Bundesdata – Rede – ID1816202700

Rede:
ID1816202700

Metadaten

Aus Protokoll: 18162

Datum: 18. März 2016

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 13:34 Uhr

Redner ID: 11000907

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsident Peter Hintze:

Unterbrechungen/Zurufe: 1

Länge: 15 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 15
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Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 18/162 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 162. Sitzung Berlin, Freitag, den 18. März 2016 Inhalt Tagesordnungspunkt 19: a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes zur Reform der Pflegeberufe (Pflege- berufereformgesetz – PflBRefG) Drucksache 18/7823 . . . . . . . . . . . . . . . . . 15957 A b) Antrag der Abgeordneten Pia Zimmermann, Harald Weinberg, Sabine Zimmermann (Zwickau), weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Gute Ausbildung – Gute Arbeit – Gute Pflege Drucksache 18/7414 . . . . . . . . . . . . . . . . . 15957 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 3: Antrag der Abgeordneten Elisabeth Scharfenberg, Kordula Schulz-Asche, Maria Klein-Schmeink, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Integrative Pflegeausbildung – Pflegeberuf aufwerten, Fachkenntnisse erhalten Drucksache 18/7880 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15957 B Hermann Gröhe, Bundesminister BMG . . . . . 15957 D Pia Zimmermann (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 15959 C Elke Ferner, Parl . Staatssekretärin BMFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15960 D Pia Zimmermann (DIE LINKE) . . . . . . . . . 15961 C Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15963 C Bettina Müller (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 15964 C Maria Michalk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 15965 C Harald Weinberg (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 15966 C Dr . Carola Reimann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 15967 C Maria Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15968 D Astrid Timmermann-Fechter (CDU/CSU) . . . 15970 A Dr . Karl Lauterbach (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 15971 A Erich Irlstorfer (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 15972 C Marcus Weinberg (Hamburg) (CDU/CSU) . . . 15974 A Tagesordnungspunkt 20: Erste Beratung des von den Abgeordneten Kerstin Andreae, Kai Gehring, Dr . Thomas Gambke, weiteren Abgeordneten und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ein- gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur steu- erlichen Förderung von Forschung und Entwicklung kleinerer und mittlerer Un- ternehmen (KMU-Forschungsförderungs- gesetz) Drucksache 18/7872 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15975 C Kerstin Andreae (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15975 D Ralph Brinkhaus (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 15976 D Dr . Thomas Gambke (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15978 A Dr . Petra Sitte (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 15979 C Dr . Thomas Gambke (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15980 C Lothar Binding (Heidelberg) (SPD) . . . . . . . . 15982 B Dr . Philipp Murmann (CDU/CSU) . . . . . . . . . 15983 D Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15986 A Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 162 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 18 . März 2016II Gabriele Katzmarek (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 15987 B Dr . Philipp Lengsfeld (CDU/CSU) . . . . . . . . . 15988 A Kerstin Andreae (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15990 B Dr . Daniela De Ridder (SPD) . . . . . . . . . . . . . 15991 A Dr . Heinz Riesenhuber (CDU/CSU) . . . . . . . . 15992 B Swen Schulz (Spandau) (SPD) . . . . . . . . . . . . 15993 D Tagesordnungspunkt 21: Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur steuerlichen Förderung des Mietwohnungs- neubaus Drucksache 18/7736 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15995 B Dr . Michael Meister, Parl . Staatssekretär BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15995 B Caren Lay (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . 15996 D Florian Pronold, Parl . Staatssekretär BMUB . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15997 D Lisa Paus (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . . . 15998 D Olav Gutting (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . 16000 A Cansel Kiziltepe (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16001 B Philipp Graf Lerchenfeld (CDU/CSU) . . . . . . 16002 C Lisa Paus (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16003 A Tagesordnungspunkt 22: Antrag der Abgeordneten Hubertus Zdebel, Andrej Hunko, Karin Binder, weiterer Abge- ordneter und der Fraktion DIE LINKE: Risi- ko-Reaktoren abschalten – Atomausstieg in Europa beschleunigen Drucksache 18/7875 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16004 A Hubertus Zdebel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 16004 B Steffen Kanitz (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 16005 C Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16007 C Hiltrud Lotze (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16008 C Florian Oßner (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 16009 C Eva Bulling-Schröter (DIE LINKE) . . . . . . 16010 C Klaus Mindrup (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16011 C Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16012 D Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . . 16013 A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16013 D (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 162 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 18 . März 2016 15957 162. Sitzung Berlin, Freitag, den 18. März 2016 Beginn: 9 .00 Uhr
Anlagen

