Bundesdata – Rede – ID1813808400

Rede:
ID1813808400

Metadaten

Aus Protokoll: 18138

Datum: 24. November 2015

Startuhrzeit der Sitzung: 10:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 19:23 Uhr

Redner ID: 11000305

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsidentin Edelgard Bulmahn:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 9 Wörter

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Vokabeln: 9
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Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 18/138 Textrahmenoptionen: 16 mm Abstand oben Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 138. Sitzung Berlin, Dienstag, den 24. November 2015 Inhalt: Gedenken an die Opfer der Pariser Attentate . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13497 A Begrüßung der Delegation von Parlamentari- ern aus Usbekistan unter Vorsitz von Herrn Shadmanov . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13518 D Tagesordnungspunkt I: a) Zweite Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung des Bun- deshaushaltsplans für das Haushalts- jahr 2016 (Haushaltsgesetz 2016) Drucksachen 18/5500, 18/5502 . . . . . . . . 13498 B b) Beratung der Beschlussempfehlung des Haushaltsausschusses zu der Unterrich- tung durch die Bundesregierung: Finanz- plan des Bundes 2015 bis 2019 Drucksachen 18/5501, 18/5502, 18/6127 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13498 B I .1 Einzelplan 01 Bundespräsident und Bundespräsidi- alamt Drucksachen 18/6124, 18/6125 . . . . . . . . 13498 B I .2 Einzelplan 02 Deutscher Bundestag Drucksachen 18/6102, 18/6124 . . . . . . . . 13498 B I .3 Einzelplan 03 Bundesrat Drucksachen 18/6124, 18/6125 . . . . . . . . 13498 C I .4 a) Einzelplan 08 Bundesministerium der Finanzen Drucksachen 18/6108, 18/6124 . . . . . . 13498 C b) Einzelplan 20 Bundesrechnungshof Drucksachen 18/6124, 18/6125 . . . . . . 13498 D Dr . Gesine Lötzsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . 13498 D Eckhardt Rehberg (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 13500 A Anja Hajduk (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13501 D Johannes Kahrs (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13503 A Dr . Axel Troost (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 13504 D Dr . Wolfgang Schäuble, Bundesminister BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13506 A Anja Hajduk (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13507 B Dr . Tobias Lindner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13508 D Carsten Schneider (Erfurt) (SPD) . . . . . . . . . . 13510 B Ralph Brinkhaus (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 13511 D Dr . Hans-Ulrich Krüger (SPD) . . . . . . . . . . . . 13513 D Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 13515 A Lothar Binding (Heidelberg) (SPD) . . . . . . . . 13516 A Carsten Körber (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 13517 D I .5 Einzelplan 16 Bundesministerium für Umwelt, Na- turschutz, Bau und Reaktorsicherheit Drucksachen 18/6115, 18/6124 . . . . . . . . 13519 B Heidrun Bluhm (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 13519 B Steffen-Claudio Lemme (SPD) . . . . . . . . . . . . 13521 A Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13522 A Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 138 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 24 . November 2015II Josef Rief (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13523 C Dr . Barbara Hendricks, Bundesministerin BMUB . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13525 B Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 13526 C Hubertus Zdebel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 13527 C Dr . Georg Nüßlein (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 13528 D Steffi Lemke (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13531 C Carsten Träger (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13532 D Christian Hirte (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 13533 D Christian Kühn (Tübingen) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13535 A Sören Bartol (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13536 B Christian Haase (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 13537 C I .6 a) Einzelplan 06 Bundesministerium des Innern Drucksachen 18/6106, 18/6124 . . . . . 13540 A b) Einzelplan 21 Bundesbeauftragte für den Daten- schutz und die Informationsfreiheit Drucksachen 18/6119, 18/6124 . . . . . . 13540 A Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 13540 B Dr . Reinhard Brandl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 13541 C Anja Hajduk (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13543 A Martin Gerster (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13544 B Dr . Thomas de Maizière, Bundesminister BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13546 B Frank Tempel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 13548 C Dr . Eva Högl (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13549 D Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13551 C Stephan Mayer (Altötting) (CDU/CSU) . . . . . 13553 A Dr . Lars Castellucci (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 13554 D Armin Schuster (Weil am Rhein) (CDU/ CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13556 A Frank Tempel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 13557 C Susanne Mittag (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13558 D I .7 a) Einzelplan 07 Bundesministerium der Justiz und für Verbraucherschutz Drucksachen 18/6107,18/6124 . . . . . . 13560 B b) Einzelplan 19 Bundesverfassungsgericht Drucksachen 18/6124, 18/6125 . . . . . . 13560 B Caren Lay (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . 13560 B Dennis Rohde (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13562 A Caren Lay (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 13562 B Dr . Tobias Lindner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13564 B Klaus-Dieter Gröhler (CDU/CSU) . . . . . . . . . 13565 C Heiko Maas, Bundesminister BMJV . . . . . . . 13568 A Harald Petzold (Havelland) (DIE LINKE) . . . 13570 B Thomas Strobl (Heilbronn) (CDU/CSU) . . . . 13571 B Renate Künast (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13573 B Elvira Drobinski-Weiß (SPD) . . . . . . . . . . . . . 13575 A Elisabeth Winkelmeier-Becker (CDU/CSU) . 13575 C Metin Hakverdi (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13577 D Michael Frieser (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 13578 D I .8 Einzelplan 30 Bundesministerium für Bildung und Forschung Drucksachen 18/6124, 18/6125 . . . . . . 13580 B Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 13580 C Anette Hübinger (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 13581 D Ekin Deligöz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13583 B Swen Schulz (Spandau) (SPD) . . . . . . . . . . . . 13584 C Dr . Johanna Wanka, Bundesministerin BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13587 A Ralph Lenkert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 13590 A Dr . Ernst Dieter Rossmann (SPD) . . . . . . . . . 13591 B Özcan Mutlu (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13593 A Stephan Albani (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 13593 D Beate Walter-Rosenheimer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13595 C Saskia Esken (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13596 A Dr. Wolfgang Stefinger (CDU/CSU) . . . . . . . 13597 B Ralph Lenkert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 13598 D Dr. Wolfgang Stefinger (CDU/CSU) . . . . . . . 13599 B René Röspel (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13599 B Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13601 B Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . . 13603 A (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 138 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 24 . November 2015 13497 138. Sitzung Berlin, Dienstag, den 24. November 2015 Beginn: 10 .00 Uhr
Anlagen

