Bundesdata – Rede – ID1812500900

Rede:
ID1812500900

Metadaten

Aus Protokoll: 18125

Datum: 25. September 2015

Startuhrzeit der Sitzung: 09:01 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 16:08 Uhr

Redner ID: 11001274

Rednertyp: Präsident

Original String: Präsident Dr. Norbert Lammert:

Unterbrechungen/Zurufe: 1

Länge: 13 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 13
1. Ich: 1
2. erteile: 1
3. dem: 1
4. Kollegen: 1
5. Harald: 1
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11. Die: 1
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13. .\n: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 18/125 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 125. Sitzung Berlin, Freitag, den 25. September 2015 Inhalt: Gedenken an die Opfer der Massenpanik bei der Hadsch . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12121 A Tagesordnungspunkt 21: a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Zwei- ten Gesetzes zur Stärkung der pflege- rischen Versorgung und zur Änderung weiterer Vorschriften (Zweites Pflege- stärkungsgesetz – PSG II) Drucksache 18/5926 . . . . . . . . . . . . . . . . . 12121 B b) Antrag der Abgeordneten Elisabeth Scharfenberg, Katja Dörner, Kordula Schulz-Asche, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN: Gute Pflege braucht sichere und zukunftsfeste Rahmenbedingungen Drucksache 18/6066 . . . . . . . . . . . . . . . . . 12121 B Hermann Gröhe, Bundesminister BMG . . . . . 12121 C Pia Zimmermann (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 12123 C Dr . Karl Lauterbach (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 12124 C Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12125 D Dr . Georg Nüßlein (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 12127 D Harald Weinberg (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 12129 C Hilde Mattheis (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12130 C Pia Zimmermann (DIE LINKE) . . . . . . . . . 12131 A Erwin Rüddel (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 12132 A Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12132 D Mechthild Rawert (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 12133 D Tagesordnungspunkt 22: a) Erste Beratung des von der Bundesre- gierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verbesserung der Unter- bringung, Versorgung und Betreuung ausländischer Kinder und Jugendlicher Drucksache 18/5921 . . . . . . . . . . . . . . . . . 12135 B b) Antrag der Abgeordneten Beate Walter-Rosenheimer, Luise Amtsberg, Dr . Franziska Brantner, weiterer Abgeord- neter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Das Kindeswohl bei der Ver- sorgung unbegleiteter minderjähriger Flüchtlinge absichern Drucksache 18/5932 . . . . . . . . . . . . . . . . . 12135 B Manuela Schwesig, Bundesministerin BMFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12135 C Norbert Müller (Potsdam) (DIE LINKE) . . . . 12137 C Marcus Weinberg (Hamburg) (CDU/CSU) . . . 12139 C Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12141 C Gülistan Yüksel (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12143 A Beate Walter-Rosenheimer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12144 A Martin Patzelt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 12144 D Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 125 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 25 . September 2015II Özcan Mutlu (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12146 A Paul Lehrieder (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 12147 B Norbert Müller (Potsdam) (DIE LINKE) . . 12147 C Tagesordnungspunkt 23: b) Antrag der Abgeordneten Maria Klein- Schmeink, Luise Amtsberg, Kordula Schulz-Asche, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN: Psychotherapeutische und psy- chosoziale Versorgung von Asylsuchen- den und Flüchtlingen verbessern Drucksache 18/6067 . . . . . . . . . . . . . . . . . 12150 A Maria Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12150 B Ute Bertram (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . 12151 B Kathrin Vogler (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 12153 B Hilde Mattheis (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12154 C Emmi Zeulner (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 12155 C Maria Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12156 B Dirk Heidenblut (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12157 B Tagesordnungspunkt 24: Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Anpassung des Erbschaftsteuer- und Schen- kungsteuergesetzes an die Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts Drucksache 18/5923 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12158 D Dr . Michael Meister, Parl . Staatssekretär BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12159 A Richard Pitterle (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 12160 D Lothar Binding (Heidelberg) (SPD) . . . . . . . . 12162 B Lisa Paus (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . . . 12163 D Antje Tillmann (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 12165 D Cansel Kiziltepe (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12167 B Christian Freiherr von Stetten (CDU/CSU) . . 12168 D Philipp Graf Lerchenfeld (CDU/CSU) . . . . . . 12170 B Tagesordnungspunkt 25: Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Umsetzung der Wohnimmobilienkre- ditrichtlinie Drucksache 18/5922 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12171 B Ulrich Kelber, Parl . Staatssekretär BMJV . . . 12171 C Caren Lay (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . 12172 C Dr . Stefan Heck (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 12173 C Dr . Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12174 C Mechthild Heil (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 12175 C Dennis Rohde (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12176 C Dr . Volker Ullrich (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 12177 C Tagesordnungspunkt 26: a) Antrag der Abgeordneten Norbert Müller (Potsdam), Sigrid Hupach, Nicole Gohlke, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Kinderrechte umfassend stärken Drucksache 18/6042 . . . . . . . . . . . . . . . . . 12178 C b) Beschlussempfehlung und Bericht des Aus- schusses für Familie, Senioren, Frauen und Jugend zu dem Antrag der Abgeordneten Doris Wagner, Beate Walter-Rosenheimer, Dr . Franziska Brantner, weiterer Abgeord- neter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Von Anfang an beteiligen – Partizipationsrechte für Kinder und Jugendliche im demografischen Wandel stärken Drucksachen 18/3151, 18/5276 . . . . . . . . . 12178 D Norbert Müller (Potsdam) (DIE LINKE) . . . . 12178 D Eckhard Pols (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 12180 B Beate Walter-Rosenheimer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12181 D Svenja Stadler (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12183 A Dr . Silke Launert (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 12184 B Susann Rüthrich (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12186 A Zusatztagesordnungspunkt 5: Aktuelle Stunde auf Verlangen der Frakti- on BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Haltung der Bundesregierung zu unzutreffenden Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 125 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 25 . September 2015 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 125 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 25 . September 2015 III Angaben beim Spritverbrauch und Schad- stoffausstoß von Pkw Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12187 D Alexander Dobrindt, Bundesminister BMVI . 12189 A Sabine Leidig (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 12190 C Kirsten Lühmann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 12191 D Thomas Viesehon (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 12193 A Herbert Behrens (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 12194 B Arno Klare (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12195 C Stephan Kühn (Dresden) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12196 B Florian Oßner (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 12197 C Ulli Nissen (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12199 A Dr . Matthias Heider (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 12200 B Andreas Jung (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 12201 C Carsten Müller (Braunschweig) (CDU/CSU) . 12202 D Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12204 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . . 12205 C Anlage 2 Amtliche Mitteilungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12205 D (A) (C) (B) (D) 12121Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 125 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 25 . September 2015 125. Sitzung Berlin, Freitag, den 25. September 2015 Beginn: 9 .01 Uhr
Anlagen