Klaus Mindrup (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 162 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 18 . März 2016 16013 Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Albsteiger, Katrin CDU/CSU 18 .03 .2016 Bas, Bärbel SPD 18 .03 .2016 Beck (Bremen), Marieluise BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18 .03 .2016 Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18 .03 .2016 Bülow, Marco SPD 18 .03 .2016 Connemann, Gitta CDU/CSU 18 .03 .2016 Drobinski-Weiß, Elvira SPD 18 .03 .2016 Durz, Hansjörg CDU/CSU 18 .03 .2016 Freitag, Dagmar SPD 18 .03 .2016 Grindel, Reinhard CDU/CSU 18 .03 .2016 Held, Marcus SPD 18 .03 .2016 Jung, Andreas CDU/CSU 18 .03 .2016 Jung, Dr . Franz Josef CDU/CSU 18 .03 .2016 Jüttner, Dr . Egon CDU/CSU 18 .03 .2016 Karawanskij, Susanna DIE LINKE 18 .03 .2016 Klingbeil, Lars SPD 18 .03 .2016 Koenigs, Tom BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18 .03 .2016 Korte, Jan DIE LINKE 18 .03 .2016 Kühn (Dresden), Stephan BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18 .03 .2016 Lach, Günter CDU/CSU 18 .03 .2016 Liebich, Stefan DIE LINKE 18 .03 .2016 Maisch, Nicole BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18 .03 .2016 Malecha-Nissen, Dr . Birgit SPD 18 .03 .2016 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Mast, Katja SPD 18 .03 .2016 Merkel, Dr . Angela CDU/CSU 18 .03 .2016 Michelbach, Dr . h . c . Hans CDU/CSU 18 .03 .2016 Rachel, Thomas CDU/CSU 18 .03 .2016 Rosemann, Dr . Martin SPD 18 .03 .2016 Roth (Augsburg), Claudia BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18 .03 .2016 Ryglewski, Sarah SPD 18 .03 .2016 Schäuble, Dr . Wolfgang CDU/CSU 18 .03 .2016 Schlecht, Michael DIE LINKE 18 .03 .2016 Schneider (Erfurt), Carsten SPD 18 .03 .2016 Steinbach, Erika CDU/CSU 18 .03 .2016 Stracke, Stephan CDU/CSU 18 .03 .2016 Tressel, Markus BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 18 .03 .2016 Ulrich, Alexander DIE LINKE 18 .03 .2016 Veit, Rüdiger SPD 18 .03 .2016 Weiler, Albert CDU/CSU 18 .03 .2016 Wendt, Marian CDU/CSU 18 .03 .2016 Wicklein, Andrea SPD 18 .03 .2016 Anlage 2 Amtliche Mitteilungen ohne Verlesung Der Bundesrat hat in seiner 942 . Sitzung am 26 . Feb- ruar 2016 beschlossen, den nachstehenden Gesetzen zu- zustimmen bzw . einen Antrag gemäß Artikel 77 Absatz 2 des Grundgesetzes nicht zu stellen: – Gesetz zum Schutz von Kindern und Jugendlichen vor den Gefahren des Konsums von elektronischen Zigaretten und elektronischen Shishas Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 162 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 18 . März 201616014 (A) (C) (B) (D) – Gesetz zur Änderung des Hochschulstatistikgesetzes – Erstes Gesetz zur Änderung des Mess- und Eichge- setzes – Gesetz zur Umsetzung der Richtlinie 2014/91/EU des Europäischen Parlaments und des Rates vom 23. Juli 2014 zur Änderung der Richtlinie 2009/65/ EG zur Koordinierung der Rechts- und Verwal- tungsvorschriften betreffend bestimmte Organis- men für gemeinsame Anlagen in Wertpapieren (OGAW) im Hinblick auf die Aufgaben der Ver- wahrstelle, die Vergütungspolitik und Sanktionen – Gesetz zu dem Abkommen vom 14. November 2012 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Republik Polen über die Zusammenarbeit im Be- reich des Eisenbahnverkehrs über die deutsch-pol- nische Staatsgrenze – Gesetz zur erleichterten Ausweisung von straffäl- ligen Ausländern und zum erweiterten Ausschluss der Flüchtlingsanerkennung bei straffälligen Asyl- bewerbern – Gesetz zur Einführung beschleunigter Asylverfah- ren – Gesetz zur Umsetzung der Wohnimmobilienkre- ditrichtlinie und zur Änderung handelsrechtlicher Vorschriften Der Bundesrat hat hierzu ferner folgende Entschlie- ßung gefasst: 1 . Der Bundesrat bedauert, dass der Gesetzesbeschluss des Deutschen Bundestages zur Umsetzung der Wohn- immobilienkreditrichtlinie keine Festlegung einer Obergrenze für die Höhe des Dispositions- und Über- ziehungskreditzinses vorsieht . Eine gesetzliche Deckelung des Dispozinses wäre zum effektiven Schutz der Verbraucherinnen und Ver- braucher vor einer zunehmenden Überschuldung wir- kungsvoll und geboten . Die vom Bundesrat in seiner