Bundesdata – Rede – ID1816511600

Rede:
ID1816511600

Metadaten

Aus Protokoll: 18165

Datum: 15. April 2016

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 15:05 Uhr

Redner ID: 11003206

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsidentin Petra Pau:

Unterbrechungen/Zurufe: 1

Länge: 10 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 10
1. Das: 1
2. Wort: 1
3. hat: 1
4. der: 1
5. Kollege: 1
6. Lothar: 1
7. Binding: 1
8. für: 1
9. dieSPD-Fraktion: 1
10. .\n: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 18/165 Textrahmenoptionen: 16 mm Abstand oben Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 165. Sitzung Berlin, Freitag, den 15. April 2016 Inhalt: Glückwünsche zum Geburtstag der Abge- ordneten Heinz Wiese (Ehingen) und Ulrich Freese . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16231 A Tagesordnungspunkt 19: Antrag der Fraktionen der CDU/CSU und SPD: Die transatlantischen Beziehungen zukunftsfest weiterentwickeln Drucksache 18/8072 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16231 B Peer Steinbrück (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16231 B Stefan Liebich (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 16233 C Peter Beyer (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . 16234 D Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16236 C Dagmar Freitag (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16238 C Klaus Ernst (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . 16239 C Jürgen Hardt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . 16240 C Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16242 A Jürgen Hardt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . 16242 C Detlef Müller (Chemnitz) (SPD) . . . . . . . . . . 16243 A Florian Hahn (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 16244 B Dr . Andreas Nick (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 16245 D Tagesordnungspunkt 20: a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Neun- ten Gesetzes zur Änderung des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch – Rechtsver- einfachung Drucksache 18/8041 . . . . . . . . . . . . . . . . . 16247 C b) Antrag der Abgeordneten Katja Kipping, Sabine Zimmermann (Zwickau), Matthias W . Birkwald, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Die Gewähr- leistung des Existenz- und Teilhabemini- mums verbessern – Keine Rechtsverein- fachung auf Kosten der Betroffenen Drucksache 18/8076 . . . . . . . . . . . . . . . . . 16247 C c) Antrag der Abgeordneten Dr . Wolfgang Strengmann-Kuhn, Kerstin Andreae, Markus Kurth, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN: Grundsicherung einfacher und gerechter gestalten – Jobcenter entlasten Drucksache 18/8077 . . . . . . . . . . . . . . . . . 16247 D Gabriele Lösekrug-Möller, Parl . Staatssekre- tärin BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16247 D Katja Kipping (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 16248 D Karl Schiewerling (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 16250 C Katja Kipping (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 16250 D Dr . Wolfgang Strengmann-Kuhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . 16252 A Markus Paschke (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16253 C Dr . Matthias Zimmer (CDU/CSU) . . . . . . . . . 16255 B Dr . Franziska Brantner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16255 D Dr . Matthias Bartke (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 16257 A Matthias W . Birkwald (DIE LINKE) . . . . . 16257 C Kai Whittaker (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 16258 D Katja Kipping (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 16260 C Kai Whittaker (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 16260 D Stephan Stracke (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 16261 A Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 2016II Tagesordnungspunkt 21: a) Antrag der Abgeordneten Sylvia Kotting- Uhl, Annalena Baerbock, Bärbel Höhn, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: 30 Jah- re Tschernobyl, 5 Jahre Fukushima – Atomausstieg konsequent durchsetzen Drucksache 18/7656 . . . . . . . . . . . . . . . . . 16262 A b) Antrag der Abgeordneten Sylvia Kotting- Uhl, Annalena Baerbock, Bärbel Höhn, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Atom- kraftwerk Cattenom sofort abschalten Drucksache 18/7668 . . . . . . . . . . . . . . . . . 16262 B c) Antrag der Abgeordneten Sylvia Kotting- Uhl, Kai Gehring, Dr . Franziska Brantner, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Keine öf- fentlichen Forschungsgelder für den Wiedereinstieg in atomare Technologien – 6. Energieforschungsprogramm voll- ständig in Richtung Energiewende wei- terentwickeln Drucksache 18/5211 . . . . . . . . . . . . . . . . . 16262 B d) Beschlussempfehlung und Bericht des Ausschusses für Wirtschaft und Energie zu dem Antrag der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl, Annalena Baerbock, Bärbel Höhn, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Für mehr Transparenz in der Internati- onalen Atomenergie-Organisation sowie eine starke und unabhängige Weltge- sundheitsorganisation Drucksachen 18/7658, 18/8101 . . . . . . . . . 16262 C Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16262 C Steffen Kanitz (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 16263 D Hubertus Zdebel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 16265 D Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretä- rin BMUB . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16266 D Dr . Heinz Riesenhuber (CDU/CSU) . . . . . . . . 16268 B Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16268 D Marco Bülow (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16270 B Tagesordnungspunkt 22: Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Zweiten Geset- zes über die finanzielle Hilfe für Dopingop- fer der DDR (Zweites Dopingopfer-Hilfege- setz) Drucksache 18/8040 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16271 C Dr . Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16271 D Dr . André Hahn (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 16273 B Michaela Engelmeier (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 16274 B Monika Lazar (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16275 B Johannes Steiniger (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 16276 B Jeannine Pflugradt (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 16277 C Tagesordnungspunkt 23: Antrag der Abgeordneten Halina Wawzyniak, Sigrid Hupach, Christine Buchholz, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Einrichtung einer Kommission beim Bun- desministerium der Finanzen zur Evaluie- rung der Staatsleistungen seit 1803 Drucksache 18/4842 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16278 D Halina Wawzyniak (DIE LINKE) . . . . . . . . . . 16278 D Margaret Horb (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 16279 D Halina Wawzyniak (DIE LINKE) . . . . . . . . . . 16281 B Dr . Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16281 C Andreas Schwarz (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 16282 C Markus Koob (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 16283 C Lothar Binding (Heidelberg) (SPD) . . . . . . . . 16285 A Zusatztagesordnungspunkt 7: Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktion DIE LINKE: Aktuelle Tarifrunde im Bund und in den Kommunen – Den öffentlichen Dienst gerecht entlohnen Michael Schlecht (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 16286 B Armin Schuster (Weil am Rhein) (CDU/ CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16287 B Markus Kurth (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16288 C Mahmut Özdemir (Duisburg) (SPD) . . . . . . . . 16289 D Oswin Veith (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . 16290 D Jutta Krellmann (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 16292 A Matthias Schmidt (Berlin) (SPD) . . . . . . . . . . 16293 A Irene Mihalic (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16294 A Michael Frieser (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 16294 D Bernd Rützel (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16295 D Mark Helfrich (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 16296 C Albert Weiler (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 16297 C Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16298 D Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 2016 III Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . . 16299 A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16300 A Textrahmenoptionen: 30,5 mm Abstand oben (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 2016 16231 165. Sitzung Berlin, Freitag, den 15. April 2016 Beginn: 9 .00 Uhr
Anlagen

