Bundesdata – Rede – ID1720618200

Rede:
ID1720618200

Metadaten

Aus Protokoll: 17206

Datum: 20. November 2012

Startuhrzeit der Sitzung: 10:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 19:48 Uhr

Redner ID: 11002190

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms:

Unterbrechungen/Zurufe: 1

Länge: 15 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 15
1. Als: 1
2. letztem: 1
3. Redner: 1
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5. diesem: 1
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11. Kollegen: 1
12. Lothar: 1
13. Riebsamen: 1
14. von: 1
15. derCDU/CSU-Fraktion.\n: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 17/206 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 206. Sitzung Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 I n h a l t : Wahl des Abgeordneten Harald Weinberg als Schriftführer . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Begrüßung des Präsidenten der Parlamentari- schen Versammlung des Europarates, Herrn Jean-Claude Mignon . . . . . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt I: a) Zweite Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2013 (Haushaltsgesetz 2013) (Drucksachen 17/10200, 17/10202) . . . . . b) Beratung der Beschlussempfehlung des Haushaltsausschusses zu der Unterrich- tung durch die Bundesregierung: Finanz- plan des Bundes 2012 bis 2016 (Drucksachen 17/10201, 17/10202, 17/10826) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . I.1. Einzelplan 01 Bundespräsident und Bundespräsi- dialamt (Drucksachen 17/10801, 17/10823) . . . I.2. Einzelplan 02 Deutscher Bundestag (Drucksachen 17/10802, 17/10823) . . . I.3. Einzelplan 03 Bundesrat (Drucksachen 17/10823, 17/10824) . . . I.4. a) Einzelplan 08 Bundesministerium der Finanzen (Drucksachen 17/10808, 17/10823) b) Einzelplan 20 Bundesrechnungshof (Drucksachen 17/10823, 17/10824) c) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung eines Zweiten Nach- trags zum Bundeshaushaltsplan für das Haushaltsjahr 2012 (Zwei- tes Nachtragshaushaltsgesetz 2012) (Drucksachen 17/10900, 17/10901, 17/11290, 17/11291) . . . . . . . . . . . . . d) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Haushaltsbegleit- gesetzes 2013 (HBeglG 2013) (Drucksachen 17/10588, 17/10864, 17/11477) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . e) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur inner- staatlichen Umsetzung des Fiskal- vertrags (Drucksachen 17/10976, 17/11011, 17/11504) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Carsten Schneider (Erfurt) (SPD) . . . . . . . . . Norbert Barthle (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Dr. Dietmar Bartsch (DIE LINKE) . . . . . . . . 25103 B 25165 A 25103 D 25103 D 25104 A 25104 A 25104 B 25104 C 25104 C 25104 C 25104 D 25104 D 25105 A 25108 C 25110 D Inhaltsverzeichnis II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 Otto Fricke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Wolfgang Schäuble, Bundesminister BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Lothar Binding (Heidelberg) (SPD) . . . . . . . . Dr. h. c. Jürgen Koppelin (FDP) . . . . . . . . Dr. Volker Wissing (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . Steffen Bockhahn (DIE LINKE) . . . . . . . . . . Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Michael Meister (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bettina Hagedorn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Andreas Mattfeldt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . I.5. Einzelplan 06 Bundesministerium des Innern (Drucksachen 17/10806, 17/10823) . . . Dr. Peter Danckert (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . Stefanie Vogelsang (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Steffen Bockhahn (DIE LINKE) . . . . . . . . . . Gisela Piltz (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Hans-Peter Friedrich, Bundesminister BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Hans-Peter Friedrich, Bundesminister BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Hartmann (Wackernheim) (SPD) . . . Dr. Florian Toncar (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . Jens Petermann (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Memet Kilic (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Günter Krings (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Gerold Reichenbach (SPD) . . . . . . . . . . . . . . Stephan Mayer (Altötting) (CDU/CSU) . . . . . Hartfrid Wolff (Rems-Murr) (FDP) . . . . . . . . I.6. a) Einzelplan 07 Bundesministerium der Justiz (Drucksachen 17/10807, 17/10823) . b) Einzelplan 19 Bundesverfassungsgericht (Drucksachen 17/10823, 17/10824) . Ewald Schurer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Stephan Thomae (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . Jens Petermann (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Alexander Funk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Jens Petermann (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Alexander Funk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Christian Ahrendt (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Eva Högl (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Andrea Astrid Voßhoff (CDU/CSU) . . . . . . . Jerzy Montag (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Norbert Geis (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . Christoph Strässer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . Stephan Thomae (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . Norbert Geis (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . Thomas Silberhorn (CDU/CSU) . . . . . . . . . . I.7. Einzelplan 16 Bundesministerium für Umwelt, Na- turschutz und Reaktorsicherheit (Drucksachen 17/10823, 1710824) . . . . Uwe Beckmeyer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . Bernhard Schulte-Drüggelte (CDU/CSU) . . . Dorothée Menzner (DIE LINKE) . . . . . . . . . Stephan Thomae (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Peter Altmaier, Bundesminister BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Matthias Miersch (SPD) . . . . . . . . . . . . . Michael Kauch (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Kauch (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Dr. Hermann E. Ott (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Marie-Luise Dött (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . Ulrich Kelber (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Kauch (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 25112 D 25115 C 25117 D 25120 C 25121 B 25123 A 25125 B 25126 C 25127 D 25129 B 25131 A 25132 B 25134 B 25135 D 25136 A 25137 D 25139 B 25141 A 25142 A 25143 D 25145 D 25146 A 25146 C 25148 A 25149 A 25150 A 25151 A 25153 A 25154 C 25156 B 25157 C 25157 D 25157 D 25159 B 25160 C 25163 A 25164 C 25164 D 25165 A 25166 C 25167 D 25169 B 25171 B 25172 A 25173 D 25174 B 25175 B 25175 B 25177 D 25177 D 25179 B 25181 B 25182 C 25184 A 25185 B 25188 B 25189 D 25191 C 25192 A 25192 B 25193 C 25194 C 25196 A 25197 C Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 III Ulrich Kelber (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Josef Göppel (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . I.8. Einzelplan 15 Bundesministerium für Gesundheit (Drucksachen 17/10814, 17/10823) . . . Dr. Karl Lauterbach (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . Christine Aschenberg-Dugnus (FDP) . . . . . . Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Alois Karl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Daniel Bahr, Bundesminister BMG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ewald Schurer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Rolf Koschorrek (CDU/CSU) . . . . . . . . . Dr. Martina Bunge (DIE LINKE) . . . . . . . . . . Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Otto Fricke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Maria Michalk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . Bärbel Bas (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Lothar Riebsamen (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . Anlage 2 Neuabdruck der Antwort auf die Mündliche Frage 69 (203. Sitzung) Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Themen der Sitzung der Deutsch-Tschechi- schen Kommission am 12. November 2012 Antwort Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 25198 A 25198 C 25199 D 25200 A 25201 C 25202 C 25203 D 25205 C 25207 A 25208 D 25210 C 25212 D 25213 D 25215 A 25215 C 25217 B 25218 C 25220 C 25221 A 25221 D Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 25103 (A) (C) (D)(B) 206. Sitzung Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 Beginn: 10.00 Uhr
Anlagen

Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 25221 (A) (C) (D)(B) Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten * für die Teilnahme an den Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung des Europarates Anlage 2 Neuabdruck der Antwort der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf die Frage der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (203. Sitzung, Drucksache 17/11282, Frage 69): Welche inhaltlichen Punkte sollen nach jetzigem Stand auf der kommenden Sitzung der Deutsch-Tschechischen Kom- mission am 12. November 2012 in Berlin behandelt werden – bitte möglichst konkrete Angabe inklusive Hinweis, ob sie bereits Bestandteil einer (gegebenenfalls vorläufigen) Tages- ordnung sind –, und welche Punkte hat das Bundesministe- rium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit, BMU, unabhängig davon bzw. darüber hinaus bislang für sich ins Auge gefasst, die es ansprechen/behandeln möchte (bitte ebenfalls möglichst konkrete Angabe)? Es werden die üblichen Tagesordnungspunkte behan- delt, die die gegenseitige Information über legislative und administrative Fragen der Aufsichtsbehörden sowie über den Betrieb der Kernkraftwerke im vergangenen Jahr beinhalten. Ansonsten ist die Abstimmung der Ta- gesordnung noch nicht abgeschlossen. Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Burkert, Martin SPD 20.11.2012 Dyckmans, Mechthild FDP 20.11.2012 Fischer (Göttingen), Hartwig CDU/CSU 20.11.2012 Fritz, Erich G. CDU/CSU 20.11.2012* Gabriel, Sigmar SPD 20.11.2012 Granold, Ute CDU/CSU 20.11.2012 Heinen-Esser, Ursula CDU/CSU 20.11.2012 Hinsken, Ernst CDU/CSU 20.11.2012 Hintze, Peter CDU/CSU 20.11.2012 Hunko, Andrej DIE LINKE 20.11.2012* Krumwiede, Agnes BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 20.11.2012 Kühn, Stephan BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 20.11.2012 Kuhn, Fritz BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 20.11.2012 Laurischk, Sibylle FDP 20.11.2012 Dr. Lötzsch, Gesine DIE LINKE 20.11.2012 Maisch, Nicole BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 20.11.2012 Möller, Kornelia DIE LINKE 20.11.2012 Nahles, Andrea SPD 20.11.2012 Nink, Manfred SPD 20.11.2012 Dr. Ratjen-Damerau, Christiane FDP 20.11.2012 Roth (Augsburg), Claudia BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 20.11.2012 Rupprecht (Tuchen- bach), Marlene SPD 20.11.2012* Dr. Schröder (Wies- baden), Kristina CSU/CSU 20.11.2012 Tempel, Frank DIE LINKE 20.11.2012 Dr. Wadephul, Johann CDU/CSU 20.11.2012 Wagenknecht, Sahra DIE LINKE 20.11.2012 Wellenreuther, Ingo CDU/CSU 20.11.2012 Dr. Westerwelle, Guido FDP 20.11.2012 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Anlagen 206. Sitzung Inhaltsverzeichnis Epl 01 Bundespräsident Epl 02 Bundestag Epl 03 Bundesrat Epl 08 Finanzen, Bundesrechnungshof Epl 20, I.4.c)-e) Fiskalvertrag Epl 06 Innen Epl 07, 19 Justiz, Bundesverfassungsgericht Epl 16 Umwelt, Naturschutz, Reaktorsicherheit Epl 15 Gesundheit Anlagen