Stellungnahme vom 25 . September 2015, vergleiche BR-Drucksache 359/15 (Beschluss), vorgeschlagene Obergrenze von acht Prozent über dem Basiszins nach § 247 BGB ist maßvoll und gewährleistet eine Balance zwischen dem Interesse der Banken an ausreichenden Spielräumen und einem Schutz der Verbraucherinnen und Verbraucher vor überhöhten Zinssätzen bei der Überziehung ihrer privaten Konten . Es erscheint nicht hinnehmbar, dass angesichts der Höhe des Leitzinses der Europäischen Zentralbank von aktuell 0,05 Pro- zent Dispositionskreditzinsen von teilweise deutlich mehr als zehn Prozent erhoben werden . Ein Großteil der Kreditinstitute profitiert zunehmend von den ak- tuell historisch niedrigen Zinssätzen, gibt diese aber nicht an ihre Kunden weiter . Appelle zur freiwilligen Selbstverpflichtung und Mäßigung bei der Bemessung der Dispositionskreditzinsen sind weitgehend ergeb- nislos geblieben . 2 . Der Gesetzesbeschluss des Deutschen Bundestages sieht mit § 504a BGB eine Pflicht der Kreditinstitu- te zur Beratung der Kundinnen und Kunden erst dann vor, wenn diese die ihnen eingeräumte Möglichkeit der Kontoüberziehung ununterbrochen über einen Zeitraum von sechs Monaten in Anspruch genommen haben und die durchschnittliche Höhe des in Anspruch genommenen Betrages 75 Prozent des vereinbarten Höchstbetrages, das heißt des vereinbarten Dispositi- onskreditlimits übersteigt . Der Bundesrat hält diese Voraussetzungen für eine Beratungsverpflichtung des Kreditinstituts nicht für ausreichend, um Verbraucherinnen und Verbraucher wirksam vor einer Überschuldung zu schützen . Der Dispositionskredit soll im Interesse der Verbrauche- rinnen und Verbraucher nur zur kurzfristigen Über- brückung eines finanziellen Engpasses dienen. Der Bundesrat hält daher an seiner Forderung aus der Stellungnahme vom 25 . September 2015 fest, wonach zugunsten der Kundinnen und Kunden die Beratungs- pflicht der Bank bereits dann ausgelöst werden sollte, wenn die Kontoüberziehung ununterbrochen über drei Monate und mit mehr als 50 Prozent des vereinbarten Überziehungslimits erfolgt ist . 3 . Der Bundesrat ist der Auffassung, dass die Widerrufs- rechte in sogenannten Altfällen von Immobiliar-Ver- braucherdarlehensverträgen nicht bereits nach drei Monaten nach Inkrafttreten des Gesetzes erlöschen dürfen . Diese kurze Frist würde die Rechte und Mög- lichkeiten von Verbraucherinnen und Verbrauchern, denen bei fehlerhafter Belehrung aktuell ein unbe- fristetes Widerrufsrecht zusteht, unverhältnismäßig einschränken . Laut Gesetzesbeschluss des Deutschen Bundestages soll die kurze Frist von drei Monaten für diejenigen Kundinnen und Kunden gelten, die zwi- schen dem 1 . September 2002 und dem 10 . Juni 2010 einen Kreditvertrag abgeschlossen haben und fehler- haft belehrt wurden . Bereits die Prüfung der Fehler- haftigkeit wie auch die anschließende Durchsetzung des Widerrufs bei der kreditführenden Bank erfordert eine längere Planung und kritische Auseinanderset- zung . Gleichzeitig müssen die Verbraucherinnen und Verbraucher weiter in der Lage sein, eine verantwor- tungsbewusste Entscheidung ohne großen Zeitdruck über die Anschlussfinanzierung treffen zu können. Der Bundesrat ist der Auffassung, dass Verbrauche- rinnen und Verbrauchern in diesen Fällen ein längerer Zeitraum als drei Monate zugestanden werden muss . Zugunsten der Beseitigung der Rechtsunsicherheit für das Vertragsverhältnis zwischen Kunde und Kreditin- stitut hält der Bundesrat eine Frist von zwölf Monaten und 14 Tagen nach Inkrafttreten des Gesetzes für ange- messen . Laut Gesetzesbeschluss des Deutschen Bun- destages soll diese Frist auch für nach Inkrafttreten des Gesetzes abgeschlossene Neuverträge gelten . Insoweit scheint eine Gleichbehandlung von Alt- und Neufällen sachgemäß . Die Fraktion DIE LINKE . hat mitgeteilt, dass sie den Antrag Verbot von Fracking in Deutschland auf Drucksache 18/3791 zurückzieht . Die folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass sie gemäß § 80 Absatz 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu den nachstehenden Vorlagen absehen: Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 162 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 