Albert Weiler (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 2016 16299 Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Andreae, Kerstin BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Bär, Dorothee CDU/CSU 15 .04 .2016 Barthle, Norbert CDU/CSU 15 .04 .2016 Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Beckmeyer, Uwe SPD 15 .04 .2016 Bilger, Steffen CDU/CSU 15 .04 .2016 Dobrindt, Alexander CDU/CSU 15 .04 .2016 Ebner, Harald BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Ernstberger, Petra SPD 15 .04 .2016 Fuchs, Dr . Michael CDU/CSU 15 .04 .2016 Gabriel, Sigmar SPD 15 .04 .2016 Gottschalck, Ulrike SPD 15 .04 .2016 Grindel, Reinhard CDU/CSU 15 .04 .2016 Gutting, Olav CDU/CSU 15 .04 .2016 Hendricks, Dr . Barbara SPD 15 .04 .2016 Hochbaum, Robert CDU/CSU 15 .04 .2016 Huber, Charles M . CDU/CSU 15 .04 .2016 Jung, Andreas CDU/CSU 15 .04 .2016 Jung, Dr . Franz Josef CDU/CSU 15 .04 .2016 Kaster, Bernhard CDU/CSU 15 .04 .2016 Koenigs, Tom BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Korte, Jan DIE LINKE 15 .04 .2016 Kühn (Tübingen), Christian BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Launert, Dr . Silke CDU/CSU 15 .04 .2016 Lemke, Steffi BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Lerchenfeld, Philipp Graf CDU/CSU 15 .04 .2016 Leyen, Dr . Ursula von der CDU/CSU 15 .04 .2016 Maisch, Nicole BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Müntefering, Michelle SPD 15 .04 .2016 Nietan, Dietmar SPD 15 .04 .2016 Özoğuz, Aydan SPD 15 .04 .2016 Pfeiffer, Dr . Joachim CDU/CSU 15 .04 .2016 Poschmann, Sabine SPD 15 .04 .2016 Rößner, Tabea BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Scharfenberg, Elisabeth BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Schäuble, Dr . Wolfgang CDU/CSU 15 .04 .2016 Schmidt (Fürth), Christian CDU/CSU 15 .04 .2016 Schmitt, Ronja CDU/CSU 15 .04 .2016 Silberhorn, Thomas CDU/CSU 15 .04 .2016 Steinbach, Erika CDU/CSU 15 .04 .2016 Strebl, Matthäus CDU/CSU 15 .04 .2016 Tack, Kerstin SPD 15 .04 .2016 Uhl, Dr . Hans-Peter CDU/CSU 15 .04 .2016 Veit, Rüdiger SPD 15 .04 .2016 Wagner, Doris BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Walter-Rosenheimer, Beate BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 15 .04 .2016 Wicklein, Andrea SPD 15 .04 .2016 Wunderlich, Jörn DIE LINKE 15 .04 .2016 Zollner, Gudrun CDU/CSU 15 .04 .2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 201616300 (A) (C) (B) (D) Anlage 2 Amtliche Mitteilungen ohne Verlesung Der Bundesrat hat in seiner 943 . Sitzung am 18 . März 2016 beschlossen, den nachstehenden Gesetzen zuzu- stimmen bzw . einen Antrag gemäß Artikel 77 Absatz 2 des Grundgesetzes nicht zu stellen: – Gesetz zur Umsetzung der Richtlinie über Tabak- erzeugnisse und verwandet Erzeugnisse Der Bundesrat hat hierzu ferner folgende Entschlie- ßung gefasst: Der Bundesrat verweist auf seine Stellungnahme vom 29 . Januar 2016 (BR-Drucksache 630/15 – Beschluss –) und fordert die Bundesregierung erneut auf, sich gegen- über der Kommission für angemessene Übergangsfristen für die notwendigen Produktionsumstellungen der Her- steller einzusetzen . Die Anbringung der neuen Warnhin- weise auf Verpackungen für Tabakerzeugnisse und ver- wandte Erzeugnisse sollte erst nach einer Übergangsfrist von 15 Monaten erfolgen . Begründung: Die Richtlinie 2014/40/EU des Europäischen Parla- ments und des Rates vom 3 . April 2014 zur Angleichung der Rechts- und Verwaltungsvorschriften der Mitglied- staaten über die Herstellung, die Aufmachung und den Verkauf von Tabakerzeugnissen und verwandten Erzeug- nissen und zur Aufhebung der Richtlinie 2001/37/EG (EU-Tabakerzeugnisrichtlinie) ist von den Mitgliedstaa- ten der Europäischen Union (EU) bis zum 20 . Mai 2016 in nationales Recht umzusetzen . Obwohl die EU-Tabakerzeugnisrichtlinie