Vizepräsidentin Claudia Roth (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 138 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 24 . November 2015 13603 Anlage zum Stenografischen Bericht Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Albsteiger, Katrin CDU/CSU 24 .11 .2015 Binder, Karin DIE LINKE 24 .11 .2015 Dörner, Katja BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24 .11 .2015 Ernstberger, Petra SPD 24 .11 .2015 Gundelach, Dr . Herlind CDU/CSU 24 .11 .2015 Gysi, Dr . Gregor DIE LINKE 24 .11 .2015 Hartmann, Sebastian SPD 24 .11 .2015 Heiderich, Helmut CDU/CSU 24 .11 .2015 Jung, Andreas CDU/CSU 24 .11 .2015 Kekeritz, Uwe BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24 .11 .2015 Kindler, Sven-Christian BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24 .11 .2015 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Lagosky, Uwe CDU/CSU 24 .11 .2015 Launert, Dr . Silke CDU/CSU 24 .11 .2015 Neu, Dr . Alexander S . DIE LINKE 24 .11 .2015 Nissen, Ulli SPD 24 .11 .2015 Nouripour, Omid BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24 .11 .2015 Scharfenberg, Elisabeth BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24 .11 .2015 Schick, Dr . Gerhard BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24 .11 .2015 Schnieder, Patrick CDU/CSU 24 .11 .2015 Strässer, Christoph SPD 24 .11 .2015 Westphal, Bernd SPD 24 .11 .2015 Wicklein, Andrea SPD 24 .11 .2015 Satz: Satzweiss.com Print, Web, Software GmbH, Mainzer Straße 116, 66121 Saarbrücken, www.satzweiss.com Druck: Printsystem GmbH, Schafwäsche 1-3, 71296 Heimsheim, www.printsystem.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de 138. Sitzung Inhaltsverzeichnis EPL 01 Bundespräsident EPL 02 Bundestag EPL 03 Bundesrat EPL 08 Finanzen EPL 20 Bundesrechnungshof EPL 16 Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit EPL 06 Innen EPL 21 Datenschutz und Informationsfreiheit EPL 07 Justiz und Verbraucherschutz EPL 19 Bundesverfassungsgericht EPL 30 Bildung und Forschung Anlage

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Armin Schuster
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Verehrte Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Da-

men und Herren! Selten hat ein Haushalt des Innenres-
sorts so in die Zeit gepasst wie dieser . Dieser Haushalt
ist keine Reaktion auf Paris – damit haben die Haushälter
recht –; darauf dürfen wir stolz sein .

