher-
um sollen auch Bachelorabsolventen die Möglichkeit ha-
ben, einen Meister zu machen . Wenn man sich vor Augen
führt, dass in den nächsten zehn Jahren 200 000 Hand-
werksbetriebe einen neuen Chef oder eine neue Chefin
brauchen, dann ist das natürlich eine ganz interessante
Klientel . Deswegen ist dieser Schritt genauso wichtig
wie die vielfältigen Maßnahmen, um Bürokratie abzu-
bauen .

Dass wir das heute beschlossen haben, ist ein gutes
Signal, vor allen Dingen an die jungen Menschen, um zu
demonstrieren: Das ist ein Bereich, der attraktiv ist und
vielfältige Chancen bietet . Hemmschwellen für Fortbil-
dungsinteressierte werden gesenkt, Sorgen und Ängste
werden abgebaut, die Gleichwertigkeit zwischen akade-
mischer und dualer Ausbildung wird betont – das ist ein
wichtiges Instrument, um den Führungs- und Fachkräf-
tenachwuchs für die Wirtschaft zu sichern –, und nicht
zuletzt wird die Vereinbarkeit von Familie und Beruf und
Aufstiegsfortbildung, die auch mir persönlich besonders
wichtig ist, verbessert . Ich denke, auch wenn es komisch
heißt, ist es ein sehr wichtiges Gesetz .


(Heiterkeit und Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)


Vizepräsidentin Petra Pau






(A) (C)



(B) (D)



Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812902600

Vielen Dank, Frau Ministerin . – Ich bitte, zunächst

Fragen zu dem Themenbereich zu stellen, über den so-
eben berichtet wurde .

Dazu hat der Kollege Dr . Stefan Kaufmann das Wort .


Dr. Stefan Kaufmann (CDU):
Rede ID: ID1812902700

Herzlichen Dank, Frau Ministerin, für die Darstel-

lung . – Wir reden ja zurzeit sehr viel über das Thema
Fachkräftesicherung; auch Sie haben es in Ihrem kurzen
Beitrag angesprochen . Welche konkreten Impulse für die
Fachkräftegewinnung versprechen Sie sich denn von die-
sem dritten Änderungsgesetz, und wie wollen Sie diese
umsetzen?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Zum einen geht es um Wertschätzung; das hatte ich
eben angesprochen . Es wird ganz klar signalisiert, wel-
che Bedeutung handwerkliche oder andere berufliche
Ausbildungen in der Bundesrepublik Deutschland haben .

Im Moment drängen ganz viele junge Menschen in
die Hochschulen . Hintergrund ist, dass die Kinder – und
die Eltern unterstützen dies – natürlich immer gerne
die höchsten Abschlüsse erreichen möchten . Durch die
Stärkung der Möglichkeit, Meister zu werden, wird si-
gnalisiert, dass es sich auch lohnt, mit einer beruflichen
Ausbildung zu beginnen . Im Anschluss daran hat man
die Möglichkeit, Meister zu werden oder, wie das bisher
realisiert wurde, eine akademische Ausbildung zu durch-
laufen .

Das heißt, es geht bei dieser jetzt finanziell entspre-
chend unterstützten und gesicherten Fortbildung um
Wertschätzung, um Flexibilität und um Attraktivität . Das
sind ganz wichtige Punkte, um Mut zu machen, um die
Ängste und Sorgen, ob man eine Ausbildung zum Meis-
ter finanzieren kann, ein Stück weit abzubauen und um
noch mehr als bisher dazu zu motivieren, Meister oder
Meisterin oder auch Erzieher oder Erzieherin zu werden .

Uns fehlen junge Leute, die eine berufliche Ausbil-
dung durchlaufen, und wir müssen immer bedenken, dass
wir die Meister brauchen, weil sie die Berechtigung ha-
ben, auszubilden . Dies ist sozusagen der Weg, über den
es ermöglicht wird, dass Personen mit entsprechenden
Erfahrungen – zum Beispiel auch aus der Wirtschaft –
beruflich ausbilden.


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812902800

Die nächste Frage stellt die Kollegin Brigitte Pothmer .


Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812902900

Frau Ministerin, mich hat bei dieser Novelle etwas

irritiert, dass Sie das Meister-BAföG, was die akademi-
sche Seite betrifft, nur für Studienabbrecherinnen und
-abbrecher und für Menschen öffnen, die einen Bachelor-
abschluss haben . Warum öffnen Sie das Meister-BAföG
eigentlich nicht generell, also auch für alle, die ein Studi-
um gemacht und es auch voll abgeschlossen haben?

Daneben irritiert mich, dass Sie nur von 16 500 zusätz-
lichen Förderfällen ausgehen . Das ist ja nicht unbedingt
ein Hinweis darauf, dass Sie glauben, dass diese Novelle
in Bezug auf das Meister-BAföG zu einem richtig großen
Schub führen wird .

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Zu Ihrer zweiten Frage: Seit es das Meister-BAföG
per Gesetz gibt, wurden 1,7 Millionen Menschen damit
erreicht . Ich habe von 171 000 Menschen im Jahre 2014
gesprochen, und 2015 erreichen wir mit diesem Gesetz
vielleicht 170 000, 180 000 oder sogar über 200 000 . Das
sind wirklich beachtliche Größenordnungen . Wir können
aber natürlich nur schätzen und wissen nicht, wie viele
das wirklich in Anspruch nehmen werden . Das können
wir hinterher spitz abrechnen . Die Erfahrungen nach ein,
zwei oder drei Jahren werden dann eine etwas verlässli-
chere Grundlage sein .

Das Gesetz soll eine Aufstiegsfortbildung anregen
und unterstützen . Ein promovierter Architekt oder je-
mand, der einen vergleichbaren Abschluss hat, muss
nicht unbedingt die Möglichkeit haben, einen finanziell
unterstützten Meisterlehrgang zu realisieren . Ich glau-
be, es ist gerade eine Stärke, dass sich die unterschiedli-
chen Instrumente, also das Studierenden-BAföG und das
Meister-BAföG, sehr zielgerichtet an die unterschiedli-
chen Zielgruppen wenden . Deswegen ist es aus meiner
Sicht sowohl ordnungspolitisch als auch praktisch nicht
notwendig – das wird mit diesem Gesetzentwurf nicht
intendiert –, dass zum Beispiel provomierte Ingenieure
die Möglichkeit erhalten, den Meister zu erwerben .

Dieser Gesetzentwurf ist zum Beispiel für diejenigen
gedacht, die nach dem Abitur eine Lehre gemacht, da-
nach aber gar nicht praktisch gearbeitet haben, sondern in
die Hochschule gegangen sind . Ich denke zum Beispiel
an einen Tischler oder Schreiner, der nach seiner Aus-
bildung Design studiert hat und sich im Anschluss daran
entscheidet, einen Betrieb zu übernehmen . Das konnte er
bisher nur schwer – ihm fehlte ja die berufspraktische
Qualifikation –, jetzt kann er diese gefördert erwerben.
Ich glaube, das ist ganz handfest .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812903000

Bevor wir fortfahren, gestatten Sie mir den Hinweis,

dass wir uns auf eine Frage- und eine jeweilige Antwort-
zeit verständigt haben . Zur Unterstützung gibt es hier ein
optisches Signal. Sobald das rote Signal aufleuchtet, ist
die Frage- bzw . die Antwortzeit in jedem Fall überschrit-
ten .

Die nächste Frage stellt der Kollege Martin Rabanus .


Martin Rabanus (SPD):
Rede ID: ID1812903100

Vielen Dank . – Frau Ministerin, vielen Dank für den

Bericht . Wir freuen uns, dass das Kabinett den Gesetz-
entwurf jetzt auf den Weg gebracht hat . Vor der Som-
merpause haben wir in der Koalition sehr intensiv dar-
über gesprochen, und mit diesem Gesetzentwurf sehen
wir nun sozusagen ein Stück weit die Umsetzung dessen,
was wir damals besprochen haben .






(A) (C)



(B) (D)


Wir in der Koalition haben über die Sommerpause an
einigen Stellen markiert, wo wir gerne zusätzliche Leis-
tungsverbesserungen umsetzen wollen . Da steht eine
erneute Erhöhung des Maßnahmebeitrags ebenso wie
die des Belohnerlasses oder des Unterhaltszuschusses in
Rede. Dass das am Ende eine finanzielle Frage ist, ist uns
allen klar . Spricht denn für die Bundesregierung aus ord-
nungspolitischer Sicht etwas dagegen, solche Leistungs-
verbesserungen im weiteren Verfahren zu realisieren?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Ordnungspolitisch überhaupt nicht . Wenn ich aller-
dings Prioritäten setzen sollte, dann wäre es ganz wich-
tig, den Zuschussanteil zum Unterhaltsbeitrag weiter zu
erhöhen . Das käme jedem einzelnen Vollzeitteilnehmer
sofort zugute .

Eine Erhöhung des Zuschussanteils zum Maßnahme-
beitrag sehe ich als nachrangig an . Sie ist, glaube ich,
nicht notwendig, wenn es um unser Ziel geht, möglichst
viele Menschen zu einer Fortbildung zu animieren . Wir
haben indirekte Möglichkeiten, die dazu führen, dass der
Maßnahmebeitrag, zum Beispiel durch den Erfolgsbonus
oder anderes, automatisch reduziert wird, etwa wenn sich
jemand engagiert .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812903200

Wir würdigen ausdrücklich, dass Sie die Antwortzeit

eingehalten haben . – Die nächste Frage stellt die Kolle-
gin Dr . Rosemarie Hein .


Dr. Rosemarie Hein (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812903300

Vielen Dank, Frau Präsidentin . – Frau Ministerin, Sie

haben im Vorfeld und auch heute immer wieder erklärt,
dass mit der Änderung des Aufstiegsfortbildungsförde-
rungsgesetzes mehr Aufmerksamkeit auf die Familien
gelegt werden soll, also bei einer Fortbildungsmaßnahme
die Akzeptanz für die Familien erhöht werden soll .

Ich möchte Sie gerne danach fragen, welche Regelun-
gen dazu in diesem Gesetzentwurf verankert sind und ob
es vielleicht möglich ist, dass der Zuschuss zu den je-
weiligen Unterhaltsbeiträgen erhöht wird . Momentan ist
der Zuschuss gleichbleibend, auch wenn die Unterhalts-
zahlungen erhöht werden, je nachdem, wie der Famili-
enstand ist . Aber der größere Teil bleibt ein Darlehen .
Haben Sie vor, an diesem Verhältnis etwas zu ändern?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Ja, das haben wir mit diesem Gesetzentwurf vor . Für
alle: Es gibt bei der Förderung nach wie vor einen Dar-
lehensanteil und einen anderen Teil, der wie beim klas-
sischen BAföG direkt bezuschusst wird . Der Anteil des
Zuschusses betrug beim Unterhalt bisher 44 Prozent . Die
Höhe dieses Zuschusses liegt in diesem Gesetzentwurf
bei 47 Prozent, der Anteil wurde also erhöht .

Es finden sich in diesem Gesetzentwurf auch Erhö-
hungen bei den Aufschlägen für die Familienangehöri-
gen, also für Eheleute, aber eben auch für die Kinder .

Gleichzeitig sind auch Erhöhungen des Kinderzuschla-
ges für ein Kind oder mehrere Kinder bei Alleinstehen-
den vorgesehen; denn in der Fortbildung zum Meister ist
es wichtig, flexibel zu sein. Deswegen wurden hier die
Alleinerziehenden besonders bedacht .

Wir haben auch noch andere Dinge im Gesetzentwurf
verankert . Bisher war es zum Beispiel möglich, für die
Pflege eines Angehörigen oder Ähnliches eine Verlän-
gerung zu bekommen . Wir werden es jetzt ermöglichen,
dass bei Rückzahlungen des Darlehens auch Pflegezeiten
zu Freistellungen oder zu einem Hinausschieben bis hin
zu einem Erlass der Rückzahlung führen können . Beson-
dere Familienbedingungen werden also sehr viel weiter
gefasst, es geht nicht mehr nur um eine Unterstützung
von Familien mit Kindern . Letztendlich ist es auch fami-
lienfreundlich, wenn die Leistungen erhöht werden .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812903400

Ich habe Ihre Wortmeldung gesehen, Kollege Gehring .

Aber als Erstes ist jetzt Dr . Thomas Feist an der Reihe,
und dann folgen Sie .


Dr. Thomas Feist (CDU):
Rede ID: ID1812903500

Vielen Dank, Frau Ministerin . – Sie haben davon ge-

sprochen, dass die Erhöhung des Meister-BAföG und
alles, was dazugehört – in diesem Zusammenhang ha-
ben Sie Familienkomponenten und das Meisterstück
genannt –, aus Ihrer Sicht ein wesentlicher Beitrag dazu
sind, die Reputation der dualen beruflichen Bildung in
Deutschland aufzuwerten .

Nun ist es so, dass gerade die Handwerkskammern
beklagen, dass vonseiten der Europäischen Kommission
immer wieder versucht wird, gegen den Meistertitel mit
dem Argument der Mobilität vorzugehen . Wir haben ge-
sehen, dass dort, wo wir die Meisterpflicht abgeschafft
haben, zum Beispiel beim Fliesenlegerhandwerk, die
Anzahl der Auszubildenden drastisch zurückgegangen
ist . Sie selbst haben darauf hingewiesen, wie wichtig der
Meistertitel ist, um junge Menschen auszubilden .

Deswegen möchte ich Sie fragen: Sehen Sie die Er-
höhung des Meister-BAföG und die damit verbundene
gesellschaftliche Akzeptanz in Deutschland als wichtiges
Signal für die weiteren Gespräche über dieses Thema in
Europa?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Ja . Wir – die Politik, die Kammern und viele Abge-
ordnete – haben damals zusammen gekämpft, als es von
europäischer Seite den ersten „Angriff“ – in Anführungs-
strichen – auf den Meister gab . Es gibt wieder Signale,
dass es unter Umständen erneut Thema wird . Das politi-
sche Dagegen-Agieren ist das eine . Aber ich meine, wenn
die Attraktivität der Meisterfortbildung jetzt erhöht wird,
dann wird das noch mehr dazu animieren, den Meister
zu machen, und das wird sich auch in der Qualität nie-
derschlagen . Denn es ist ein qualitätssicherndes Instru-
ment . Deswegen glaube ich, dass es uns auch hilft, wenn
sehr viele den Meisterabschluss anstreben, um nur von
Meistern zu sprechen . Ich habe mich bei den Meisterfei-

Martin Rabanus






(A) (C)



(B) (D)


ern, die ich in letzter Zeit besucht habe, immer darüber
gefreut, in welcher Größenordnung junge Menschen das
nach ihrer Ausbildung angestrebt haben . Das war sehr
ermutigend .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812903600

Die nächste Frage stellt der Kollege Kai Gehring .


Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812903700

Vielen Dank . – Frau Ministerin, wir sagen als grüne

Bundestagsfraktion sehr deutlich: Wir brauchen mehr
Meister, wir brauchen mehr Master, und wir brauchen
mehr Durchlässigkeit zwischen beruflicher und aka-
demischer Bildung . Seit 1 . Januar dieses Jahres gibt es
beim Studierenden-BAföG die Regelung, dass der Bund
100 Prozent der Kosten und 100 Prozent der Verant-
wortung trägt . Beim Meister-BAföG gilt weiterhin der
Schlüssel: 78 Prozent der Kosten und der Verantwortung
werden vom Bund und 22 Prozent von den Ländern ge-
tragen .

Das Gesetz ist im Bundesrat zustimmungspflichtig.
Deshalb möchte ich Sie erstens fragen: Geht die Bun-
desregierung davon aus, dass die Bundesländer Ihrer
Novelle in dieser Form, unverändert, zustimmen? Meine
zweite Frage ist, ob die Bundesregierung ihrerseits plant,
wie beim Studierenden-BAföG etwas an der Kostenver-
teilung zwischen Bund und Ländern zu ändern .

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Wir planen das natürlich nicht, und wir haben in der
Koalition auch ganz klar differenziert, welches BAföG
der Bund zu 100 Prozent übernimmt . Was die Frage an-
betrifft, was die Länder im Bundesrat machen oder wel-
che Stellung sie beziehen, kann ich sagen – 78 Prozent
Bund, 22 Prozent Länder –, dass die Gespräche mit den
Ländern richtig gut waren – und Sie können mir glauben;
ich habe langjährige Erfahrungen in unterschiedlichen
Positionen, was Bund-Länder-Gespräche angeht – und
dass wir uns sehr gut verständigt haben .

Sie können vielleicht einmal darüber nachdenken,
Herr Gehring, was mit den BAföG-Millionen, die in die
Länder gegangen sind, zum Teil passiert ist .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812903800

Die nächste Frage stellt der Kollege Dr . Ernst Dieter

Rossmann .


Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD):
Rede ID: ID1812903900

Im Nachgang zum Herrn Gehring: Wir sind in der

glücklichen Lage, dass wir nicht sagen müssen, was wir
gerne sagen wollen, sondern dass wir mit unterstützen
können, was geschieht . Deshalb kann ich Ihnen zunächst
einmal sagen: Der vorliegende Gesetzentwurf der Bun-
desregierung ist eine sehr gute Grundlage . Das kann noch
besser werden . Zum Beispiel muss der Zuschussanteil
beim Unterhaltsbeitrag wie beim Studierenden-BAföG
auf 50 Prozent erhöht werden; er darf nicht bei 47 Pro-
zent bleiben .

Aber ich wollte insbesondere zur Aufklärung – weil
wir noch eine Anhörung durchführen werden – nachfra-
gen: Wie schätzen Sie die Belastung aus Ihrer empiri-
schen Erfahrung ein, die Meister, Techniker, Fachwirte
etc . in Bezug auf die Maßnahme-Aufwendungen haben?
Dabei handelt es sich ja nicht um eine fiktive Größe;
denn Sie haben den zuschussfähigen Beitrag schon or-
dentlich angehoben . Mich würde interessieren, in wel-
chem „Range“ sich die Kosten im Wesentlichen bewegen
und wie hoch der Durchschnittswert dessen ist, was man
in Deutschland selber an Lehrgangs- und Prüfungskosten
für eine Aufstiegsfortbildung zuschießen muss . Das ha-
ben Sie sicherlich mit erhoben .

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Es gibt ein breites Angebot von denjenigen, die diese
Maßnahmen durchführen, sodass wir eine Konkurrenz-
situation haben . Wir wollten mit unserem Gesetzentwurf
keine Erhöhung der Maßnahmekosten animieren – es ist
doch ganz klar, dass die Anbieter kalkulieren, wie viel
der Betreffende ersetzt bekommt etc . –, und deswegen
haben wir uns darauf konzentriert, dass es für den Einzel-
nen besser wird, dass er also nachgelagert einen höheren
Zuschuss für die Maßnahme erhält, die er gewählt hat,
und daher 30 Prozent des Darlehens als Bonus erlassen
bekommt, wenn er Erfolg hat, was sich natürlich auch in
dem widerspiegelt, was er für die Maßnahme am Ende
bezahlt .

Wir haben ein ganz breit gefächertes Spektrum dazu,
was die Maßnahmen kosten . Eine Durchschnittszahl sind
3 000 bis 4 000 Euro . Es gibt aber auch Maßnahmen, die
über 10 000 Euro kosten . Die Durchschnittszahl, nach
der Sie fragten, sind 3 000 bis 4 000 Euro . Das ist aber
gar nicht so einfach zu ermitteln .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812904000

Die nächste Frage stellt die Kollegin Karin Binder .


Karin Binder (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812904100

Danke, Frau Präsidentin . – Frau Ministerin, der Anteil

der geförderten Frauen beträgt nicht einmal ein Drittel
aller Förderfälle . Welche Möglichkeiten sehen Sie, Maß-
nahmen zu treffen, um den Frauenanteil zu erhöhen?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Das ist sehr wichtig, wobei der Frauenanteil je nach
Gewerk oder Branche sehr unterschiedlich ist . Bei den
Meisterfeiern sind sehr viele Friseurmeisterinnen oder
Meisterinnen aus ähnlichen Berufen dabei; aber gerade in
den technischen Bereichen – das gilt für die Kfz-Branche
oder ähnliche Branchen – gibt es nur sehr wenig Meiste-
rinnen . Das Gesetz hat mehrere Komponenten, die, glau-
be ich, gerade für Frauen attraktiv sind . Zum einen ist
das die Leistungsverbesserung . Das heißt, es wird für die
einzelne Frau einfacher, zu sagen: Ich traue mir das zu,
ich gehe jetzt in eine solche Fortbildung, auch wenn ich
während der Zeit der Ausbildung nichts verdiene; denn

Bundesministerin Dr. Johanna Wanka






(A) (C)



(B) (D)


das, was ich im Hinblick auf meinen Bedarf bekomme,
ist ausreichend .

Frauen haben ja oft ein ausgeprägteres Sicherheitsbe-
dürfnis . Da hilft es also, wenn man weiß, wie man den
rückzuzahlenden Betrag zum Beispiel durch den Erfolgs-
bonus gestalten kann . Weiter ist es so, dass Frauen – wir
finden das nicht in Ordnung –, was Familie anbetrifft, in
der Regel immer noch stärker als Männer belastet sind .
Deswegen stellt jede Verbesserung dort – zumal diejeni-
gen, die hier realisiert werden – natürlich auch eine För-
derung von Frauen dar . Sicher gilt das auch für Männer;
aber manches betrifft überproportional Frauen . Auch ist
die Tatsache zu nennen, dass die Alleinerziehenden hier
eine besondere Unterstützung genießen .

Ich glaube, dass die im Gesetz festgelegte höhere Fle-
xibilität ganz wichtig ist: Es kommt auf den Durchschnitt
der Maßnahmen bzw . die Maßnahmendichte in einem
bestimmten Zeitraum an . Außerdem ist kein bestimmter,
zum Beispiel monatlicher Rhythmus vorgesehen . Viel-
mehr kann man auf Familiensituationen flexibler reagie-
ren, ohne aus der Förderung herauszufallen . Es gibt im
Gesetz also vielfältige Details im Sinne von Flexibilität .
Dabei haben wir besonders an Frauen gedacht .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812904200

Die Kollegin Brigitte Pothmer hat das Wort .


Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812904300

Frau Ministerin, wir haben uns ja fraktionsübergrei-

fend darauf verständigt, dass es gut ist, Flüchtlinge so
schnell wie möglich durch Qualifizierung und Arbeit zu
integrieren . Deswegen gibt es jetzt auch den Arbeits-
marktzugang bereits nach drei Monaten . Es wird jetzt
so wie beim Studierenden-BAföG auch beim Meis-
ter-BAföG davon ausgegangen, dass eine 15-monatige
Wartefrist absolviert werden muss, wenn man aus ande-
ren Ländern hierherkommt . Halten Sie das nicht für eine
Entscheidung, die die schnelle Integration durch Qualifi-
zierung und Arbeit eher konterkariert als fördert?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Es ist so, dass auch hier – genauso wie beim Studieren-
den-BAföG – gilt, dass man nach 15 Monaten antragsbe-
rechtigt ist, falls man – in Anführungsstrichen – etwa nur
geduldet ist . Bei einer Reihe Aufenthaltstitel kann man
sofort vom nächsten Tag an – genau wie beim Studieren-
den-BAföG – diese Maßnahmen nutzen .

Es ist also offen: Diejenigen, die jetzt als Flüchtlinge
kommen, können sich um ein solches BAföG bemühen .
Aber für jemanden, der mit einer ganz anderen berufli-
chen Ausbildung aus einem fremden Land kommt, wird,
glaube ich, der erste Schritt nicht sein, nach kurzer Zeit
ein Meister-BAföG zu beantragen . Die Tatsache, dass
man nach einer kurzen Zeit – nach drei Monaten – arbei-
ten oder eine Ausbildung aufnehmen kann, ist ja etwas
grundsätzlich anderes; denn dann verdient man seinen
Lebensunterhalt . Das ist etwas anderes als die Bereitstel-
lung einer staatlichen Förderung .

Uns kam es generell darauf an, ein sinnvolles Verhält-
nis zum Asylbewerberleistungsgesetz herzustellen, dass
das mit dem Aufstiegsfortbildungsförderungsgesetz har-
moniert . Es soll nicht so sein, dass jemand, der sich – da-
bei denke ich an einen klassischen Studenten – an einer
Hochschule einschreibt, plötzlich sehr viel mehr Geld
als ein Familienvater erhält, der sich nicht einschreiben
kann . Der Gleichklang der unterschiedlichen gesetzli-
chen Grundlagen war für uns ein wichtiger Grund für
diese 15 Monate .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812904400

Zu einer Nachfrage hat die Kollegin Rosi Hein das

Wort .


Dr. Rosemarie Hein (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812904500

Vielen Dank, Frau Präsidentin . – Frau Ministerin, in

dem Referentenentwurf soll nach unserer Information
enthalten sein, dass die Überprüfung der Anwesenheit
von Geförderten bei Maßnahmen verschärft werden soll .
Ist das so? Und, wenn ja, welche Gründe gibt es denn, so
vorzugehen?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Ich habe noch einmal nach hinten zu meinen Mit-
arbeitern geguckt; denn so etwas könnte ja im Gesetz
versteckt sein . Meine Mitarbeiter, die hundertprozentig
genau wissen, was an jeder Stelle im Gesetz steht, sagen
aber: Das ist nicht so . Es würde auch dem widersprechen,
was wir im Hinblick auf größere Flexibilität erreichen
wollen . Entscheidend ist, dass regelmäßig teilgenommen
wird. Die Anforderungen dafür sind jetzt flexibler. Das
heißt, dass nicht jeder Kurs vollständig besucht werden
muss, wenn man ein familiäres Problem – es gibt aber
auch andere Gründe – hat .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812904600

Der Kollege Martin Rabanus hat das Wort .


Martin Rabanus (SPD):
Rede ID: ID1812904700

Frau Ministerin, ich habe eine Frage im Zusammen-

hang mit Flüchtlingen und möchte eine Querverbindung
zu der Novelle zum Berufsqualifikationsfeststellungsge-
setz herstellen . In der kürzlich durchgeführten Anhörung
haben einige Sachverständige vorgetragen, dass es im-
mer wieder schwierig sei, die für ein Berufsqualifikati-
onsfeststellungsverfahren notwendigen Mittel aufzutrei-
ben, und dass gegebenenfalls im AFBG entsprechende
Fördermöglichkeiten geschaffen werden könnten . Ich
fand, dass das ein ganz charmanter Gedanke ist . Ich habe
das allerdings noch nicht intensiv durchdacht . Meine
Frage an Sie: Haben Sie sich – persönlich, aber auch im
Ministerium – darüber Gedanken gemacht, ob das eine
Variante wäre – natürlich nur bei Qualifikationsniveaus,
die sich zuordnen lassen –, um zu einer verstärkten För-
derung zu kommen?

Bundesministerin Dr. Johanna Wanka






(A) (C)



(B) (D)


Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Wir haben darüber nachgedacht. Aber ich finde es im
Gegensatz zu Ihnen nicht charmant, das so zu machen;
denn an anderer Stelle gibt es bereits entsprechende För-
dermöglichkeiten . Wenn jemand anerkannt wird und den
entsprechenden Status hat, kann er sofort alle Möglich-
keiten nutzen, die das Arbeitsministerium und die Bun-
desagentur für Arbeit eröffnen . Die Bundesagentur für
Arbeit kann jetzt schon jemandem, der geduldet ist, also
unter Umständen das Land wieder verlassen muss – das
gilt aber wahrscheinlich vor allem für diejenigen mit ei-
ner guten Bleibeperspektive –, alle vorhandenen Unter-
stützungsleistungen insbesondere im Rahmen der Finan-
zierung der Berufsqualifizierungsfeststellung zukommen
lassen . – Das, wonach Sie gefragt haben, passt auch nicht
in das Gesetz zum Meister-BAföG .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812904800

Der Kollege Rossmann stellt die nächste Nachfrage .


Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD):
Rede ID: ID1812904900

Frau Ministerin, Sie hatten bei meiner ersten Nachfra-

ge auf die Differenziertheit im Bereich der Aufstiegsfort-
bildung hingewiesen . Wir hören immer wieder, dass es in
bestimmten Gewerken nicht immer leicht ist, in 48 Mo-
naten das gesamte Programm abzuwickeln . Können Sie
sich vorstellen, insbesondere im Hinblick auf das, was
wir in der Anhörung zu bedenken haben, die 48-Mona-
te-Begrenzung zu öffnen und zu flexibleren Lösungen zu
kommen, damit auch kleine Gewerke eine Chance haben
und es nicht durch weite Wege zu Belastungen kommt,
oder muss es bei der starren gesetzlichen Schranke dieser
48 Monate bleiben?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Wenn man von der Praxis in den letzten Jahren aus-
geht, dann stellt man fest, dass es keinen Verlängerungs-
bedarf gibt . Manchmal werden Berufsgruppen genannt,
in denen es für die Meisterklasse nicht so viele Bewerber
gibt, wie zum Beispiel bei den Goldschmieden . Aber die
Realität hat gezeigt, dass es keinen Bedarf gibt . Schon
jetzt gibt es in Ausnahmefällen Möglichkeiten der Fle-
xibilität . Aber wir haben die Sorge, dass eine generelle
Öffnung von den Trägern der Maßnahmen genutzt wird,
um ihren Ertrag bzw . Gewinn zu erhöhen .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812905000

Der Kollege Kai Gehring hat eine Nachfrage .


Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812905100

Uns bewegt die Frage, wie nach Auffassung der Bun-

desregierung gerade im Bereich der sogenannten Mangel-
berufe das Fachkräftepotenzial stärker gehoben werden
kann . Konkret: In der Begründung Ihres Gesetzentwurfs
heben Sie hervor, dass mit der zweiten Änderung 2009
die Aufstiegsfortbildungsförderung zur Erzieherin bzw .
zum Erzieher aufgenommen wurde und dass es sich nun
um die drittgrößte Gefördertengruppe handelt . Das ist

ganz klar ein Erfolg . Meine Frage ist jetzt, wie sich das
bei den Altenpflegeberufen im ambulanten und im stati-
onären Bereich niedergeschlagen hat, die ebenfalls 2009
aufgenommen wurden . Hat das in diesem Mangelberuf
zu erheblichen Steigerungsraten bei der Gefördertenquo-
te beigetragen?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Nicht so wie bei den Erzieherinnen und Erziehern .
Aber das ist sozusagen die gesetzliche Grundlage . Dass
es diese Möglichkeit gibt, wirkt jedenfalls befördernd .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812905200

Weitere Wortmeldungen zum Bericht der Ministerin

liegen mir nicht vor . Gibt es Fragen zu anderen The-
men der heutigen Kabinettssitzung? – Die Kollegin
Kotting-Uhl hat dazu das Wort .


Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812905300

Ich möchte die Bundesregierung gern zum heute im

Kabinett beschlossenen Nachhaftungsgesetz befragen .
Soll ich einfach fragen, und dann entscheidet es sich, wer
antwortet?


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812905400

Wir haben die Verabredung, dass die Ministerin, so-

weit es ihr möglich ist, auch auf weitere Fragen zur heu-
tigen Kabinettssitzung antwortet . Da die Regierungsbank
sehr gut gefüllt ist, gehe ich davon aus, dass sie Unter-
stützung erfahren wird, wenn sie diese benötigt .

Also, stellen Sie erst einmal Ihre Frage .


Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812905500

Ich würde gerne von der Bundesregierung wissen, ob

die Ausgliederung von Uniper aus E .ON dazu führt, dass
Uniper im Sinne des heute beschlossenen Nachhaftungs-
gesetzes nicht für die anfallenden Kosten für den Rück-
bau der Atomkraftwerke und die Entsorgung des Atom-
mülls haften müsste .

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Es ist ganz klar, dass man das vermuten kann, was
auch Sie vermuten . Die Tatsache, dass es dieses Nachhaf-
tungsgesetz gibt, sendet das Signal aus, dass eine solche
Ausgründung nicht zu einer Entlastung von Haftung füh-
ren kann . Wir sehen das unter Umständen als Fingerzeig,
dass man darauf reagiert hat . Wenn die Ausgründung
stattfinden würde, dann greift das Gesetz.


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812905600

Kollege Krischer hat das Wort .


Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812905700

Herzlichen Dank, Frau Ministerin, für die Erläuterun-

gen . – Nun haben wir die Situation, dass E .ON schon
Aktivitäten gezeigt und solche Ausgründungen vorge-






(A) (C)



(B) (D)


nommen hat . Es gibt zwei Gesellschaften . Es gibt auch
in anderen Unternehmen Überlegungen .

Wie ist denn der weitere Zeitplan der Bundesregierung
bis zum Inkrafttreten dieses Gesetzes? Was ist vorgese-
hen, damit im weiteren Verfahren möglicherweise nicht
Fakten geschaffen werden können?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

An Spekulationen beteiligen wir uns natürlich nicht .
Wenn aber solche Ausgründungen geschehen: Es ist das
Gesetz ab dem Zeitpunkt seines Inkrafttretens gültig . Es
verhindert, dass man sich unter Umständen aus der Haf-
tung stehlen kann . Geplant ist das Inkrafttreten des Ge-
setzes für den 1 . Januar 2016 .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812905800

Kollegin Kotting-Uhl .


Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812905900

Frau Ministerin, ich kann Ihre Aussage nicht ganz

nachvollziehen, dass das Gesetz dann greift, wenn diese
Ausgründung stattfindet. Ich will dazu sagen: Ich halte
dieses Gesetz für absolut wichtig . Es ist ein guter, erster
Schritt . Aber genau für den Fall, dass Uniper ausgeglie-
dert wird, aber die AKW-Sparte – das ist die Reaktion auf
das angekündigte Gesetz – beim Mutterkonzern bleibt,
nützt die Parole „Eltern haften für ihre Kinder“ nichts
mehr, weil das Kind ausgegliedert ist und das Kind nicht
für die Eltern haftet .

Welche Überlegungen gibt es, sicherzustellen, dass
alle ausgegliederten Teile eines Konzerns in der Haftung
bleiben? Oder ist das gar nicht möglich?

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Das, was wir heute mit dem Gesetzentwurf beschlos-
sen haben, ist das, was der Vizekanzler meint, wenn er
sagt: Eltern haften für ihre Kinder . – Das heißt, bei einer
Ausgründung kann man sich nicht aus der Haftung steh-
len .

Der Gesetzentwurf wird jetzt von der Bundesregie-
rung vorgelegt und in diesem Parlament beraten . Es kann
Änderungsanträge geben, wenn sie notwendig sein soll-
ten . Aus unserer Sicht ist das eigentlich nicht der Fall .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812906000

Ich beende nun die Befragung zu Themenbereichen

der heutigen Kabinettssitzung .

Gibt es darüber hinaus sonstige Fragen an die Bundes-
regierung? – Die Kollegin Lisa Paus hat das Wort .


Lisa Paus (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812906100

Ich möchte die Bundesregierung fragen, ob das The-

ma des VW-Abgasmanipulationsskandals heute im Ka-
binett eine Rolle gespielt hat und ob es erste Ergebnisse
der Kommission oder Mitteilungen des Kraftfahrt-Bun-
desamtes gibt .

Dr. Johanna Wanka, Bundesministerin für Bildung
und Forschung:

Ich war ja im Kabinett und kann sagen: Das war kein
Thema .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812906200

Herzlichen Dank, Frau Ministerin . – Ich beende die

Befragung .

Ich rufe den Tagesordnungspunkt 3 auf:

Fragestunde

Drucksache 18/6300

Liebe Kolleginnen und Kollegen, es ist interfraktio-
nell vereinbart, dass die später folgende Aktuelle Stunde
um 16 .30 Uhr beginnen soll . Die Fragestunde sollte ent-
sprechend früh enden . Da ich aber die Fragen, welche
zur mündlichen Beantwortung noch vorgesehen sind,
hier vor mir habe, bin ich optimistisch, dass wir die Fra-
gestunde nicht verkürzen müssen, um mit der Aktuellen
Stunde pünktlich zu beginnen .

Wir kommen nun also zu den mündlichen Fragen auf
Drucksache 18/6300 . Sie werden in der üblichen Reihen-
folge aufgerufen .

Wir beginnen mit dem Geschäftsbereich des Bundes-
ministeriums für Verkehr und digitale Infrastruktur .

Die Fragen 1 und 2 des Kollegen Herbert Behrens
werden entsprechend unserer Richtlinien schriftlich be-
antwortet .

Die Fragen 3 und 4 des Kollegen Stephan Kühn sollen
schriftlich beantwortet werden .

Die Fragen 5 und 6 des Kollegen Oliver Krischer und
die Frage 7 der Kollegin Katja Keul werden auch ent-
sprechend unserer Richtlinien schriftlich beantwortet .

Die Fragen 8 und 9 des Kollegen André Hahn sollen
schriftlich beantwortet werden .

Zur Erklärung für diejenigen, die uns hier zuschauen
und wissen wollen, warum diese Fragen schriftlich be-
antwortet werden: Die damit angesprochenen Themen
werden im Laufe der Sitzungswoche an anderer Stelle
behandelt, und deshalb werden sie heute hier nicht münd-
lich beantwortet .

Wir kommen jetzt zum Geschäftsbereich des Bundes-
ministeriums für Umwelt, Naturschutz, Bau und Reak-
torsicherheit . Zur Beantwortung der Fragen steht die Par-
lamentarische Staatssekretärin Rita Schwarzelühr-Sutter
zur Verfügung .

Die Fragen 10 und 11 der Kollegin Katrin Kunert wer-
den schriftlich beantwortet .

Ich rufe die Frage 12 der Kollegin Sylvia Kotting-Uhl
auf:

Welche Erkenntnisse hat die Bundesregierung seit ihrer
Antwort auf meine mündliche Frage 25 auf Bundestagsdruck-
sache 18/4641 zum Sachverhalt der Anomalien in Deckel und
Bodenkalotte des Reaktordruckbehälters beim Atomkraftwerk-

(vergleiche Plenarprotokoll 18/99, Anlage 20)


Oliver Krischer






(A) (C)



(B) (D)



(gegebenenfalls bitte mit zugehörigen zeitlichen Angaben)


Frau Schwarzelühr-Sutter, Sie haben das Wort .

Ri
Rita Schwarzelühr-Sutter (SPD):
Rede ID: ID1812906300


Frau Kollegin Kotting-Uhl, seit der Antwort auf Ihre
mündliche Frage 25 auf Bundestagsdrucksache 18/4641
am 22 . April dieses Jahres wurde die Bundesregierung
durch die atomrechtliche Aufsichtsbehörde Frankreichs,
ASN, über die weiteren Schritte informiert . Derzeit
wird das vom Hersteller Areva vorgeschlagene Untersu-
chungsprogramm für eine mögliche Nachbewertung der
Sicherheit der einzelnen Bauteile des Reaktordruckbe-
hälters durch die ASN bewertet . Die Ergebnisse liegen
noch nicht vor und sind nun abzuwarten . Die ASN in-
formierte bisher sehr transparent über das Vorgehen und
stellte auch ihre Erkenntnisse und Dokumente auf der
Internetseite der ASN zur Verfügung .

Das Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz,
Bau und Reaktorsicherheit hat gute Kontakte zur fran-
zösischen atomrechtlichen Aufsichtsbehörde und wird
die Entwicklungen in Frankreich weiterhin aufmerksam
verfolgen und mit den französischen Ansprechpartnern
in den bilateralen Gremien fachlich erörtern .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812906400

Frau Kotting-Uhl, Sie haben das Wort zur ersten

Nachfrage .


Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812906500

Vielen Dank, Frau Staatssekretärin . – Ich möchte be-

tonen: Wir reden heute nicht über Gundremmingen .

Erste kurze Nachfrage: Gibt es einen Zeitplan der
ASN?

Ri
Rita Schwarzelühr-Sutter (SPD):
Rede ID: ID1812906600


Wir gehen davon aus, dass das Untersuchungspro-
gramm nicht vor Frühjahr nächsten Jahres abgeschlos-
sen sein wird . Nach gegenwärtigem Kenntnisstand des
Bundesumweltministeriums ist mit einem Abschluss der
Sicherheitsprüfung durch die atomrechtliche Aufsichts-
behörde ASN nicht vor Ende des Jahres 2016 bzw . vor
Anfang des Jahres 2017 zu rechnen .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812906700

Frau Kotting-Uhl, Sie haben das Wort zur zweiten

Nachfrage .


Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812906800

Vielen Dank, Frau Präsidentin . – Ich frage natürlich

deshalb nach dem Zeitplan, weil das in Frankreich vor-
gesehene Atomkraftwerkneubauvorhaben Flamanville 3
mit der Abschaltung von Fessenheim in Verbindung
gebracht wird . Da der Zeitablauf so aussieht, dass man
nicht damit rechnen kann, dass Flamanville 3 bis 2018

fertiggebaut sein wird – das wäre außerhalb jeglicher Lo-
gik –, und dass damit auch das angekündigte Abschaltda-
tum für Fessenheim, 2018, nicht gehalten werden kann:
Wird Deutschland sich bilateral dafür einsetzen, dass auf
die Abschaltung Fessenheims unabhängig vom Fertigbau
Flamanvilles 3 hingearbeitet wird?

Ri
Rita Schwarzelühr-Sutter (SPD):
Rede ID: ID1812906900


Sie spielen auf das Gesetz an, das Frankreich vor kur-
zem beschlossen hat, nämlich das „Loi de Programmati-
on pour la Transition Énergétique“ . Es geht dabei um die
Gesamtkapazität . Im Prinzip ist es so: Wenn Flamanville
in Betrieb geht, könnte Fessenheim abgeschaltet werden,
um die Gesamtkapazität, wie es im Gesetz festgeschrie-
ben ist, zu erreichen .

Der französische Staatspräsident Hollande hat mehr-
fach bekräftigt und immer wieder angekündigt, das
Atomkraftwerk Fessenheim stillzulegen . Auch die fran-
zösische Umweltministerin Royal hat gegenüber unserer
Umweltministerin, Dr . Barbara Hendricks, mit Verweis
auf das französische Energiewendegesetz die Absicht zur
Stilllegung des Atomkraftwerks Fessenheim grundsätz-
lich bekräftigt .

Natürlich nimmt die Bundesregierung die Sorgen der
Bevölkerung in Süddeutschland, der deutschen Bevölke-
rung sehr ernst . Wir haben uns mehrfach mit Nachdruck
für eine Stilllegung eingesetzt und werden das auch wei-
terhin tun .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812907000

Weitere Nachfragen zur Frage 12 liegen mir nicht vor .

Herzlichen Dank, Frau Staatssekretärin .

Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundesmi-
nisteriums für Wirtschaft und Energie . Die Frage 13 der
Kollegin Sylvia Kotting-Uhl, die Frage 14 der Kollegin
Bärbel Höhn und die Fragen 15 und 16 der Kollegin
Annalena Baerbock werden schriftlich beantwortet .

Ich rufe den Geschäftsbereich des Auswärtigen Amtes
auf . Zur Beantwortung steht Staatsminister Michael Roth
zur Verfügung .

Die Frage 17 der Kollegin Kathrin Vogler soll schrift-
lich beantwortet werden .

Ich rufe die Frage 18 der Kollegin Heike Hänsel auf:
Wie viele afghanische Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen

von deutschen Entwicklungsorganisationen in Kunduz sind
derzeit mit dem Leben aufgrund der Taliban-Übernahme von
Kunduz bedroht, und was genau plant die Bundesregierung zu
deren Schutz zu tun?

Bitte, Herr Staatsminister .


Michael Roth (SPD):
Rede ID: ID1812907100

Vielen Dank, Frau Präsidentin . – Frau Kollegin

Hänsel, ich beantworte Ihre Frage wie folgt: Selbstver-
ständlich ist sich die Bundesregierung ihrer herausgeho-
benen Fürsorgepflicht gegenüber den Mitarbeiterinnen
und Mitarbeitern, den sogenannten Ortskräften, in Afg-

Vizepräsidentin Petra Pau






(A) (C)



(B) (D)


hanistan bewusst . Sie wissen, dass wir jeder Ortskraft,
die aufgrund ihrer Tätigkeit für die Bundesregierung in-
dividuell gefährdet ist, eine Möglichkeit zur Aufnahme
in der Bundesrepublik Deutschland anbieten . Alle unsere
Ortskräfte, alle Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, sind
über diese Möglichkeit im Fall einer individuellen Be-
drohung informiert worden . Jede Gefährdungsanzeige,
die von einer Ortskraft gestellt wird, wird in einem indi-
viduellen Verfahren geprüft .

In Kunduz sind gegenwärtig 109 Afghaninnen und Af-
ghanen insbesondere für die GIZ und für die KfW tätig .
Keine dieser 109 Personen hat seit der Übernahme von
Kunduz durch die Taliban eine Gefährdungsanzeige bei
der Bundesregierung gestellt . Auch die GIZ ist in ständi-
gem Kontakt mit den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern,
die für sie und die KfW tätig sind . Von dort wurden eben-
falls keine Bedrohungen angezeigt .

Selbstverständlich – das will ich Ihnen allen versi-
chern – wird die Bundesregierung die Lage in Kunduz
im Interesse der Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter wei-
terhin sehr aufmerksam verfolgen . Wir sind erst einmal
froh, dass Kunduz wieder von den Taliban befreit wer-
den konnte . Aber das heißt nicht, dass wir in unserer Auf-
merksamkeit gegenüber den Beschäftigten nachlassen .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812907200

Sie haben das Wort zur ersten Nachfrage .


Heike Hänsel (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812907300

Danke, Herr Staatsminister . – Wir haben die Informa-

tion bekommen – das ist dann doch etwas widersprüch-
lich –, dass die Bundesregierung davon ausgeht, in Kun-
duz seien noch keine Ortskräfte zu Schaden gekommen,
zu denen größtenteils telefonischer Kontakt bestehe;
nach vorliegenden Informationen hätten sie auch die
Stadt verlassen . Das hört sich ein bisschen anders an als
das, was Sie sagen .

Deshalb möchte ich noch einmal nachfragen: Wie ver-
bindlich und konkret sind der Austausch mit den Orts-
kräften und die Fürsorge für jede einzelne Person? Hier
werden ungefähre Angaben gemacht .

Mich würde interessieren: In welcher Form geschieht
das? Ich weiß nicht, ob das Auswärtige Amt oder das
Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit
und Entwicklung das macht . Gibt es eine zuständige Per-
son? Wie konkret ist im Moment der Kontakt mit den
afghanischen Ortskräften? Wie ist es möglich, eine Eva-
kuierung oder eine Ausreise zu organisieren? Wie ver-
bindlich machen Sie das? Vielleicht können Sie ein paar
Sätze dazu sagen .


Michael Roth (SPD):
Rede ID: ID1812907400

Frau Abgeordnete Hänsel, derzeit befinden sich nach

unserer Kenntnis noch 15 Mitarbeiterinnen und Mitarbei-
ter in Kunduz . Alle anderen haben die Region verlassen .

Zu Ihrer zweiten Frage, die sich unmittelbar daran an-
schließt, nämlich wie die Bundesregierung Kontakt hält,
will ich Ihnen kurz das Verfahren schildern: Alle Mitar-
beiterinnen und Mitarbeiter stehen in einem regelmäßi-

gen Kontakt zu ihren Teamleitern, und die Teamleiter
wiederum stehen in einem regelmäßigen Austausch mit
einem sogenannten – sehen Sie mir jetzt den englischen
Begriff nach – Risk Management Office. In Afghanistan
gibt es neun solcher Büros, die für die Sicherheit aller
GIZ- und KfW-Mitarbeiterinnen und -Mitarbeiter sor-
gen . Dabei geht es um Information . Dabei geht es um
Beratung . Dabei geht es auch um Trainingsangebote .
Diese RMOs haben ein Budget von 15 bis 16 Millio-
nen Euro . Sie werden zu 40 Prozent aus dem Etat des
Bundesentwicklungsministeriums und zu 60 Prozent aus
meinem Haus finanziert. Die GIZ betreibt im Auftrag der
Bundesregierung diese Einrichtungen . Als Ansprechpart-
ner für alle Mitarbeiter dient der sogenannte Radio Room
in Kunduz, der momentan von Taloqan aus arbeitet . Der
Radio Room ist die Kontaktstelle des RMO, also des
Risk-Management-Büros, das über Funk ununterbrochen
erreichbar ist, 24 Stunden am Tag, 7 Tage in der Woche .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812907500

Sie haben das Wort zu einer zweiten Nachfrage .


Heike Hänsel (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812907600

Herzlichen Dank . – Wir wissen von Mitarbeitern und

Mitarbeiterinnen oder Ortskräften der Bundeswehr, dass
die Asylgewährung hier in Deutschland teilweise nur
sehr schleppend stattfindet. Von fast 1 700 Ortskräften,
die eine Gefährdung angezeigt haben, konnten knapp 500
mit ihren Familien oder Familienangehörigen wirklich
ausreisen, also ungefähr ein Drittel . Meine Frage: Wie ist
das im Bereich der Entwicklungszusammenarbeit? Gibt
es da im Moment konkrete Gefährdungsanzeigen, und
wie lange sind sie gegebenenfalls in Bearbeitung? Wie
kann man aus Ihrer Sicht bei insgesamt noch 1 650 Orts-
kräften in der Entwicklungszusammenarbeit eine schnel-
le Evakuierung ermöglichen? Schnelles Agieren ist ge-
fragt; denn in Kunduz haben die Taliban sogar Autos der
GIZ erobert, und wir wissen nicht, was sie da alles an
Informationen und Daten finden. Deshalb: Wie machen
Sie eine schnelle Evakuierung, eine schnelle Sicherung
und unbürokratische Ausreise dieser Ortskräfte möglich?


Michael Roth (SPD):
Rede ID: ID1812907700

Vielleicht erlauben Sie mir, Frau Präsidentin, Frau Ab-

geordnete Hänsel, dass ich hier noch einmal ganz kurz
das Verfahren darstelle . – Es handelt sich um eine indi-
viduelle Möglichkeit eines jeden Mitarbeiters und einer
jeden Mitarbeiterin . Jede Ortskraft kann eine solche Ge-
fährdungsanzeige stellen . Es wird ein Gespräch mit der
Mitarbeiterin oder mit dem Mitarbeiter geführt, und dann
werden die entsprechenden Argumente vorgetragen .

