Bundesdata – Rede – ID1801502500

Rede:
ID1801502500

Metadaten

Aus Protokoll: 18015

Datum: 14. Februar 2014

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 13:39 Uhr

Redner ID: 11001274

Rednertyp: Präsident

Original String: Präsident Dr. Norbert Lammert:

Unterbrechungen/Zurufe: 1

Länge: 16 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 16
1. Frau: 1
2. Kollegin,: 1
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16. habenwollen.\n: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 18/15 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 15. Sitzung Berlin, Freitag, den 14. Februar 2014 I n h a l t : Zusatztagesordnungspunkt 7: Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und SPD eingebrachten Entwurfs eines … Gesetzes zur Änderung des Abge- ordnetengesetzes und eines … Gesetzes zur Änderung des Europaabgeordnetengesetzes Drucksache 18/477 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1107 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 8: Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und SPD eingebrachten Entwurfs eines … Strafrechtsänderungsgesetzes – Erweiterung des Straftatbestandes der Ab- geordnetenbestechung Drucksache 18/476 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1107 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 9: Erste Beratung des von der Fraktion BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Ent- wurfs eines Gesetzes zum Übereinkommen der Vereinten Nationen gegen Korruption Drucksache 18/478 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1107 B Michael Grosse-Brömer (CDU/CSU) . . . . . . 1107 D Dr. Petra Sitte (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 1109 B Christine Lambrecht (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 1110 B Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . . . . . . 1112 B Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1113 C Max Straubinger (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 1114 B Halina Wawzyniak (DIE LINKE) . . . . . . . . . 1115 D Dr. Eva Högl (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1116 C Katja Keul (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1117 D Elisabeth Winkelmeier-Becker (CDU/CSU) . 1118 D Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1120 A Tagesordnungspunkt 14: Antrag der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN: Die Demokratie verteidigen im digi- talen Zeitalter Drucksache 18/182 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1120 D Katrin Göring-Eckardt (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1121 A Thomas Jarzombek (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 1122 D Halina Wawzyniak (DIE LINKE) . . . . . . . . . 1124 C Matthias Schmidt (Berlin) (SPD) . . . . . . . . . . 1126 B Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1128 A Clemens Binninger (CDU/CSU) . . . . . . . . 1129 A Dr. Tim Ostermann (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 1130 A Petra Pau (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . . 1131 B Michelle Müntefering (SPD) . . . . . . . . . . . . . 1132 A Andrea Lindholz (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 1133 C Gerold Reichenbach (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 1135 A Halina Wawzyniak (DIE LINKE) . . . . . . . 1136 B Inhaltsverzeichnis II Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 15. Sitzung. Berlin, Freitag, den 14. Februar 2014 Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1137 B Gerold Reichenbach (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 1137 C Nina Warken (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 1137 D Dr. Volker Ullrich (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 1139 A Marian Wendt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 1139 D Tagesordnungspunkt 15: Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Erleichterung der Bewältigung von Kon- zerninsolvenzen Drucksache 18/407 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1141 B Christian Lange, Parl. Staatssekretär BMJV . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1141 C Richard Pitterle (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . 1142 C Dr. Heribert Hirte (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 1143 C Katja Keul (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1145 C Dr. Karl-Heinz Brunner (SPD) . . . . . . . . . . . . 1146 C Alexander Hoffmann (CDU/CSU) . . . . . . . . . 1147 C Tagesordnungspunkt 16: Antrag der Abgeordneten Nicole Gohlke, Diana Golze, Dr. Rosemarie Hein, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: BAföG-Reform zügig umsetzen Drucksache 18/479 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1148 D Nicole Gohlke (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 1148 D Dr. Stefan Kaufmann (CDU/CSU) . . . . . . . . . 1150 B Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1152 A Oliver Kaczmarek (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 1153 A Nicole Gohlke (DIE LINKE) . . . . . . . . . . 1154 A Katrin Albsteiger (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 1154 D Saskia Esken (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1156 A Cemile Giousouf (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 1156 D Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1158 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 1159 A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1160 A Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 15. Sitzung. Berlin, Freitag, den 14. Februar 2014 1107 (A) (C) (D)(B) 15. Sitzung Berlin, Freitag, den 14. Februar 2014 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