18 . März 2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 162 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 18 . März 2016 16015 (A) (C) (B) (D) Haushaltsausschuss – Unterrichtung durch die Delegation des Deutschen Bundestages in der Interparlamentarischen Konferenz gemäß Artikel 13 des Vertrags über Stabilität, Koordi- nierung und Steuerung in der Wirtschafts- und Wäh- rungsunion (Fiskalvertrag) Tagung der Interparlamentarischen Konferenz für die wirtschaftliche und finanzielle Steuerung der Europäischen Union vom 3. bis 4. Februar 2015 in Brüssel, Belgien Drucksachen 18/6500, 18/6605 Nr. 1.8 – Unterrichtung durch die Delegation des Deutschen Bundestages in der Interparlamentarischen Konferenz gemäß Artikel 13 des Vertrags über Stabilität, Koordi- nierung und Steuerung in der Wirtschafts- und Wäh- rungsunion (Fiskalvertrag) Tagung der Interparlamentarischen Konferenz über Stabilität, wirtschaftspolitische Koordinie- rung und Steuerung in der Europäischen Union vom 9. und 10. November 2015 in Luxemburg Drucksachen 18/7400, 18/7605 Nr. 3 Ausschuss für Verkehr und digitale Infrastruktur – Unterrichtung durch die Bundesregierung Tätigkeitsbericht 2014 der Bundesnetzagentur für Elektrizität, Gas, Telekommunikation, Post und Ei- senbahnen für den Bereich Eisenbahnen mit Stellungnahme der Bundesregierung Drucksachen 18/7300, 18/7605 Nr. 1 – Unterrichtung durch die Bundesregierung Nationales Hafenkonzept für die See- und Binnen- häfen 2015 Drucksachen 18/7340, 18/7605 Nr. 2 Die Vorsitzenden der folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass der Ausschuss die nachstehenden Uni- onsdokumente zur Kenntnis genommen oder von einer Beratung abgesehen hat . Auswärtiger Ausschuss Drucksache 18/7422 Nr . A .1 EP P8_TA-PROV(2015)0472 Drucksache 18/7422 Nr . A .2 Ratsdokument 15477/15 Drucksache 18/7422 Nr . A .3 Ratsdokument 15503/15 Drucksache 18/7422 Nr . A .4 Ratsdokument 15504/15 Drucksache 18/7612 Nr . A .2 EuB-BReg 1/2016 Innenausschuss Drucksache 18/2533 Nr . A .18 Ratsdokument 11864/14 Drucksache 18/6417 Nr . A .7 Ratsdokument 12020/15 Drucksache 18/6417 Nr . A .8 Ratsdokument 12023/15 Drucksache 18/6417 Nr . A .9 Ratsdokument 12025/15 Drucksache 18/6417 Nr . A .10 Ratsdokument 12026/15 Drucksache 18/6607 Nr . A .8 Ratsdokument 12313/15 Drucksache 18/6711 Nr . A .3 Ratsdokument 13121/15 Drucksache 18/7422 Nr . A .8 Ratsdokument 15423/15 Finanzausschuss Drucksache 18/7286 Nr . A .12 EP P8_TA-PROV(2015)0408 Drucksache 18/7422 Nr . A .12 Ratsdokument 5003/16 Drucksache 18/7422 Nr . A .14 Ratsdokument 14650/15 Haushaltsausschuss Drucksache 18/3765 Nr . A .4 KOM(2014)907 endg . Drucksache 18/3765 Nr . A .5 Ratsdokument 16236/14 Drucksache 18/7286 Nr . A .13 EG 34/15 Ausschuss für Ernährung und Landwirtschaft Drucksache 18/7612 Nr . A .27 Ratsdokument 5042/16 Drucksache 18/7612 Nr . A .28 Ratsdokument 15395/15 Ausschuss für Verkehr und digitale Infrastruktur Drucksache 18/7422 Nr . A .23 Ratsdokument 15408/15 Drucksache 18/7612 Nr . A .31 Ratsdokument 15390/15 Ausschuss für Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktorsi- cherheit Drucksache 18/7286 Nr . A .18 EP P8_TA-PROV(2015)0409 Drucksache 18/7422 Nr . A .24 Ratsdokument 15393/15 Drucksache 18/7422 Nr . A .25 Ratsdokument 15400/15 Ausschuss für Menschenrechte und humanitäre Hilfe Drucksache 18/7286 Nr . A .24 EP P8_TA-PROV(2015)0418 Drucksache 18/7422 Nr . A .27 EP P8_TA-PROV(2015)0461 Drucksache 18/7422 Nr . A .28 EP P8_TA-PROV(2015)0463 Drucksache 18/7422 Nr . A .29 EP P8_TA-PROV(2015)0464 Drucksache 18/7422 Nr . A .30 EP P8_TA-PROV(2015)0470 Ausschuss für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- wicklung Drucksache 18/6855 Nr . A .9 EP P8_TA-PROV(2015)0374 Satz: Satzweiss.com Print, Web, Software GmbH, Mainzer Straße 116, 66121 Saarbrücken, www.satzweiss.com Druck: Printsystem GmbH, Schafwäsche 1-3, 71296 Heimsheim, www.printsystem.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de 162. Sitzung Inhaltsverzeichnis TOP 19, ZP 3 Reform der Pflegeberufe TOP 20 Förderung kleiner und mittlerer Unternehmen TOP 21 Steuerliche Förderung des Mietwohnungsneubaus TOP 22 Atomausstieg in Europa Anlagen Anlage 1 Anlage 2