Carsten Müller (Braunschweig) (A) (C) (B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 125 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 25 . September 2015 12205 Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Becker, Dirk SPD 25 .09 .2015 Dağdelen, Sevim DIE LINKE 25 .09 .2015 Feiler, Uwe CDU/CSU 25 .09 .2015 Glöckner, Angelika SPD 25 .09 .2015 Hartmann (Wackern- heim), Michael SPD 25 .09 .2015 Hendricks, Dr . Barbara SPD 25 .09 .2015 Höhn, Bärbel BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 25 .09 .2015 Hübinger, Anette CDU/CSU 25 .09 .2015 Irlstorfer, Erich CDU/CSU 25 .09 .2015 Karawanskij, Susanna DIE LINKE 25 .09 .2015 Kolbe, Daniela SPD 25 .09 .2015 Kretschmer, Michael CDU/CSU 25 .09 .2015 Kühn (Tübingen), Christian BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 25 .09 .2015 Lach, Günter CDU/CSU 25 .09 .2015 Lenkert, Ralph DIE LINKE 25 .09 .2015 Merkel, Dr . Angela CDU/CSU 25 .09 .2015 Möhring, Cornelia DIE LINKE 25 .09 .2015 Müller (Chemnitz), Detlef SPD 25 .09 .2015 Müntefering, Michelle SPD 25 .09 .2015 Murmann, Dr . Philipp CDU/CSU 25 .09 .2015 Nick, Dr . Andreas CDU/CSU 25 .09 .2015 Nietan, Dietmar SPD 25 .09 .2015 Ostermann, Dr . Tim CDU/CSU 25 .09 .2015 Pfeiffer, Sibylle CDU/CSU 25 .09 .2015 Pflugradt, Jeannine SPD 25 .09 .2015 Röspel, René SPD 25 .09 .2015 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Scheuer, Andreas CDU/CSU 25 .09 .2015 Schlecht, Michael DIE LINKE 25 .09 .2015 Schwarzelühr-Sutter, Rita SPD 25 .09 .2015 Steinbach, Erika CDU/CSU 25 .09 .2015 Steineke, Sebastian CDU/CSU 25 .09 .2015 Steinke, Kersten DIE LINKE 25 .09 .2015 Thews, Michael SPD 25 .09 .2015 Träger, Carsten SPD 25 .09 .2015 Tressel, Markus BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 25 .09 .2015 Ulrich, Alexander DIE LINKE 25 .09 .2015 Vogel (Kleinsaara), Volkmar CDU/CSU 25 .09 .2015 Weisgerber, Dr . Anja CDU/CSU 25 .09 .2015 Wellenreuther, Ingo CDU/CSU 25 .09 .2015 Wicklein, Andrea SPD 25 .09 .2015 Wiese, Dirk SPD 25 .09 .2015 Zertik, Heinrich CDU/CSU 25 .09 .2015 Zimmermann (Zwickau), Sabine DIE LINKE 25 .09 .2015 Anlage 2 Amtliche Mitteilungen Der Ausschuss für Wirtschaft und Energie (9 . Aus- schuss) hat mitgeteilt, dass er gemäß § 80 Absatz 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu den nachstehenden Vorlagen absieht: – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung 2014 nach § 7 des Gesetzes zur Einsetzung eines Nationalen Normen- kontrollrates Bessere Rechtsetzung 2014: Amtlich – einfach – spürbar Drucksachen 18/4720, 18/4865 Nr. 3 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 125 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 25 . September 201512206 (A) (C) (B) (D) – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über die Arbeit der Nationalen Kontaktstelle der OECD für multina- tionale Unternehmen seit der Überarbeitung der Leitsätze im Jahr 2011 bis zum 31. Dezember 2014 Drucksachen 18/4766, 18/4865 Nr. 5 Die Vorsitzenden der folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass der Ausschuss die nachstehenden Uni- onsdokumente zur Kenntnis genommen oder von einer Beratung abgesehen hat . Haushaltsausschuss Drucksache 18/5165 Nr . A .7 Ratsdokument 8801/15 Drucksache 18/5165 Nr . A .8 Ratsdokument 8818/15 Drucksache 18/5286 Nr . A .5 Ratsdokument 8908/15 Drucksache 18/5286 Nr . A .6 Ratsdokument 8976/15 Drucksache 18/5459 Nr . A .9 Ratsdokument 6695/15 Ausschuss für Wirtschaft und Energie Drucksache 18/5459 Nr . A .11 Ratsdokument 9391/15 Ausschuss für Ernährung und Landwirtschaft Drucksache 18/5459 Nr . A .12 Ratsdokument 9341/15 Verteidigungsausschuss Drucksache 18/5459 Nr . A .13 EP P8_TA-PROV(2015)0214 Drucksache 18/5459 Nr . A .14 EP P8_TA-PROV(2015)0215 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 125 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 25 . September 2015 Satz: Satzweiss.com Print, Web, Software GmbH, Mainzer Straße 116, 66121 Saarbrücken, www.satzweiss.com Druck: Printsystem GmbH, Schafwäsche 1-3, 71296 Heimsheim, www.printsystem.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de 125. Sitzung Inhaltsverzeichnis TOP 21 Stärkung der pflegerischen Versorgung TOP 22 Unbegleitete minderjährige Flüchtlinge TOP 23 Psychotherapeutische Versorgung von Flüchtlingen TOP 24 Erbschaft- und Schenkungsteuergesetz TOP 25 Umsetzung derWohnimmobilienkreditrichtlinie TOP 26 Kinder- und Jugendrechte ZP 5 Aktuelle Stunde zu unzutreffenden Angaben beim Spritverbrauch von Pkw Anlagen Anlage 1 Anlage 2

