Bundesdata – Rede – ID1820207800

Rede:
ID1820207800

Metadaten

Aus Protokoll: 18202

Datum: 23. November 2016

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 18:31 Uhr

Redner ID: 11002019

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsidentin Ulla Schmidt:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 4 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 4
1. Herr: 1
2. Kollege: 1
3. Arnold: 1
4. .: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 18/202 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 202. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 23. November 2016 Inhalt: Tagesordnungspunkt I (Fortsetzung): a) Zweite Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Haus- haltsjahr 2017 (Haushaltsgesetz 2017) Drucksachen 18/9200, 18/9202 . . . . . . . 20159 A b) Beratung der Beschlussempfehlung des Haushaltsausschusses zu der Un- terrichtung durch die Bundesregierung: Finanzplan des Bundes 2016 bis 2020 Drucksachen 18/9201, 18/9202, 18/9827 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20159 B I .9 Einzelplan 04 Bundeskanzlerin und Bundeskanzler- amt Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . . 20159 B Dr . Sahra Wagenknecht (DIE LINKE) . . . . . . 20159 C Dr . Angela Merkel, Bundeskanzlerin . . . . . . . 20165 B Dr . Anton Hofreiter (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20172 B Thomas Oppermann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 20175 D Volker Kauder (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20179 C Thomas Jurk (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20182 B Gerda Hasselfeldt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 20184 A Bettina Hagedorn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 20186 D Antje Tillmann (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20188 C Dennis Rohde (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20190 A Rüdiger Kruse (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20192 A Sigrid Hupach (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 20193 D Marco Wanderwitz (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 20194 D Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20196 B Martin Dörmann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20197 D Ulle Schauws (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20199 B Hiltrud Lotze (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20200 B Namentliche Abstimmung . . . . . . . . . . . . . . . 20201 C Ergebnis . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20203 C I .10 Einzelplan 05 Auswärtiges Amt Drucksachen 18/9805, 18/9824 . . . . . . . 20201 D Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 20201 D Doris Barnett (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20206 A Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20208 A Alois Karl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20209 A Dr . Frank-Walter Steinmeier, Bundesminister AA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20211 B Stefan Liebich (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 20213 C Roderich Kiesewetter (CDU/CSU) . . . . . . . . . 20214 D Manuel Sarrazin (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20216 C Erika Steinbach (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 20217 D Frank Schwabe (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20218 D Dr . Bernd Fabritius (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 20219 D Karl-Heinz Wange (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 20221 B Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 202 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 23 . November 2016II I .11 Einzelplan 14 Bundesministerium der Verteidigung Drucksachen 18/9813, 18/9824 . . . . . . . 20222 B Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 20222 C Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 20223 D Dr . Tobias Lindner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20225 A Karin Evers-Meyer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 20226 D Dr . Ursula von der Leyen, Bundesministerin BMVg . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20228 C Christine Buchholz (DIE LINKE) . . . . . . . . . 20231 A Rainer Arnold (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20232 B Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20234 A Henning Otte (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 20234 D Gabi Weber (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20237 A Ingo Gädechens (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 20238 A Heidtrud Henn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20239 C I .12 Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftli- che Zusammenarbeit und Entwick- lung Drucksachen 18/9824, 18/9825 . . . . . . . 20240 B Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 20240 C Volkmar Klein (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20241 D Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20243 B Axel Schäfer (Bochum) (SPD) . . . . . . . . . . . . 20244 C Dr . Gerd Müller, Bundesminister BMZ . . . . . 20245 D Niema Movassat (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 20248 B Sonja Steffen (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20249 C Anja Hajduk (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20250 D Jürgen Klimke (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20252 A Gabi Weber (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20253 A Johannes Selle (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20254 A Stefan Rebmann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20255 A Sibylle Pfeiffer (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20256 C Niema Movassat (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 20258 C Sibylle Pfeiffer (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 20259 A Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20259 D Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . . 20261 A (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 202 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 23 . November 2016 20159 202. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 23. November 2016 Beginn: 9 .00 Uhr
Anlagen