Ich will Ihnen versichern, dass wir im Zweifelsfall
immer zugunsten der Mitarbeiterin oder des Mitarbeiters
entscheiden . Ich gebe durchaus zu, dass es sich hierbei
um ein nicht unaufwendiges Prüfungsverfahren handelt .
In einem ersten Schritt wird die Gefährdungsanzeige
geprüft . Dem schließt sich natürlich ein entsprechendes
Visumsverfahren an . Mitunter reist der Mitarbeiter auch
nicht alleine aus . Er hat die Möglichkeit, seine Kernfa-
milie mitzunehmen . Von daher gibt es, wenn ich die Zahl

Staatsminister Michael Roth






(A) (C)



(B) (D)


richtig im Kopf habe, rund 1 300 Familienangehörige,
die schon ausreisen konnten .

Ein letzter Hinweis: Nicht alle Mitarbeiterinnen und
Mitarbeiter, nicht alle Ortskräfte, die einen Antrag ge-
stellt und auch eine Genehmigung bekommen haben,
reisen aus . Viele bleiben da . Eine Differenzierung nach
„Mitarbeiter des BMVg“ und „Mitarbeiter der GIZ“
oder „Mitarbeiter der KfW“ kann ich zum gegenwärti-
gen Zeitpunkt nicht vornehmen . Das müsste ich Ihnen
nachreichen .


Petra Pau (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812907800

Herzlichen Dank, Herr Staatsminister . – Die Fragen 19

und 20 des Abgeordneten Nouripour, die Frage 21 der
Abgeordneten Dağdelen und die Frage 22 des Abgeord-
neten Beck (Köln) sollen schriftlich beantwortet werden .

Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundesmi-
nisteriums des Innern . Die Frage 23 des Abgeordneten
Beck (Köln), die Frage 24 der Abgeordneten Dağdelen,
die Fragen 25 und 26 der Abgeordneten Jelpke, die
Fragen 27 und 28 der Abgeordneten Zimmermann

(Zwickau), die Frage 29 des Abgeordneten Hunko und

die Fragen 30 und 31 des Abgeordneten Ströbele werden
schriftlich beantwortet .

Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundesminis-
teriums für Ernährung und Landwirtschaft . Die Frage 32
der Abgeordneten Höhn wird schriftlich beantwortet .

Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundesminis-
teriums der Verteidigung . Die Frage 33 des Abgeordne-
ten Hunko und die Frage 34 der Abgeordneten Hänsel
werden schriftlich beantwortet .

Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundesminis-
teriums für Gesundheit . Die Frage 35 der Abgeordneten
Vogler wird schriftlich beantwortet .

Damit sind wir am Ende der Fragestunde .

Ich unterbreche die Sitzung des Deutschen Bundesta-
ges bis zum Aufruf des Zusatzpunktes „Aktuelle Stunde
zur Lage in der Türkei nach dem Terroranschlag in An-
kara“ um 16 .30 Uhr .


(Unterbrechung von 15 .35 bis 16 .31 Uhr)



Dr. h.c. Edelgard Bulmahn (SPD):
Rede ID: ID1812907900

Liebe Kolleginnen und Kollegen, die unterbrochene

Sitzung ist wieder eröffnet .

Ich rufe Zusatzpunkt 1 auf:

Aktuelle Stunde

auf Verlangen der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE
GRÜNEN

Lage in der Türkei nach dem Terroranschlag
in Ankara

Ich eröffne die Aussprache . Das Wort hat als erste
Rednerin Claudia Roth von der Fraktion Bündnis 90/Die
Grünen .

Claudia Roth (Augsburg) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN):

Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!
Wir alle sind schockiert über den schrecklichen, über
den mörderischen Terroranschlag in Ankara mit so vie-
len Verletzten, mit Hunderten von Verletzten und mit so
vielen Toten . Unser tief empfundenes Mitgefühl richtet
sich an die Hinterbliebenen der Opfer .


(Beifall im ganzen Hause)


In die Trauer mischt sich aber auch Wut darüber, dass
es in einem so allumfassend sicherheitsüberwachten
Land wie der Türkei nun schon zum dritten Mal nach
Diyarbakır im Juni, nach Suruҫ im Juli überhaupt zu ei-
nem derart tödlichen Angriff kommen konnte, der wieder
der linksliberalen HDP und der demokratischen Zivilge-
sellschaft gegolten hat . Wo, so frage ich, ist Sicherheit
für die, die sich um Frieden und für ein Ende der Gewalt
in der Türkei einsetzen? Wo sind Untersuchungen und
Aufklärungen über die Hintermänner der Verbrechen?
Ich finde es zynisch, wenn es nach dieser Tragödie kein
Einhalten gibt, sondern schon einen Tag nach dem Blut-
bad die türkische Luftwaffe wieder Angriffe auf kurdi-
sche Dörfer fliegt.

Liebe Kolleginnen und Kollegen, der Terroranschlag
von Ankara ist der vorläufig letzte Höhepunkt in einer
blutigen Spirale der Gewalt . Früher relativ stabil in ei-
ner lichterloh brennenden Region steht die Türkei heute
selbst an einem Abgrund . Das muss uns zutiefst beunru-
higen und besorgen . Seit den letzten Wahlen, die nicht
das von Erdoğan erhoffte Ergebnis gebracht haben, er-
lebt die Türkei einen Wahlkampf, in dem jedes Mittel
geheiligt scheint, wenn es zum Erfolg führt: zur Allein-
herrschaft der AKP, zum Umbau der Türkei hin zu einer
Autokratie à la Putin . Bürgerkriegsähnliche Zustände,
Städte und Dörfer im Ausnahmezustand, tote Zivilisten,
aber auch von der PKK getötete Polizisten und Soldaten,
die Pressefreiheit hinter Gittern, Zeitungen werden ver-
boten, Fernsehsender werden geschlossen, Redakteure
werden verhaftet: Wie um alles in der Welt soll so eine
freie und eine faire Wahl überhaupt stattfinden können?
Erdoğan schafft Feindbilder. Er kriminalisiert politische
Gegner und eine demokratische Opposition . Er spaltet
die Gesellschaft in „wir“ und „jene“ . Jene, das sind seine
Feinde . Diese Spaltung und diese zunehmende Gewalt
sind ein brandgefährliches Gift, das sich auch bei uns
verbreiten kann . Auch das muss uns zutiefst besorgen .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Aber bei aller Kritik: Richtig ist auch, dass die Türkei
seit Jahren Flüchtlinge aufgenommen hat, über 2,5 Milli-
onen Menschen . Die Türkei ist das Land, das die höchste
Zahl beherbergt . Bisher hat das keine Unterstützung ge-
funden und eigentlich auch nicht interessiert . Jetzt, wo
die Flüchtlinge nach vier Jahren des Blutvergießens bei
uns ankommen, wird reagiert . Aber Flüchtlingspolitik,
die auf eine Bekämpfung von Fluchtursachen zielt, kann
doch nicht in der Absicherung und Abschottung einer
Grenze in Zusammenarbeit mit dem türkischen Militär
bestehen, auch nicht in dem Vorhaben, die Türkei zum

Staatsminister Michael Roth






(A) (C)



(B) (D)


sicheren Herkunftsland umzudeklinieren . Das ist zu Au-
ßenpolitik mutierte Innenpolitik, die von dem Interesse
geleitet ist, Flüchtlinge fernzuhalten . Mit der Realität in
der Türkei hat das nichts, aber auch wirklich gar nichts
zu tun .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der LINKEN)


Liebe Kolleginnen und Kollegen, warum Frau Merkel
gerade jetzt in die Türkei fährt, in der sie absolut ver-
mintes Gebiet betritt, und mit ihrem Besuch de facto den
Wahlkampf von Erdoğan unterstützt, ist mir völlig un-
verständlich . Aber wenn Sie, liebe Frau Merkel, Herrn
Erdoğan treffen, dann erwarten wir, dass Sie selbstver-
ständlich auch mit der Opposition reden, dass Sie sich
mit der CHP, also der sozialdemokratisch orientierten
Partei, treffen, dass Sie sich mit der HDP treffen . Wir er-
warten, dass Sie Selahattin Demirtas, dem Vorsitzenden
der HDP, angesichts der vielen Toten beim Anschlag auf
die Friedensdemo unser aller Mitgefühl aussprechen .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der LINKEN)


Wir erwarten, dass Sie sich mit den Aktivisten vom Ge-
zi-Park treffen, mit den bedrohten Journalisten, mit den
religiösen Minderheiten . Bitte kritisieren Sie offen die
dramatische Polarisierung in der Türkei, die Kriminali-
sierung Andersdenkender, den erbarmungslosen Krieg
gegen die Zivilbevölkerung in den kurdischen Gebieten!
Sprechen Sie klare Worte, Frau Merkel, und liefern Sie
sich zwei Wochen vor der Wahl nicht der Propagandama-
schinerie des türkischen Präsidenten aus! Wir haben doch
das allergrößte Interesse daran, dass in der Türkei wie-
der Demokratie einkehrt, dass Menschenrechte geachtet
werden und dass wir dort nicht Putin’sche Verhältnisse
bekommen .

Vielen Dank .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)



Dr. h.c. Edelgard Bulmahn (SPD):
Rede ID: ID1812908000

Vielen Dank . – Dr . Andreas Nick von der CDU/CSU

hat als nächster Redner das Wort .


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)



Dr. Andreas Nick (CDU):
Rede ID: ID1812908100

Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

Wir sind bestürzt, und wir trauern gemeinsam mit dem
türkischen Volk um die Opfer des entsetzlichen Terror-
anschlags in Ankara . Hierzu sprechen wir vor allem
anderen den Angehörigen der Opfer unser Beileid und
Mitgefühl aus .

Wieder hat der Terrorismus sein entsetzliches Gesicht
gezeigt; in großer Zahl wurden Menschen getötet und
schwer verletzt, die sich für Gewaltlosigkeit und fried-
liches Zusammenleben eingesetzt haben . Wir wollen uns
hier bewusst nicht an Spekulationen, Verschwörungs-
theorien und voreiligen Schuldzuweisungen beteiligen .
Aber in einem sind wir uns in diesem Haus hoffentlich
alle einig: Alle Kräfte in der Türkei, die ein friedliches

Zusammenleben wollen, sind jetzt aufgefordert, zusam-
menzustehen und einer weiteren Eskalation der Gewalt
entgegenzuwirken .

Die Türkei befindet sich in einer komplexen außen-
und innenpolitischen Lage . Bei der Gesamtbeurteilung
der aktuellen Situation ist es sicherlich nicht förderlich,
sich nur auf einzelne Aspekte zu beziehen . Eine diffe-
renzierte Betrachtung ist notwendig . Bereits im Januar
dieses Jahres habe ich an dieser Stelle deutlich zum Aus-
druck gebracht, dass wir gerade als Freunde der Türkei
manche innenpolitischen Entwicklungen, etwa im Be-
reich der Meinungs- und Pressefreiheit, der Rechtsstaat-
lichkeit und des Umgangs mit Minderheiten, mit Auf-
merksamkeit und durchaus auch mit Sorge beobachten .

Schon im Vorfeld der Parlamentswahlen im Juni hat
sich die innenpolitische und gesellschaftliche Polarisie-
rung in der Türkei zweifelsohne weiter zugespitzt; ich
habe es bei einem Besuch im April in Ankara in vielen
Gesprächen selbst erfahren . Das Ergebnis der Parla-
mentswahlen im Juni haben wir dann in diesem Hause
in durchaus breiter Übereinstimmung als Ausdruck der
demokratischen Reife der türkischen Gesellschaft be-
grüßt . Aber ich habe bereits damals darauf hingewiesen,
dass dieses Ergebnis allen Beteiligten abverlangen wird,
sehr verantwortungsvoll damit umzugehen, um nicht die
Chance zu verspielen, die darin für die Türkei liegt . Es
ist leider wahr, dass sich die parteipolitische Aufstellung
in der Türkei zunehmend an religiös-weltanschaulichen
und ethnischen Trennungslinien orientiert – zwischen
Religiösen und Laizisten, Sunniten und Aleviten, kurdi-
scher Minderheit und türkischen Nationalisten . Das hat
es jedenfalls nicht leichter gemacht .

Ich glaube, wir verurteilen einvernehmlich und aus-
drücklich die Gewaltexzesse der letzten Monate in der
Türkei . Die Angriffe auf die Parteien HDP und CHP, auf
die Zeitung Hürriyet, aber auch die tödlichen Attacken
auf türkische Sicherheitskräfte haben nicht nur Men-
schenleben gefordert, sondern sie sind geeignet, auf Dau-
er die Demokratie im Land zu destabilisieren .

Lassen Sie mich in aller Klarheit hinzufügen: Wir le-
gen Wert darauf, dass innenpolitische Konflikte in der
Türkei nicht gewalttätig ausgetragen werden – im Übri-
gen auch nicht hier bei uns in Deutschland .


(Beifall bei der CDU/CSU, der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie des Abg . Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE])


Besonders wichtig ist daher jetzt, dass in der Türkei am
1 . November eine wirklich freie, geheime und gleiche
Parlamentswahl in allen Regionen des Landes so stattfin-
det, dass in deren Folge eine legitimierte Regierung ge-
bildet werden kann, auch dann, wenn sich das Ergebnis
der Parlamentswahl vom Juni im Grundsatz wiederholen
sollte .

Es ist zweifellos eine Tragödie, dass der durchaus
vielversprechend verlaufende Versöhnungsprozess mit
der kurdischen Minderheit aufgrund der Vorkommnisse
der letzten Wochen und Monate zum Erliegen gekom-
men ist . Bei aller berechtigten Kritik am Vorgehen der
türkischen Regierung in den letzten Monaten darf aber

Vizepräsidentin Claudia Roth






(A) (C)



(B) (D)


auch nicht vergessen werden, dass die PKK eine terroris-
tische Organisation ist und auch bei uns in Deutschland
zu Recht als verfassungsfeindlich eingestuft wird .


(Heinz Wiese es!)


Dass sich die Türkei mit kurdischen Autonomiebestre-
bungen an ihren Grenzen schwertut, kann nicht überra-
schen . Aber der innerstaatliche Versöhnungsprozess darf
nicht aufgegeben werden . Er muss schnellstmöglich wie-
der aufgenommen werden . Ich bin überzeugt: Auch die
HDP kann einen wichtigen Beitrag zu dessen Gelingen
leisten .

Gerade mit Blick auf die Brandherde im Mittleren
Osten und in Nordafrika kommt der Türkei eine ent-
scheidende Rolle zu . Die Türkei liegt an einer geostra-
tegischen Schnittstelle zwischen Europa und Asien . Die
Türkei hat in den vergangenen Jahren mehr als 2 Millio-
nen Flüchtlinge aus Syrien und dem Irak aufgenommen –
mehr als alle Länder der EU zusammen .

Liebe Kollegin Roth, ich darf daran erinnern: Kolle-
ge Annen, Kollege Kiesewetter und ich waren Ende Fe-
bruar in einem Flüchtlingslager an der türkisch-syrischen
Grenze . Wir haben uns in der Tat für dieses Thema inter-
essiert und sind mit sehr tiefen und bewegenden Eindrü-
cken nach Hause gekommen .

Wir haben von der Türkei stets eine unzweideutige
Haltung gegenüber ISIS angemahnt ebenso wie eine ver-
besserte Zusammenarbeit mit den türkischen Sicherheits-
behörden, um den Transit von Extremisten aus Europa
nach Syrien und in den Irak und zurück wirksamer kont-
rollieren und möglichst unterbinden zu können .

Bei aller berechtigten Kritik an der Regierung
Erdoğan: Die Türkei ist und bleibt für uns ein wichtiger
strategischer Partner . Das geht weit über die aktuellen
Bemühungen hinsichtlich der Flüchtlingsthematik hi-
naus . Es ist in unserem wohlverstandenen eigenen Inte-
resse, den Dialog mit der Türkei zu pflegen und weiter-
zuentwickeln . Deshalb ist es auch richtig und wichtig,
dass die Bundeskanzlerin in den kommenden Tagen zu
Gesprächen nach Ankara reisen wird . Wir wünschen ihr
dafür viel Erfolg .


(Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das ist ein bescheuertes Timing! – Gegenruf des Abg . Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Das kannst du wohl sagen! – Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie hätte auch in zwei Wochen fahren können!)


Wir haben ein vitales Interesse an einer wirtschaftlich
prosperierenden Türkei mit einer stabilen Demokratie
und einer lebendigen Zivilgesellschaft, die mit ihrer Aus-
strahlungskraft ein Modell für die gesamte islamische
Welt sein kann .