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Dr. Georg Nüßlein
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)
Herr Präsident! Meine Damen! Meine Herren! Frau

Kollegin Scharfenberg, ich war wirklich auf Ihre Rede
gespannt . Ich war gespannt, weil ich noch im Ohr hatte,
was Sie uns die ganze Legislatur über alles erzählt haben:
Es komme alles zu spät – das haben Sie heute wieder-

Elisabeth Scharfenberg

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Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 125 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 25 . September 201512128

(A) (C)

(B) (D)

holt –, und es gehe alles nicht schnell genug . „Ankündi-
gungspolitik“ war eines Ihrer Worte .

(Elisabeth Scharfenberg [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Es scheint angekommen zu sein!)

Wir würden Menschen ruhigstellen und ständig an
kleinsten Schräubchen drehen .

Und heute reden Sie von einem Husarenritt . Sie müs-
sen sich schon entscheiden, was Sie denn an der Stelle
wollen .

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD – Elisabeth Scharfenberg [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich will eine verantwortungsvolle Politik!)

Ich hätte erwartet, dass Sie sagen:

(Tino Sorge [CDU/CSU]: Danke, Koalition!)

Wir haben es nicht geglaubt . Wir waren skeptisch . Aber
Sie haben es gut gemacht . Wir haben es Ihnen einfach
nicht zugetraut . – Es hätte Ihrer Rolle als Opposition an-
gestanden, zu sagen: Wir haben es Ihnen nicht zugetraut;
aber Sie haben jetzt diesen zusätzlichen Schritt, diesen
großartigen, großen Schritt gemacht, und wir haben in
unserer Kleinkrämerei einfach nicht geglaubt, dass das
so kommen wird .

Stattdessen kritisieren Sie an Kleinigkeiten herum .
Beim letzten Mal haben Sie uns noch dafür gescholten,
dass wir die Dinge wohlüberlegt angehen . Darum ist es
doch gegangen . Es geht doch an der Stelle um ein hoch-
sensibles Thema, meine Damen und Herren . Es geht um
Menschen in einer schwierigen, wenn nicht sogar in ihrer
schwierigsten Lebensphase . Es geht um Angehörige, die
mit einer Situation, die für sie neu und auch problema-
tisch ist, konfrontiert sind . Und es geht in der Tat – da ha-
ben Sie recht – auch um das Personal und um diejenigen,
die Großartiges – auch professionell – leisten . Das muss
ich auch sagen .

Wenn Sie eine anständige Rede gehalten hätten, dann
hätten Sie gesagt: Jawohl, diese Reform – Stufe I wie
Stufe II – tut für alle etwas. Sie hat die zu Pflegenden im
Blick, um die es geht . Sie hat die Angehörigen im Blick,
die viel leisten, und sie tut auch im Personalbereich et-
was . – Stattdessen kritisieren Sie daran herum . Schauen
Sie sich doch Ihren Antrag an! Sie sagen doch, das sei
alles zu wenig . 25 Prozent mehr an Rentenbeiträgen und
6 Milliarden Euro: Was soll man denn sonst noch tun?

(Maria Klein-Schmeink [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Fragen Sie mal die demonstrierenden Pflegekräfte, was Sie sonst noch tun können!)

Das war aus meiner Sicht der Gipfel .

(Maria Klein-Schmeink [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Fragen Sie mal in den Pflegeheimen!)

Wenn Sie dann auch noch kritisieren, dass wir nur eine
Beitragsperspektive bis zum Jahr 2022 – das sind sieben

Jahre, und das in heutiger Zeit – vorsehen, und sagen, das
sei noch zu wenig, dann glaubt Ihnen das doch niemand .

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)

Die Beitragsperspektive von sieben Jahren gibt uns Zeit,
etwas zu tun; das ist richtig . Man darf nicht vergessen,
dass wir an einem Gesetz operieren, das 20 Jahre Bestand
hatte . Wenn dies der Maßstab für alles wäre, was wir hier
machen, dann wäre schon etwas gewonnen . Ich möchte
an dieser Stelle einen Gruß an Norbert Blüm senden . Ich
weiß nicht, ob er zuhört, aber es war eine großartige Leis-
tung, damals eine solche Reform auf die Beine zu stellen,

(Beifall bei der CDU/CSU)

die 20 Jahre Bestand gehabt hat und damals einen Pa-
radigmenwechsel darstellte . Wir haben Menschen, die
pflegebedürftig wurden – das ist eine ganz schwierige Si-
tuation –, vor der Schmach bewahrt, in die Sozialhilfe zu
fallen . Das ist das Großartige dieses Ansatzes gewesen .
Wir entwickeln dieses großartige Gesetz nun in einem
riesigen Schritt fort .