Niema Movassat (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 202 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 23 . November 2016 20261 Anlage zum Stenografischen Bericht Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 23 .11 .2016 Connemann, Gitta CDU/CSU 23 .11 .2016 De Ridder, Dr . Daniela SPD 23 .11 .2016 Gleicke, Iris SPD 23 .11 .2016 Gysi, Dr . Gregor DIE LINKE 23 .11 .2016 Heller, Uda CDU/CSU 23 .11 .2016 Hennrich, Michael CDU/CSU 23 .11 .2016 Hintze, Peter CDU/CSU 23 .11 .2016 Hirte, Dr . Heribert CDU/CSU 23 .11 .2016 Kofler, Dr. Bärbel SPD 23 .11 .2016 Kretschmer, Michael CDU/CSU 23 .11 .2016 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Marwitz, Hans-Georg von der CDU/CSU 23 .11 .2016 Möhring, Cornelia DIE LINKE 23 .11 .2016 Schimke, Jana CDU/CSU 23 .11 .2016 Schlecht, Michael DIE LINKE 23 .11 .2016 Schnieder, Patrick CDU/CSU 23 .11 .2016 Strebl, Matthäus CDU/CSU 23 .11 .2016 Tank, Azize DIE LINKE 23 .11 .2016 Timmermann-Fechter, Astrid CDU/CSU 23 .11 .2016 Wawzyniak, Halina DIE LINKE 23 .11 .2016 Zeulner, Emmi * CDU/CSU 23 .11 .2016 *aufgrund gesetzlichen Mutterschutzes Satz: Satzweiss.com Print, Web, Software GmbH, Mainzer Straße 116, 66121 Saarbrücken, www.satzweiss.com Druck: Printsystem GmbH, Schafwäsche 1-3, 71296 Heimsheim, www.printsystem.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de 202. Sitzung Inhaltsverzeichnis EPL 04 Bundeskanzlerin und Bundeskanzleramt EPL 05 Auswärtiges Amt EPL 14 Verteidigung EPL 23 Wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung Anlage

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Rainer Arnold
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen! Liebe Kolle-

gen! Fast auf den Tag genau ist es zwei Jahre her, dass
sozialdemokratische Verteidigungspolitiker ein Positi-
onspapier zur Europäisierung der Streitkräfte vorgelegt
haben . Das wurde damals medial als Utopie bezeichnet .
Von manchen Kollegen im Parlament wurde es mit Häme
begleitet . Auch die Bundeskanzlerin hat in der Diskussi-
on im Verteidigungsausschuss keinerlei Interesse an der
Europäisierung der Sicherheitspolitik gezeigt .

Heute, zwei Jahre später, sind es teilweise dieselben
Politiker, die von einer europäischen Armee reden . Damit
Sie mich nicht falsch verstehen, Frau Ministerin: Sie sind
nicht gemeint . Wir wissen, dass Sie dieses Thema sehr
früh aufgegriffen haben und dass Sie auch Ihren Kolle-
ginnen und Kollegen von der CSU weit voraus waren .

Manchmal klingt es, als ob Sie aus unserem Papier
zitierten .

(Beifall der Abg . Gabi Weber [SPD])

Das macht uns überhaupt nicht traurig, sondern wir sind
darüber froh, weil es in diesem Bereich gut und richtig
ist . Natürlich ist eine europäische Armee nicht das, wo-
rüber wir jetzt als Erstes eine Debatte zu führen haben;
aber sie als Fernziel immer im Blick zu haben, damit die
Schritte in die richtige Richtung gehen, ist notwendig .

Der Wind hat sich hier in Europa und auch in Deutsch-
land insgesamt gedreht, und dafür gibt es gute Gründe .
Vielleicht liegt ja sogar im Schlechten manchmal auch
etwas Gutes . Dieser schlechte Brexit kann ja mithelfen,
dass die Briten nicht mehr im Bremserhäuschen der eu-
ropäischen Sicherheitspolitik sitzen und alles ablehnen
können, sobald das Wort „gemeinsam“ auf dem Etikett
steht . Vielleicht hilft auch die Wahl von Herrn Trump,
dass zumindest manche osteuropäischen Partner jetzt
nochmals darüber nachdenken, ob es klug ist, sich so
stark auf die NATO und die USA zu verlassen, ob es nicht
vielmehr noch besser wäre, wenn Europa auch eigenstän-
dige Fähigkeiten in das NATO-Bündnis einbringt .

