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  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 17/206 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 206. Sitzung Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 I n h a l t : Wahl des Abgeordneten Harald Weinberg als Schriftführer . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Begrüßung des Präsidenten der Parlamentari- schen Versammlung des Europarates, Herrn Jean-Claude Mignon . . . . . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt I: a) Zweite Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2013 (Haushaltsgesetz 2013) (Drucksachen 17/10200, 17/10202) . . . . . b) Beratung der Beschlussempfehlung des Haushaltsausschusses zu der Unterrich- tung durch die Bundesregierung: Finanz- plan des Bundes 2012 bis 2016 (Drucksachen 17/10201, 17/10202, 17/10826) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . I.1. Einzelplan 01 Bundespräsident und Bundespräsi- dialamt (Drucksachen 17/10801, 17/10823) . . . I.2. Einzelplan 02 Deutscher Bundestag (Drucksachen 17/10802, 17/10823) . . . I.3. Einzelplan 03 Bundesrat (Drucksachen 17/10823, 17/10824) . . . I.4. a) Einzelplan 08 Bundesministerium der Finanzen (Drucksachen 17/10808, 17/10823) b) Einzelplan 20 Bundesrechnungshof (Drucksachen 17/10823, 17/10824) c) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung eines Zweiten Nach- trags zum Bundeshaushaltsplan für das Haushaltsjahr 2012 (Zwei- tes Nachtragshaushaltsgesetz 2012) (Drucksachen 17/10900, 17/10901, 17/11290, 17/11291) . . . . . . . . . . . . . d) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Haushaltsbegleit- gesetzes 2013 (HBeglG 2013) (Drucksachen 17/10588, 17/10864, 17/11477) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . e) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur inner- staatlichen Umsetzung des Fiskal- vertrags (Drucksachen 17/10976, 17/11011, 17/11504) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Carsten Schneider (Erfurt) (SPD) . . . . . . . . . Norbert Barthle (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Dr. Dietmar Bartsch (DIE LINKE) . . . . . . . . 25103 B 25165 A 25103 D 25103 D 25104 A 25104 A 25104 B 25104 C 25104 C 25104 C 25104 D 25104 D 25105 A 25108 C 25110 D Inhaltsverzeichnis II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 Otto Fricke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Wolfgang Schäuble, Bundesminister BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Lothar Binding (Heidelberg) (SPD) . . . . . . . . Dr. h. c. Jürgen Koppelin (FDP) . . . . . . . . Dr. Volker Wissing (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . Steffen Bockhahn (DIE LINKE) . . . . . . . . . . Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Michael Meister (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bettina Hagedorn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Andreas Mattfeldt (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . I.5. Einzelplan 06 Bundesministerium des Innern (Drucksachen 17/10806, 17/10823) . . . Dr. Peter Danckert (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . Stefanie Vogelsang (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Steffen Bockhahn (DIE LINKE) . . . . . . . . . . Gisela Piltz (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Hans-Peter Friedrich, Bundesminister BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Hans-Peter Friedrich, Bundesminister BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Hartmann (Wackernheim) (SPD) . . . Dr. Florian Toncar (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . Jens Petermann (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Memet Kilic (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Günter Krings (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Gerold Reichenbach (SPD) . . . . . . . . . . . . . . Stephan Mayer (Altötting) (CDU/CSU) . . . . . Hartfrid Wolff (Rems-Murr) (FDP) . . . . . . . . I.6. a) Einzelplan 07 Bundesministerium der Justiz (Drucksachen 17/10807, 17/10823) . b) Einzelplan 19 Bundesverfassungsgericht (Drucksachen 17/10823, 17/10824) . Ewald Schurer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Stephan Thomae (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . Jens Petermann (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Alexander Funk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Jens Petermann (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Alexander Funk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Christian Ahrendt (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Eva Högl (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Andrea Astrid Voßhoff (CDU/CSU) . . . . . . . Jerzy Montag (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Norbert Geis (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . Christoph Strässer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . Stephan Thomae (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . Norbert Geis (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . Thomas Silberhorn (CDU/CSU) . . . . . . . . . . I.7. Einzelplan 16 Bundesministerium für Umwelt, Na- turschutz und Reaktorsicherheit (Drucksachen 17/10823, 1710824) . . . . Uwe Beckmeyer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . Bernhard Schulte-Drüggelte (CDU/CSU) . . . Dorothée Menzner (DIE LINKE) . . . . . . . . . Stephan Thomae (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Peter Altmaier, Bundesminister BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Matthias Miersch (SPD) . . . . . . . . . . . . . Michael Kauch (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Kauch (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Dr. Hermann E. Ott (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Marie-Luise Dött (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . Ulrich Kelber (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Kauch (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 25112 D 25115 C 25117 D 25120 C 25121 B 25123 A 25125 B 25126 C 25127 D 25129 B 25131 A 25132 B 25134 B 25135 D 25136 A 25137 D 25139 B 25141 A 25142 A 25143 D 25145 D 25146 A 25146 C 25148 A 25149 A 25150 A 25151 A 25153 A 25154 C 25156 B 25157 C 25157 D 25157 D 25159 B 25160 C 25163 A 25164 C 25164 D 25165 A 25166 C 25167 D 25169 B 25171 B 25172 A 25173 D 25174 B 25175 B 25175 B 25177 D 25177 D 25179 B 25181 B 25182 C 25184 A 25185 B 25188 B 25189 D 25191 C 25192 A 25192 B 25193 C 25194 C 25196 A 25197 C Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 III Ulrich Kelber (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Josef Göppel (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . I.8. Einzelplan 15 Bundesministerium für Gesundheit (Drucksachen 17/10814, 17/10823) . . . Dr. Karl Lauterbach (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . Christine Aschenberg-Dugnus (FDP) . . . . . . Michael Leutert (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . Alois Karl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Daniel Bahr, Bundesminister BMG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ewald Schurer (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Rolf Koschorrek (CDU/CSU) . . . . . . . . . Dr. Martina Bunge (DIE LINKE) . . . . . . . . . . Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Otto Fricke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Maria Michalk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . Bärbel Bas (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Lothar Riebsamen (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . Anlage 2 Neuabdruck der Antwort auf die Mündliche Frage 69 (203. Sitzung) Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Themen der Sitzung der Deutsch-Tschechi- schen Kommission am 12. November 2012 Antwort Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 25198 A 25198 C 25199 D 25200 A 25201 C 25202 C 25203 D 25205 C 25207 A 25208 D 25210 C 25212 D 25213 D 25215 A 25215 C 25217 B 25218 C 25220 C 25221 A 25221 D Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 25103 (A) (C) (D)(B) 206. Sitzung Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 Beginn: 10.00 Uhr
  • folderAnlagen
    Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012 25221 (A) (C) (D)(B) Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten * für die Teilnahme an den Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung des Europarates Anlage 2 Neuabdruck der Antwort der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf die Frage der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (203. Sitzung, Drucksache 17/11282, Frage 69): Welche inhaltlichen Punkte sollen nach jetzigem Stand auf der kommenden Sitzung der Deutsch-Tschechischen Kom- mission am 12. November 2012 in Berlin behandelt werden – bitte möglichst konkrete Angabe inklusive Hinweis, ob sie bereits Bestandteil einer (gegebenenfalls vorläufigen) Tages- ordnung sind –, und welche Punkte hat das Bundesministe- rium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit, BMU, unabhängig davon bzw. darüber hinaus bislang für sich ins Auge gefasst, die es ansprechen/behandeln möchte (bitte ebenfalls möglichst konkrete Angabe)? Es werden die üblichen Tagesordnungspunkte behan- delt, die die gegenseitige Information über legislative und administrative Fragen der Aufsichtsbehörden sowie über den Betrieb der Kernkraftwerke im vergangenen Jahr beinhalten. Ansonsten ist die Abstimmung der Ta- gesordnung noch nicht abgeschlossen. Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Burkert, Martin SPD 20.11.2012 Dyckmans, Mechthild FDP 20.11.2012 Fischer (Göttingen), Hartwig CDU/CSU 20.11.2012 Fritz, Erich G. CDU/CSU 20.11.2012* Gabriel, Sigmar SPD 20.11.2012 Granold, Ute CDU/CSU 20.11.2012 Heinen-Esser, Ursula CDU/CSU 20.11.2012 Hinsken, Ernst CDU/CSU 20.11.2012 Hintze, Peter CDU/CSU 20.11.2012 Hunko, Andrej DIE LINKE 20.11.2012* Krumwiede, Agnes BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 20.11.2012 Kühn, Stephan BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 20.11.2012 Kuhn, Fritz BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 20.11.2012 Laurischk, Sibylle FDP 20.11.2012 Dr. Lötzsch, Gesine DIE LINKE 20.11.2012 Maisch, Nicole BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 20.11.2012 Möller, Kornelia DIE LINKE 20.11.2012 Nahles, Andrea SPD 20.11.2012 Nink, Manfred SPD 20.11.2012 Dr. Ratjen-Damerau, Christiane FDP 20.11.2012 Roth (Augsburg), Claudia BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 20.11.2012 Rupprecht (Tuchen- bach), Marlene SPD 20.11.2012* Dr. Schröder (Wies- baden), Kristina CSU/CSU 20.11.2012 Tempel, Frank DIE LINKE 20.11.2012 Dr. Wadephul, Johann CDU/CSU 20.11.2012 Wagenknecht, Sahra DIE LINKE 20.11.2012 Wellenreuther, Ingo CDU/CSU 20.11.2012 Dr. Westerwelle, Guido FDP 20.11.2012 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Anlagen 206. Sitzung Inhaltsverzeichnis Epl 01 Bundespräsident Epl 02 Bundestag Epl 03 Bundesrat Epl 08 Finanzen, Bundesrechnungshof Epl 20, I.4.c)-e) Fiskalvertrag Epl 06 Innen Epl 07, 19 Justiz, Bundesverfassungsgericht Epl 16 Umwelt, Naturschutz, Reaktorsicherheit Epl 15 Gesundheit Anlagen
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Lothar Binding

