Plenarprotokoll 17/208
Deutscher Bundestag
Stenografischer Bericht
208. Sitzung
Berlin, Donnerstag, den 22. November 2012
I n h a l t :
Erweiterung und Abwicklung der Tagesord-
nung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Tagesordnungspunkt I: (Fortsetzung)
a) Zweite Beratung des von der Bundesregie-
rung eingebrachten Entwurfs eines Geset-
zes über die Feststellung des Bundes-
haushaltsplans für das Haushaltsjahr
2013 (Haushaltsgesetz 2013)
(Drucksachen 17/10200, 17/10202) . . . . .
b) Beratung der Beschlussempfehlung des
Haushaltsausschusses zu der Unterrich-
tung durch die Bundesregierung: Finanz-
plan des Bundes 2012 bis 2016
(Drucksachen 17/10201, 17/10202, 17/10826)
I.14 Einzelplan 09
Bundesministerium für Wirtschaft
und Technologie
(Drucksachen 17/10809, 17/10823) . . .
Klaus Brandner (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Philipp Rösler, Bundesminister
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Michael Luther (CDU/CSU) . . . . . . . . . .
Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Martin Lindner (Berlin) (FDP) . . . . . . . . .
Wolfgang Tiefensee (SPD) . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Michael Fuchs (CDU/CSU) . . . . . . . . . . .
Michael Schlecht (DIE LINKE) . . . . . . . . . . .
Dr. Joachim Pfeiffer (CDU/CSU) . . . . . . . . .
Michael Schlecht (DIE LINKE) . . . . . . . . . .
Dr. Joachim Pfeiffer (CDU/CSU) . . . . . . . . .
Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Joachim Pfeiffer (CDU/CSU) . . . . . . .
Dr. Georg Nüßlein (CDU/CSU) . . . . . . . . . . .
Hubertus Heil (Peine) (SPD) . . . . . . . . . . . . .
Dr. Martin Lindner (Berlin) (FDP) . . . . . . . .
Hubertus Heil (Peine) (SPD) . . . . . . . . . . . . .
Andreas G. Lämmel (CDU/CSU) . . . . . . . . .
I.15 Einzelplan 11
Bundesministerium für Arbeit und
Soziales
(Drucksachen 17/10811, 17/10823) . . .
Bettina Hagedorn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . .
Axel E. Fischer (Karlsruhe-Land)
(CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE) . . . . . . . . .
Dr. Claudia Winterstein (FDP) . . . . . . . . . . . .
Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Markus Kurth (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Hubertus Heil (Peine) (SPD) . . . . . . . . . . . . .
Dr. Heinrich L. Kolb (FDP) . . . . . . . . . . . . . .
Katja Mast (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
25361 A
25361 D
25361 D
25361 D
25362 A
25364 B
25367 A
25368 D
25370 D
25372 B
25374 B
25376 A
25378 B
25379 D
25381 D
25382 A
25382 C
25383 D
25384 D
25386 C
25388 D
25389 B
25390 B
25392 B
25392 C
25394 D
25392 C
25398 B
25400 A
25401 B
25402 D
25404 C
25405 D
25407 C
Inhaltsverzeichnis
II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 208. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 22. November 2012
Sabine Zimmermann (DIE LINKE) . . . . . . . .
Karl Schiewerling (CDU/CSU) . . . . . . . . . . .
Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Katja Mast (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Max Straubinger (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . .
Hubertus Heil (Peine) (SPD) . . . . . . . . . . .
Tagesordnungspunkt VI:
a) Erste Beratung des vom Bundesrat einge-
brachten Entwurfs eines Gesetzes zur
Förderung gleichberechtigter Teilhabe
von Frauen und Männern in Führungs-
gremien (GlTeilhG)
(Drucksache 17/11270) . . . . . . . . . . . . . . .
b) Antrag der Fraktionen CDU/CSU, SPD,
FDP und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN:
Neue Impulse für einen wirksamen und
umfassenden Schutz der Afrikanischen
Elefanten
(Drucksache 17/11554) . . . . . . . . . . . . . . .
c) Antrag der Abgeordneten Andreas Jung
(Konstanz), Marie-Luise Dött, Michael
Brand, weiterer Abgeordneter und der
Fraktion der CDU/CSU sowie der Abge-
ordneten Michael Kauch, Horst
Meierhofer, Angelika Brunkhorst, weite-
rer Abgeordneter und der Fraktion der
FDP: Die UN-Klimakonferenz in Doha –
Globalen Klimaschutz wirksam voran-
treiben
(Drucksache 17/11514) . . . . . . . . . . . . . . .
d) Unterrichtung durch die Bundesregierung:
Stellungnahme der Bundesregierung zu
den Fortschrittsberichten „Aufbau
Ost“ der Länder Berlin, Brandenburg,
Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen,
Sachsen-Anhalt und Thüringen für das
Berichtsjahr 2010
(Drucksache 17/8342) . . . . . . . . . . . . . . . .