(Maria Klein-Schmeink [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das wollen Sie doch im Ernst nicht den Pflegekräften erzählen!)

Kollege Lauterbach hat fachlich präzise beschrieben,
worum es geht, nämlich um die Demenzkranken, aber
nicht nur um die . Auch die psychisch Kranken werden
einbezogen . Meine Damen und Herren von der Opposi-
tion, Sie sagen: Überfällig . – Ja, das stimmt . Aber war-
um kritisieren Sie dann das als Husarenritt? Entweder ist
dieser Schritt überfällig, oder es handelt sich um einen
Husarenritt . Wir machen das auf jeden Fall wohlüberlegt
und zielgerichtet . Die Weiterentwicklung erfolgt in zwei
Stufen. Die Pflegestufe I hat pflegebedürftigen Personen,
auch Demenzkranken und Menschen mit eingeschränk-
ter Alltagskompetenz sowie deren Angehörigen deutliche
Verbesserungen, mehr Flexibilität und mehr Leistungen
gebracht . Wenigstens das hätten Sie anerkennen können .
Das ist nämlich Fakt; das haben wir schon in der ersten
Stufe geleistet . Wir geben Geld für mehr Betreuung und
damit für mehr Personal aus . Das müssen Sie anerken-
nen .

Das, was wir hier tun, kostet Geld und ist mit Beitrags-
erhöhungen in erheblichem Ausmaß verbunden . Aber es
sind die unumstrittensten Beitragserhöhungen im Sozial-
versicherungsbereich, die wir jemals hatten .

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)

Der allergrößte Teil der Bevölkerung sagt: Das, was ihr
macht, hat Sinn und ist zielführend und gut . Wir sind
bereit, dafür Geld auszugeben . – Das sagen Arbeitgeber
und Arbeitnehmer gemeinsam . Ich bin überzeugt, dass
Ähnliches auch für die Stufe II gilt .

Normalerweise wissen Parlamentarier sofort – egal
ob ein Gesetzentwurf aus einem CDU/CSU-geführten
oder aus einem SPD-geführten Haus kommt –, was man
grundsätzlich ganz anders machen müsste . Die Minister
kennen das Struck’sche Gesetz – Herr Gröhe kann ein
Lied davon singen –: Kein Gesetz verlässt den Bundestag

Dr. Georg Nüßlein

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Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 125 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 25 . September 2015 12129

(A) (C)

(B) (D)

so, wie es hineingekommen ist . – Ich habe ein Problem
mit diesem Gesetz; denn mir fällt auf Anhieb nichts ein,
was man an dem vorliegenden Gesetzentwurf groß än-
dern müsste .

(Elisabeth Scharfenberg [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Warten Sie mal die Erhöhung ab!)

Es handelt sich um eine ganz, ganz gute Vorlage . Ich
möchte mich herzlich bedanken beim Minister, beim Pfle-
gebeauftragten, Herrn Laumann, und bei Frau Kraushaar .
Eine ganz, ganz tolle Vorlage! Vielen herzlichen Dank!

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)

In der Tat verhält es sich so, wie die Vorredner gesagt
haben: Das Herzstück ist ein neuer Pflegebedürftigkeits-
begriff . Das Hauptanliegen muss natürlich sein, gerade
die Demenzkranken von Anfang an richtig und sinnvoll
zu versorgen . Das erwartet man von uns, und das muss
auch in die Zukunft gerichtet so sein; denn das Risiko,
an Demenz zu erkranken, steigt mit zunehmender Le-
benserwartung, die Gott sei Dank ebenfalls steigt . Das
ist sicherlich ein Wohlstandsthema . Mittelfristig werden
jedenfalls zusätzlich 500 000 Menschen Leistungen aus
der Pflegeversicherung beziehen. Das kann man unter
Kostengesichtspunkten sehen . Aber ich sehe das haupt-
sächlich unter dem Gesichtspunkt der medizinisch-pfle-
gerischen Versorgung . Auch deshalb müsste man dieses
Gesetz loben . Dass die Opposition das nicht kann,

(Volker Kauder [CDU/CSU]: Das schadet aber nichts!)

mag an der Rolle liegen, die ihr der Wähler zugewie-
sen hat . Das kann man bedauern . Wenn Sie aber in Ihrer
Kritik ein bisschen differenzierter gewesen wären, Frau
Scharfenberg, dann wäre das glaubhafter gewesen .