Herzlichen Dank .


(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)



Dr. h.c. Edelgard Bulmahn (SPD):
Rede ID: ID1812908200

Vielen Dank . – Als nächste Rednerin hat Sevim

Dağdelen von der Fraktion Die Linke das Wort.


(Beifall bei der LINKEN)



Sevim Dağdelen (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812908300

Verehrte Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren!

Die Aktuelle Stunde im Bundestag findet zu den bisher
schwersten Terroranschlägen in der türkischen Geschich-
te statt. Nach offiziellen Angaben wurden 97 Menschen
getötet, Hunderte verletzt . Unabhängige Quellen gehen
sogar von über 130 Toten aus . Ermordet wurden De-
monstranten des Friedensmarsches, der von Gewerk-
schaftsverbänden, von der Ärztekammer und der Archi-
tektenkammer, von der oppositionellen kurdischen HDP,
der Partei der Arbeit, EMEP, bis hin zur sozialdemokrati-
schen Jugendorganisation der CHP getragen wurde . Wir
verneigen uns vor den Opfern und sprechen Angehörigen
wie Freunden unser tiefstes Mitgefühl aus .


(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Auch ich selbst habe bei diesem Anschlag Menschen ver-
loren, die ich kannte, die mir lieb waren, die engagiert
waren im Kampf gegen die wachsende Unterdrückung
durch das AKP-Regime und für den Frieden in der Tür-
kei . Zu wissen, dass sie nicht mehr bei uns sein werden,
ist einfach schrecklich und unfassbar .

Mit dem Anschlag in Ankara geht die blutige Saat der
Politik des türkischen Staatspräsidenten Erdoğan auf,
Andersdenkende als Terroristen zu diffamieren und sie
zur Zielscheibe zu erklären. Erdoğan hat in den letzten
Jahren eine massive Verfolgungswelle gegen Journalis-
ten, gegen Gewerkschafter, gegen Kurden, gegen Arme-
nier und gegen Aleviten losgetreten . Im Sommer hat er
den Friedensprozess mit der PKK einseitig aufgekündigt .
Er führt Krieg . Er führt Krieg gegen die Kurden, er führt
Krieg gegen einen Teil der eigenen Bevölkerung .


(Beifall des Abg . Alexander Ulrich [DIE LINKE])


Er führt ausgerechnet gegen diejenigen Krieg, die sich
dem barbarischen „Islamischen Staat“ in der Region am
effektivsten entgegenstellen,


(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


und er beliefert – das wissen Sie aus einschlägigen Be-
richten, nicht nur in den deutschen Medien, sondern auch
in den internationalen Medien – islamistische Terrorban-
den, Terrormilizen in Syrien mit Waffen . Das wissen Sie,
meine Damen und Herren . Deshalb fordern wir von der
Linken: Erdoğan darf kein Partner mehr für diese Bun-
desregierung sein .


(Beifall bei der LINKEN)


Es ist skandalös, dass Union und Sozialdemokraten
bei der Abwehr der Flüchtlinge jetzt auf Erdoğan setzen
und die Türkei zum sicheren Herkunftsstaat erklären
wollen . Ich appelliere an Ihr Gewissen, liebe Kollegin-
nen und Kollegen von Union und SPD: Stimmen Sie die-

Dr. Andreas Nick






(A) (C)



(B) (D)


sem Anschlag auf die Menschenrechte nicht zu! Sagen
Sie Nein zu diesem Zynismus, zu diesem Bündnis mit
Erdoğan gegen die Flüchtlinge!


(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Diesen Sonntag wird Bundeskanzlerin Merkel in An-
kara zum Staatsbesuch erwartet. Staatspräsident Erdoğan
freut sich auf diesen Besuch . Zwei Wochen vor den Wah-
len in der Türkei kommt dies einer ungeheuren Aufwer-
tung und Rückenstärkung von Präsident Erdoğan gleich.
Im selben Atemzug erfahren wir, dass die Bundeskanz-
lerin nicht einmal beabsichtigt, sich mit Vertretern der
Opposition zu treffen, mit Vertretern der sozialdemokra-
tischen Partei oder der prokurdischen HDP .

Ich finde, wer in diesen Tagen nach Ankara fährt und
sich von Staatspräsident Erdoğan den roten Teppich aus-
rollen lässt, dem sind die Opfer von Ankara egal .


(Beifall bei Abgeordneten der LINKEN – Michaela Noll [CDU/CSU]: Absolut unverschämt!)


Sie wollen mit Erdoğan die Flüchtlinge abwehren. An-
kara soll Ihr Grenzwächter werden . Dafür werden Sie
diesem Despoten natürlich etwas anbieten müssen . Ich
sage Ihnen: Nicht einmal dieses zynische Kalkül, bei
der Flüchtlingsabwehr auf Erdoğan zu setzen, wird auf-
gehen; denn Erdoğan trägt mit seiner Kriegspolitik in
der Türkei, in Syrien, im Irak weiter dazu bei, dass sich
schon bald Hunderttausende Flüchtlinge aufmachen wer-
den, weil sie in ihrer Heimat einfach nicht mehr sicher
sind . Wir brauchen deshalb endlich den Bruch mit dem
Despoten Erdoğan. Deshalb fordern wir: Stellen Sie Ihre
Unterstützung endlich ein! Keine Waffe und auch kein
Cent mehr für dieses islamistische Unterdrückungssys-
tem unter Staatspräsident Erdoğan!


(Beifall bei der LINKEN)


Ich finde, auch Ankara mahnt uns dazu. Deutsche
Außenpolitik muss sich endlich an Frieden, Demokratie
und Menschenrechten orientieren . Ein Pakt mit dem tür-
kischen Staatspräsidenten Erdoğan ist dabei ganz sicher
der falsche Weg .


(Beifall bei der LINKEN)



Dr. h.c. Edelgard Bulmahn (SPD):
Rede ID: ID1812908400

Als nächster Redner hat Niels Annen von der

SPD-Fraktion das Wort .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU)



Niels Annen (SPD):
Rede ID: ID1812908500

Frau Präsidentin! Vielen Dank . – Meine lieben Kolle-

ginnen und Kollegen! Ich glaube, wir sind uns alle einig:
Wenn wir hier über die Türkei diskutieren, dann ist uns
sehr bewusst, dass das kein gewöhnlicher Partner ist . Die
Türkei ist ein Land, mit dem wir sehr viele Verbindungen
haben, aufgrund der kulturellen Bindungen, aufgrund der
familiären Bindungen, natürlich auch aufgrund der poli-
tischen und der wirtschaftlichen Beziehungen . Ich gehe
davon aus, dass es Ihnen nicht viel anders geht als mir:

Wenn es innerhalb der Türkei zu Spannungen, zu poli-
tischen Auseinandersetzungen kommt, dann findet das
für uns nicht irgendwo, weit weg, quasi im Fernsehen
statt . Das hat unmittelbar Auswirkungen auf die Lage in
Deutschland . Ich habe es in meinem Wahlkreis in Ham-
burg mehrfach erlebt, dass es zum Teil innerhalb weniger
Stunden zu Demonstrationen gekommen ist, leider – das
muss ich an dieser Stelle auch sagen – auch zu gewalttä-
tigen Auseinandersetzungen zwischen nationalistischen,
türkischen Gruppierungen und kurdischen Gruppierun-
gen . Manchmal haben diese Gruppierungen in der Aus-
einandersetzung auch Gewalt gegen Polizeibeamte ange-
wandt .

Ich glaube, auch deswegen ist es gut, dass wir heu-
te über dieses Thema diskutieren . Ich bin den Grünen
dankbar, dass sie diese Aktuelle Stunde beantragt haben .
Ich teile ausdrücklich all das, was zu den schrecklichen
Anschlägen gesagt worden ist, nicht nur zu dem grauen-
haften Anschlag in Ankara mit den vielen Toten – Frau
Dağdelen hat darauf hingewiesen, dass wir immer noch
nicht genau wissen, wie viele Menschen ihr Leben verlo-
ren haben, wie viele verletzt worden sind –, sondern aus-
drücklich auch dazu – ich glaube, dass wir alle miteinan-
der in diesem Hause dies für vollkommen inakzeptabel
halten –, dass in der Türkei systematisch Gewalt gegen
oppositionelle Gruppierungen angewandt worden ist, vor
allem gegen Vertreterinnen und Vertreter der HDP, dass
die Büros angegriffen worden sind, dass sie niederge-
brannt worden sind . All das ist vor den Augen der türki-
schen Sicherheitskräfte geschehen . Das ist inakzeptabel .

Deswegen bedarf es eines ganz klaren Signals an
Ankara: Der türkische Staat, der – davon bin ich über-
zeugt – ein funktionsfähiger Staat ist, ist jetzt gefordert,
ordnungsgemäße Wahlen sicherzustellen . Er ist auch ge-
fordert, die Sicherheit der Kandidatinnen und Kandida-
ten und Meinungsfreiheit in diesem Land zu garantieren .
Das ist das Mindeste, das wir erwarten können .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie des Abg . Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE])


Unsere Länder sind eng miteinander verbunden, und
es handelt sich eben nicht mehr um reine nationale Fra-
gen der Souveränität, bei denen man erwartet, dass man
sagt: Da mischen wir uns nicht ein . Es passiert übrigens
auf beiden Seiten . Es ist ja nicht nur so, dass wir heute im
Deutschen Bundestag über die innenpolitische Lage in
der Türkei diskutieren, sondern das passiert auch in der
Türkei. Staatspräsident Erdoğan macht hier in Deutsch-
land verkappte Wahlkampfveranstaltungen . Andere Kan-
didatinnen und Kandidaten in der Türkei tun das auch .
Ich finde, das ist in Ordnung. Man muss aber auch sagen:
Wir haben ein klares Interesse daran, dass der Friedens-
prozess mit der PKK wieder aufgenommen wird, weil
der Weg zur Versöhnung die einzige gangbare Option ist,
die diesem Land zur Verfügung steht .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie des Abg . Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE])


Deswegen fordern wir Staatspräsidenten Erdoğan, die
türkische Regierung auf, bei allen Schwierigkeiten und

Sevim Dağdelen






(A) (C)



(B) (D)


auch bei aller inakzeptabler Gewaltanwendung vonseiten
der PKK gegen Vertreterinnen und Vertreter des türki-
schen Staates – auch dies ist inakzeptabel –, diesen Weg
wieder zu beschreiten . Ich glaube, dass das ganz ent-
scheidend ist .

Ich will an dieser Stelle, weil diese Reise ein wenig
in der Kritik steht und auch hier von Ihnen, meine sehr
verehrten Kolleginnen und Kollegen, erwähnt worden
ist, dem deutschen Außenminister für seine Reise nach
Ankara ausdrücklich danken . Diese Reise hat zugegebe-
nermaßen während einer schwierigen innenpolitischen
Situation in der Türkei und einer außenpolitischen Lage,
wo wir hier häufig über den Krieg in Syrien miteinan-
der diskutiert haben, stattgefunden . Es ist ein Erfolg der
deutschen Außenpolitik, dass sich die türkische Regie-
rung bereit erklärt hat, jetzt einen bilateralen Dialog über
Migration zu führen und diesem Dialog auch im Rah-
men der Europäischen Union zugestimmt hat . Das ist ein
Erfolg der deutschen Außenpolitik . Ich glaube, es wird
jetzt sehr darauf ankommen, dass wir in den Details der
Vereinbarung einen ausgewogenen Interessenausgleich
organisiert bekommen . Ich bin zuversichtlich, dass das
gelingen kann .

Ich bin dem deutschen Außenminister auch aus einem
zweiten Grund dankbar . Ich will das hier mit einer Er-
wartung an die Reise der Bundeskanzlerin verbinden, die
ich für ausdrücklich richtig halte, nämlich die Erwartung,
dass sie sich ein Beispiel an dem Terminkalender nimmt,
den Frank-Walter Steinmeier abgearbeitet hat . Ja, er hat
sich mit Premierminister Davutoglu getroffen .


(Cem Özdemir [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Aber auch die Opposition!)


Er hat sich mit Staatspräsident Erdoğan getroffen, aber er
hat sich auch mit den Vertretern der Opposition, der sozial-
demokratischen Opposition, und auch mit Herrn Demirtas
getroffen, dem Vertreter und Präsidenten der HDP .


(Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Schauen wir einmal, was Merkel macht!)


Ich glaube, dass es ein gutes Zeichen wäre, eine ad-
äquate Form zu finden, deutlich zu machen, dass wir in
diesem Wahlkampf keine Partei sind,


(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


aber dass wir ein Interesse daran haben, dass es zu fairen
Wahlen kommt und die Pluralität der politischen Situati-
on in der Türkei das entsprechend widerspiegelt .

Wir warten jetzt auf die Ergebnisse der Untersuchung .
Ich will auch ganz offen sagen: Das, was ich heute aus
der Türkei gehört habe, dass sowohl der sogenann-
te „Islamische Staat“ als auch die PKK verantwortlich
sein sollen, erschließt sich mir – so will ich es einmal
in meiner hanseatischen Art sagen – nicht unmittelbar;
denn das sind die beiden Gruppierungen, die sich in Sy-
rien bis aufs Blut bekämpfen . Ich hoffe sehr, dass es eine
unabhängige Untersuchung gibt, dass die Verantwort-
lichen zur Rechenschaft gezogen werden und dass wir,
wenn wir das nächste Mal über die Lage in der Türkei

diskutieren, bessere Nachrichten haben, über die wir uns
austauschen können .

Ich danke für die Aufmerksamkeit .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)



Dr. h.c. Edelgard Bulmahn (SPD):
Rede ID: ID1812908600

Vielen Dank . – Als nächster Redner hat Roderich

Kiesewetter von der CDU/CSU-Fraktion das Wort .


(Beifall bei der CDU/CSU – Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Sagen Sie doch einmal, was die Kanzlerin macht!)



Roderich Kiesewetter (CDU):
Rede ID: ID1812908700

Fragen Sie sie doch!


(Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU – Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Gutes Argument!)


Frau Präsidentin! Meine lieben Kolleginnen und Kol-
legen! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Tief
bewegt nehmen wir Anteil am Schicksal der Opfer des
Anschlags am vergangenen Samstag und ihrer Angehö-
rigen . Zugleich öffnet uns diese Anteilnahme auch den
Blick dafür, wie zerrissen die türkische Gesellschaft ist,
eine Gesellschaft, die sich seit anderthalb Jahren im Dau-
erwahlkampf befindet. Im August letzten Jahres waren
die Präsidentschaftswahlen, und im Juni dieses Jahres
waren Wahlen, die offensichtlich nicht zum gewünsch-
ten Ergebnis geführt haben . Gleichwohl: Der Volkes-
wille wollte, dass es zu einer Koalition in diesem Lande
kommt . Unsere Aufgabe muss es sein, die Aufklärung
der Anschläge zu fordern und mitzuwirken, dass in der
Türkei ein Klima der Aussöhnung und kein Klima der
fortgesetzten Spaltung geschaffen wird .


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)


Meine sehr geehrten Damen und Herren, unsere bei-
den Länder eint, dass wir Ziel von Menschen sind, die
Flucht und Vertreibung hautnah erleben und erlebt haben .
Uns trennt aber, dass sich die Bundesrepublik Deutsch-
land intensiv in die Europäische Union eingebunden
hat und dass die Türkei seit einigen Jahren – seitdem
Erdoğan dort regiert, sei es als Ministerpräsident, sei es
als Staatspräsident – eine Solitärfunktion übernimmt und
ihre Rolle noch nicht gefunden hat . Wir erwarten von der
Türkei, dass sie die Kräfte bündelt; denn die Hauptbedro-
hung – das ist auch eine Frage der Fluchtursachen – geht
vom IS und vom Staatszerfall im Irak und in Syrien aus .
Wir erwarten von der Türkei, dass sie alle Kräfte bün-
delt, um an diese Ursachen heranzugehen, dass sie den
Kampf gegen IS nicht dazu verwendet, innenpolitische
Probleme zu lösen, insbesondere im Hinblick auf die
Kurden blutig, und diejenigen Kräfte zu schwächen, die
die Hauptlast im Kampf gegen IS tragen .

Ich möchte ausdrücklich betonen, dass wir wieder
Wert darauf legen müssen, dass die Türkei in der Lage
ist, ihre Aufgaben als NATO-Partner im Südosten des
Bündnisses wahrzunehmen . Dazu gehört zuallererst die

Niels Annen






(A) (C)



(B) (D)


innenpolitische Befriedung . Wenn wir also über die Tür-
kei sprechen, müssen wir auch mit besonderen Maßstä-
ben an die weitere politische Arbeit gehen . Wir sollten
uns jetzt nicht verleiten lassen, vor den Wahlen, die am
1. November dieses Jahres stattfinden, die Angebote
Erdoğans eins zu eins umzusetzen. Lassen Sie sie mich
kurz beleuchten .