bereits am 29 . April 2014 im Amtsblatt der EU veröffentlicht wur- de, hat das zuständige Bundesministerium für Ernährung und Landwirtschaft erst im Juli 2015 erste Referenten- entwürfe für die notwendigen nationalen Umsetzungsre- gelungen vorgelegt . Die Beteiligung der Länder erfolgte erst im November 2015 . Außer auf das Gesetz zur Umsetzung der Richtli- nie über Tabakerzeugnisse und verwandte Erzeugnis- se ( TabakerzG) wartet die Tabakindustrie gemeinsam mit ihren Zulieferern für Maschinen und Verpackungen auch noch auf die in der Tabakerzeugnisverordnung ( TabakerzV) enthaltenen Vorgaben zur Umsetzung . Erst mit Inkrafttreten des TabakerzG und der Taba- kerzV herrscht Rechtssicherheit und die erforderliche Planungssicherheit für die notwendigen Investitionen . Selbst wenn beide nationalen Umsetzungsvorschriften noch im März 2016 verkündet würden, blieben den be- troffenen Unternehmen höchstens noch zwei Monate, um die erforderlichen Umstellungen in den Produktionsab- läufen durchzuführen . – Gesetz zur Umsetzung der Richtlinie über die Ver- gleichbarkeit von Zahlungskontoentgelten, den Wechsel von Zahlungskonten sowie den Zugang zu Zahlungskonten mit grundlegenden Funktionen – Drittes Gesetz zur Änderung des Aufstiegsfortbil- dungsförderungsgesetzes – Gesetz zur Änderung des Designgesetzes und wei- terer Vorschriften des gewerblichen Rechtsschut- zes – Gesetz zur Änderung des Wasserhaushaltsgesetzes zur Einführung von Grundsätzen für die Kosten von Wasserdienstleistungen und Wassernutzungen sowie zur Änderung des Abwasserabgabengesetzes – Gesetz zur Anpassung der Zuständigkeiten von Bundesbehörden an die Neuordnung der Wasser- und Schifffahrtsverwaltung des Bundes (WSV-Zu- ständigkeitsanpassungsgesetz – WSVZuAnpG) Die Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN hat mit- geteilt, dass sie die Anträge Reform der Pflegeausbil- dung auf gesichertes Fundament stellen auf Drucksa- che 18/5383 sowie Europaweiten Atomausstieg voranbringen – Euratom-Vertrag reformieren oder aussteigen auf Drucksache 18/6205 zurückzieht . Die folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass sie gemäß § 80 Absatz 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu den nachstehenden Vorlagen absehen: Innenausschuss – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Wahlkreiskommission für die 18. Wahl- periode des Deutschen Bundestages gemäß § 3 des Bundeswahlgesetzes Drucksache 18/3980 – Unterrichtung durch die Bundesregierung Ergänzender Bericht der Wahlkreiskommission für die 18. Wahlperiode des Deutschen Bundesta- ges Drucksache 18/7350 Ausschuss für Arbeit und Soziales – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über die gesetzli- che Rentenversicherung, insbesondere über die Entwicklung der Einnahmen und Ausgaben, der Nachhaltigkeitsrücklage sowie des jeweils erfor- derlichen Beitragssatzes in den künftigen 15 Ka- lenderjahren (Rentenversicherungsbericht 2013) und Gutachten des Sozialbeirats zum Rentenversi- cherungsbericht 2013 Drucksachen 18/95, 18/305 Nr. 3 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 2016 16301 (A) (C) (B) (D) – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über den Stand von Sicherheit und Gesundheit bei der Arbeit und über das Unfall- und Berufskrankheitengeschehen in der Bundesrepublik Deutschland im Jahr 2012 Drucksache 18/179 – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über die gesetzli- che Rentenversicherung, insbesondere über die Entwicklung der Einnahmen und Ausgaben, der Nachhaltigkeitsrücklage sowie des jeweils erfor- derlichen Beitragssatzes in den künftigen 15 Ka- lenderjahren (Rentenversicherungsbericht 2014) Drucksache 18/3260 hier: Gutachten des Sozialbeirats zum Rentenver- sicherungsbericht 2014 Drucksache 18/3387 – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über