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Bärbel Bas
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Wenn man

in den Haushalt schaut und sich Ihre Bilanz anhört, dann
kann man eigentlich nur sagen: eine Bilanz ohne Glanz.

(Beifall bei der SPD – Georg Schirmbeck [CDU/CSU]: Wie lange haben Sie darüber nachgedacht? – Klaus-Peter Willsch [CDU/ CSU]: Reim dich, oder ich fress dich!)

– Es tut mir leid. Schauen Sie einmal in Ihren eigenen
Haushalt: Sie sparen dort, wo Sie eigentlich gestalten
sollten, und Sie bedienen sich dort, wo Sie eigentlich
haushalten sollten.

Frau Aschenberg-Dugnus, Sie haben Herrn Lauterbach
vorgeworfen, er würde in einem „Paralleluniversum“ le-
ben.

(Klaus-Peter Willsch [CDU/CSU]: So spricht er jedenfalls!)

In Ihrer Welt möchte ich aber auch nicht leben. Sie reden
hier von einem Schwerpunkt im Bereich der gesundheit-
lichen Aufklärung der Bevölkerung, aber man kann
deutlich sehen, dass Sie diesen Bereich seit drei Jahren
austrocknen wollen: 2013 reduzieren Sie die Mittel wie-
der um 5 Prozent.

(Christine Aschenberg-Dugnus [FDP]: Dann haben Sie etwas Falsches gelesen!)

Deswegen weiß ich nicht, in welcher Parallelwelt Sie
sich für gesundheitliche Aufklärung einsetzen – in mei-
ner jedenfalls nicht.