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Erich Irlstorfer
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)
Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir

besprechen heute ein Thema, das seit einem Jahrzehnt
diskutiert wird und das uns alle – das sieht man an der
Debatte – wirklich berührt. Pflege ist das Thema der Ge-
sundheitspolitik in der 18 . Legislaturperiode .

Durch das Erste Pflegestärkungsgesetz hat diese Gro-
ße Koalition die Leistungen für Pflegebedürftige und
ihre Angehörigen spürbar erweitert. Der neue Pflegebe-
dürftigkeitsbegriff und das neue Begutachtungsverfahren
werden dank dem Zweiten Pflegestärkungsgesetz noch in
dieser Wahlperiode eingeführt werden . Vor allem Men-
schen mit psychischen Erkrankungen oder Demenz wer-
den dadurch bessergestellt .

Diese Reform der Pflegeversicherung ist die größte
seit Einführung dieser Versicherung; sie war notwendig
und ist richtig .

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)

Wir als Union – das möchte ich hier noch einmal unter-
streichen – sind weder in irgendeiner Hurrastimmung
noch in einem Miesmachmodus . Ich glaube, uns alle eint
doch das Ziel, dass wir Verbesserungen wollen; das ist
die Situation . Aber ich glaube auch, wenn ich die Dis-
kussion hier verfolge, dass die Situation der Pflege in
Deutschland teilweise schlechter geredet wird, als sie ist .
Das ist etwas unfair .

(Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg . Sönke Rix [SPD])

Um die Situation in der Pflege zu verbessern, reicht
es nicht, wenn wir nur die Situation der Menschen mit
pflegerischem Versorgungsbedarf und ihre Angehörigen

Dr. Karl Lauterbach

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 162 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 18 . März 2016 15973

(A) (C)

(B) (D)

im Blick haben . Nein, wir müssen auch die Situation
der in der Pflege tätigen Berufsgruppen verbessern. Wir
müssen Versorgung ganzheitlich betrachten; das ist we-
sentlich . Verbesserungen sind nur dann möglich, wenn
wir das Verhältnis der Betroffenen in diesem Dreiklang
aus Pflegebedürftigen, Angehörigen und Mitarbeiterin-
nen und Mitarbeitern in den Pflegeberufen optimieren
und hier keine Gruppe ausklammern . Deshalb muss in
aller Deutlichkeit gesagt werden: ohne Veränderung kei-
ne Verbesserung . Wir wollen diese Berufe natürlich auch
zukunftsfest machen . Daher steht für mich außer Frage,
dass wir die Arbeitsbedingungen für die Pflegekräfte,
egal ob in Vollzeit, Teilzeit oder in der Ausbildung, ver-
bessern müssen .

Ich glaube, es ist wichtig, dass wir über dieser Dis-
kussion die Pflegeschulen nicht vergessen. Wir brauchen
für die Schulen eine Bestandssicherung . Da darf es kei-
ne Rolle spielen, ob diese Pflegeschulen groß oder klein
sind, ob sie auf dem Land oder in der Stadt liegen . Ich bin
sehr dankbar, dass wir in diesem Gesetzentwurf auch die
Möglichkeit der Kooperation der Schulen untereinander
verankert haben, weil das für uns wesentlich ist .