Der erste Punkt: die Türkei als sicheres Herkunfts-
land . Das ist ein Signal der Bereitschaft der Türkei, sich
wieder der Europäischen Union zuzuwenden .


(Widerspruch bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Und was ist mit den Menschenrechten? Die gelten für sie nicht? Unfassbar!)


Wir haben gerade die Balkanstaaten zu sicheren Her-
kunftsländern erklärt . Aber die Art und Weise, wie die
Türkei dieses scheinbare Angebot beim Umgang mit den
Menschenrechten im eigenen Land verpackt, lässt dieses
Angebot als eher vergiftet erscheinen .


(Cem Özdemir [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja, eben!)


Der zweite Punkt: die Visaliberalisierung, die er an-
bietet . Auch hier sollten wir sehr vorsichtig sein . Viele
von Ihnen wissen, dass ich für gezielte Visaliberalisie-
rungen unter bestimmten Bedingungen bin . Aber hier
droht die Gefahr, dass die Opposition gezielt aus dem
Lande reisen darf und Erdoğan sich dadurch missliebiger
Pluralität entledigt .

Der dritte Punkt, den er anspricht, betrifft die sicheren
Schutzzonen . Das ist etwas, wo ich verstärkte Anstren-
gungen der Türkei erwarte . Die Türkei sollte mithelfen,
Anstrengungen zu unternehmen, dass wir endlich ein
UN-Mandat hinbekommen . Mit der Türkei, mit Russ-
land, natürlich mit den europäischen Staaten und den
USA ist dies zu leisten . Aber das, was wir gegenwärtig
erleben, ist eine Scheinlösung . Wir müssen deshalb auch
mit aller Kraft darauf hinwirken, dass die Türkei wieder
Teil der internationalen Gemeinschaft ist und nicht in-
nenpolitische Probleme zu deren Lasten löst . Deshalb ist
es umso wichtiger – da unterstütze ich die Aussagen von
Niels Annen und Andreas Nick –, dass die Kanzlerin das
Gespräch sucht . Ich bin fest davon überzeugt, dass sie die
richtigen Worte findet.

Lassen Sie mich abschließend sagen: Bevor wir auf
Vorschläge eingehen, die die Türkei uns anbietet, sollten
wir die Wahlen abwarten und von der Türkei verlangen,
die innenpolitischen Spannungen zu überwinden, Plura-
lität wieder zuzulassen und innenpolitisch einen Aussöh-
nungsprozess zu starten . Dazu gehören nicht nur die Kur-
den, sondern dazu gehören alle demokratischen Parteien
in der Türkei .

Das, was wir im Moment erleben, ist ein Widerspruch .
Deshalb sollten wir darauf dringen – unsere Kanzlerin
wird dies am Wochenende tun –, dass Erdoğan von sei-
nem Pfad der Unredlichkeit und der politischen Propa-

ganda im eigenen Land zurückkehrt, die Gewalt gegen
die Opposition einstellt


(Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie glauben auch an den Weihnachtsmann!)


und sich der internationalen Verantwortung stellt .

Herzlichen Dank .


(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)



Claudia Roth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812908800

Vielen Dank, Herr Kollege Kiesewetter . – Nächste

Rednerin in der Debatte: Inge Höger für die Linke .


(Beifall bei der LINKEN)



Inge Höger-Neuling (DIE LINKE.):
Rede ID: ID1812908900

Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Zunächst

möchte ich den Angehörigen und Freunden der Opfer des
Bombenattentats in Ankara mein tiefes Mitgefühl ausdrü-
cken . 97 zumeist junge Menschen haben ihr Leben verlo-
ren, weil sie an einer Friedensdemonstration teilnehmen
wollten . Nicht wenige der angereisten Demonstrierenden
hatten im Juli nur knapp den Anschlag in Suruç überlebt .
Dass so mutige Menschen heute nicht mehr leben, ist ein
großer Verlust – nicht nur für die Türkei .


(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Zurzeit erleben wir in der Türkei, wie aus einem Wahl-
kampf etwas wird, was man inzwischen wohl als Wahl-
krieg bezeichnen muss . Wir wissen noch nicht, wer für
die verheerenden Attentate verantwortlich ist, aber wir
wissen, welche Wirkung sie entfalten . Sie verstärken die
Politik der Eskalation und Spannung, die die Türkei in
den letzten Monaten immer tiefer in einen Bürgerkrieg
gezogen hat .

Es ist unübersehbar, dass der türkische Präsident
Erdoğan mit seiner Bürgerkriegs- und Repressionspolitik
hofft, bei den Wahlen am 1 . November 2015 ein besse-
res Ergebnis zu erzielen als im Juni . Diese Politik ist zy-
nisch, unmenschlich und unverantwortlich .


(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Es ist wirklich unverständlich, dass Angela Merkel
Erdoğan mitten im Wahlkampf einen Besuch abstat-
ten wird . Das wird von den türkischen Medien als eine
Art Wahlkampfunterstützung inszeniert werden . Daran
kommt sie gar nicht vorbei .


(Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Das ist es auch!)


Ich stimme natürlich zu, dass sie auch mit der Opposition
reden muss, aber dies ist der falsche Zeitpunkt .

Roderich Kiesewetter






(A) (C)



(B) (D)


Völlig zynisch und unverständlich sind die Stimmen,
die die Türkei zu einem sicheren Herkunftsland erklären
wollen .


(Beifall bei der LINKEN sowie des Abg . Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])


In der letzten Woche konnte und musste ich im Os-
ten der Türkei direkt erfahren, welch verheerende Politik
dort mithilfe der türkischen Armee und Polizei betrieben
wird . Ganze Städte werden dort unter dem Vorwand der
Terrorbekämpfung über viele Tage komplett von der Au-
ßenwelt abgeriegelt . Mein Eindruck vor Ort war, dass
hier die Bevölkerung in einer Region, in der die HDP bei
den letzten Wahlen 80 bis 90 Prozent der Stimmen er-
zielte, kollektiv bestraft und eingeschüchtert werden soll .
Denn: Was hat die Unterbrechung der Wasserversorgung
einer Stadt mit Terrorbekämpfung zu tun? Was trägt die
Erschießung von Kindern im eigenen Innenhof zur Si-
cherheit bei? Wie stellt man mit der Verweigerung von
medizinischer Versorgung die öffentliche Ordnung her?

Diese Politik verstößt gegen Völker- und Menschen-
recht und muss sofort beendet werden .


(Beifall bei der LINKEN)


Ich sah in mehreren Städten die Resultate der soge-
nannten Antiterrorpolitik: zerstörte Stadtteile, ausge-
brannte Häuser und Geschäfte sowie Dutzende frischer
Gräber auf den Friedhöfen . Zuvor mussten die Menschen
viele Tage in ihren Häusern ausharren – ohne Elektrizität,
ohne Wasser und ohne die Möglichkeit, Nahrungsmittel
zu kaufen .

In Cizre wurden während der zehn Tage dauernden Ab-
riegelung 21 Menschen getötet, 11 davon starben durch
direkte Kopfschüsse und 6, weil die Ambulanzen nicht
fahren durften – darunter viele Kinder und alte Men-
schen . In einer anderen Stadt, in Silvan, nahm ich an der
Beerdigung einer alten Frau teil, die während der Blocka-
de an einer friedlichen Protestaktion von Müttern teilge-
nommen hatte . Sie wurde angeschossen und verblutete,
weil auch hier die Ambulanzen nicht fahren durften . Die-
se Politik darf aus Deutschland nicht gestärkt werden .


(Beifall bei der LINKEN sowie des Abg . Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])


Der türkische Friedensblock hatte die Demonstration
in Ankara organisiert, um eine klare Botschaft an alle
Konfliktparteien im Bürgerkrieg zu senden: Verhandeln
statt Schießen! Menschen starben mit Pappschildern in
der Hand, auf denen „Frieden jetzt“ stand . Die PKK hatte
bereits vorher beschlossen und das nun auch öffentlich
erklärt, wenigstens bis zum Wahltermin die Waffen ruhen
zu lassen . Es wird höchste Zeit, dass auch die türkische
Regierung die Waffen ruhen lässt . Die Linke fordert von
beiden Seiten einen umfassenden und bedingungslosen
Waffenstillstand .


(Beifall bei der SPD – Michael Brand [CDU/ CSU]: Dann wird es ja werden!)


Es ist übrigens völlig unverständlich, dass in der tür-
kischen Politik der sogenannte „Islamische Staat“ mit
der PKK gleichgesetzt wird . Ohne mich jetzt tiefer mit
diesem abwegigen Vergleich auseinanderzusetzen, macht

es doch einen fundamentalen Unterschied, ob Kräfte ver-
handlungsbereit sind oder nicht . Während der türkische
Staat in der Vergangenheit die Verhandlungsangebote
vonseiten der PKK immer wieder ignoriert hat, wurden
Kräfte des IS mehr oder weniger offen unterstützt . Heute
werden durch die türkische Armee in Syrien unter dem
Vorwand des Kampfes gegen den IS vor allem kurdische
Kräfte bombardiert .

Die Bundesregierung könnte mit einer Aufhebung des
PKK-Verbotes in Deutschland ein Zeichen für Deeskala-
tion und Verhandlung setzen .


(Beifall bei Abgeordneten der LINKEN)


Es liegt auch an der deutschen Regierung, alles zu tun,
um sich für Frieden und Demokratie in der Türkei einzu-
setzen . Dazu gehört auch der sofortige Stopp sämtlicher
Rüstungsexporte in die Türkei .


(Beifall bei der LINKEN)


Unverantwortlich ist, dass gerade in dieser Zeit die
Schnelle Eingreiftruppe der NATO in die Türkei ge-
schickt werden soll . Auch dies kann nur als Unterstüt-
zung von Erdoğans Kurs interpretiert werden. Machen
Sie Schluss damit!


(Beifall bei der LINKEN)



Claudia Roth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812909000

Danke, Frau Kollegin Höger . – Nächste Rednerin:

Michelle Müntefering für die SPD .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)



Michelle Müntefering (SPD):
Rede ID: ID1812909100

Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Damen

und Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Viele von
uns sind der Türkei verbunden und kennen das Land gut .
Mit über 3 Millionen türkischstämmigen Menschen im
Land haben viele Deutsche enge Bande, Bekannte, Ver-
wandte, Familie in der Türkei .

Auch ich war letzte Woche in Ankara und in Istan-
bul . Dort habe ich mit Politikern gesprochen, natürlich
auch mit Oppositionellen, mit Wissenschaftlern, habe die
Türkisch-Deutsche-Universität besucht, für die sich Rita
Süssmuth schon seit vielen Jahren einsetzt, habe Künst-
ler und Unternehmer getroffen sowie Wahlbeobachter .
Bei diesen Gesprächen hat sich eine junge Türkei, eine
moderne Türkei gezeigt . Aber es kam eben auch genau
die Sorge zum Ausdruck, die hier beschrieben worden
ist: um Sicherheit, um Demokratie, um die Einschrän-
kung der Presse- und der Meinungsfreiheit . Diese Sorge
teile ich ausdrücklich . Gerade wenn man auf die letzten
15 Jahre der Türkei blickt, dann gab es auch viel Licht .
Es gab Wachstum und Entwicklung . Es wurden Univer-
sitäten gebaut . Aber heute ist die Türkei tief gespalten .

Erst vor einigen Wochen hat der türkischstämmige
Genetiker Aziz Sancar, der heute in Amerika lebt und
arbeitet, für seine Studien zur DNA-Reparatur den Che-
mienobelpreis erhalten; ein wichtiger Preis und eine gro-
ße Auszeichnung . Aber im Internet – so hat es auch die

Inge Höger






(A) (C)



(B) (D)


New York Times beschrieben – wurde ihm nicht gratu-
liert, sondern über seine kurdische Herkunft diskutiert .
Das ist die Polarisierung der Gesellschaft in der Türkei,
die wir derzeit politisch erleben . Sie reicht bis in die Zi-
vilgesellschaft hinein. Staatspräsident Erdoğan, der den
Friedensprozess einst selbst begonnen hat, will davon
jetzt nichts mehr wissen . Obwohl er bei der Wahl am
7 . Juni dieses Jahres die Legitimation verfehlt hat, ver-
sucht er weiterhin, die Macht auf sich zu vereinen und
ein Präsidialsystem zu errichten .

Liebe Kolleginnen und Kollegen, seit Kobane und Su-
ruç eskaliert wieder die Gewalt – das haben wir hier ge-
hört –, zu der auch die PKK mit terroristischen Anschlä-
gen beiträgt . Es brennen Parteibüros der HDP . Menschen
werden bedroht, weil sie Kurden sind, auch wenn sie mit
den Terroranschlägen gar nichts zu tun haben . Türkische
Polizisten und Zivilisten sind bereits gestorben . Wem das
nützt, das kann momentan niemand genau beantworten .
Sicher ist nur, wem es schadet: Die Familien in der Tür-
kei tragen wieder Trauer und Leid .

Der traurige Höhepunkt war der verheerende An-
schlag in Ankara . Wir wissen noch nicht, wer diesen An-
schlag verübt hat, ob es die Terroristen von Da‘isch, also
ISIS, waren .


(Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Doch! Wir wissen das!)


Wir wissen aber, dass es ein Anschlag auf den Frieden
und auf die Demokratie in der Türkei war . Jetzt müssen
die Täter gefunden, vor Gericht gestellt und verurteilt
werden . Sie dürfen nicht davonkommen . Ich spreche der
Türkei mein aufrichtiges Beileid aus . Ich hoffe, ich spre-
che es richtig aus –: Türkiye başiniz sağ olsun!

Sehr geehrte Damen und Herren, die Türkei hat mehr
Menschen aufgenommen – über 2 Millionen Flüchtlin-
ge – als jedes andere Land . Das ist richtig . Wenn wir
jetzt mit der Türkei über die Flüchtlingskrise, die Ein-
dämmung von Fluchtursachen und gemeinsame Strategi-
en im Syrien-Konflikt verhandeln, dann müssen wir das
mit Respekt und auf Augenhöhe tun, aber wir müssen
uns auch fragen lassen, wer eigentlich die legitimen An-
sprechpartner sind . Das sage ich auch in Richtung der
EU. Präsident Erdoğan zumindest schreibt die Verfas-
sung eine neutrale Rolle zu .


(Cem Özdemir [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: So ist es!)


Es ist klar: Wir brauchen den Dialog . Wir haben ihn
sogar zu oft vernachlässigt . Aber die Botschaft dabei
dürfen wir nicht vergessen . Sie muss heißen: Es muss
Frieden geben . Die Waffen müssen schweigen . Der Frie-
densprozess muss wieder aufgenommen werden . Und es
braucht jetzt freie, demokratische und faire Wahlen in al-
len Teilen der Türkei .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN)


Kolleginnen und Kollegen, vorher können wir mit-
einander reden, aber wir sollten keine weitreichenden
Entscheidungen treffen . Denn unsere Interessen dürfen

nicht zu Wahlkampfhilfen vor dem 1 . November werden .
Deswegen warne ich davor, zu weit gehende Zugeständ-
nisse zu machen . Denn an erster Stelle steht ganz klar die
Zukunft der Türkei, und diese nehmen die Türkinnen und
Türken am 1 . November selbst in die Hand .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN)



Claudia Roth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812909200

Vielen Dank, Kollegin Müntefering . – Nächster Red-

ner in der Debatte: Cem Özdemir für Bündnis 90/Die
Grünen .


Cem Özdemir (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812909300

Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

Unser Beileid gilt den Hinterbliebenen der vielen Opfer
des feigen Terroranschlages in Ankara . Entsetzlich ist
auch, dass die Helfer mit Tränengas daran gehindert wur-
den, den Verletzten zur Hilfe zu eilen . Ich will bei die-
ser Gelegenheit – ich bin sicher: im Namen des ganzen
Hauses – sagen: Auch um die durch die PKK ermordeten
Soldaten und Polizisten trauern wir gleichermaßen . Und
ich will hinzufügen: Die meisten von ihnen kommen aus
einfachen Verhältnissen und stammen aus Arbeiterfami-
lien, ob die Opfer Türken oder Kurden sind .

Herr Erdoğan und die anderen, die in der AKP gera-
de regieren, würden ihre eigenen Kinder nicht in diesen
Krieg schicken, sondern sie schicken andere: Türken und
Kurden, die an beiden Seiten der Front sterben, und das
in einem Land, in dem Türken und Kurden jahrhunderte-
lang friedlich zusammengelebt haben und das hoffentlich
auch in Zukunft tun werden .