(D) Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 15. Sitzung. Berlin, Freitag, den 14. Februar 2014 1159 (A) (C) (B) Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten (D) Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Aken, Jan van DIE LINKE 14.02.2014 Alpers, Agnes DIE LINKE 14.02.2014 Bätzing-Lichtenthäler, Sabine SPD 14.02.2014 Beckmeyer, Uwe SPD 14.02.2014 Brantner, Dr. Franziska BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.02.2014 Brase, Willi SPD 14.02.2014 Durz, Hansjörg CDU/CSU 14.02.2014 Ebner, Harald BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.02.2014 Ernst, Klaus DIE LINKE 14.02.2014 Fischer (Hamburg), Dirk CDU/CSU 14.02.2014 Dr. Gauweiler, Peter CDU/CSU 14.02.2014 Golze, Diana DIE LINKE 14.02.2014 Grindel, Reinhard CDU/CSU 14.02.2014 Heller, Uda CDU/CSU 14.02.2014 Höger, Inge DIE LINKE 14.02.2014 Höhn, Bärbel BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.02.2014 Holzenkamp, Franz- Josef CDU/CSU 14.02.2014 Ilgen, Matthias SPD 14.02.2014 Irlstorfer, Erich CDU/CSU 14.02.2014 Jelpke, Ulla DIE LINKE 14.02.2014 Juratovic, Josip SPD 14.02.2014 Korte, Jan DIE LINKE 14.02.2014 Krellmann, Jutta DIE LINKE 14.02.2014 Künast, Renate BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.02.2014 Lischka, Burkhard SPD 14.02.2014 Maisch, Nicole BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.02.2014 Mattfeldt, Andreas CDU/CSU 14.02.2014 Movassat, Niema DIE LINKE 14.02.2014 Nouripour, Omid BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.02.2014 Rabanus, Martin SPD 14.02.2014 Rüthrich, Susann SPD 14.02.2014 Schieder (Schwandorf), Marianne SPD 14.02.2014 Schlecht, Michael DIE LINKE 14.02.2014 Schmidt (Fürth), Christian CDU/CSU 14.02.2014 Schmidt (Wetzlar), Dagmar SPD 14.02.2014 Schulte-Drüggelte, Bernhard CDU/CSU 14.02.2014 Dr. Steinmeier, Frank- Walter SPD 14.02.2014 Stritzl, Thomas CDU/CSU 14.02.2014 Strothmann, Lena CDU/CSU 14.02.2014 Dr. Terpe, Harald BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.02.2014 Thönnes, Franz SPD 14.02.2014 Dr. Troost, Axel DIE LINKE 14.02.2014 Walter-Rosenheimer, Beate BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.02.2014 Weber, Gabi SPD 14.02.2014 Dr. Wilms, Valerie BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.02.2014 Zdebel, Hubertus DIE LINKE 14.02.2014 Zimmermann, Pia DIE LINKE 14.02.2014 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Anlagen 1160 Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 15. Sitzung. Berlin, Freitag, den 14. Februar 2014 (A) (C) (D)(B) Anlage 2 Amtliche Mitteilungen Die Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN hat mit- geteilt, dass sie den Antrag Änderung der Geschäfts- ordnung des Deutschen Bundestages zwecks Siche- rung der Minderheitenrechte der Opposition im 18. Deutschen Bundestag auf Drucksache 18/183 zu- rückzieht. Die Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN hat mit- geteilt, dass sie den Entwurf eines Gesetzes zur Siche- rung der Oppositionsrechte in der 18. Wahlperiode des Deutschen Bundestages auf Drucksache 18/184 zurückzieht. Die folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass sie gemäß § 80 Absatz 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu den nachstehenden Vorlagen absehen: Auswärtiger Ausschuss – Unterrichtung durch die deutsche Delegation in der Inter- parlamentarischen Union 128. Versammlung der Interparlamentarischen Union vom 22. bis 27. März 2013 in Quito, Ecuador Drucksachen 18/81, 18/305 Nr. 1 – Unterrichtung durch die Delegation des Deutschen Bundes- tages in der Ostseeparlamentarierkonferenz 22. Jahrestagung der Ostseeparlamentarierkonferenz vom 25. bis 27. August 2013 in Pärnu, Estland Drucksachen 18/158, 18/305 Nr. 10 Haushaltsausschuss – Unterrichtung durch die Bundesregierung Offsetdruc sellschaft mbH, Postfach 10 05 34, 50445 K Haushaltsführung 2013 Mitteilung gemäß § 37 Absatz 4 der Bundeshaushalts- ordnung über die Einwilligung in eine überplanmäßige Ausgabe bei Kapitel 30 02 Titel 632 50 – BAföG – Schü- lerinnen und Schüler – bis zur Höhe von 83 Mio. Euro Drucksachen 18/327, 18/413 Nr. 1.2 Die Vorsitzenden der folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass der Ausschuss die nachstehenden Unionsdokumente zur Kenntnis genommen oder von ei- ner Beratung abgesehen hat. Auswärtiger Ausschuss Drucksache 18/419 Nr. A.4 EP P7_TA-PROV(2013)0333 Drucksache 18/419 Nr. A.5 EP P7_TA-PROV(2013)0378 Drucksache 18/419 Nr. A.6 EP P7_TA-PROV(2013)0379 Drucksache 18/419 Nr. A.11 EP P7_TA-PROV(2013)0453 Drucksache 18/419 Nr. A.15 Ratsdokument 11482/13 Drucksache 18/419 Nr. A.17 Ratsdokument 14042/13 Ausschuss für Ernährung und Landwirtschaft Drucksache 18/419 Nr. A.95 Ratsdokument 13834/13 Drucksache 18/419 Nr. A.96 Ratsdokument 16120/13 Drucksache 18/419 Nr. A.97 Ratsdokument 18152/13 Drucksache 18/419 Nr. A.98 Ratsdokument 18153/13 Drucksache 18/419 Nr. A.99 Ratsdokument 18171/13 kerei, Bessemerstraße 83–91, 1 öln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de 22 15. Sitzung Inhaltsverzeichnis ZP 7 bis 9 Abgeordnetengesetz, Abgeordnetenbestechung TOP 14 Demokratie im digitalen Zeitalter TOP 15 Bewältigung von Konzerninsolvenzen TOP 16 BAföG-Reform Anlagen