den Stand von Sicherheit und Gesundheit bei der Arbeit und über das Unfall- und Berufskrankheitengeschehen in der Bundesrepublik Deutschland im Jahre 2013 Drucksachen 18/3474 – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über die gesetzli- che Rentenversicherung, insbesondere über die Entwicklung der Einnahmen und Ausgaben, der Nachhaltigkeitsrücklage sowie des jeweils erfor- derlichen Beitragssatzes in den künftigen 15 Ka- lenderjahren (Rentenversicherungsbericht 2015) und Gutachten des Sozialbeirats zum Rentenversi- cherungsbericht 2015 Drucksachen 18/6870, 18/7116 Nr. 1 – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über den Stand von Sicherheit und Gesundheit bei der Arbeit und über das Unfall- und Berufskrankheitengeschehen in der Bundesrepublik Deutschland im Jahr 2014 Drucksachen 18/6980, 18/7116 Nr. 5 Die Vorsitzenden der folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass der Ausschuss die nachstehenden Uni- onsdokumente zur Kenntnis genommen oder von einer Beratung abgesehen hat . Auswärtiger Ausschuss Drucksache 18/5459 Nr . A .3 Ratsdokument 9077/15 Drucksache 18/7934 Nr . A .1 Ratsdokument 6135/16 Innenausschuss Drucksache 18/6417 Nr . A .5 Ratsdokument 11958/15 Drucksache 18/6417 Nr . A .6 Ratsdokument 11977/15 Drucksache 18/6417 Nr . A .11 Ratsdokument 12043/15 Drucksache 18/6417 Nr . A .12 Ratsdokument 12044/15 Drucksache 18/6417 Nr . A .13 Ratsdokument 12046/15 Drucksache 18/6417 Nr . A .14 Ratsdokument 12047/15 Drucksache 18/6417 Nr . A .15 Ratsdokument 12048/15 Drucksache 18/6417 Nr . A .16 Ratsdokument 12049/15 Drucksache 18/6607 Nr . A .7 Ratsdokument 12190/15 Drucksache 18/6607 Nr . A .9 Ratsdokument 12459/15 Drucksache 18/6607 Nr . A .10 Ratsdokument 12460/15 Drucksache 18/7612 Nr . A .6 Ratsdokument 15391/15 Drucksache 18/7612 Nr . A .8 Ratsdokument 15398/15 Finanzausschuss Drucksache 18/7612 Nr . A .19 Ratsdokument 5515/16 Drucksache 18/7612 Nr . A .20 Ratsdokument 5516/16 Drucksache 18/7733 Nr . A .8 Ratsdokument 5636/16 Drucksache 18/7733 Nr . A .9 Ratsdokument 5637/16 Drucksache 18/7733 Nr . A .12 Ratsdokument 5640/16 Haushaltsausschuss Drucksache 18/7612 Nr . A .21 KOM(2015)801 endg . Drucksache 18/7612 Nr . A .22 KOM(2015)802 endg . Drucksache 18/7612 Nr . A .23 KOM(2015)803 endg . Drucksache 18/7612 Nr . A .24 KOM(2015)804 endg . Drucksache 18/7934 Nr . A .10 Ratsdokument 6091/16 Drucksache 18/7934 Nr . A .11 Ratsdokument 6100/16 Drucksache 18/7934 Nr . A .12 Ratsdokument 6336/16 Ausschuss für Ernährung und Landwirtschaft Drucksache 18/7934 Nr . A .19 Ratsdokument 5574/16 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 201616302 (A) (C) (B) (D) Satz: Satzweiss.com Print, Web, Software GmbH, Mainzer Straße 116, 66121 Saarbrücken, www.satzweiss.com Druck: Printsystem GmbH, Schafwäsche 1-3, 71296 Heimsheim, www.printsystem.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de Ausschuss für Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit Drucksache 18/7733 Nr . A .20 Ratsdokument 5771/16 Drucksache 18/7733 Nr . A .21 Ratsdokument 5772/16 Ausschuss für Menschenrechte und humanitäre Hilfe Drucksache 18/7612 Nr . A .32 EP P8_TA-PROV(2016)0020 Drucksache 18/7934 Nr . A .22 EP P8_TA-PROV(2016)0043 Drucksache 18/7934 Nr . A .23 EP P8_TA-PROV(2016)0044 Drucksache 18/7934 Nr . A .24 EP P8_TA-PROV(2016)0051 Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union Drucksache 18/5286 Nr . A .16 Ratsdokument 8886/15 165. Sitzung Inhaltsverzeichnis TOP 19 Weiterentwicklung der transatlantischen Beziehungen TOP 20 Änderung des SGB II – Rechtsvereinfachung TOP 21 Atomausstieg TOP 22 Dopingopfer-Hilfegesetz TOP 23 Evaluierung der Staatsleistungen an Kirchen ZP 7 Aktuelle Stunde zur Tarifrunde im öffentlichen Dienst im Bund und in den Kommunen Anlagen Anlage 1 Anlage 2