Ich hoffe, auch darin sind wir uns einig: Wir wün-
schen uns alle eine starke Demokratie, wir wünschen uns
alle eine Türkei, die sich nach Europa ausrichtet . Aber
eine solche Türkei, die stark ist und ihre Aufgabe in der
Region wahrnehmen kann – das wurde vorhin gesagt –,
kann nur eine Türkei sein, die demokratisch ist . Auch das
muss, glaube ich, klar sein .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Die besondere Ironie ist, dass es die AKP selber unter
Erdoğan war, die die Gespräche mit Öcalan angefangen
hat .


(Beifall bei Abgeordneten der SPD und der LINKEN)


Und es war richtig, dass diese Gespräche geführt worden
sind . Wie der ermordete israelische Ministerpräsident
Yitzhak Rabin gesagt hat: Frieden schließt man nicht mit
seinen Freunden, sondern mit seinen Feinden .

Es gibt keine Alternative dazu, dass dieser Konflikt
dort ausgetragen werden muss, wo er hingehört: im Par-
lament . Und das Mittel dazu ist die Stimme, die man in
einer Demokratie hat . Das ist weder die Kalaschnikow
oder die Kaserne, noch sind es die Berge . Dort löst man

Michelle Müntefering






(A) (C)



(B) (D)


keine Konflikte in der Demokratie, liebe Kolleginnen
und Kollegen .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD)


Umso bedauerlicher ist es, dass derselbe Erdoğan, der
diesen Friedensprozess begonnen hat, ihn wieder beendet
hat, und er hat ihn ausschließlich deshalb beendet, weil er
auf die nationalistische Karte setzt und hofft, dass er von
dort die Stimmen bekommt . Auch das gehört zur Voll-
ständigkeit dazu .

Ich glaube, es war ein großer Fehler, dass nach dem
Regierungswechsel 2005 Bundeskanzlerin Merkel das
Interesse an der Türkei, das es unter Rot-Grün gab –
damals galt unter Schröder und Fischer gleichermaßen,
dass wir uns intensiv um die Türkei gekümmert haben –,
erst einmal ein Ende nahm . Das rächt sich jetzt . Diesem
Fehler aber – dass wir der Türkei nicht die notwendige
Aufmerksamkeit gewidmet haben – dürfen wir heute
nicht einen zweiten hinzufügen, dass die Bundeskanzle-
rin vor der Wahl am 1. November Herrn Erdoğan den ro-
ten Teppich ausrollt . Das dürfen wir nicht tun . Das setzt
das falsche Signal in Richtung Türkei, meine Damen und
Herren .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD und der LINKEN)


Ich habe bei den Kolleginnen und Kollegen – gerade
auch bei denen der CDU/CSU, zum Beispiel bei Herrn
Kiesewetter und Herrn Nick – aufmerksam zugehört .
Fast keinen Satz habe ich gefunden, den ich nicht auch
so hätte sagen und unterschreiben können . Wenn man
aber Ihren Reden aufmerksam zuhört, erkennt man, dass
Sie eigentlich beeindruckend beschrieben haben, warum
man sich vor dem 1. November nicht mit Herrn Erdoğan
treffen darf .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN)


Sie haben sehr beeindruckend dargestellt, warum die
Bundeskanzlerin ihren Amtskollegen in der Türkei tref-
fen sollte . Das ist aber nach der türkischen Verfassung
nicht der Staatspräsident . Der hat nach der türkischen
Verfassung eine ähnliche Rolle wie unser Bundesprä-
sident, Herr Gauck . Sie sollte sich mit einem Minister-
präsidenten der Türkei treffen, der hoffentlich aus den
nächsten Wahlen am 1 . November demokratisch legiti-
miert hervorgeht . Für diesen Besuch hat sie unsere volle
Unterstützung . Aber bitte nicht vor dem 1 . November in
den Wahlkampf der Türkei – und dann auch noch auf der
falschen Seite, nämlich bei denen, die die personifizierte
Fluchtursache sind – eingreifen. Herr Erdoğan ist eine
personifizierte Fluchtursache und nicht Teil der Lösung,
liebe Kolleginnen und Kollegen .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN)


Ja, wir müssen mit der Türkei über die Flüchtlinge
reden . Wir müssen mit der Türkei anpacken und helfen,
damit es den Flüchtlingen besser geht, meine Damen
und Herren . Dann aber müssen wir doch auch darüber

reden, dass es keinen Sinn machen kann, dass gerade die
Kraft, die am erfolgreichsten gegen diese barbarische
ISIS-Bande kämpft, die Kurden, durch die Türkei nicht
gestärkt, sondern geschwächt wird .

Was wäre das für ein starkes Signal, wenn Herr
Erdoğan sagen würde: Nicht nur die Turkmenen auf
der anderen Seite der Grenze sind unsere Brüder und
Schwestern, sondern auch die Kurden und die Jesiden
sind die Brüder und Schwestern der Menschen, die in der
Türkei leben . Das wäre ein einigendes Band, das, glaube
ich, die Türkei in der Zukunft prägen würde .

Zum Schluss, meine Damen und Herren, liebe Kol-
leginnen und Kollegen: Der einzige Weg, wie dieser
Konflikt, der jetzt schon 40 000 Menschen das Leben
gekostet hat, gelöst werden kann, sind die Wahlen am
1 . November . Damit man sie auch Wahlen nennen kann,
müssen es Wahlen sein, bei denen Kandidaten, die für ein
Parlament kandidieren, nicht um ihr Leben fürchten müs-
sen . Kandidaten der HDP sind im Vorfeld dieser Wahlen
umgekommen . Auch ein Gründungsmitglied der türki-
schen Grünen ist ums Leben gekommen .

Darum erwarte ich von der Kanzlerin, wenn sie in
die Türkei reist, dass sie weiß, dass die Hoffnungen und
Träume von vielen Menschen – darunter auch vielen
Deutschtürken in der Bundesrepublik Deutschland – mit
ihr reisen . Diese Menschen wünschen sich eine demo-
kratische, europäische Türkei . Sie wünschen sich, dass
die Türkei so etwas wird, wie es die Bundesrepublik
Deutschland ist, ein Land, in dem man seiner Kultur,
seiner Muttersprache, seiner Ethnie, seiner Religion und
Konfession nachgehen kann, ohne Angst zu haben, dass
der Staat einem sagt: Das darfst du nicht sprechen, und
das darfst du nicht glauben .

Ich glaube, auch da sind wir einer Meinung: Wenn die
Frau Bundeskanzlerin schon in die Türkei fliegt, dann,
bitte schön, auch mit den richtigen Botschaften, die ver-
standen werden .

Herzlichen Dank .


(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD)



Claudia Roth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812909400

Vielen Dank, Cem Özdemir . – Nächster Redner ist

Dr . Hans-Peter Uhl für die CDU/CSU-Fraktion .


(Beifall bei der CDU/CSU)



Dr. Hans-Peter Uhl (CSU):
Rede ID: ID1812909500

Frau Präsidentin! Meine verehrten Kolleginnen und

Kollegen! Die heutige Aktuelle Stunde ist für den Bun-
destag sicher eine wichtige und gute Gelegenheit, seine
Trauer über den jüngsten Bombenanschlag in Ankara
zum Ausdruck zu bringen . 100 Tote und 246 Verletzte –
das sind erschütternde Zahlen für uns alle . Dieser An-
schlag steht in einer ganzen Reihe von anderen Gewalt-
taten, die die Türkei in den letzten Wochen erschüttert
haben . Wir gedenken all dieser Opfer .

Ansonsten aber, Herr Özdemir, sehen wir die Dinge
etwas differenzierter, als Sie sie gerade vorgetragen ha-

Cem Özdemir






(A) (C)



(B) (D)


ben . Über die menschlichen Tragödien hinaus richtet sich
unser Blick nämlich auf die destabilisierende Wirkung in
der ganzen Region . Jedermann weiß, dass diese Ereig-
nisse auch Auswirkungen auf Deutschland haben können
und vermutlich auch haben werden .

Die Türkei ist – ich zitiere hier unseren Außenminis-
ter – hinsichtlich der Migrationsbewegungen das Schlüs-
selland für Europa . Da hat er recht . Und die Reise der
Kanzlerin dient dem Aspekt, mit der Türkei über ihre
Funktion bzw . Rolle bei den sich anbahnenden Völker-
wanderungen in Europa oder nach Europa zu reden .


(Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Davon wolltet ihr aber die letzten zehn Jahre nichts wissen!)


Die griechische Insel Kos liegt in Sichtweite der türki-
schen Küste . 1 bis 2 Millionen Menschen warten an der
türkischen Mittelmeerküste darauf, auf die griechischen
Inseln überzusetzen, um von dort aus über Mazedonien
im Wesentlichen nach Deutschland weiterzuwandern .


(Sevim Dağdelen [DIE LINKE]: Wollen Sie die erschießen, oder was? Oder erschießen lassen?)


Das ist das Thema der Reise der Bundeskanzlerin am
kommenden Sonntag . Aber auch die Zuspitzung der Kur-
denfrage hat vermutlich unmittelbare Auswirkungen auf
Deutschland . In Deutschland leben circa 800 000 Kurden
und etwa 3 Millionen türkischstämmige Menschen . Der
Konflikt zwischen den Türken und den Kurden in Ankara
bzw . der gesamten Türkei birgt sozialen Sprengstoff auch
für uns in Deutschland .

Wie der Pressemitteilung der Grünen über diese Ak-
tuelle Stunde zu entnehmen ist, wird der gedankliche
Ansatz der Antragsteller dem selbst gewählten Thema
nicht gerecht . Der Anschlag vom letzten Samstag, die in-
nenpolitische Situation in der Türkei und die Beurteilung
des türkischen Präsidenten Erdoğan, dies alles wird ver-
mischt . Die Zweifel an den guten Absichten der Grünen
werden damit gestärkt . Mit einer solchen tendenziösen
Oberflächlichkeit und der Art,


(Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE], an das BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN gewandt: Jetzt muss ich euch direkt gegen die verteidigen!)


wie Sie mit dem Staatspräsidenten der Türkei in öffent-
licher Debatte im Hohen Haus umgegangen sind, lassen
mich zweifeln, ob Sie damit den Interessen Deutschlands
gedient haben . Ich habe meine Zweifel .


(Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Vaterlandslose Gesellen!)


Die Wahrnehmung humanitärer Interessen und die Wahr-
nehmung deutscher Interessen erfordern Gespräche und
Abkommen mit der Türkei, und zwar so schnell wie
möglich . Wenn nun die Vertreterin der Linken sagt, dass
uns dabei die Opfer in der Türkei völlig egal seien, dann
ist das eine primitive Unterstellung, die ich zurückweise .


(Beifall bei der CDU/CSU – Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Ihre Rede beweist das doch! – Heike Hänsel [DIE LINKE]: Es geht doch um die Flüchtlinge!)


Eile ist geboten . Deswegen ist es richtig, dass die Bun-
deskanzlerin am Sonntag in die Türkei reist und Gesprä-
che führt . Diese Gespräche sind für uns von großer Be-
deutung .


(Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie sind käuflich!)


Die Bundeskanzlerin wird dabei mit Sicherheit auch die
innenpolitische Lage in der Türkei ansprechen,


(Heike Hänsel [DIE LINKE]: Sie haben es sogar verstärkt!)


aber nicht im Wege öffentlicher Anklage quasi über Laut-
sprecher, sondern in geeigneter Form .


(Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Und Herr Erdoğan lässt sich davon beeindrucken? Krass! – Zuruf von der LINKEN: Terrorförderer!)


Ich darf Folgendes bemerken: Demokratie in anderen
Staaten ist das Lieblingsthema der Grünen . Gut wäre es,
wenn Sie ab und zu das Demokratieprinzip grundsätz-
lich durchdenken würden . Dann würden Sie gerade in
der Flüchtlings- und Einwanderungsfrage in Deutsch-
land zu differenzierteren Erkenntnissen kommen, Herr
Özdemir . Der berühmte Bundesverfassungsrichter Dieter
Grimm äußerte einmal – ich glaube, er ist seinerzeit auf
Vorschlag der SPD berufen worden; darauf kann die SPD
noch heute stolz sein –: Souverän ist in einer Demokra-
tie das Volk als Bewusstseins- und Willensgemeinschaft .
Er sprach von der Notwendigkeit einer hinreichenden
Ähnlichkeit der Volksgruppen in einem Staat, ich betone:
der Notwendigkeit einer hinreichenden Ähnlichkeit der
Volksgruppen . Warum? Denn nur wenn eine solche Ähn-
lichkeit der Volksgruppen gegeben ist, ist es möglich,
dass die Minderheit im Staat die Überstimmung durch
die Mehrheit ertragen kann, ohne dass dabei der soziale
Frieden gefährdet wird . Ein sehr kluger Gedanke! Nur
wenn die Ähnlichkeit aller Volksgruppen einigermaßen
gegeben ist, kann die Minderheit das Überstimmen durch
die Mehrheit ertragen, und zwar nur dann .


(Sevim Dağdelen [DIE LINKE]: Völkischer Kram ist das! Völkisch ist das!)


Über diesen Demokratiegedanken sollten Sie einmal
nachdenken, bevor Sie eine Einwanderungspolitik be-
treiben, die jedermann Tür und Tor öffnet und nach dem
Mund redet .


(Sevim Dağdelen [DIE LINKE]: Wo soll denn das hinführen? – Cem Özdemir [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ist das unser Thema heute?)


Ich komme zum Schluss . Die Gefährdung der Demo-
kratie in Deutschland durch die Einwanderungspolitik
der Grünen ist für uns Grund zur Sorge . Die Grünen ver-
nachlässigen ihre nationale Verantwortung,


(Cem Özdemir [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich glaube, da schämen sich gerade einige Ihrer Kollegen!)


Dr. Hans-Peter Uhl






(A) (C)



(B) (D)


wenn sie nur über demokratische Voraussetzungen in an-
deren Staaten wie hier in der Türkei zu Gericht sitzen .
Das ist nichts, was uns hilft .


(Beifall bei der CDU/CSU – Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Für deutsche Interessen sollen die Menschenrechte mit Füßen getreten werden? Unglaublich! Was für ein Deutschlandbild! – Cem Özdemir [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Da schämen sich Ihre Kollegen fremd!)



Claudia Roth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812909600

Danke, Kollege Uhl . – Nächster Redner in der Debat-

te: Dietmar Nietan für die SPD .


(Beifall bei der SPD)



Dietmar Nietan (SPD):
Rede ID: ID1812909700

Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

Zunächst einmal möchte ich dem türkischen Volk mein
tiefempfundenes Mitgefühl ausdrücken für die vielen
Opfer schrecklicher Terroranschläge, nicht nur des letz-
ten Anschlags in Ankara . Wir sind bei den Angehörigen
der Opfer . Wir werden die Opfer, die sich für Frieden und
Freiheit eingesetzt haben, nicht vergessen .

Genauso möchte ich dem türkischen Volk für seine
Gastfreundschaft und für seinen Einsatz für die Flücht-
linge an den türkischen Grenzen ausdrücklich danken .
Die Türkei leistet schon über einen sehr langen Zeitraum
eine enorme humanitäre Hilfe. Ich finde, es ist an der
Zeit, der Türkei dafür ausdrücklich einen großen Dank
auszusprechen .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Es ist von vielen Kolleginnen und Kollegen gesagt
worden, zum Beispiel von Michelle Müntefering und
Roderich Kiesewetter, dass wir die Türkei aber auch als
ein zerrissenes Land erleben . Wir müssen mit ansehen,
wie die Konflikte munitioniert werden, wie Hass und Ge-
walt weiter um sich greifen. Alle Seiten in den Konflik-
ten, die es in der türkischen Gesellschaft gibt, haben eine
besondere Verantwortung dafür, alles zu tun, um diese
Spirale von Hass und Gewalt zu durchbrechen . Ich glau-
be, dass eine herausragende Verantwortung in diesem
Prozess bei dem derzeit amtierenden Staatsoberhaupt
liegt . Es kann nicht sein, dass unwidersprochen durch
den Staatspräsidenten der Türkei hohe Funktionäre der
AKP mehr oder weniger zur Hatz auf Andersdenkende
aufrufen, mehr oder weniger unverhohlene Morddrohun-
gen gegenüber kritischen Journalisten aussprechen und
das Staatsoberhaupt dieses Landes dazu schweigt .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN)


Wenn es nur das Schweigen wäre! Nein, Erdoğan
selbst ist derjenige, der aus eigenen Motiven, weil er
glaubt, damit im Chaos die Menschen vielleicht doch
dazu bewegen zu können, ein anderes Wahlergebnis her-
beizuführen, Hass, Denunziation und Verschwörungsge-

rüchte schürt, anstatt das zu tun, was ein Staatsoberhaupt
zu tun hat, nämlich sein Volk zu versöhnen .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


Ich finde, dass dies nicht akzeptabel ist. Deshalb sage
ich an dieser Stelle sehr deutlich: Ja, es ist richtig, mit
den türkischen Freunden darüber zu reden, wie wir in
vielen Fragen zusammenarbeiten, aber – das betone ich
ausdrücklich – eben nicht nur in der Frage, wie wir mit
den Flüchtlingen umgehen . Ja, es ist richtig, über Vi-
safreiheit zu reden . Ich halte es auch für eine gute Idee,
darüber nachzudenken, Verhandlungskapitel im Beitritts-
prozess zu eröffnen . Ich fände es sehr schön, wenn zum
Beispiel das Rechtsstaatskapitel eröffnet würde . Ich
stelle mir spannende Diskussionen darüber vor, wie die
Türkei gedenkt, den entsprechenden Acquis communau-
taire der Rechtsstaatlichkeit der Europäischen Union zu
übernehmen . Das, was wir jetzt erleben, ist das genaue
Gegenteil davon .