(Beifall bei der SPD)

Auf der anderen Seite scheinen Sie zu glauben, dass
es ausreicht, wenn Sie über gesunden Lebenswandel und
gesunde Arbeitsbedingungen aufklären, wenn Ihr Minis-
ter durch Betriebe läuft und ab und zu den Begriff der
betrieblichen Gesundheitsförderung im Munde führt.
Das scheint Ihnen auszureichen. Denn wir warten heute
immer noch auf Ihre Präventionsstrategie; Sie haben sie
bisher immer noch nicht abgeliefert. Wenn ich in Ihren
Haushaltentwurf schaue, dann erkenne ich, dass dafür
auch keine Mittel vorgesehen sind. Wahrscheinlich
handelt es sich um eine Strategie, die aufgrund Ihrer an-
geblich so tollen Regierungsarbeit, die Sie vor sich her-
tragen, oder aber durch Handauflegen zu einem Selbst-
läufer wird. Das wird aber nicht reichen; das kann ich
Ihnen an dieser Stelle schon einmal prophezeien.

Das Auslaufen der Mittel zur Förderung der Kinder-
gesundheit, die Sie vorhin hervorgehoben haben, ist ge-
nauso falsch. Da standen mindestens 1 Million Euro
bereit. Man kann vielleicht sagen: Das ist nicht ausrei-
chend; das war zu wenig. – Aber mit dieser Million hät-
ten Sie neue Akzente setzen können. Das tun Sie aber
nicht, weil Sie keine Konzepte haben.

(Christine Aschenberg-Dugnus [FDP]: Was erzählen Sie denn da?)

Es gibt in Ihrer Regierungszeit überhaupt nichts, was
Sie in diesem Bereich erreichen wollen, geschweige
denn irgendwelche Ziele, die Sie formulieren. Man kann
an dieser Stelle festhalten, dass Sie bei der Prävention,
auf einem der bedeutendsten gesundheitspolitischen Ge-
staltungsfelder, völlig blank sind, nichts vorlegen und
seit drei Jahren komplett versagen.

(Beifall bei der SPD)

Das erscheint aus Ihrer Sicht konsequent, weil Sie im
Kerngeschäft der Gesundheitspolitik – das kann man an
der Stelle sagen – völlig versagen. Denn anders ist es
nicht zu erklären, wie Sie mit dem Gesundheitsfonds
umgehen. Sie haben nämlich in vielerlei Hinsicht den
Nachweis erbracht, dass Sie keine Ahnung haben, wie
Sie mit diesem wichtigen Element des Gesundheitssys-
tems umgehen wollen. In völliger Verkennung der Reali-
tät hat nämlich Ihr damaliger Gesundheitsminister
Rösler bei Amtsantritt ein Milliardenloch bei den Kran-
kenkassen herbeigeredet, wenn nicht sogar erfunden.

(Widerspruch bei der FDP)

Der Herr Minister – und auch Herr Fricke heute Morgen;
ich habe sehr wohl zugehört – wiederholt diese Erfin-
dung permanent. Ich habe den Eindruck: Je mehr Zeit
vergangen ist, desto größer wird die vermeintliche Lü-
cke.

(Otto Fricke [FDP]: Aha! Und wie viel haben sie heute?)

Metadaten/Kopzeile:
25218 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012

Bärbel Bas

(A) (C)

(D)(B)

– Das sage ich Ihnen jetzt. – Schauen wir uns die Ge-
samtbilanz 2009 an – die Zahlen habe ich aus dem Ge-
sundheitsministerium –: Die gesetzliche Krankenversi-
cherung hatte mit einem Überschuss von 1,42 Milliarden
Euro abgeschlossen. Ich möchte das Loch, das Sie mei-
nen ausgegraben zu haben, wirklich einmal sehen.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD – Otto Fricke [FDP]: Und wie viel hat sie heute?)

– Ich sage Ihnen, woher das kommt, was sie heute hat:
Minister Rösler hat sich an seinen Schreibtisch gesetzt.
Man hat ihm die Krankenversicherung erklärt, dann hat
er plötzlich eine Panikattacke bekommen und mal eben
den Beitragssatz erhöht. Das war völlig unnötig.

Sie haben die Finanzen völlig falsch eingeschätzt.

(Otto Fricke [FDP]: Wie viel?)

Die durchgeführten Konjunkturprogramme haben die
Einnahmeseite deutlich erhöht.

(Alois Karl [CDU/CSU]: Das Zehnfache!)