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Markus Koob
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

Sehr geehrte Damen und Herren! Heute beschäftigen wir
uns mit den Staatsleistungen an Kirchen, ein Baustein in
den allgemeinen Finanzbeziehungen zwischen Staat und
Kirche. Per Definition sind Staatsleistungen finanzielle
Zuwendungen des Staates an die Kirchen, die die his-
torische weitreichende Enteignung von kirchlichem Ei-
gentum entschädigen sollen . Diese Leistungen sind also
keine Subventionen, sondern Ersatz dafür, dass der Staat
sich mehrfach in der Geschichte Kircheneigentum ange-
eignet hat .

Entschädigungszahlungen für diese damaligen mas-
siven Enteignungen werden noch heute an die beiden
großen Amtskirchen in fast allen Bundesländern – mit
Ausnahme von Hamburg und Bremen – erbracht . Im
Jahr 2015 belief sich die gesamte Staatsleistung der
14 Bundesländer an die Kirchen auf 510 Millionen Euro .
Das besondere Merkmal von Staatsleistungen ist: Es sind
wiederkehrende Zahlungsverpflichtungen und keine Ra-
tentilgung – das ist schon mehrfach erwähnt worden –
mit einem festgelegten oder einem einseitig bestimm-
baren Ende . Eine Ablösung müsste vielmehr eine volle
Leistungsäquivalenz und nicht nur eine angemessene
Entschädigung mit sich bringen .

Mir drängt sich dabei, ähnlich wie der Kollegin Horb,
der Verdacht auf, dass es der Linken gar nicht in erster
Linie darum geht, sondern vielmehr darum, die Zahlung
der Staatsleistungen so schnell wie möglich zu beenden .
Sie haben auch in einem Nebensatz erwähnt, man könnte
das auch im Wahlkampf zum Thema machen . Das fand
ich erhellend; das gibt uns Auskunft darüber, was der ei-
gentliche Ansatz dieses Antrages ist .

(Beifall bei der CDU/CSU)

Aber Sie sind im Vergleich zum letzten Mal eleganter
geworden, indem Sie nun vorschlagen, eine Kommissi-
on einzurichten, und nicht mehr gleich per Gesetz die
Abschaffung fordern . Insofern haben Sie, was Ihren Stil
angeht, etwas gelernt .