Ja, ich finde es richtig, dass die türkische Republik da-
rauf hinweist, dass es durchaus unter Partnern – und wir
sehen die Türkei als Partner – an der Zeit ist, die Türkei
bei ihren enormen humanitären Unterstützungen für die
Flüchtlinge auch von unserer Seite zu unterstützen . Al-
lerdings sage ich an dieser Stelle auch, dass ich hellhö-
rig werde, wenn die Durchsetzung einer Sicherheitszone
und freie Hand im Kurdenkonflikt in einem Atemzug als
Bedingung genannt werden . Das sieht so aus, als möchte
jemand den Freifahrtschein dafür bekommen, die polari-
sierende Politik, die er jetzt betreibt, am besten noch mit
militärischen Mitteln fortzusetzen . Auf ein solches Spiel
dürfen wir uns nicht einlassen .


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Ich sage sehr deutlich: In dem Moment, in dem die
Türkei ein sicherer Herkunftsstaat ist, werde ich der Erste
sein, der dafür plädiert, sie als solchen zu deklarieren .
Aber machen wir uns doch nichts vor: Das, was wir jetzt
in der Türkei an Verletzungen von Menschenrechten und
Versuchen, die kritische Presse endgültig mundtot zu ma-
chen, erleben – unter staatlicher Duldung oder teilwei-
se sogar vom Staat initiiert –, sind alles Vorgänge, die
man nicht außer Acht lassen kann . Wenn dies sich nicht
ändert, macht man sich geradezu lächerlich, wenn man
irgendwo von europäischen Werten spricht und diesem
Land, wie es jetzt ist, den Status eines sicheren Her-
kunftsstaates gibt .


(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN)


Deshalb lassen Sie mich abschließend sagen: Ja, es ist
richtig, dass die Bundeskanzlerin auch mit Herrn Erdoğan
spricht . Ich möchte es diplomatisch ausdrücken: Sie
nimmt damit vielleicht nicht die verfassungstheoretische,
aber die tatsächliche Lage in der Türkei zur Kenntnis,
nämlich mit wem man dort zu sprechen hat . Allerdings –
das will ich deutlich sagen – muss die Bundeskanzlerin
alles dafür tun, dass ihr Besuch nicht auch nur den An-
schein erweckt, dass er die Einleitung eines Kuhhandels

Dr. Hans-Peter Uhl






(A) (C)



(B) (D)


ist, weil wir Angst vor hohen Flüchtlingszahlen haben .
Wenn die Bundeskanzlerin mit dem türkischen Staat-
spräsidenten spricht, dann muss sie mit ihm darüber spre-
chen, dass wir die Partnerschaft zwischen der Türkei und
der Bundesrepublik Deutschland erneuern . Dazu gehört
auch, dass wir unter Partnern und Freunden sagen: Herr
Erdoğan, werden Sie Ihrer Verpflichtung gegenüber dem
türkischen Volk gerecht . Nehmen Sie sich ein Beispiel an
Ihrem Vorgänger Gül . Tragen Sie dazu bei, dieses Land
zu versöhnen und nicht weiter zu polarisieren .

Vielen Dank .


(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)



Claudia Roth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812909800

Vielen Dank, Kollege Nietan . – Nächster Redner:

Michael Vietz für die CDU/CSU-Fraktion .


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)



Michael Vietz (CDU):
Rede ID: ID1812909900

Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

Sehr geehrte Damen und Herren! 97 Tote, mehrere Hun-
dert Verletzte – der brutale und feige Terroranschlag in
Ankara hat die Türkei in einer ohnehin schwierigen in-
nenpolitischen Situation erschüttert; er hat uns erschüt-
tert . Unser tiefes Mitgefühl gilt sowohl den Opfern als
auch ihren Angehörigen und Freunden . Eine rasche und
umfassende Aufklärung der Hintergründe bringt die To-
ten nicht zurück, hilft aber dabei, die Geschehnisse auf-
zuarbeiten .

Wer die Anschläge zu verantworten hat, können wir
noch nicht mit absoluter Sicherheit sagen, auch wenn
Indizien auf den IS hinweisen . Wir verurteilen diesen
menschenverachtenden Anschlag scharf . Wer einen sol-
chen Angriff auf eine unschuldige Menschenmenge un-
ternimmt, die friedlich demonstriert, verübt auch einen
Anschlag auf die Grundprinzipien der Demokratie allge-
mein . Im festen Schulterschluss mit der türkischen Be-
völkerung müssen wir in Deutschland wie im restlichen
Europa deutlich machen, dass wir uns dem Terror von
feigen Anschlägen nicht beugen .

Die Türkei befindet sich seit Monaten im Wahlkampf.
Ganz gleich zu wessen Gunsten die Wahlen im Novem-
ber ausfallen: Es ist im deutschen ebenso wie im euro-
päischen Interesse, dass sich die innenpolitische Lage
der Türkei stabilisiert . Wir brauchen einen zuverlässigen
Partner in der Region . Ob es nun Teilen des Hauses ge-
fällt oder nicht: Präsident Erd̆oğan wird nach dem 1. No-
vember 2015 Staatspräsident der Türkei bleiben .

Gegenwärtig steht die Türkei vor enormen Herausfor-
derungen und unter massivem Druck . Zahlreiche innere
und äußere Konflikte greifen ineinander und verstärken
sich gegenseitig: der stockende Friedensprozess mit dem
kurdischen Bevölkerungsteil, das ambivalente Verhältnis
zu dem IS und den Kurden in Syrien und im Irak . All das
trägt zur Eskalation mit bei .

Auf der anderen Seite leistet die Türkei einen starken
Beitrag . Über 2 Millionen Flüchtlinge aus dem syrischen
Bürgerkrieg wurden in dem Land aufgenommen . Unbe-
stritten ist, dass der Türkei bei all den Herausforderungen,
vor denen wir alle derzeit stehen, eine Schlüsselposition
zukommt . Die Türkei als Transitland ist ein wichtiger
Akteur in der Region . Der Kampf gegen den Terroris-
mus, der blutige Krieg in Syrien, die Bewältigung der
Flüchtlingssituation – all das steht auf der Agenda, wenn
unsere Bundeskanzlerin am Sonntag nach Ankara fährt .
Die Europäische Union, Deutschland und die Türkei, wir
alle müssen Teil der Lösung sein, um die gegenwärtigen
Krisen zu bewältigen .

Die Türkei ist unser Verbündeter, unser Partner in der
NATO, ein wichtiger Handelspartner . Nicht zuletzt durch
einen großen Teil unserer eigenen Bevölkerung sind wir
mit der Türkei eng verbunden . Daher ist die verlässliche
Dialogbereitschaft der Bundesregierung gerade auch in
dieser Situation geboten; denn nur gemeinsam mit der
Türkei werden wir die Situation und die Zukunft der
Flüchtlinge im Nahen Osten bewältigen können .


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD)


Nur mit der Türkei werden wir für die zahlreichen
Flüchtlinge Perspektiven und Schutz vor Ort gewährleis-
ten können .

Rufe nach einem Abbruch des Dialogs mit Präsident
Erdoğan führen da in die Irre. Wir müssen vielmehr un-
beirrt unseren Dialog mit der Türkei fortsetzen, benen-
nen, was uns problematisch erscheint, unterstützen, was
unterstützenswert ist .

Ich bin sicher, dass Deutschland durch seine Dialog-
bereitschaft einen wesentlichen Beitrag zur Bewältigung
dieser Krisen leisten und dabei auch klare Position bezie-
hen kann . Dabei setzen wir auf gegenseitiges Vertrauen,
wie es unter Freunden nun einmal so üblich ist, und hal-
ten trotzdem beide Augen weit offen; denn eine Bewälti-
gung der zahlreichen Herausforderungen in dieser nicht
wirklich einfachen Region, vom syrischen Krieg bis hin
zur Flüchtlingslage, kann ich mir ohne unsere türkischen
Partner nur schwer vorstellen .

Die Türkei befindet sich in einer schwierigen Lage.
Wir brauchen die Türkei als Anker in der Region .
Deutschland und Europa werden ihr Möglichstes tun, um
hier an der Seite der Türkei, an der Seite von Recht und
Ordnung und an der Seite einer demokratischen Gesell-
schaft zu stehen .

Vielen Dank .


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD – Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Ihr könnt Freunde haben!)



Claudia Roth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812910000

Vielen Dank, Kollege Vietz . – Letzter Redner in

der Aktuellen Stunde ist Klaus Brähmig für die CDU/
CSU-Fraktion .


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Dietmar Nietan






(A) (C)



(B) (D)



Klaus Brähmig (CDU):
Rede ID: ID1812910100

Sehr geehrte Frau Präsidentin Roth! Meine sehr geehr-

ten Kolleginnen und Kollegen! Liebe Anwesende! Auch
mein erster Gedanke gilt den Opfern des Anschlages vom
10 . Oktober in Ankara . Wie verkommen und feige muss
ein Mensch bzw . eine politische Gruppierung sein, die
mit einem Bombenanschlag bei einer Friedensdemonst-
ration fast 100 Tote und 246 Verletzte verursacht? Dieser
Anschlag soll wohl noch stärker Hass und Zwietracht in
ein Land hineintragen, das eigentlich dringend Aussöh-
nung zwischen den Ethnien und Religionen benötigt .

Die russische Wirtschaftsflaute, der Krieg im Nach-
barland Syrien und die Kämpfe mit der kurdischen PKK
hielten bereits diesen Sommer Touristen von der Türkei
fern . Nach Berichten der Zeitung Hürriyet brachen die
Einnahmen der türkischen Tourismusbranche im zwei-
ten Quartal um fast 14 Prozent ein . Das entspricht einem
Verlust von umgerechnet 6,8 Milliarden Euro im Ver-
gleich zum Vorjahr .

Ich zitiere aus den derzeitigen Reise- und Sicherheits-
hinweisen des Auswärtigen Amtes zur Lage in der Tür-
kei:

Landesweit ist mit einer Zunahme der politischen
Spannungen zu rechnen, weitere Anschläge oder
gewaltsame Auseinandersetzungen sind nicht aus-
geschlossen . Es wird daher nochmals dringend da-
rauf hingewiesen, dass sich Reisende von Demons-
trationen, Wahlkampfveranstaltungen und größeren
Menschenansammlungen, insbesondere in größeren
Städten, fernhalten sollten .


(Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das ist doch ein sicheres Herkunftsland!)


Ein schreckliches Bild angesichts der Tatsache, dass der
Tourismus im Jahr 2015 etwa 10,6 Prozent zum BIP der
Türkei beitragen wird .

Wer auch immer in der Türkei mit Terror arbeitet,
legt damit die Axt an eine der wichtigsten Wurzeln des
wirtschaftlichen und sozialen Aufstiegs des Landes . Alle
politischen Kräfte, die ein wirkliches Interesse am Wohl-
ergehen der gesamten Bevölkerung in der Türkei haben,
sind daher aufgerufen, deeskalierend zu wirken und nicht
noch weiter Hass und Zwietracht zu säen .

Meine Damen und Herren, kein Nachrichtendienst,
kein Staatsmann und kein Journalist haben bisher Be-
weise für irgendwelche Verstrickungen des „Islamischen
Staates“, eine Beteiligung nationalistischer Kräfte oder
der PKK offengelegt . Insofern handelt es sich in die eine
wie in die andere Richtung um eine Vorverurteilung . Die
Terroristen sind es, die das Land mit ihren Anschlägen
spalten wollen . Es widerspricht geradezu dem letzten
Willen der Opfer, wenn sich im Nachgang alle politi-
schen Kräfte gegenseitig verdächtigen und damit noch
mehr Unfrieden stiften . Gerade das war ja nicht der Sinn
der Demonstration, bei der das feige Attentat geschah .

Sehr geehrte Damen und Herren, in den letzten Jah-
ren hat es teilweise ermutigende Zeichen gegeben, dass
sich die Türkei im Rahmen der Verhandlungen zum

EU-Beitritt auf einen Prozess zur Demokratisierung,
Rechtsstaatlichkeit und Anerkennung der Menschen-
rechte eingelassen hat . Dieser Weg sollte fortgesetzt und
beschleunigt werden .

Ein Beispiel, das geradezu nach Beschleunigung der
Bemühungen ruft, ist die immer noch angespannte Lage
der Christen in der Türkei . Anfang dieses Jahres berichte-
te die Weltpresse über die Genehmigung eines Kirchen-
neubaus der syrisch-orthodoxen Gemeinde in Istanbul .
Die Nachricht war ein großer Propagandaerfolg der Tür-
kei . Viele internationale Medien haben es als Sensation
dargestellt, dass die Kirche gebaut werden darf . Ein paar
Tage später stellte sich dann heraus, dass der Bauantrag
bereits vor drei Jahren gestellt wurde und das Projekt seit
dieser Zeit totgeprüft wird . Mittlerweile wird die Halbie-
rung der Grundfläche von 900 Quadratmetern zur Aufla-
ge gemacht . Zum Vergleich: Der Bau einer im gleichen
Stadtteil befindlichen Moschee auf 30 000 Quadratme-
tern war Anfang dieses Jahres fast abgeschlossen – davon
kein Wort in der Weltpresse .

Ich persönlich kann nur alle politischen Kräfte in der
Türkei dazu aufrufen, gerade die Anerkennung ethni-
scher und religiöser Minderheiten aktiv fortzusetzen .


(Cem Özdemir [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das macht die HDP! Die soll die Kanzlerin besuchen!)


Wenn circa 18 Prozent der Bevölkerung der Türkei Kur-
den sind, spreche ich nicht mehr von einer klassischen
ethnischen Minderheit . Das Verhältnis zwischen der
Mehrheit und dieser doch sehr beachtlichen Minderheit
entscheidet leicht auch über das Weh und Wohl des ge-
samten Staates . Eine gute Zukunft für alle in der Türkei
lebenden Bevölkerungsgruppen gibt es nur, wenn das
Motto „Wir zusammen“ lautet .

Sehr geehrte Damen und Herren, ich finde es sinnvoll
und begrüße es, dass unsere Kanzlerin Angela Merkel im
Zuge der Flüchtlingskrise am kommenden Wochenende
der Türkei einen Arbeitsbesuch abstatten wird .


(Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Wer hätte das gedacht?)


Eine Stabilisierung der gesamten Region muss im Inter-
esse der Bundesrepublik Deutschland und Europas sein .
Für mich ist beispielsweise unstrittig, dass die Europä-
ische Union – auch Deutschland – der Türkei ein Ent-
gegenkommen bei der Unterstützung zur Bewältigung
der Flüchtlingskrise zeigen sollte; denn über 2 Millionen
Flüchtlinge leben in türkischen Flüchtlingsunterkünften .
Weitere 7 Millionen Binnenflüchtlinge, die noch in dem
Bürgerkriegsland sind, könnten jederzeit in die Türkei
ausreisen . Wer also die Flüchtlingskrise lösen will, der
braucht auch die Türkei . Es ist ein Schlüsselland in der
Region .

Nach meinen Informationen ist derzeit ein EU-Beitritt
nicht unbedingt das vorrangige Ziel der türkischen Re-
gierung . Dieser Beitritt wäre meines Erachtens aktuell
auch nicht verhandelbar . Bei Themen wie Meinungs- und






(A) (C)



(B) (D)


Pressefreiheit, Religionsfreiheit und Schutz der Minder-
heiten muss die Türkei sich deutlich bewegen .


(Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Aha!)


Viel Verhandlungsgeschick wünsche ich unserer
Kanzlerin; denn eine heimat- und kulturnahe Unterbrin-
gung, die den Flüchtlingen nach einer Befriedung ihrer
Länder eine schnelle Heimkehr ermöglicht, halte ich für
die beste Lösung . Für mich ist diese Lösung alternativlos .


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)



Claudia Roth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Rede ID: ID1812910200

Vielen Dank, Kollege Brähmig . – Die Aktuelle Stunde

ist damit beendet . Wir sind am Schluss unserer heutigen
Tagesordnung .

Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bun-
destages auf morgen, Donnerstag, den 15 . Oktober 2015,
9 Uhr, ein .

Die Sitzung ist geschlossen . Ich wünsche Ihnen noch
einen guten Abend .