Die Ausgabenseite haben Sie völlig falsch eingeschätzt.
Von 2004 bis 2009 wurden Sparmaßnahmen durchge-
führt, die in allen Bereichen durchaus schmerzhaft wa-
ren. Sie haben ein Defizit herbeigeredet, um Angst zu
schüren, damit Sie die Beitragserhöhung durchziehen
können. Das hat dazu geführt, dass jetzt die Versicher-
ten, die eigentlich das Recht auf Beitragsrückerstattung
hätten, herhalten müssen, damit Herr Schäuble seinen
Haushalt sanieren kann.

(Alois Karl [CDU/CSU]: Nicht Herr Schäuble! Wir!)

2 Milliarden Euro wurden bereits aus dem Fonds heraus-
genommen. Im nächsten Jahr werden es noch einmal
2,5 Milliarden Euro sein. Das macht 4,5 Milliarden Euro,
die der Haushaltssanierung dienen. Am Ende zahlt das
der Beitragszahler der gesetzlichen Krankenversiche-
rung und sonst niemand.

(Beifall bei der SPD – Alois Karl [CDU/CSU]: Völliger Unsinn! – Christine AschenbergDugnus [FDP]: Völliger Unsinn!)

Wenn Sie mir nicht glauben, dann lesen Sie das Gut-
achten des Sachverständigenrates. Dort heißt es klar und
deutlich: Den Steuerzuschuss für versicherungsfremde
Leistungen zurückzufahren, ist der falsche Weg. Das
entlastet zwar alle Steuerzahler; aber die GKV-Beitrags-
zahler werden dadurch nicht stärker entlastet, weil sie
das Ganze finanziert haben. Mit den Beiträgen finanzie-
ren Sie Ihren politischen Kuhhandel.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Seien Sie doch so ehrlich und erklären Sie den Bei-
tragszahlern der gesetzlichen Krankenversicherung, wa-
rum Sie im nächsten Jahr 2,5 Milliarden Euro und da-
nach noch einmal 2 Milliarden Euro aus dem Fonds
nehmen. Das machen Sie doch nur, um das Betreuungs-
geld und die Autobahn in Bayern, die Sie ausbauen wol-
len, zu bezahlen und um Ihr Versagen bei der Deckung
des Bundeshaushalts zu kaschieren. Diese Plünderung

der sozialen Sicherungssysteme machen wir nicht mit.
Deshalb werden wir Ihren Haushalt ablehnen.

(Beifall bei der SPD – Otto Fricke [FDP]: Das ist doch alles Mumpitz! Reden Sie mit den Haushältern, und lassen Sie sich das Ganze erklären! – Christine Aschenberg-Dugnus [FDP]: Machen Sie einen Grundkurs „Haushalt“! – Georg Schirmbeck [CDU/CSU]: Das Letzte war jetzt sehr überraschend! Das hat mich fast vom Hocker gehauen!)

Zur Rede davor

Rede von Dr. Hermann Otto Solms

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

Als letztem Redner zu diesem Einzelplan erteile ich

das Wort dem Kollegen Lothar Riebsamen von der
CDU/CSU-Fraktion.

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Klaus-Peter Willsch [CDU/CSU]: Endlich ein Fachkundiger! – Georg Schirmbeck [CDU/ CSU]: Ein Bürgermeister, der weiß, wovon er spricht!)

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Lothar Riebsamen
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Herr Präsident! Verehrte Kolleginnen und Kollegen!

Nach den schwierigen Jahren zu Beginn dieser Legisla-
turperiode, als wir leider neue Schulden in einer Größen-
ordnung von über 80 Milliarden Euro machen mussten,
nach schwierigen Jahren auch in der gesetzlichen Kran-
kenversicherung, als wir mit einem Defizit von 11 Mil-
liarden Euro gerechnet haben, macht es Freude, sich mit
diesem Haushalt auseinanderzusetzen.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie der Abg. Christine Aschenberg-Dugnus [FDP])

Verehrter Herr Lauterbach, es greift deutlich zu kurz,
wenn Sie die Erfolge dieser Regierung auf die Beitrags-
satzerhöhung reduzieren. Ich darf daran erinnern, dass
wir exakt den gleichen Beitragssatz haben wie zu der
Zeit, als das Gesundheitsministerium noch in sozialde-
mokratischer Hand war. So können Sie also die Erfolge
und die Zahlen nicht erklären, die wir durch die Rückla-
gen im Gesundheitsfonds und bei den gesetzlichen Kran-
kenversicherungen vorzuweisen haben.