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Der Kollege Koppelin darf eine Zwischenfrage stel-

    len.
arrow_upwardZur Rede davor

Rede von Dr. h.c. Jürgen Koppelin
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

Herr Kollege Binding, abgesehen davon, dass Ihre

Darstellung völlig falsch ist:


(Lachen bei Abgeordneten der SPD)


Sind Sie bereit, zur Kenntnis zu nehmen, dass laut Proto-
koll des Haushaltsausschusses auch die Fraktion Bünd-
nis 90/Die Grünen diesem Antrag zugestimmt hat? Das
hätte ich auch der Kollegin Hinz vorhin gerne gesagt.



arrow_downwardZur Rede danach
  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Lothar Binding

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Ich bin bereit, vieles zur Kenntnis zu nehmen. Aller-

    dings bin ich nicht derjenige, der für oder gegen die Grü-
    nen argumentiert, sondern ich argumentiere für unsere
    Position. Es ist völlig klar, dass wir der Entwicklungs-
    politik eine große Bedeutung beimessen


    (Otto Fricke [FDP]: Aha!)


    und sogar dabei geholfen haben, dass der Haushalt von
    Minister Niebel etwas angehoben wird. Allerdings hat
    die Regierungskoalition der von uns geforderten Anhe-
    bung um 1,2 Milliarden Euro, um so die ODA-Quote
    langsam erreichen zu können, nicht zugestimmt. Inso-
    fern ist unsere Politik sehr konsistent im Zeitverlauf.


    (Otto Fricke [FDP]: Herr Schneider hat doch gesagt, Sie können mehr sparen!)


    Was Sie gemacht haben, stellt einen krassen Bruch al-
    ler internationalen Versprechen dar, die Sie seit 2000 ge-
    geben haben.


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD)


    Herr Niebel hat an dieser Stelle gravierend versagt, weil
    er diese Kürzung nicht verhindert hat.


    (Norbert Barthle [CDU/CSU]: Die einen sagen, wir sparen zu viel, die anderen sagen, wir sparen zu wenig! Was jetzt?)