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD – Hilde Mattheis [SPD]: Das kann man wohl sagen!)

Da wir das mit einer Übergangsphase machen, muss
niemand Sorge haben, dass er heruntergestuft wird und
dass die Angehörigen stärker belastet werden . Das zeigt,
wie wohlüberlegt wir das Ganze gemacht haben . Ich
möchte auch unterstreichen, dass wir durchaus sehen,
dass viele pflegende Angehörige an die Grenze ihrer Be-
lastbarkeit gehen. Diesen Punkt, die Hilfe für die Pflege
zu Hause, haben wir schon Anfang dieses Jahres mit ins-
gesamt 1,4 Milliarden Euro verstärkt .

Ich möchte das wiederholen, was Herr Lauterbach hier
gesagt hat: Wir haben das Ganze so austariert, dass die
Chance, gar nicht in eine Pflegeeinrichtung zu müssen,
gewachsen ist . Wir haben es so gemacht, dass mehr Men-
schen die Option haben, viel länger zu Hause zu bleiben .
Es ist doch ein Anliegen derjenigen, die langsam in die
Pflegebedürftigkeit rutschen, möglichst lang zu Hause zu
bleiben und eben nicht in eine Einrichtung zu kommen .

Aber natürlich gibt es dann irgendwann einmal den
Punkt, an dem das unvermeidlich ist . Daher haben wir
die Beratung der Angehörigen gestärkt . Wir werden das
Thema Pflege-TÜV aufgreifen. In diesem Zusammen-
hang werden wir auch das Thema Bürokratieabbau im

Blick haben. Ich darf Ihnen sagen: Den Pflege-TÜV wer-
den wir neu aufstellen. Der heutige Pflege-TÜV ist in
spätestens zweieinhalb Jahren Geschichte . Das ist keine
Ankündigung, sondern etwas, worauf sie sich verlassen
können .

Meine Damen und Herren, wir werden die Bedingun-
gen für das Pflegepersonal weiter verbessern; auch das
ist wichtig . Da geht es um die Arbeitsbedingungen auf
der einen Seite und um die materiellen Bedingungen auf
der anderen Seite . Niemand arbeitet für lau . Letztendlich
arbeitet jeder, um seinen Lebensunterhalt zu sichern . Das
muss man im Blick haben, wenn man über die Frage
redet: Wie bekommt man mehr Pflegekräfte? Natürlich
werden wir uns in diesem Zusammenhang in der nächs-
ten Zeit auch über die Frage der Pflegeausbildung unter-
halten . Dabei muss abgewogen werden, was die genera-
listische Pflegeausbildung am Schluss bringt und was sie
verändern wird .

Vielen herzlichen Dank fürs Zuhören .

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)

Zur Rede davor

Rede von Dr. Norbert Lammert

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

Ich erteile dem Kollegen Harald Weinberg das Wort

für die Fraktion Die Linke .

(Beifall bei der LINKEN)

Zur Rede danach

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Rede von Harald Weinberg
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (None)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (DIE LINKE.)
Vielen Dank . – Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und

Kollegen! Herr Nüßlein, welche Rolle wir als Opposition
einnehmen, das müssen Sie uns schon selber überlassen .

(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Dr . Georg Nüßlein [CDU/CSU]: Das hat der Wähler so entschieden! Gott sei Dank!)

Das ist das erste Wesentliche, was ich Ihnen sagen möch-
te .

Dann möchte ich allerdings schon noch einmal beto-
nen: Ich kann mich noch recht gut an die letzte Wahl-
periode erinnern . Da haben wir irgendwie einen extrem
langen Herbst gehabt . Der damalige Gesundheitsminis-
ter Bahr hat uns immer wieder angekündigt: Es gibt im
Herbst einen neuen Pflegebedürftigkeitsbegriff. Dieser
Herbst war extrem lang: Er ging bis in den November, bis
in den Dezember, bis in den Januar hinein, und es kam
und kam und kam nichts . Insofern ist es natürlich schon
so, dass man dieser Regierung Anerkennung dafür zollen
kann, dass sie etwas vorlegt, und zwar schnell .