Es macht mich besonders stolz, dass wir in einer
schwierigen Zeit auf europäischer Ebene zusammen mit
anderen Ländern nicht nur Regeln vorgeben, sondern
diese Regeln selber auch einhalten können. Wir leben
das vor und zeigen, dass es geht.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Mechthild Rawert [SPD]: Ich freue mich schon auf morgen! Da werden wir mal sehen, wie die Wähler reagieren!)

Ich sage aber auch, dass dieser Haushalt kein Selbst-
läufer ist. Wir leben in einer konjunkturellen Phase, die
eher an Dynamik nachlässt. Des Weiteren leben wir mit
den Risiken im europäischen Umfeld. Nach wie vor ha-
ben wir es – Gott sei Dank – mit einer sehr positiven de-
mografischen Entwicklung zu tun. Wir leben in einer
Zeit, in der wir alle in Gesundheit älter werden, in einer
Zeit hervorragenden medizinischen Fortschritts. Auch

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 25219

Lothar Riebsamen

(A) (C)

(D)(B)

dafür müssen wir in Zukunft Lösungen finden, und wir
werden sie finden.

Ich frage mich nur, wie man in einer Zeit, in der wir
uns mit der Problematik auseinandersetzen, die gute Si-
tuation in Deutschland zu sichern, auf die Idee kommen
kann – wie Verdi es in den vergangenen Tagen getan
hat –, nun auch noch die Vollkaskoversicherung in der
Pflege einzufordern, meine Damen und Herren.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP)

Das überfordert unser System, das überfordert unsere
Wirtschaft, das überfordert unsere Menschen. So fahren
wir unser Gesundheitssystem im Zweifel tatsächlich an
die Wand. Ich fordere auch die Opposition auf, auf Verdi
einzuwirken, dass sie es zukünftig unterlassen, den Men-
schen Sand in die Augen zu streuen.

Wir haben die derzeitige Situation erreicht, weil wir
an manchen Stellen mehr Geld in die Hand genommen,
an anderen Stellen eingespart, aber auch strukturelle Ver-
besserungen erreicht haben.

(Mechthild Rawert [SPD]: Wo denn?)

Im Bereich der Pflege haben wir mehr Geld – 1,1 Mil-
liarden Euro – in die Hand genommen. Wir haben das
durch eine Beitragserhöhung von 0,1 Prozent erreicht.

(Hilde Mattheis [SPD]: Sie haben mehr Geld in die Hand genommen zulasten der Versicherten!)

Das war angesichts der Tatsache, dass von insgesamt
2,4 Millionen pflegebedürftigen Menschen in unserem
Land 1,5 Millionen Menschen zu Hause gepflegt wer-
den, ein wichtiger Schritt. Es ist eine Wertschätzung ge-
genüber den pflegenden Angehörigen, dass wir Geldleis-
tungen in diesem Bereich deutlich erhöhen sowie zum
ersten Mal im ambulanten Bereich auch Demenz berück-
sichtigen. Mit dem Pflege-Neuausrichtungs-Gesetz
sorgen wir dafür, dass zukünftig Menschen, die den
Wunsch haben, ihre letzten Lebensjahre oder Lebensmo-
nate zu Hause zu verbringen, das auch können. Auch da-
rauf dürfen wir stolz sein.

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

Vor allem im Arzneimittelbereich haben wir durch
eine Verminderung der Ausgaben in Form von Rabatten
Sofortmaßnahmen ergriffen. Auch hier haben wir mit
dem AMNOG deutliche strukturelle Verbesserungen er-
reicht. Zum ersten Mal kann die pharmazeutische Indus-
trie ihre Preise für neue Medikamente nicht mehr selber
festlegen, sondern sie muss – wie dies in einer sozialen
Marktwirtschaft normal und in einem Wettbewerb üblich
ist – die Preise mit den gesetzlichen Krankenkassen ver-
handeln. Auch dies war ein wichtiger Schritt, der längst
überfällig war.

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

Auch im Bereich der Krankenhäuser haben wir So-
fortmaßnahmen ergriffen. In der Tat ist es so, dass die
Krankenhäuser für das Jahr 2012 nicht die volle Grund-
lohnrate erhalten haben, sondern nur eine reduzierte. Die

Tarifverträge für das Jahr 2012 und auch für das Jahr
2013 liegen über dieser zugestandenen Grundlohnrate.
Deswegen haben wir Soforthilfe geleistet. Wir haben mit
über 300 Millionen Euro den Krankenhäusern für das
Jahr 2012 einen Tarifausgleich zur Verfügung gestellt.