    Wie kann man denn so etwas machen? Drei Jahre lang
    hebt man an, weil die Politik gut ist, und im vierten Jahr
    hakt einer dazwischen, der ein persönliches Problem hat.
    Man kann persönliche Probleme haben, aber die darf
    man im Haushaltsbereich nicht auf dem Rücken anderer
    austragen. Erst recht darf man dann nicht sagen, die FDP
    trage die Bürde des Sparens. Das passt überhaupt nicht
    zusammen.


    (Beifall bei der SPD)


    Wir schauen in den Haushalt und nehmen die notwen-
    digen Ausgaben in den Blick. Was finden wir? Wir fin-
    den das Betreuungsgeld, wir finden die Hotelsteuer.


    (Volker Kauder [CDU/CSU]: Nicht schon wieder!)


    Wir finden einen Schlingerkurs in der Energiewende.
    Was das einmal kosten wird, können wir jetzt noch gar
    nicht projektieren. Was für ein finanzpolitisches Desas-
    ter das Hin und Her in der Atomkraft bedeuten wird,
    wage ich noch gar nicht auszurechnen – von ökologisch
    schädlichen Subventionen ganz zu schweigen.

    Wir nehmen aber auch die Einnahmeseite in den
    Blick. Was haben Sie gemacht? Schlupflöcher für Kon-
    zerne aufgerissen, ganz eindeutig. Ich nenne hier nur das
    Stichwort „Funktionsverlagerung“. Aber auch zulasten
    der Kommunen haben Sie gehandelt. Hier gibt es Rie-
    senprobleme. Sie haben mit einem wahnsinnigen Pomp
    die Gewerbesteuerreform angekündigt, sogar eine ei-
    gene Arbeitsgruppe gegründet. Was passiert nach zwei
    Jahren? Sie ist eingeschlafen, Fehlanzeige, keine Leis-
    tung in dieser Arbeitsgruppe. Das ist ein typisches Kenn-
    zeichen dieser Regierung.


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD)



    Metadaten/Kopzeile:
    25122 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 206. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 20. November 2012



    Lothar Binding (Heidelberg)



    (A) (C)



    (D)(B)


    Sie haben groß eine Reform zur Umsatzsteuer ange-
    kündigt. Was ist übrig geblieben? Abgesehen von der
    Hotelsteuer nichts. Sie haben die Reform der Einkom-
    mensteuer groß angekündigt. Im Hinblick auf die Einnah-
    meseite ist nichts passiert. Hinzu kommt der leichtfertige
    Umgang mit der Besteuerung der Streubesitzdividenden
    kürzlich. Das, was diese Regierung macht, ist einfach
    ein Desaster.

    Es gibt allerdings auch Lerneffekte. Das will ich gar
    nicht bestreiten. Damals, 2004, wollten Sie die Gesund-
    heitsreform eigentlich verhindern. Wir wollten, dass der
    Hausarzt als Lotse fungiert. Das war eine kluge Idee. Die
    CSU hat im Gegenzug im Bundesrat die Einführung der
    Praxisgebühr in Höhe von 10 Euro erpresst. Das war im
    Jahr 2004; vor zwei Wochen haben wir sie nun abge-
    schafft.


    (Bettina Hagedorn [SPD]: Einstimmig!)


    Ich würde sagen: Wer nach acht Jahren darauf kommt,
    dass die SPD-Position richtig war, der hat etwas gelernt.
    Es hätte schneller gehen können, aber immerhin!


    (Beifall bei der SPD)


    Die Studiengebühren in Bayern, 2007 von der CSU
    eingeführt, sollen nun abgeschafft werden. Die FDP al-
    lerdings will sie gerne erhalten. Noch 2008 haben beide
    Fraktionen die Studiengebühren in der Koalitionsverein-
    barung bekräftigt. Ich würde sagen: Wenn jemand nach
    fünf Jahren zu dem Erkenntnisstand kommt, den die
    SPD schon immer hatte, ist das ein gewisser Lerneffekt.

    Jetzt stellt sich die Frage nach dem Betreuungsgeld:
    eingeführt 2012, beschlossen auf Druck der CSU. Jetzt
    erhebt sich natürlich der Verdacht, dass das nur deshalb
    passiert ist, weil man plant, es zum richtigen Zeitpunkt
    wieder abzuschaffen.