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Dieses Misstrauen, Europäisierung sei etwas gegen
die NATO Gerichtetes, ist lange tot . Auch unter Obama
mussten wir schon darüber diskutieren, dass wir Euro-
päer bereit sein müssen, mehr für unsere eigene Sicher-
heit im europäischen Haus zu tun . Natürlich ist es nicht
gut, was die 28 Staaten in Europa leisten . Die Hälfte der
1,5 Millionen Soldaten in Europa ist nicht auf Divisions-
ebene für Einsätze vorgesehen – das muss man sich ein-
mal vorstellen; so kopflastig ist Europa –, sondern sitzt in
Ämtern, führt, managt und organisiert . Das zeigt das gan-
ze Dilemma, dass wir Europäer das Geld einfach nicht
klug und effizient ausgeben.

Ich finde, zehn Jahre nach dem Vertrag von Lissa-
bon ist die Zeit reif und überfällig . Das Instrument der
Ständigen Strukturierten Zusammenarbeit ist im Vertrag
von Lissabon definiert und organisatorisch und politisch
vorgegeben . Es kann auch dazu führen, dass es durchaus
zwei unterschiedliche Geschwindigkeiten in der Europä-
isierung der Sicherheitspolitik gibt . Wir Sozialdemokra-
ten wollen diesen Weg schon lange und werden ihn auch
sehr stark unterstützen .

(Beifall bei der SPD)

Dazu müssen allerdings auch bei uns in Deutschland
Voraussetzungen erfüllt sein . Natürlich gibt es auch bei
der Bundeswehr – bei allen Stärken, die da sind – offen-
sichtliche Defizite, die wir nicht übersehen können. Es
gab und gibt hohle Strukturen . Sie führen auch dazu, dass
osteuropäische Partner nicht von vornherein das notwen-
dige Vertrauen in die deutsche Bereitschaft, Europa ge-
meinsam zu verteidigen, haben . Deshalb ist es wichtig,
dass wir die Bundeswehr so strukturieren, dass die Fä-
higkeiten, die wir in der NATO angemeldet haben, auch
tatsächlich und nicht nur in Papierform vorhanden sind .

Christine Buchholz

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 202 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 23 . November 2016 20233

(A) (C)

(B) (D)

Dazu gehört natürlich auch, dass das Geld, das wir
brauchen, fließt. Hier wurde heute schon viel gesagt; von
37 Milliarden Euro für Rüstungsausgaben war die Rede .
Das ist eine Trendwende . Sie ist richtig und notwendig .
Ich sage ausdrücklich auch unserer Haushälterin Frau
Evers-Meyer Danke für ihr Engagement in diesem Be-
reich .

(Heike Hänsel [DIE LINKE]: Und darauf auch noch stolz sein!)

Zu dieser Trendwende gehört allerdings aus sozial-
demokratischer Sicht nicht, dass wir die Hürde ständig,
jedes Jahr aufs Neue so hoch legen – 2 Prozent vom
Bruttoinlandsprodukt – und Jahr für Jahr bequem darun-
ter durchlaufen. Ich würde es besser finden, wenn wir uns
ehrlich machen und sagen: Unsere Ambition muss das
schon sein . Das, was Großbritannien und Frankreich in
die Bündnisse einbringen, entspricht in etwa auch unse-
ren Fähigkeiten . Da reden wir nicht nur über Geld, son-
dern auch über Fähigkeiten . Um dies zu erreichen, muss
in Deutschland noch einiges geleistet werden .

Unser derzeitiger Eindruck ist: Es ist manchmal fast
einfacher, mehr Geld zu bekommen, als die strukturellen
Anpassungen bei der Bundeswehr zügig durchzusetzen,
die notwendig sind, um das zusätzliche Geld sachgerecht
so einzusetzen, dass es bei den Soldaten ankommt . Da
dauert manches – wir wissen das gemeinsam – einfach
immer noch zu lange .

Um es an dieser Stelle loszuwerden: An besseren
Strukturen arbeiten – das ist schon ein bisschen eine
Kritik; ich bitte Sie, Frau Ministerin, das nochmals zu
überdenken – ist etwas anderes, als Kraft für einen pseu-
domodernistischen Verhaltenskodex einzusetzen, der im
Grunde genommen formuliert, dass Soldaten nicht mehr
informelle Kontakte zum Parlament und zu anderen
pflegen sollen. Das ist eigentlich unnötig. Die Kraft ist
vertan . Es sind Staatsbürger in Uniform, und die Prinzi-
pien der Inneren Führung sagen eindeutig: Wir können
unseren Soldaten vertrauen . Sie sind klug genug, mit ih-
rer Verantwortung eigenverantwortlich umzugehen, und
brauchen keinen vorgegebenen Verhaltenskodex .