Für die Unions-Innenpolitiker möchte ich sagen: Seit
Beginn dieser Legislaturperiode setzen wir uns unter
Führung von Stephan Mayer dafür ein, dass im Bereich
der inneren Sicherheit neue und deutliche Akzente gesetzt
werden . Erstmals erreicht wurde dies im Haushalt 2015,
und jetzt schaffen wir das mit einem richtigen Aufschlag
im Haushaltsplan 2016 . Dafür brauchten wir keine Ter-
roranschläge; dafür reichte unsere Überzeugung . Ich bin
meiner eigenen Mannschaft dafür dankbar, dass wir das
hinbekommen haben, aber natürlich auch den Haushäl-
tern Dr . Reinhard Brandl und Dr . André Berghegger .
Dr . Berghegger ist bei diesen Fragen unser Lotse in der
AG Innen; denn wir kennen nicht alle Untiefen . Wenn
wir zu Ihnen kommen, Herr Brandl, wissen wir schon
von Dr . Berghegger, was wir machen müssen . Natürlich
danke ich auch dem Bundesinnenministerium, dem gan-
zen Team der Minister, insbesondere dem südbadischen
Finanzminister – den braucht es auch –, und ich danke
dem haushaltspolitischen Sprecher, der sehr sicherheits-
affin ist. Herzlichen Dank, Herr Rehberg.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie der Abg . Dr . Eva Högl [SPD])

Bundeskriminalamt, Verfassungsschutz, Bundespoli-
zei, BSI, BAMF und THW mit den richtigen Ressour-
cen auszustatten, ist das eine . In unsicheren Zeiten ist es
aber auch wichtig, dass die Menschen Vertrauen haben
in die Arbeit unserer Behörden . Bezogen auf Hannover
habe ich mich ein bisschen erschreckt, was für eine Wel-
le durch die Öffentlichkeit ging, auch durch die sozialen
Netzwerke . Meine Damen und Herren, für und in Han-
nover wurde aus meiner Sicht in der vergangenen Woche
absolut richtig entschieden .

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD)

Es wäre für alle Bürger, für unsere Sicherheitsexperten
und für die im islamistischen Milieu hochgefährdeten
V-Leute ein großer Vorteil, wenn die Öffentlichkeit auch

dann unseren Behörden vertraut, wenn wir nicht alle
Erkenntnisse zu Markte tragen können, wenn wir – das
sage ich an die Adresse der Medien – nicht alle zu Markte
tragen müssen . Ich bin der Überzeugung, dass Vertrau-
en das Wichtigste ist, was wir in dieser Lage brauchen,
um dem Terror standzuhalten . Dafür gibt es für mich drei
Grundbedingungen:

Grundbedingung eins: Haushalt und Gesetzeslage
müssen in Ordnung sein . Für den Haushalt haben wir
dieses Mal viel getan . Herzlichen Dank! Man kann in der
Koalition über viele Themen streiten; aber mit euch von
der SPD – das muss ich sagen – im Bereich der inneren
Sicherheit Haushaltspolitik zu machen, das macht mir
Spaß . Das gefällt mir .

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD)

Deswegen haben wir jetzt auch 1 Milliarde Euro mehr,
als im Regierungsentwurf vorgesehen war . Herr Gerster,
vielen Dank . Wir müssen jetzt nicht in gesetzgeberischen
Aktionismus verfallen – das ist wichtig; Frau Dr . Högl,
darüber sind wir uns einig, auch wenn es Punkte gibt, bei
denen wir uns nicht einig sind –, weil wir unser Pulver
im Trockenen haben;

(Dr . Eva Högl [SPD]: Genau!)

ich darf das vielleicht so ein bisschen martialisch for-
mulieren . Flüchtlingslage, Terrorbekämpfung, Rechts-
extremismus, Cyberfähigkeit – überall haben wir den
Haushalt und die Rechtsvorschriften angepasst . Wir ha-
ben Reisen in ISIS-Gebiete längst unter Strafe gestellt,
wir können Ausreisen verhindern, und wir können Pässe
und Personalausweise entziehen . Wir haben uns die Be-
kämpfung der Terrorismusfinanzierung zum Ziel gesetzt.
Wir haben die Vorratsdatenspeicherung eingeführt und
die Befristung von Vorschriften nach den Terrorismus-
bekämpfungsgesetzen verlängert . Meine Damen und
Herren, besser kann man nicht beweisen, dass die Innen-
politik in diesem Land gut vorbereitet ist . Ich brauche im
Moment nicht mehr Gesetze .

Zweitens . Das Vertrauen in der Bevölkerung ist dann
besonders groß, wenn wir uns an unsere Rechtsvorschrif-
ten halten – die sind gut – und sie ohne Wenn und Aber
umsetzen . Das erwarten die Menschen gerade in unsiche-
ren Zeiten . Deshalb müssen wir Dublin und Schengen
schnellstens reanimieren . Deshalb bin ich dem Bundes-
innenminister für seine vielen klaren Haltungen in den
vergangenen Wochen sehr dankbar. Das flößt Vertrauen
ein, auch bei der Bevölkerung . Das spürt man .