(Beifall bei der CDU/CSU)

Da wir schon beim Thema Schule sind, dann möchte
ich hier in aller Deutlichkeit unterstreichen: Wenn wir
alle immer wieder durch die Lande ziehen und über ein
duales Ausbildungssystem reden, dann kommt es wirk-
lich darauf an, keine weltfremde Diskussion über die
Akademisierung des Berufs zu führen . Wir brauchen
eine Akademisierung, vollkommen klar . Aber ich glaube,
der Vorschlag einer Akademikerquote zwischen 10 und
20 Prozent eines Jahrgangs ist maßvoll und auch richtig .
Das duale Ausbildungssystem in Theorie und Praxis ist
unser System für die Stärkung der Pflege. Es ist klar, dass
der Zugang zu diesem Beruf selbstverständlich auch über
die Mittelschulen und über die Hauptschulen, somit über
alle Schultypen, gelingen muss . Wir brauchen schon jetzt
jede junge Kraft in diesen Berufen, und wir werden sie in
Zukunft brauchen .

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)

Da das Schulgeld vorhin schon angesprochen worden
ist, spare ich mir diesen Bereich . Die Schulgeldabschaf-
fung war überfällig . Deshalb sind wir froh, dass der Ge-
setzentwurf das vorsieht . Wesentlich ist allerdings für
uns, dass die Inhalte in der Verordnung und auch in den
Eckpunkten klar sind . Aktuell ist es so, dass die Eck-
punkte zwar gut gewählt sind, aber nur Überschriften
sind . Der Inhalt, das Fleisch fehlt .

(Maria Klein-Schmeink [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja! Genau!)

Aber es ist auch klar, dass wir im parlamentarischen Ver-
fahren – das ist zugesagt – diese Diskussion führen und
dass wir in den Anhörungen und allem, was dazu geplant
ist – wir haben hier einen klaren Zeitplan –, auch noch

einmal kritisch draufschauen . Dass man diskutiert, macht
doch unsere Demokratie aus .

(Beifall bei der CDU/CSU – Maria KleinSchmeink [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das wäre sehr förderlich!)

Meine sehr geehrten Damen und Herren, wenn wir
über Arbeitsbedingungen sprechen, ist es notwendig, dass
wir über Regelungen sprechen, wie wir einen Beruf at-
traktiv machen, damit es nicht nur bei Worthülsen bleibt .
Es ist notwendig, dass man hier auch die Gewerkschaf-
ten an die Seite nimmt . Wenn eine Berufsausbildung in
der Krankenpflege, der Altenpflege, der Kinderkranken-
pflege in einen Beruf münden soll, ist vollkommen klar,
dass hier für gleiche Leistung auch gleiche Bezahlung
notwendig ist .

(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)

Das ist keine Sonderleistung, sondern das ist in meinen
Augen anständig .

Meine sehr geehrten Damen und Herren, ich bin dem
BMG und auch dem Herrn Minister sehr dankbar, dass
sie hier nicht die Augen zumachen und sagen: Es ist alles
eitel Sonnenschein, es ist überhaupt kein Problem; die
Pflegeszene ist glücklich. – Das ist ja nicht so; das wis-
sen wir . Hier gibt es sehr, sehr viele kritische Ansätze .
Hier ist Angst im System . Deshalb ist es gut, dass er sich
diesen Fragen stellt . Am 30 . April wird er dazu in Bayern
sein, und alle in der Szene betroffenen Entscheider wer-
den dabei sein und über dieses Thema offen diskutieren .
Da muss ich schon einmal sagen: Das ist ein ganz, ganz
starkes Stück gelebte Demokratie und Mitsprache . Dafür
herzlichen Dank an dieser Stelle .

(Beifall bei der CDU/CSU)

Meine sehr geehrten Damen und Herren, ich möchte
zum Schluss kommen . Ich glaube, es ist wichtig, dass wir
eines nicht vergessen: Man muss die Sorgen und Nöte
der Beschäftigten inhaltlich und aufklärend angehen . Ich
glaube, der richtige Ansatz ist – Herr Kollege Lauterbach
hat hier versucht, das darzustellen –, den fachlichen In-
halt festzulegen und das Ganze mit Blick auf die zeit-
liche Perspektive auszurichten; denn Volkskrankheiten
wie die Demenz werden uns in den nächsten Jahrzehnten
dauerhaft beschäftigen . Deshalb müssen sie sich in der
Lehre, in der Ausbildung wiederfinden. Ich glaube, das
ist wichtig .

Natürlich wissen wir auch, dass die Berufe gewisse
Spezialisierungen haben . Ich weiß auch, dass das Klien-
tel in der Kinderkrankenpflege bzw. in der Altenpflege
jeweils ein anderes ist . In Bayern würde man sagen: Das
ist ein ganz anderer Schlag von Mensch . – Und so ist es
auch .