(Beifall bei der SPD sowie des Abg . Bernd Siebert [CDU/CSU])

Wir müssen die Kraft besonders in zwei Bereichen
einsetzen: natürlich bei der Trendwende beim Material .
Wir brauchen einen Investitionsanteil von 20 Prozent; im
Augenblick sind es 16 Prozent . Aber wir haben ja auch
die Versorgungsleistungen im Etat . Die 37 Milliarden
Euro fließen nicht nur aktuell in die Bundeswehr, son-
dern auch in die Versorgung ehemaliger Soldaten .

Die Ministerin hat eines schon geschafft: Die Trans-
parenz im Beschaffungswesen ist dramatisch besser ge-
worden . Das ist in der Tat ihr Verdienst . Es ist allerdings
nicht erreicht worden, dass die Prozesse schneller gehen .
Es ist nicht so, dass die notwendigen Ausrüstungsgegen-
stände, manchmal auch nur die Dinge, die die Soldaten
im Alltag brauchen, also auch die kleinen Dinge, zur
Verfügung stehen . Das ist beschwerlich . Das funktioniert
nicht verlässlich . Frau Ministerin, wir sind skeptisch, ob
die Heerscharen von Beratern für viele Millionen Euro

strukturell die richtige Antwort auf diese Herausforde-
rung sind .

(Dr . Tobias Lindner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wir finden das auch!)

Ich habe schon den Eindruck, dass es richtig ist, die
Fehler der Vergangenheit auszumerzen und zu gewähr-
leisten, dass die Wirtschaft, wenn sie nicht korrekt liefert,
Verantwortung übernimmt und regresspflichtig ist. Aber
eines kann nicht sein: dass die Prozesse jetzt so lange
dauern, weil von der Wirtschaft verlangt wird, dass sie
mit ihrer Unterschrift Risiken übernimmt, die man bei
der Unterschrift vielleicht noch gar nicht kennt . Wer das
verlangt, wird Monate und Jahre verhandeln .

Unsere Erwartung ist, dass das große Amt in Kob-
lenz mit 9 700 Mitarbeitern in die Lage versetzt wird,
die Geräte für die Soldatinnen und Soldaten in qualitativ
hochwertiger Form und zeitnah zu beschaffen . Dies ist
die eigentliche Herausforderung .

(Beifall bei der SPD)

Es ist nicht einfach; ich weiß das .

Wir brauchen dazu den Dreiklang von Amt in Kob-
lenz, Ministerium, das vorgibt, und leistungsfähiger Rüs-
tungswirtschaft, zu der wir Sozialdemokraten uns aus-
drücklich bekennen . Sie ist kein Selbstzweck . Dabei geht
es auch nicht um Volkswirtschaft, wie manche von den
Linken meinen . Eine Rüstungswirtschaft ist eine Voraus-
setzung dafür, dass wir als Land unsere Beiträge verläss-
lich in die internationalen Bündnisse einbringen können .

Lassen Sie mich zum Schluss noch sagen: Noch wich-
tiger als das Gerät ist das Personal . Wir wünschen uns,
dass der Aufwuchs, der angedacht ist, schnell erfolgt . Er
muss in den Bereichen erfolgen, wo Fähigkeitslücken
sind, wo hohle Strukturen sind . Insbesondere muss er das
Ziel haben, die Belastung vieler Soldaten, insbesondere
in Mangelverwendungsreihen, zu senken . Diese Belas-
tungen können wir auf Dauer nicht verantworten .

Wir stehen sieben, acht Monate vor einer Wahl und
sagen hier ausdrücklich: Die Herausforderung bei der
Bundeswehr ist zu wichtig und zu groß, als dass wir im
Verteidigungsausschuss jetzt sieben, acht Monate Wahl-
kampf machen können . Wir wollen bis nächsten Sommer
daran arbeiten, dass die Bundeswehr weiterhin auf dem
Weg der Verbesserung ist .

Zur Rede davor

Rede von Ulla Schmidt

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Herr Kollege Arnold .

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Rainer Arnold
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Unsere Unterstützung haben Sie dabei .

Rede von Rainer Arnold

Rede von Rainer Arnold