Zusatztagesordnungspunkt 1:
a) Erste Beratung des von den Abgeordneten
Hans-Christian Ströbele, Volker Beck
(Köln), Ingrid Hönlinger, weiteren Abge-
ordneten und der Fraktion BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs
eines Gesetzes zur Einrichtung eines
Registers über unzuverlässige Unter-
nehmen (Korruptionsregister-Gesetz)
(Drucksache 17/11415) . . . . . . . . . . . . . . .
b) Antrag der Abgeordneten Omid Nouripour,
Volker Beck (Köln), Marieluise Beck
(Bremen), weiterer Abgeordneter und der
Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN:
Den am 12. September und am
4. Oktober 2001 ausgerufenen NATO-
Bündnisfall beenden
(Drucksache 17/11555) . . . . . . . . . . . . . .
Tagesordnungspunkt VII:
a) Zweite und dritte Beratung des von der
Bundesregierung eingebrachten Entwurfs
eines Gesetzes zu dem Internationalen
Übereinkommen von 2004 zur Kon-
trolle und Behandlung von Ballastwas-
ser und Sedimenten von Schiffen (Bal-
lastwasser-Gesetz)
(Drucksachen 17/11052, 17/11433) . . . . .
b)–f)
Beratung der Beschlussempfehlungen des
Petitionsausschusses: Sammelübersich-
ten 494, 495, 496, 497 und 498 zu Peti-
tionen
(Drucksachen 17/11358, 17/11359, 17/11360,
17/11361, 17/11362) . . . . . . . . . . . . . . . . .
Zusatztagesordnungspunkt 2:
Antrag der Abgeordneten Gabriele
Groneberg, Dr. Wilhelm Priesmeier, Willi
Brase, weiterer Abgeordneter und der Frak-
tion der SPD: Wertschöpfung im ländlichen
Raum absichern – Erzeugung und Einsatz
reiner Pflanzenöle in der Land- und Forst-
wirtschaft ausbauen
(Drucksache 17/11552) . . . . . . . . . . . . . . . . .
Tagesordnungspunkt I: (Fortsetzung)
I.16 Einzelplan 17
Bundesministerium für Familie, Se-
nioren, Frauen und Jugend
(Drucksachen 17/10816, 17/10823) . . .
Caren Marks (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Andreas Mattfeldt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . .
Steffen Bockhahn (DIE LINKE) . . . . . . . . . .
Miriam Gruß (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Kristina Schröder, Bundesministerin
BMFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Rolf Schwanitz (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Florian Toncar (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . .
Jörn Wunderlich (DIE LINKE) . . . . . . . . . . .
Dorothee Bär (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . .
25408 A
25409 A
25411 A
25412 B
25413 B
25414 B
25415 D
25415 D
25416 A
25416 A
25416 B
25416 B
25417 A
25417 B
25417 D
25418 A
25418 A
25419 C
25421 C
25423 A
25424 A
25425 C
25427 C
25429 A
25430 A
25431 C
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 208. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 22. November 2012 III
Ekin Deligöz (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Jörg von Polheim (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . .
Sönke Rix (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Erwin Rüddel (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . .
Namentliche Abstimmung . . . . . . . . . . . . . . .
Ergebnis . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Tagesordnungspunkt II:
a) Erste Beratung des von der Bundesregie-
rung eingebrachten Entwurfs eines Geset-
zes über den Umfang der Personen-
sorge bei einer Beschneidung des
männlichen Kindes
(Drucksache 17/11295) . . . . . . . . . . . . . . .
b) Erste Beratung des von den Abgeordneten
Marlene Rupprecht (Tuchenbach), Katja
Dörner, Diana Golze und weiteren Abge-
ordneten eingebrachten Entwurfs eines
Gesetzes über den Umfang der Perso-
nensorge und die Rechte des männli-
chen Kindes bei einer Beschneidung
(Drucksache 17/11430) . . . . . . . . . . . . . . .
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger,
Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . .
Burkhard Lischka (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Günter Krings (CDU/CSU) . . . . . . . . . . .
Raju Sharma (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . .
Jerzy Montag (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Stephan Thomae (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . .
Marlene Rupprecht (Tuchenbach) (SPD) . . . .
Gabriele Lösekrug-Möller (SPD) . . . . . . .
Jerzy Montag (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Kristina Schröder, Bundesministerin
BMFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Christine Buchholz (DIE LINKE) . . . . . . . . .
Katja Dörner (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Marieluise Beck (Bremen) (BÜND-
NIS 90/DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . .
Norbert Geis (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . .
Marlene Rupprecht (Tuchenbach)
(SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. h. c. Wolfgang Thierse (SPD) . . . . . . . . . .
Dr. Maria Flachsbarth (CDU/CSU) . . . . . . . .
Kerstin Griese (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Tagesordnungspunkt I: (Fortsetzung)
I.17 Einzelplan 30
Bundesministerium für Bildung und
Forschung
(Drucksachen 17/10823, 17/10824) . . .
René Röspel (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Helge Braun (CDU/CSU) . . . . . . . . . .
Eckhardt Rehberg (CDU/CSU) . . . . . . . . . . .
René Röspel (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Nicole Gohlke (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . .
Heinz-Peter Haustein (FDP) . . . . . . . . . . . . .
Dr. Tobias Lindner (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Annette Schavan, Bundesministerin
BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Agnes Alpers (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . .
Dr. Annette Schavan, Bundesministerin
BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Klaus Hagemann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Martin Neumann (Lausitz) (FDP) . . . . . .
Arfst Wagner (Schleswig) (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Michael Kretschmer (CDU/CSU) . . . . . . . . .
Swen Schulz (Spandau) (SPD) . . . . . . . . . . .
Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . .
Albert Rupprecht (Weiden) (CDU/CSU) . . . .
Tagesordnungspunkt III:
Erste Beratung des von den Fraktionen der
CDU/CSU und FDP eingebrachten Entwurfs
eines Gesetzes zur Regelung der betreu-
ungsrechtlichen Einwilligung in eine ärztli-
che Zwangsmaßnahme
(Drucksache 17/11513) . . . . . . . . . . . . . . . . .
Thomas Silberhorn (CDU/CSU) . . . . . . . . . . .
Sonja Steffen (SPD). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Stephan Thomae (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dr. Martina Bunge (DIE LINKE) . . . . . . . . . .
Maria Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
25433 D
25435 A
25435 D
25437 C
25438 C
25439 C
25441 B
25441 B
25441 D
25443 B
25444 A
25446 A
25447 B
25448 A
25449 A
25449 C
25450 D
25451 B
25452 D
25453 D
25454 C
25455 A
25455 D
25457 B
25458 A
25459 B
25461 A
25461 B
25462 B
25463 B
25463 D
25465 D
25468 A
25469 A
25470 B
25472 C
25473 A
25473 B
25475 B
25477 B
25478 B
25480 B
25480 D
25481 D
25484 A
25484 B
25485 A
25486 B
25487 C
25488 C
25489 C
IV Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 208. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 22. November 2012
Anlage 1
Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . .
Anlage 2
Neuabdruck des Redebeitrags des Abgeord-
neten Dr. Hans-Peter Bartels (SPD) zum
Tagesordnungspunkt I.11: Einzelplan 14 –
Bundesministerium der Verteidigung (207. Sit-
zung, Tagesordnungspunkt I.11) . . . . . . . . . .
Anlage 3
Erklärung der Abgeordneten Undine Kurth
(Quedlinburg) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN) zur Abstimmung über die Ausschuss-
überweisung der Stellungnahme der Bundes-
regierung zu den Fortschrittsberichten
„Aufbau Ost“ der Länder Berlin, Branden-
burg, Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen,
Sachsen-Anhalt und Thüringen für das
Berichtsjahr 2010 (Tagesordnungspunkt VI d)
25491 A
25491 C 25493 A
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 208. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 22. November 2012 25361
(A) (C)
(D)(B)
208. Sitzung
Berlin, Donnerstag, den 22. November 2012
Beginn: 9.00 Uhr
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 208. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 22. November 2012 25491
(A) (C)
(D)(B)
Anlagen zum Stenografischen Bericht
Anlage 1
Liste der entschuldigten Abgeordneten
Anlage 2
Neuabdruck des Redebeitrags
des Abgeordneten Dr. Hans-Peter Bartels (SPD)
zum Tagesordnungspunkt: Einzelplan 14 – Bun-
desministerium der Verteidigung (207. Sitzung,
Tagesordnungspunkt I.11)
Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!