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Elisabeth Winkelmeier-Becker
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Herr Präsident! Meine sehr verehrten Kolleginnen

und Kollegen! Wir diskutieren heute zwei Komplexe,
die mehr gemeinsam haben als den Wortbestandteil „Ab-
geordneten“. Beide betreffen den Kern des freien Man-
dats: in seiner Ausgestaltung und seinem Schutz. Bei
den Diäten geht es um die materielle Absicherung, bei
der Frage der Bestechung um den inhaltlichen Schutz
vor unzulässiger Beeinflussung.

Insofern, denke ich, müssen wir die Frage an den An-
fang stellen: Was macht das freie Mandat aus? Was
kennzeichnet es im Idealfall? Dabei sehe ich einen Ab-
geordneten vor mir, der sich wirklich kümmert, der an-
sprechbar ist, der bei seinen Wählern ist, der Interessen
aufnimmt, sich diese anhört, sich dann in Bewegung
setzt und sich zur Wahrung dieser Interessen einbringt,
der sich die notwendigen Informationen beschafft, der
seine Prioritäten so setzt, wie er es möchte, der durchaus
auch politisch-taktisch denkt, weil er weiß, dass er die
Dinge nicht allein bewegen kann, sondern Kompromisse
machen muss und der bei alldem seinem eigenen Gewis-
sen folgt, nicht an Aufträge und Weisungen gebunden
ist.

Daraus folgt zweierlei: Es ist erstens richtig, unter
Strafe zu stellen, wenn dieses freie Mandat käuflich ge-
macht wird. Das darf nicht sein. Das ist auch nicht vom

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 15. Sitzung. Berlin, Freitag, den 14. Februar 2014 1119

(A) (C)

(D)(B)

Elisabeth Winkelmeier-Becker

Grundgesetz geschützt. Zweitens darf die Regelung, die
wir treffen, das freie Mandat nicht einschränken. Sie darf
nicht dazu führen, dass gewünschtes, legitimes, erwarte-
tes Verhalten sich verändert, dass Abgeordnete sich zu-
rückziehen, weniger ansprechbar sind, sich weniger für
die Interessen einsetzen, weil sie zu Recht oder zu Un-
recht fürchten, Gegenstand strafrechtlicher Ermittlungen
zu werden.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD)

Deshalb muss klar sein: Wer erkennbar nur eigener
Überzeugung folgt, darf nicht dem Risiko strafrechtli-
cher Ermittlungen unterliegen, sondern muss auf der si-
cheren Seite sein, damit er auch weiter motiviert ist,
diese Überzeugung einzubringen.

Nun haben wir einen Gesetzentwurf vorgelegt, der die
bestehende Regelung zur Strafbarkeit von Abgeordne-
tenbestechung in § 108 e StGB erweitert. Wir haben dies
nicht deshalb getan, weil wir ein besonderes Korrup-
tionsproblem in Deutschland hätten. Gerade in der letz-
ten Woche hat die EU-Kommission Deutschland in ih-
rem Korruptionsbericht ein sehr gutes Testat ausgestellt.
Wir sind über Jahre hinweg beständig in der obersten
Gruppe der europäischen Staaten gewesen und haben
kein gravierendes Korruptionsproblem.

(Daniela Ludwig [CDU/CSU]: So ist es!)