Juristen würden es ein Dauerschuldverhältnis nennen .
Im kirchenrechtlichen Fachjargon werden diese Staats-

Andreas Schwarz

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Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 201616284

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leistungen Dotationen genannt . Unabhängig davon, ob
Jurist oder Kirchenvertreter: Jeder kann der Verfassung
unmissverständlich den Auftrag entnehmen, dass die
Staatsleistungen abzulösen sind . Darin sind wir uns ei-
nig . Das heißt im Klartext: Weg von der dauerhaften,
hin zu einer einmaligen abschließenden und vor allem
angemessenen Zahlung . Das Ziel der Ablösung ist also
legitim, aber spannend ist die Frage des Wie . Ich verrate
Ihnen kein Geheimnis – Frau Kollegin Horb hat es auch
schon gesagt –, wenn ich Ihnen sage, dass wir den Ansatz
der Linksfraktion für falsch halten .

(Halina Wawzyniak [DIE LINKE]: Dann machen Sie einen eigenen! Wenigstens das!)

– Dazu komme ich gleich noch .

(Halina Wawzyniak [DIE LINKE]: Da bin ich gespannt!)

Staatsleistungen abzulösen, entspringt, wie gesagt,
grundsätzlich einer allgemein akzeptierten Logik .
Rechtsverhältnisse und Finanzbeziehungen von Staat
und Kirchen sind in beiderseitigem Interesse zu entflech-
ten . Das ist breiter Konsens . Konsens ist aber auch, dass
das nur dann erfolgreich sein kann, wenn wir es in ei-
nem partnerschaftlichen Miteinander in Angriff nehmen .
Vor allem zwischen den Gläubigern und den Schuld-
nern muss es ein partnerschaftliches Miteinander bei der
Ablösung von Staatsleistungen geben . Und hier ist die
Sachlage eindeutig . Schuldner sind die 14 Bundesländer,
Gläubiger die Kirchen .

Wie beenden nun Gläubiger und Schuldner dieses
Zahlungsverhältnis? Wie können also die Staatsleistun-
gen abgelöst werden?

(Halina Wawzyniak [DIE LINKE]: Rein grundsätzlich!)

Darauf eine Antwort zu geben, ist schwer . Mit Sicherheit
kann gesagt werden: Eine ersatzlose Aufkündigung sei-
tens des Staates – also ein Zahlungsstopp ohne Kompen-
sation – ist weder im Sinne der Verfassung, noch kann
dies angesichts der gesellschaftlichen Bedeutung der
Kirchen von irgendjemandem gewollt sein .

(Halina Wawzyniak [DIE LINKE]: Das fordert auch keiner!)

In der Theorie geht ja immer alles . In der Theorie
könnten wir natürlich, wie von den Linken gewollt, eine
Kommission einsetzen, die uns den Preis für die Ablö-
sung bestimmt .

(Halina Wawzyniak [DIE LINKE]: Ja!)

Politik findet aber nicht im theoretischen bzw. im luftlee-
ren Raum statt, sondern sie ist praktisch wie jede Bürge-
rin und jeder Bürger an Rahmenbedingungen gebunden .
Selbst wenn wir unterstellen – ich verweise hier gerne
wieder auf die Kollegin Horb –, dass der kleinste Ablö-
sefaktor 18,6 angewendet werden würde, hätte das eine
gewichtige Konsequenz . Wir würden dann über 9,5 Mil-
liarden Euro reden, die den Bundesländern entzogen wer-
den müssten .

Der zentrale Ansatz, eine Kommission beim Bundes-
finanzministerium einzurichten, ist in der Sache nicht

richtig . Die konkrete Ausgestaltung der Staatsleistung ist
in den einzelnen Bundesländern höchst unterschiedlich
und schwer vergleichbar . So haben wir zum Beispiel in
den ostdeutschen Bundesländern die Situation, dass die
dortigen Kirchen aufgrund der deutschen Teilung jahr-
zehntelang von ihren Rechtstiteln gar keinen Gebrauch
machen konnten . Deshalb sollte man nicht einen akuten
gesetzlichen Handlungsbedarf beim Bund herbeireden,
sondern vielmehr die Bundesländer konstruktiv unter-
stützen, individuelle Lösungen zu finden.

(Beifall bei der CDU/CSU – Dr . Gerhard Schick [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Aber das ist ein Verfassungsauftrag!)

Mein Heimatland Hessen hat das übrigens – Stichwort
Ablösung von Kirchenbaulasten – vorbildlich gemacht .
Im Jahr 2003 kam es unter der CDU-geführten Landesre-
gierung mit dem damaligen Ministerpräsidenten Roland
Koch zu einer bundesweit beachteten Rahmenvereinba-
rung zwischen Staat und Kirchen sowie Städten und Ge-
meinden. Konkret ging es dabei um die konfliktträchtige
Frage, in welcher Höhe sich das Land Hessen an Bau und
Unterhalt kirchlicher Gebäude beteiligen muss . Das war
kein kleines Problem; denn hier ging es immerhin um
1 200 kirchlich genutzte Gebäude . Die hessische Lan-
desregierung hat nicht nur das Problem identifiziert, son-
dern auch einen Lösungsprozess initiiert . Die Ablösung
der kommunalen Kirchenbaulasten in Hessen ist seitdem
eine vielzitierte politische Best Practice .