Lassen Sie mich zum Ende dieser Debatte noch zwei Be-
merkungen machen, die eine zu einem haushaltspoliti-
schen Fachthema und die andere zur Debattenpolitik des
Verteidigungsministers.
Als Fachthema kann man sich ein Thema aussuchen;
ich habe mich für die Beschaffung der Hubschrauber für
unsere Bundeswehr entschieden. Seit 1990 planen wir
die Einführung des Hubschraubers NH-90. Dabei haben
wir die unterschiedlichsten Phasen der Nichtbeschaffung
dieses Hubschraubers unter verschiedensten Regierun-
gen erlebt. Auch Sozialdemokraten waren beteiligt, aber
die drei Verteidigungsminister der letzten sieben Jahre
gehörten einer anderen Fraktion an. Wir warten immer
noch auf die ersten einsatzfähigen Hubschrauber.
(Ingo Gädechens [CDU/CSU]: Ich bin schon
mit einem geflogen!)
– Wunderbar. Also einen hält er aus.
(Dr. Reinhard Brandl [CDU/CSU]: Und was
für einen!)
Jetzt ist nach Jahren der Verschiebung, Veränderung,
Streckung beschlossen worden, nicht mehr 122, sondern
nur noch 80 Hubschrauber anzuschaffen. Ich habe ein-
mal nachgefragt, wie jetzt der Sachstand ist. Die Ant-
wort des Staatssekretärs Beemelmans: Es wird weiterhin
intensiv an einer für beide Seiten akzeptablen Lösung
gearbeitet. – Auch das kommt nicht voran. Eigentlich
kommt da gar nichts voran.
Wir sind im Übrigen der Meinung: Wir brauchen eher
mehr als weniger Hubschrauber, also keine Reduzie-
rung. Wir brauchen Hubschrauber, um die regionalen
Bündnisse, die wir stärken wollen, besser unterstützen
zu können. Hier soll nicht systematisch reduziert wer-
den, wie das bei dem Rest der Bundeswehr gemacht
wird, sondern es müssen Schwerpunkte gesetzt werden.
Für die Anschaffung des Kampfhubschraubers Tiger
gilt Ähnliches. Deren Zahl soll von 80 auf 40 reduziert
werden. Die Antwort ist die gleiche. Auch da gibt es
noch keine Lösung. Wir sind allerdings damit einver-
standen, dass hier die Anzahl reduziert wird. Wir brau-
chen nicht mehr ganz so viele Kampfhubschrauber wie
zu der Zeit der Bedrohung durch Panzer.
Noch eines zu den Einsätzen in Afghanistan, die jetzt
geplant werden. Es macht Freude, die Antworten des
Staatssekretärs Beemelmans zu lesen. Frage: Wie oft ist
der Einsatz in Afghanistan verschoben worden? Ant-
wort: Für den UH-Tiger wurden die Planungen zweimal
verschoben. Für den NH-90 ist der Einsatz insgesamt
Abgeordnete(r)
entschuldigt bis
einschließlich
Aigner, Ilse CDU/CSU 22.11.2012
Bernschneider, Florian FDP 22.11.2012
Dr. Danckert, Peter SPD 22.11.2012
Fischer (Göttingen),
Hartwig
CDU/CSU 22.11.2012
Glos, Michael CDU/CSU 22.11.2012
Granold, Ute CDU/CSU 22.11.2012
Groth, Annette DIE LINKE 22.11.2012
Hinsken, Ernst CDU/CSU 22.11.2012
Jung (Konstanz),
Andreas
CDU/CSU 22.11.2012
Kammer, Hans-Werner CDU/CSU 22.11.2012
Kekeritz, Uwe BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN
22.11.2012
Dr. Koschorrek, Rolf CDU/CSU 22.11.2012
Maisch, Nicole BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN
22.11.2012
Dr. de Maizière,
Thomas
CDU/CSU 22.11.2012
Merkel (Berlin), Petra SPD 22.11.2012
Nink, Manfred SPD 22.11.2012
Dr. Ratjen-Damerau,
Christiane
FDP 22.11.2012
Sager, Krista BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN
22.11.2012
Schaaf, Anton SPD 22.11.2012
Senger-Schäfer,
Kathrin
DIE LINKE 22.11.2012
Spatz, Joachim FDP 22.11.2012
Dr. Wadephul, Johann
David
CDU/CSU 22.11.2012
Wellenreuther, Ingo CDU/CSU 22.11.2012
Anlagen
25492 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 208. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 22. November 2012
(A) (C)
(D)(B)
dreimal verschoben worden. – Auch die jüngere Ge-
schichte ist, was die Hubschrauber angeht, also keine Er-
folgsgeschichte. Sie müssen sich da besonders anstren-
gen. Sie sind nicht der Erste, der sich anstrengen muss,
aber vielleicht erreichen Sie wirklich ein Ergebnis hin-
sichtlich des Einsatzes in Afghanistan im nächsten Jahr.