Trotzdem nehmen wir wahr, dass auch unser BGH Straf-
barkeitslücken moniert, wo strafwürdiges Verhalten
nicht angemessen sanktioniert ist. Natürlich gefällt auch
uns nicht der Vergleich mit anderen Staaten, die die Kon-
vention gezeichnet, aber nicht ratifiziert haben. Nord-
korea hat es, glaube ich, jetzt sogar noch geschafft und
ist nicht mehr unter den Ländern, bei denen eine Ratifi-
zierung noch aussteht. Das ist ein Vergleich, den wir uns
selber eigentlich nicht antun sollten.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU, der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Jetzt stehen wir also vor der nicht leichten Aufgabe,
einerseits strafwürdiges Verhalten zu sanktionieren, an-
dererseits aber eben das freie Mandat nicht einzuschrän-
ken und darüber hinaus auch noch dem Bestimmtheits-
gebot des Grundgesetzes gerade bei Strafnormen zu
genügen.

Zentral ist die Frage der Unrechtsvereinbarung, das
synallagmatische Verhältnis zwischen dem versproche-
nen Vorteil und der dafür geforderten Handlung. Wir
werden – das ist in der Praxis die Schwierigkeit – selten
eine Vereinbarung finden, über der „Unrechtsvereinba-
rung“ steht nach dem Motto: Du machst das, und dafür
kriegst du das. – Vielmehr wird immer an Indizien an-
geknüpft werden. Da ist es sehr schwierig, objektive
äußere Merkmale zu finden, die eine klare Beurteilung
ermöglichen. Denn das freie Mandat umfasst alle Hand-
lungsoptionen: Ob man eine Rede hält oder nicht, ob
man dafür oder dagegen spricht, ob man seine Meinung
ändert oder nicht, all das ist vom freien Mandat umfasst,
kann aber im Einzelfall auch auf einer Unrechtsverein-
barung beruhen.

Interessenvertretung ist unser Kerngeschäft, für uns
also etwas ganz Normales. Es gehört zu dem, was die
Bürger von uns erwarten und was jeder gute Abgeord-
nete, der seinen Beruf ernst nimmt, tut. Im Einzelfall
kann sein Handeln trotzdem auf einer Unrechtsvereinba-
rung beruhen.

Ein Merkmal ist der Vorteil. Unter Vorteil versteht je-
der etwas anderes. Wenn Sie mich zum Beispiel zum
Fußballländerspiel in die VIP-Lounge von Bayern Mün-
chen einladen würden, würde ich sagen, ich sitze lieber
zu Hause auf der Couch und habe meine Ruhe.

(Heiterkeit und Beifall)

Aber viele andere würden das vielleicht als Vorteil be-
zeichnen.

Zur Rede davor

Rede von Dr. Norbert Lammert

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

Frau Kollegin, Sie sollten noch einmal überlegen, ob

Sie das wirklich im Protokoll für jeden nachlesbar haben
wollen.

(Heiterkeit)

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Elisabeth Winkelmeier-Becker
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Ich stehe zu meinem Wort. – Es gibt viele Beispiele:

Darf ich jetzt nicht mehr zu einem parlamentarischen
Abend gehen? Muss ich dann schon irgendetwas be-
fürchten? Klar ist: Das sind Dinge, die den Rahmen bil-
den für das, was von uns erwartet wird. Da finden die
Begegnung, die Kontaktaufnahme, die Information statt.
Deshalb können Dinge wie Geschäftsessen, parlamenta-
rische Abende, auch Reisen mit einem entsprechenden
informativen und dienstlich relevanten Programm von
vornherein nicht zu den ungerechtfertigten Vorteilen ge-
hören.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Jeder von uns braucht mindestens alle vier Jahre für
den Wahlkampf Spenden. Das sind handfeste finanzielle
Vorteile, ohne die das Ganze nicht zu bewältigen ist. All
das macht die Abgrenzung so schwierig.

Deshalb müssen wir die Sorge der Kollegen in diesem
Hause, aber auch die Sorge der Tausenden von Kollegen
in den Landesparlamenten, den kommunalen Parlamen-
ten, der ehrenamtlich Tätigen ernst nehmen, dass auch
ein Verhalten, das im besten Einklang mit dem Mandat
steht, missverstanden werden und zu Ermittlungen füh-
ren kann. Ein Ermittlungsverfahren ist für jeden unange-
nehm, eine echte Belastung. Aber für Politiker ist es häu-
fig der politische Tod. Da reicht es, dass die Immunität
aufgehoben wird, dass ermittelt wird. Welches Urteil am
Ende im Einzelnen gefällt wird, interessiert dann keinen
mehr.

Deshalb müssen wir mit zwei Ansätzen in die Diskus-
sion gehen.

Metadaten/Kopzeile:
1120 Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 15. Sitzung. Berlin, Freitag, den 14. Februar 2014

(A) (C)

(D)(B)

Rede von Elisabeth Winkelmeier-Becker

Rede von Elisabeth Winkelmeier-Becker