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Diese Diskussion, meine sehr geehrten Damen und Her-
ren, dürfen wir aber nicht spaltend führen . Denn wenn
wir eine generalistische Ausbildung wollen, dann müs-

Erich Irlstorfer

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Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 162 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 18 . März 201615974

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sen wir versuchen, diese Hürden abzubauen . Aber wir
müssen auch die Kritik in aller Klarheit ernst nehmen

(Maria Klein-Schmeink [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das ist mal ein Wort!)

und dürfen die Ohren vor den kritischen Stimmen nicht
verschließen . Dann werden wir auch sehen, in welcher
Geschwindigkeit wir das Ganze erledigen können . Ich
glaube, nach einer zehnjährigen Diskussion wird es nicht
darauf ankommen, ob wir vor der Sommerpause oder
nach der Sommerpause eine Entscheidung treffen .

In diesem Sinne: Gute Beratungen und herzlichen
Dank .

(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD sowie der Abg . Elisabeth Scharfenberg [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Maria KleinSchmeink [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie machen uns Hoffnung! Wir setzen auf Sie!)

Zur Rede davor

Rede von Peter Hintze

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

Als letztem Redner in dieser Aussprache erteile ich

dem Abgeordneten Marcus Weinberg, CDU/CSU-Frak-
tion, das Wort .

(Beifall bei der CDU/CSU)

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Marcus Weinberg
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Vielen Dank, Herr Präsident . – Liebe Kolleginnen

und Kollegen! Ich darf da gleich anknüpfen: Ich glaube,
diese erste Debatte hat deutlich gemacht, dass wir drei
Dinge in den Blick nehmen sollten . Wir sind offen für
die Diskussion . Das heißt, wir werden die Kritikpunkte
gerne mit aufnehmen, Frau Kollegin Scharfenberg, wenn
sie objektiv und sachlich vorgetragen werden und nicht
populistisch und einfach .

(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD – Elisabeth Scharfenberg [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie müssen sich damit auseinandersetzen!)

Dafür nehmen wir als Regierungskoalition uns auch
Zeit; das haben wir schon gesagt . Dieses Thema gibt es
ja seit 2003 . Deshalb ist es wichtig, dass wir uns auch auf
den letzten Metern, die wir gehen wollen, die Zeit neh-
men, uns damit auseinanderzusetzen, an welchen Stellen
wir noch Veränderungen vornehmen können . Das wird
letztendlich auch darin münden, dass wir Veränderun-
gen – davon gehe ich fest aus – mit implementieren .

Aber eins muss man auch mal sagen – der Minister
hat das deutlich gemacht –: Die Debatte ist nicht neu,
und die Große Koalition hat den Reformentwurf nicht
in irgendwelchen komischen Hinterzimmern formuliert .
Seit mittlerweile über zehn Jahren wird darüber disku-
tiert. Deswegen sollten wir, finde ich, mit Blick auf die
Ordnung der Debatte vier Dinge feststellen .

Erstens . Wir sind uns doch einig – das haben die Red-
ner aller im Parlament vertretenen Fraktionen gesagt –:
Mit Blick auf den Fachkräftemangel, mit Blick auf den
demografischen Wandel und vor allem – das finde ich

wichtig – mit Blick auf die Veränderung der Berufsbil-
der – sie ist die Folge – brauchen wir eine Reform . Das
ist die Ausgangssituation .

Zweitens . Ziel muss es doch sein, zwei Dinge zusam-
menzubringen: Auf der einen Seite müssen wir die Qua-
lität, die Spezialisierung, die wir in den letzten Jahrzehn-
ten erreicht haben, bewahren, und auf der anderen Seite
müssen wir gleichzeitig über die Entsäulung eine breitere
Ausbildung erreichen .

Das heißt drittens für uns – das ist ja der Ansatz der
Reform dieser Ausbildungen –, dass wir die Vielfalt stei-
gern . Das wird dann viertens, glaube ich, auch zu einer
Steigerung der Attraktivität der einzelnen Berufsfelder
führen .

(Maria Klein-Schmeink [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das behaupten Sie jetzt hier so!)

Das muss unser Ansinnen sein, auch mit Blick auf die
nächsten Jahrzehnte .

Deshalb möchte ich noch einige Bemerkungen zu
den – in Anführungszeichen – „Kritikpunkten“ machen .
Von vielen Rednern wurde schon gesagt, dass seit 2003
über dieses Thema, über die Einführung von entspre-
chenden Erprobungsklauseln für eine generalistische
Ausbildung in den Gesetzen zur Altenpflege und Kran-
kenpflege, diskutiert wird. Dazu gab es Modellprojekte.
Wenn man diese Modellprojekte einmal analysiert, dann
kann man drei Ergebnisse feststellen .

Erstens . Die Ausbildungsinhalte überschneiden sich
bis zu 80 oder 90 Prozent .