Der MH-90 ist der Ersatz für „Sea King“ und „Sea
Lynx“, ein Marinehubschrauber, welchen Musters auch
immer. Die erste Auslieferung war einmal für 1999 ge-
plant, dann für 2011, dann für 2015. Im Moment gibt es
noch kein neues Datum, weil es keinen Vertrag gibt. Bis
heute gibt es keinen Beschaffungsvertrag für einen
neuen Marinehubschrauber. So können Sie mit den An-
forderungen unserer – zugegeben – kleinsten, aber nicht
unwichtigsten Teilstreitkaft nicht umgehen.
Ich habe Ihnen einmal ein wunderschönes Foto mit-
gebracht, das in einer regionalen Tageszeitung zu sehen
war. Darauf sehen Sie fünf „Sea-King“-Hubschrauber,
nicht flugfähig, auf einem Ponton, der auch nicht von
selbst fährt, gezogen von einem Schlepper durch den
Nord-Ostsee-Kanal bei der Verlegung von Kiel nach Nord-
holz. Das soll nicht die Zukunft der Marine oder der
Hubschrauberei werden.
(Dr. Reinhard Brandl [CDU/CSU]: Das
stimmt!)
Aber es ist ein Sinnbild dafür, dass hier etwas nicht funk-
tioniert. Reformieren Sie das Beschaffungswesen so,
dass die Maschinen zulaufen. Dies ist alles schon lange
geplant und muss jetzt kommen.
(Inge Höger [DIE LINKE]: Braucht es aber
nicht!)
Bezüglich des leichten Unterstützungshubschraubers
haben wir im Verteidigungsausschuss relativ einhellig
beschlossen: Wir wollen ihn haben. Dafür ist im Vertei-
digungshaushalt für nächstes Jahr Geld eingestellt. Jetzt
bin ich gespannt, ob Sie das hinbekommen. Der Be-
schluss ist da, das Geld ist da, jetzt müssen Sie ihn
nächstes Jahr beschaffen. Versuchen Sie das einmal!
Meine zweite Bemerkung bezieht sich auf die Debat-
tenpolitik. Wir haben in der Frankfurter Rundschau in
einem Aufsatz vom Verteidigungsminister gelesen, dass
er sich Gedanken darüber macht, wie die Debatte zu
Auslandseinsätzen in Deutschland befeuert werden
kann. Er schreibt zu den Auslandseinsätzen:
Welche Überzeugungen leiten uns Deutsche dabei?
Welche Ansprüche stellen wir dabei an uns selbst?
Diskussionen? Fehlanzeige!
Nun gibt es eine Diskussion, die der Verteidigungs-
minister selbst angestoßen hat: Das ist die über Vetera-
nen. Da bin ich nicht so ganz sicher, dass das die Diskus-
sion ist, die wir in Deutschland am dringendsten zu
führen haben. Es soll auch eine Studie des Sozialwissen-
schaftlichen Instituts der Bundeswehr geben, die besagt:
Das ist in Deutschland nicht von zentralem Interesse. Ich
glaube, auch die Soldaten, die aus einem Einsatz zurück-
gekehrt sind, interessiert nicht, ob man sie als Veteranen
bezeichnet. Das ist für einen 34-jährigen Industriemeis-
ter, der als Hauptfeldwebel in Afghanistan im Einsatz
war, sicherlich nicht der richtige Begriff, um sich damit
identifizieren zu können. Sie können diese Debatte gerne
zu einem guten Ende bringen, aber es ist nicht die wich-
tigste Debatte, die wir zu führen haben.