Ich bin mir sicher, dass die hessische Staatskanzlei
gerne auch Anrufe aus Thüringen entgegennimmt, um
darzustellen, wie im Bereich der Ablösung von Staats-
leistungen ein zielführender Lösungsprozess eingeleitet
werden kann .

(Halina Wawzyniak [DIE LINKE]: Das löst den Verfassungsauftrag nicht!)

In der Bundespolitik bestärkt uns das Beispiel Hessen
jedenfalls . Wir müssen den Ländern hier die Flexibilität
lassen, individuelle Lösungen im Zusammenwirken mit
den Kirchen zu finden. Das ist gutes föderales Miteinan-
der, das ist ein partnerschaftliches Miteinander von Staat
und Kirche . Und dazu bekennt sich unsere Fraktion in
aller Form .

(Beifall bei der CDU/CSU)

Wir sollten daher zunächst auf freiwillige, in Einzelfra-
gen angemessene Lösungen zwischen den Beteiligten
setzen . Der erste Schritt dazu ist, heute Ihren Antrag ab-
zulehnen .

(Lachen bei der LINKEN – Zuruf von der LINKEN: Das ist eine Logik!)

Lassen Sie mich die Debatte bewusst im Geist christ-
licher Friedfertigkeit beenden . Denn am Ende einer sol-
chen Debatte müssen wir den Kirchen vor allem auch
angesichts ihres Beitrags in der gegenwärtigen Situa-
tion Dank und Anerkennung zollen . Hunderttausende
Hauptamtliche und Ehrenamtliche in beiden Kirchen
sorgen tagtäglich dafür, dass gesellschaftliches Leben in
Deutschland funktioniert. In den Bereichen Pflege, Seel-
sorge, Betreuung, Bildung und Denkmalpflege sowie

Markus Koob

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Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 2016 16285

(A) (C)

(B) (D)

durch unzählige weitere Tätigkeiten tun Kirchen dies
jeden Tag . Damit decken sie viele Bereiche ab, die für
Staat und Gesellschaft von essenzieller Bedeutung sind .

(Beifall bei der CDU/CSU)

Der Staat kann im 21 . Jahrhundert nicht alle Aufgaben
vollumfänglich übernehmen . Er ist auf Ehrenamt und
Engagement angewiesen . Die Kirchen in Deutschland
leisten auf diesem Gebiet enorme Arbeit und dienen in
hervorragender Weise dem Gemeinwohl . Daher sind uns
die gesellschaftliche Bedeutung und das Wirken der Kir-
chen besonders wertvoll .

In der Tat sind 510 Millionen Euro für die Kirchen
sehr viel Geld . Wenn wir das an ihren gesellschaftlichen
Leistungen messen, wäre die Gesellschaft ohne die staat-
lichen Leistungen der 14 Länder an die Kirchen aber
nicht reicher, sondern wesentlich ärmer . Das sollte es uns
wert sein .

Vielen Dank .

(Beifall bei der CDU/CSU)

Zur Rede davor

Rede von Petra Pau

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (DIE LINKE.)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (DIE LINKE.)

Das Wort hat der Kollege Lothar Binding für die

SPD-Fraktion .

(Beifall bei der SPD)

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Lothar Binding
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

Sehr geehrte Damen und Herren! Margaret Horb, mich
hat die Schärfe in der Debatte ein kleines bisschen über-
rascht . Ich weiß nicht genau, was dahintersteckt; denn
eines ist klar: Die soziale Arbeit der Kirchen und Religi-
onsgemeinschaften wird von allen im Haus geschätzt . Es
gibt niemanden, der daran kratzt .

(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD und der Abg . Katja Keul [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])

Das Engagement für Flüchtlinge, für Asylbewerber wird
geschätzt . Es gibt niemanden, der das bestreitet .

(Margaret Horb [CDU/CSU]: Das habe ich nicht bestritten!)

Die Arbeit in der Entwicklungshilfe, der Entwicklungs-
politik und für das Gemeinwesen wird geschätzt . Das
wird nicht bestritten . Da muss man sich nicht verkämp-
fen,

(Margaret Horb [CDU/CSU]: Habe ich nicht!)

es darf auch nicht subkutan mitschwingen, so als ob es
da Probleme gäbe .

Es gibt durchaus Bürger, die eine ganz andere Frage
stellen . Mich hat einer angerufen und gefragt, ob ich heu-
te thematisieren würde, wie denn eigentlich die Reichtü-
mer der Kirche bis 1803 entstanden sind . Diese Sache

kirchenhistorisch aufzuarbeiten, wäre sehr kritisch; aber
das ist heute nicht Thema .