(Beifall bei Abgeordneten der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Hilde Mattheis [SPD]: Vielen Dank! – Mechthild Rawert [SPD]: Bravo! – Beifall bei Abgeordneten der SPD und des Abg . Dr . Georg Nüßlein [CDU/CSU])

Ich denke, man kann auch anerkennen, dass das Pfle-
gestärkungsgesetz I und das Pflegestärkungsgesetz II
vom Finanzvolumen her sicher die größte Reform der

Dr. Georg Nüßlein

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 125 . Sitzung . Berlin, Freitag, den 25 . September 201512130

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Pflegeversicherung seit ihrem Bestehen sind. Außerdem
gilt es erst einmal, einiges weitere durchaus Positive an
diesem Pflegestärkungsgesetz anzuerkennen.

(Dr . Georg Nüßlein [CDU/CSU]: Dann machen Sie es doch! Die Anerkennung wollen wir hören, jetzt! – Mechthild Rawert [SPD]: Aber? Aber?)

Aber – jetzt kommt natürlich das Aber – dennoch reicht
das Geld aus den Beitragssatzanhebungen um 0,5 Pro-
zentpunkte nicht aus, um die grundsätzliche Unterfinan-
zierung und die grundsätzlichen Probleme der Pflege zu
lösen . Dass diese Beitragssatzerhöhung unumstritten sei,
darin gebe ich Ihnen durchaus recht . Aber umstritten an
dieser Beitragssatzerhöhung ist durchaus, dass 0,2 Pro-
zentpunkte, das heißt 40 Prozent von 0,5 Prozentpunk-
ten, in einen sogenannten Spahn-Fonds fließen sollen.

(Tino Sorge [CDU/CSU]: Spar-Fonds!)

– „Spahn-Fonds“ . Ja, ich nenne es „Spahn-Fonds“, weil
Herr Spahn mit Sicherheit seine Finger darin gehabt hat,
als es darum ging, dass es diesen Fonds in der Form gibt .

(Beifall bei der LINKEN – Mechthild Rawert [SPD]: Das ist jetzt eine nachträgliche Veredelung!)

Das, was in diesen Fonds hineinkommt, steht der Pfle-
ge und der Pflegeversorgung natürlich nicht zur Verfü-
gung. Was wir in der Pflege brauchen, das sind natürlich
vor allen Dingen Personal, Personal, Personal, gute Ar-
beit für die Beschäftigten, gute Pflege für die Pflegebe-
dürftigen, eine bessere Bezahlung, eine Wertschätzung
der Arbeit . Wir müssen weg von der Teilkaskoversiche-
rung mit Verarmungsgarantie für die Betroffenen, hin
zu einer Pflegeversicherung, die notwendige Leistungen
voll übernimmt .

(Beifall bei der LINKEN)

Das alles geht nur mit einer Reform der Einnahmesei-
te . Damit sind wir beim Thema . Nur, ich würde es nicht
„grüne Bürgerversicherung“ nennen, sondern „solidari-
sche Bürgerinnen- und Bürgerversicherung“ .

(Beifall bei der LINKEN – Dr . Georg Nüßlein [CDU/CSU]: Da seid ihr euch einig!)

Damit sind wir bei der solidarischen Bürgerinnen- und
Bürgerversicherung in der Pflege. Ich meine, das wäre
ein gutes Einstiegsprojekt; denn wir haben in der Pflege
die Situation, dass die Leistungen in der privaten Versi-
cherung und in der gesetzlichen Versicherung identisch
sind . Wir können hier tatsächlich sozusagen ein Ein-
stiegsprojekt mit einer Systematik machen und könnten
dabei womöglich auch die Rücklage von 25 Milliarden
Euro, die es bei der privaten Pflegeversicherung gibt, in
die Versorgung und in die zukünftige Versorgung ein-
bringen .

(Beifall bei der LINKEN)

Theoretisch hätten wir sogar eine Mehrheit dafür in
diesem Haus. Praktisch befindet sich die SPD hier in ba-
bylonischer Gefangenschaft . Dennoch wollen wir diese
Alternative zumindest mit diskutieren und haben daher
unseren Antrag zu einer solidarischen Bürgerinnen- und

Bürgerversicherung in der Pflege eingebracht. Ich freue
mich auf die Beratungen . Ich glaube, es gibt schon noch
einigen Änderungsbedarf bei dem hier vorgelegten Ge-
setzentwurf .

Danke .

(Beifall bei der LINKEN)

Rede von Dr. Georg Nüßlein

Rede von Harald Weinberg