Ich verstehe, dass Krankenhäuser, die das bei uns
auch so eingefordert haben, Briefe geschrieben haben.
Ich will noch weiter gehen: Ich verstehe ebenso Kran-
kenhäuser, die das Gleiche jetzt auch für das Jahr 2013
fordern, weil trotz dieser Maßnahmen das eine oder an-
dere Krankenhaus für das Jahr 2012 mit einem Defizit zu
rechnen hat. Ich verstehe aber nicht, dass Bundesländer,
die diese schlimme Situation für viele Krankenhäuser
mit verschuldet haben, nun massiv vom Bund Geld ein-
fordern, weil sie selber ihre Hausaufgaben nicht gemacht
haben.

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

Es ist klipp und klar geregelt, dass die Länder für die In-
vestitionen der Krankenhäuser aufzukommen haben.
Noch nicht einmal ansatzweise tun sie das. Deswegen
kann es nicht sein, dass nun ausgerechnet die Länder
kommen und einen Ausgleich für die Krankenhäuser
einfordern.

Ich möchte noch weiter gehen. Was den Kranken-
hausbedarfsplan anbelangt, waren wir in diesem Hohen
Haus einmal weitgehend der Meinung, dass mit der Ein-
führung der DRG das Ziel verfolgt wurde, die Zahl der
Betten in den Krankenhäusern, in denen es zu viele
Betten gab – heute gibt es zum Teil immer noch zu viele
Betten –, zu reduzieren. Auch die Zahl der Krankenhäu-
ser sollte reduziert werden. Nicht ausgemacht war, dass
sich die Länder mehr oder weniger aus der Kranken-
hausbedarfsplanung zurückziehen und es der Kommu-
nalpolitik, also den ehrenamtlichen Kreis- und Stadträ-
ten ganz allein überlassen, Abteilungen oder sogar ganze
Krankenhäuser zu schließen. Wenn die Conclusio ist,
dass die Länder keine Krankenhausbedarfsplanung mehr
betreiben und nicht in ausreichendem Maße Investitions-
mittel zur Verfügung stellen, dann müssen wir uns
fragen, ob es nicht notwendig ist, dass wir uns auf Bun-
desebene mit strukturellen Fragen der Krankenhaus-
finanzierung und der Krankenhausbedarfsplanung aus-
einandersetzen. Vielleicht müssen wir uns die Frage
stellen, ob das, was wir getan haben, richtig war.

Die blinkende Lampe zeigt mir an, dass meine Rede-
zeit zu Ende ist. Daher nur noch ein letzter Satz zum
Thema Psych-Entgelte. Ich weiß, dass die psychiatri-
schen Krankenhäuser mit der derzeitigen Situation Pro-
bleme haben.

(Mechthild Rawert [SPD]: Richtig!)

Ich weiß, dass sie die zur Verfügung gestellten Mittel
nicht als ausreichend ansehen. Ich möchte in diesem Zu-
sammenhang nur darauf hinweisen, dass dies ein lernen-
des System ist, dass die ersten vier Jahre vollkommen
budgetneutral sind und dass die Übernahme des neuen
Entgeltsystems in den ersten beiden Jahren auf freiwilli-
ger Basis erfolgt. Ich möchte an alle Beteiligten appellie-
ren, nicht nur die Probleme zu sehen – auch ich sehe ei-
nige Probleme; das ist ja auch kein Wunder, wenn man

Metadaten/Kopzeile:
25220 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012

Lothar Riebsamen

(A) (C)

(D)(B)

erst am Anfang steht –, sondern auch die Chancen. Das,
was wir hier machen, ist nicht nur die überfällige Anpas-
sung des Entgeltsystems. Es liegt im Interesse unserer
Patientinnen und Patienten, dass der ambulante Bereich
gestärkt wird. Wir können ihn aber nur stärken, wenn
wir dieses Entgeltsystem einführen.

Herzlichen Dank.

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

Rede von Bärbel Bas

Rede von Lothar Riebsamen