Zweitens – und das halte ich für besonders wichtig –:
Die Kompetenzsteigerung – das wurde von den Betrof-
fenen und von denjenigen, die sie begleitet haben, arti-
kuliert – hat immens zugenommen . Das ist ja auch klar .
Wenn ich heute – im Vergleich zur Situation vor 50, 60
oder 70 Jahren – in der Altenpflege tätig bin, dann muss
ich doch auch wissen, was in der Krankenpflege passiert.
Und umgekehrt muss ich doch auch in der Krankenpflege
wissen, was später möglicherweise beim Übergang – das
erleben wir ja mehr und mehr – zur Altenpflege notwen-
dig ist . Und ich muss das wissen, um beides zusammen-
zubringen . Ich muss also eine generalistische Basis ha-
ben, damit ich weiß, was derjenige, der als Nächster die
Pflege übernimmt, weiß. Das heißt, die Kompetenzstei-
gerung ist zentral .

Dritter Punkt – auch das wurde bereits angespro-
chen –: Für diejenigen, die sich möglicherweise vor 20,
30 Jahren entschieden haben, ihr Leben lang – in Anfüh-
rungszeichen – nur Altenpflege, nur Krankenpflege oder
nur Kinderkrankenpflege zu machen, muss ich Perspek-
tiven schaffen . Es wurde von Rednern angesprochen:
Wenn jemand 20, 30 Jahre in der Altenpflege arbeitet,
stellt sich die Frage – denn das ist ein schwieriger Job –:
Was kann man perspektivisch bieten? Hier, glaube ich,
bieten die Modellprojekte eine erste Analyse, auf der wir
aufbauen können . Noch einmal: Es gilt, auch mal zu sa-
gen: Das machen wir jetzt einfach! Wir machen es jetzt

Erich Irlstorfer

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Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 162 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 18 . März 2016 15975

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mal! Wir wollen nicht noch mal vier oder acht Jahre da-
rüber diskutieren .

(Beifall bei der CDU/CSU)

Insoweit möchte ich den Präsidenten des Deutschen
Pflegerates, Herrn Westerfellhaus, zitieren, der ganz rich-
tig gesagt hat:

Wer jetzt die Reform der Pflegeausbildung auf Eis
legt, der handelt in hohem Maße fahrlässig . Damit
würde das Aus für eine moderne Form der Pflege-
ausbildung riskiert, die wir angesichts der demogra-
fischen Entwicklungen mehr denn je benötigen.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Es gibt viele weitere Kronzeugen, die sich ja bereits
seit Monaten an der Debatte beteiligen: Caritas, Diako-
nie . Sie sagen immer wieder: Ja, wir unterstützen den
grundsätzlichen Weg dieser Reform . Sie sagen aber auch:
Achtet auf die Fußnote, und achtet auf den Teufel, der
häufig im Detail steckt! – Das haben wir uns als Große
Koalition vorgenommen . Sie haben bei allen Rednern
gemerkt, dass sie sagten: Wir werden uns mit den Kri-
tikpunkten auseinandersetzen . – Das gilt insbesondere
für die große Anhörung . Danach wird es noch weitere
Gespräche geben .

Aber man muss auch objektiv sein . Wir haben auch
hier das Thema Kinderkrankenpflege dreimal diskutiert.
Die Vorwürfe treffen in der Form, wie sie formuliert wur-
den, nicht zu . Ich will es noch einmal sagen – weil der
Vorwurf ja kam, die Kinderkrankenpflege wird im Be-
reich der Spezialisierung nahezu komplett gestrichen –:
Das stimmt einfach nicht . – Es wurde gesagt: Wenn Sie
mit dem Vertiefungsansatz und dem Ansatz der frei ver-
teilbaren Stunden arbeiten, kommen Sie auf eine Gesamt-
zahl von 1 400 Stunden – bei insgesamt 2 500 Stunden . –
Ich glaube, das ist ein Beweis, dass die Spezialisierung
im Kern erhalten bleibt .

(Beifall bei der CDU/CSU)

Im Übrigen ist es so, dass heute schon zwei Drittel der
Ausbildung in der Krankenpflege und der Kinderkran-
kenpflege identisch sind.

Deswegen darf ich zum Schluss Folgendes sagen: Wir
freuen uns und erwarten eine gute und breite Debatte .
Noch einmal: Ich glaube, dass das eine oder andere mo-
difiziert werden könnte. Das hat der Minister auch zuge-
sagt . Ich glaube, dass wir in Absprache mit dem Minister
und der Familienministerin als Große Koalition das Ge-
spräch suchen, nicht nur mit der Opposition, solange die
kritischen Punkte objektiv vorgetragen werden, sondern
auch mit den Verbänden . Dann, glaube ich, wird am Ende
eine Reform stehen, für die es sich gelohnt hat zu kämp-
fen . Insofern wünsche ich uns eine gute Debatte .

Vielen Dank .

(Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)

Rede von Erich Irlstorfer

Rede von Marcus Weinberg