(Heiterkeit bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Dr . Gerhard Schick [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ein typischer Binding!)

Insofern ist es ganz gut, wenn wir uns den rechtsförmli-
chen Dingen widmen .

Man muss sagen: Der bayerische Landesbischof hat
sein Befremden darüber zum Ausdruck gebracht, dass
sein Gehalt aus dem Landeshaushalt bezahlt wird . Es ist
also auch in Kirchenkreisen nicht immer ganz klar, wie
diese Verbindung aussieht .

Dieter Wiefelspütz hat am 27 . Juni 2013 gesagt – ich
will es zitieren –:

Nach Art . 140 des Grundgesetzes in Verbindung
mit Art . 138 der Weimarer Reichsverfassung ist der
Bund verpflichtet, ein Grundsätzegesetz über die
Ablösung der Staatsleistungen an Religionsgesell-
schaften zu erlassen .

(Halina Wawzyniak [DIE LINKE]: Ja, da hat er recht! Richtig!)

Eigentlich ist alles klar .

(Beifall bei Abgeordneten der SPD, der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Deshalb muss man gar nicht weiter darüber nachdenken .
Die Rechtslage ist klar .

Was die Dimension angeht, zitiere ich eine Frau, die
es genau weiß, nämlich Kerstin Griese . Sie hat 2013 hier
gesagt, dass der Betrag, um den es geht, 2 Prozent des
Etats für die kirchliche Arbeit ausmacht . Es ist also auch
aus Sicht der Kirche kein Betrag, der finanzpolitisch von
der Bedeutung ist, mit der wir ihn heute betrachten . Also,
die Rechtslage ist klar, die finanzpolitische Frage ist ge-
klärt . Es ist also sinnvoll, das Thema zu behandeln .

Ein bisschen peinlich ist es, dass es so lange gedau-
ert hat . Da will ich vielleicht den Linken den Vorwurf
machen: Der Antrag hätte schon etwa in den 20er-Jahren
gestellt werden müssen .

(Heiterkeit bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Das muss ich sagen . Das sind halt Versäumnisse . Aber
man muss auch über solche Dinge reden .

Euer erster Gesetzentwurf zur Ablösung der Staats-
leistungen kam im Jahr 2012 . Diesmal soll evaluiert wer-
den. Das finden die meisten hier gut. Ich persönlich finde
es sehr gut . Ich würde dem Antrag auch zustimmen . Aber
jeder im Haus weiß, dass in Regierungskoalitionen nur
passiert, was beide verabreden . Da gehen wir fair mitei-
nander um . Es bestand keine Chance, dass wir das in der
Koalition so miteinander verabreden . Das hat auch die
Rede von Frau Horb gezeigt . Insofern ist klar, wie wir
uns hier verhalten .

Markus Koob

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 165 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 15 . April 201616286

(A) (C)

(B) (D)

Es ist eine komplizierte Sache, überhaupt zu berech-
nen, wie hoch ein solcher Ablösebetrag sein müsste . Das
ist sicherlich eine Frage, für deren Klärung man eine
Kommission und wissenschaftliche Beratung braucht .
Ganz besonders braucht man dabei eine Beteiligung
aller, die davon betroffen sind . Wenn man fair mit dem
Thema umgeht, dann findet man auch eine Lösung. Denn
man muss sagen – ob wir nun in einem säkularen oder
einem laizistischen Staat leben –: Auch die Kirche hat ein
Interesse daran, solche Reibungspunkte zu beseitigen .
Denn das ist ja doch eine Sache, über die immer wieder
diskutiert wird . Wenn über 100 Jahre darüber diskutiert
wird, dann könnten beide Seiten ein Interesse haben, das
Problem zu lösen . Wir haben gesehen: Hamburg und
Bremen haben Antworten gefunden . Solche Antworten
könnten auch andere Länder finden.

Wir werden heute zwar nicht diesem Antrag folgen,
aber das Signal ist klar: Wir glauben, dass insgesamt eine
Lösung gefunden werden muss . Vielleicht bekommen
wir in der Großen Koalition, möglicherweise schon in
der nächsten Zeit, einen Lösungsvorschlag in diese Rich-
tung hin .

(Katja Keul [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Die Hoffnung stirbt zuletzt!)

Man kann sich ja sehr sanftmütig annähern, in diesem
Sinne: Wir finden eine Kommission, die noch mal darü-
ber nachdenkt, ob sie darüber nachdenkt .

(Heiterkeit bei Abgeordneten der SPD)

Schönen Dank, alles Gute .

(Beifall bei der SPD sowie der Abg . Katja Keul [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])

Rede von Markus Koob

Rede von Lothar Binding