(Beifall bei der CDU/CSU sowie der Abg . Dr . Eva Högl [SPD])

Wer in diesen Tagen allerdings nur auf die Sicherung
der Schengen-Außengrenze fokussiert – und das machen
ja ganze Heerscharen –, der hat den Schengener Grenz-
kodex noch nicht verstanden .

(Andreas Mattfeldt [CDU/CSU]: Genau richtig!)

Außengrenzensicherung war noch nie das einzige Mit-
tel der Wahl . Das haben wir uns Mitte der 90er-Jahre
so nicht gedacht . Binnengrenzschleierfahndung, Schen-

Dr. Lars Castellucci

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 138 . Sitzung . Berlin, Dienstag, den 24 . November 2015 13557

(A) (C)

(B) (D)

gener Informationssystem, gemeinsame internationa-
le Ermittlungsgruppen, automatisierter Datenabgleich,
Infoaustausch zu Fingerabdrücken, Kfz-Kennzeichen,
DNA-Spuren usw . usf . – das alles ist Schengener Grenz-
kodex und Prümer Vertrag . Ich bedauere, dass wir in die-
sen Tagen sehr wenig Klartext darüber sprechen, dass all
das in Europa schlampigst umgesetzt ist .

(Dr . Eva Högl [SPD]: Das stimmt!)

Die Schleierfahndung ist faktisch ausgestorben . Es
gibt Fahndungsdateien bei Europol, in die nur fünf Län-
der von ganz Schengen-Europa Daten eingeben . Wie
wollen wir so Terroranschläge verhindern? Wie wollen
wir präventiv dafür sorgen, dass Europa ein Raum der
Freiheit, des Rechts und der Sicherheit ist? Wenn wir uns
nicht jetzt in den Schengener Binnengrenzräumen um
Fahndungs- und Ermittlungsdruck kümmern, wann denn
dann?

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)

Die Attentäter der vergangenen Anschläge haben alle
zusammen eine verwundbare Stelle: ihre grenzüber-
schreitende Reisetätigkeit . Sie alle haben es getan, auf
allen Verkehrswegen, und man hätte sie erkennen kön-
nen . Aber dafür braucht man konsequente Grenzüberwa-
chung – auch in Deutschland – im Rahmen einer Schlei-
erfahndung oder auch mehr .

Die Haltung, dass das alleinige Aufgabe der Schen-
gen-Außengrenzenländer sein soll und nicht unsere, finde
ich völlig unplausibel . Warum sollen die es können und
wir nicht? Ich empfehle jedem, der damit hausieren geht:
Fahren Sie doch einmal zur Bundespolizei oder zur bay-
erischen Polizei; ich empfehle die Polizeiinspektionen
Fahndung in Traunstein und in Rosenheim . Die erklären
sehr gerne, wie hochwirksam Binnengrenzfahndung ist .
Ich erinnere an den Aufgriff des Montenegriners, der ei-
nen ganzen Kofferraum voll schwerster Waffen hatte . Ob
wir aktuell Grenzüberwachung wollen oder nicht, müs-
sen wir politisch entscheiden; aber man sollte bitte nicht
behaupten, wir könnten es nicht .

(Zuruf des Abg . Frank Tempel [DIE LINKE])

Die Bundeszollverwaltung und die Bundespolizei tun
das seit Jahrzehnten, egal in welcher Lage die Bundes-
republik Deutschland sich befunden hat . Die können das .
Diese öffentlichen Unwerturteile finde ich nicht in Ord-
nung .

Es gibt einen Zusammenhang – auch das traue ich
mich zu sagen; ich weiß, das ist heikel – zwischen
Flüchtlingslage und Terrorbedrohung . Ein Innenpolitiker
muss so etwas ansprechen, weil wir uns als Fachleute
bezeichnen . Wir können nicht ausschließen, dass ISIS
mit seiner perfiden Hinterhältigkeit versuchen wird, die
Flüchtlingsströme zu nutzen, um in unserer Gesellschaft
durch Vorkommnisse zu polarisieren und zu spalten, uns
gegeneinander auszuspielen . Deshalb müssen wir zum
Schutz aller, der Flüchtlinge und der Deutschen, genauer
hinschauen, wer auf welchem Weg warum in dieses Land
möchte. Das flößt Vertrauen ein.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Zur Rede davor

Rede von Dr. h.c. Edelgard Bulmahn

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Kollege Schuster, lassen Sie eine Zwischenfrage von

Herrn Tempel zu?

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Armin Schuster
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Von Herrn Tempel? Natürlich .

Rede von Armin Schuster

Rede von Armin Schuster