Wir sollten vielmehr eine andere Debatte führen – ich
bin auch dankbar dafür, dass das schon zweimal ange-
klungen ist –, aber wir müssten sie separat führen. Sie
betrifft das, was Frau Bundeskanzlerin bei der Bundes-
wehrtagung in Strausberg auf den Punkt gebracht hat
– ich zitiere –:
Um aber unsere sicherheitspolitischen Ziele erfolg-
reich verfolgen zu können, sind wir als EU oder als
NATO-Partner auch darauf angewiesen, dass in Zu-
kunft auch andere Länder – insbesondere die, die
wirtschaftspolitisch an Bedeutung gewinnen – Ver-
antwortung übernehmen. Das sage ich ganz beson-
ders im Hinblick auf Schwellenländer.
Sie fügt dann hinzu:
Oftmals reicht es aber nicht, neue Partner nur zu er-
mutigen. Vielmehr geht es auch um Ertüchtigung.
Ertüchtigung setzt bereits bei guter Regierungsfüh-
rung an. Sie kann ebenso Ausbildung wie auch Un-
terstützung bei der Ausrüstung bedeuten.
Das sind bedeutungsschwere Ankündigungen. Es ist
sozusagen eine Art Paradigmenwechsel in der Sicher-
heitspolitik der Bundesrepublik Deutschland. Da geht es
nicht mehr um Bündnisse, sondern um einzelne Länder
in anderen Regionen, in denen wir nicht selbst sicher-
heitspolitische Verantwortung übernehmen wollen. Das
ist vielleicht keine Erfindung dieser Regierung, sondern
wir haben schon bei dem von Rot-Grün beschlossenen
Einsatz in Osttimor festgestellt, dass es nicht immer
sinnvoll ist, dass Deutschland sich überall auf der Welt
militärisch engagiert.
Sicherlich sollten wir Partner haben, aber wir müssen
auch die Debatte führen, welche Partner wir haben wol-
len und welche Unterstützung wir ihnen geben wollen.
Ausrüstungsunterstützung ist sicherlich nicht das Erste,
was einem dazu einfällt. Vielleicht fangen wir besser mit
politischer Unterstützung an und kommen dann zur Aus-
bildungsunterstützung, Herr Minister. Jetzt haben Sie
noch die Chance, bei der Bundeswehrreform nachzu-
steuern und die Schulkapazitäten der Bundeswehr nicht
ganz so stark zu reduzieren. Statt sie nur auf den eigenen
Bedarf zu reduzieren, sollten Sie eher zusätzliche Kapa-
zitäten für internationale Lehrgänge schaffen.
Wenn Sie diese Politik machen wollen, brauchen Sie
Ausbildungskapazitäten – vielleicht auch in Mali, aber
zunächst einmal bei uns in Deutschland. Das kann man
systematisch tun, wenn man eine solche Politik verfol-
gen will.
Rüstungsexporte in Länder, die für uns bisher nicht
infrage gekommen sind, fallen uns nicht an erster Stelle
ein. Natürlich ist Indien für uns ein Partner in diesem
Bereich. Das ist richtig. Ob das auch für Indonesien gilt,
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 208. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 22. November 2012 25493
(A) (C)
(D)(B)
wäre diskussionswürdig. Saudi-Arabien ist es ganz si-
cher nicht, Herr Minister. Diese Diskussion müssen wir
führen.
Vielen Dank.
Anlage 3
Erklärung
der Abgeordneten Undine Kurth (Quedlinburg)
(BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) zur Abstim-
mung über die Ausschussüberweisung der Stel-
lungnahme der Bundesregierung zu den Fort-
schrittsberichten „Aufbau Ost“ der Länder
Berlin, Brandenburg, Mecklenburg-Vorpom-
mern, Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen
für das Berichtsjahr 2010 (Tagesordnungs-
punkt VI d)
Hiermit erkläre ich im Namen meiner Fraktion Bünd-
nis 90/Die Grünen, dass die Stellungnahme der Bundes-
regierung zu den Fortschrittsberichten „Aufbau Ost“ auf
Drucksache 17/8342 entgegen unserem anderslautenden
Votum an den Haushaltsausschuss zur federführenden
Beratung überwiesen werden soll.
208. Sitzung
Inhaltsverzeichnis
Epl 09 Wirtschaft und Technologie
Epl 11 Arbeit und Soziales
TOP VI, ZP1 Überweisungen im vereinfachten Verfahren
TOP VII, ZP2 Abschließende Beratungenohne Aussprache
Epl 17 Familie, Senioren, Frauen und Jugend
TOP II Beschneidung
Epl 30 Bildung und Forschung
TOPIII Ärztliche Zwangsmaßnahmen im Betreuungsrecht
Anlagen