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD)


    Ich glaube, das ist eine supergute Politik. Man kann da-
    ran das erkennen, was der Minister – wie hat er gesagt? –
    „Richtung“ nannte. Das ist wirklich super: erst hin und
    dann her. Hin ist zwar eine Richtung, und Her ist auch
    eine Richtung, nur: Es gibt dann letztlich keine Rich-
    tung.


    (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


    Wir können von den Ökonomen Giovanni Callegari
    und Giovanni Melina etwas sehr Interessantes lernen.
    Hierbei handelt es sich nicht um Ökonomen der SPD-
    Fraktion – obwohl sie vielleicht hineinpassen würden –,
    sondern um Ökonomen vom IWF. Von diesen können
    wir lernen, dass Sparpolitik abhängig vom Zeitpunkt ist
    und es deshalb nicht genügt, bloß über das Sparen zu re-
    den. Sie sagen nämlich: Die Klugheit des Sparens hängt
    nicht davon ab, ob man spart, sondern wann man spart.
    Die Untersuchung vieler internationaler Strategien beim
    Schuldenabbau zeigt, dass die Kürzung von Staatsausga-
    ben gut sein kann oder schlecht. Jedenfalls wissen wir:
    Wenn wir 100 Euro – –


    (Dr. Michael Meister [CDU/CSU]: Wenn die SPD regiert, ist es schlecht fürs Sparen!)


    – Ja, die SPD kennt sich da aus, deshalb trage ich das so
    vor. Denn wir machen eine andere Finanz- und Wirt-
    schaftspolitik als die, die wir hier mit der „leeren
    Menge“ vorfinden.


    (Beifall bei der SPD – Otto Fricke [FDP]: Das hatten wir in Baden-Württemberg! Super!)


    Nun zu einem Beispiel aus der Untersuchung: Die
    Kürzung der Staatsausgaben um 100 Euro führt im Ab-
    schwung zu einer Verringerung des Bruttoinlandspro-
    dukts um 249 Euro, allerdings nur um 35 Euro im Auf-
    schwung. Die Erhöhung der Steuern, die Sie immer so
    verteufeln, die wir jedoch aus Gerechtigkeitsgründen
    vornehmen, senkt – das ist ganz interessant – bei einem
    Vergleichswert von 100 Euro das Bruttoinlandsprodukt
    im Abschwung um 7 Euro. Und da reden Sie immer von
    einem großen Drama. Wenn dies jedoch zu Zeiten ge-
    schieht, in denen das BIP steigt, dann steigt das BIP um
    6 Euro. Jetzt erkennt man Ihren Fehler: Sie haben das
    eine zum falschen Zeitpunkt gemacht und das andere
    ganz vergessen. Das Problem ist, dass Sie im Auf-
    schwung keine Steuern angehoben haben. Sie können
    lernen, dass das notwendig gewesen wäre, um eine echte
    Konsolidierung, auch im Sinne der Schuldenbremse,
    hinzubekommen. Wer die Wissenschaft so hintanstellt
    und sich in Bezug auf unseren Staat so kontraproduktiv
    verhält, der braucht sich gar nicht zu wundern, dass die
    Regierung da steht, wo sie jetzt steht.


    (Otto Fricke [FDP]: Dann ist ja die von Ihnen beschlossene Schuldenbremse falsch! Sie argumentieren gerade gegen die Verfassung!)


    Ich will Sie daran erinnern, wo Sie angefangen haben,
    auf einem Niveau, das Sie fast nie mehr verlassen haben
    – in gewisser Weise wirft das ein Schlaglicht auf die ver-
    gangenen fast vier Jahre –: Daniel Bahr hat damals ge-
    sagt, die CSU sei eine „Wildsau“.


    (Daniel Bahr, Bundesminister: Das habe ich nicht gesagt!)


    Christian Lindner hat gesagt, der Seehofer habe ein „per-
    sönliches Trauma“. Alexander Dobrindt hat gesagt, die
    FDP sei eine „gesundheitspolitische Gurkentruppe“. –
    Ich höre gerade, dass sich Herr Bahr korrigieren will. Da
    freue ich mich.

    Ich bedanke mich vielmals und hoffe auf eine neue
    Regierung.


    (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)