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ID1719301700

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    Plenarprotokoll 17/193 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 193. Sitzung Berlin, Freitag, den 14. September 2012 I n h a l t : Tagesordnungspunkt 1: (Fortsetzung) a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2013 (Haushaltsgesetz 2013) (Drucksache 17/10200) . . . . . . . . . . . . . . . b) Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanzplan des Bundes 2012 bis 2016 (Drucksache 17/10201) . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 12 Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung Dr. Peter Ramsauer, Bundesminister  BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Florian Pronold (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Claudia Winterstein (FDP) . . . . . . . . . . . . Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Arnold Vaatz (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . Johannes Kahrs (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Claudia Winterstein (FDP) . . . . . . . . . Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . . Sebastian Körber (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . Thomas Lutze (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . Stephan Kühn (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Reinhold Sendker (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Schlussrunde: Haushaltsgesetz 2013 Rüdiger Kruse (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . Carsten Schneider (Erfurt) (SPD) . . . . . . . . . Otto Fricke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. h. c. Jürgen Koppelin (FDP) . . . . . . . . . . Jerzy Montag (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE) . . . . . . . . . Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. h. c. Hans Michelbach (CDU/CSU) . . . . . Bettina Hagedorn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . Otto Fricke (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Roland Claus (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär  BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Johannes Kahrs (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bartholomäus Kalb (CDU/CSU) . . . . . . . . Dr. h. c. Hans Michelbach (CDU/CSU) . . Norbert Barthle (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . Klaus-Peter Flosbach (CDU/CSU) . . . . . . . . Norbert Brackmann (CDU/CSU) . . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . Anlage 2 Amtliche Mitteilungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . 23209 A 23209 B 23209 B 23211 B 23214 A 23215 D 23217 A 23218 B 23220 B 23221 D 23222 D 23223 C 23225 C 23226 C 23227 C 23229 A 23230 C 23232 B 23232 D 23235 C 23237 A 23238 D 23240 B 23242 A 23245 B 23245 C 23248 A 23249 B 23250 D 23253 C 23254 A 23255 B 23256 D 23258 B 23260 A 23261 D 23263 A 23263 D Inhaltsverzeichnis Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 193. Sitzung. Berlin, Freitag, den 14. September 2012 23209 (A) (C) (D)(B) 193. Sitzung Berlin, Freitag, den 14. September 2012 Beginn: 9.00 Uhr
  • folderAnlagen
    Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 193. Sitzung. Berlin, Freitag, den 14. September 2012 23263 (A) (C) (D)(B) Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versamm- lung des Europarates Anlage 2 Amtliche Mitteilung Die Vorsitzenden der folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass der Ausschuss die nachstehenden Unionsdokumente zur Kenntnis genommen oder von ei- ner Beratung abgesehen hat. Auswärtiger Ausschuss Drucksache 17/8515 Nr. A.3 EuB-BReg 2/2012 Drucksache 17/8967 Nr. A.2 EP P7_TA-PROV(2012)0024 Drucksache 17/9475 Nr. A.4 EuB-BReg 24/2012 Drucksache 17/9797 Nr. A.1  Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Aigner, Ilse CDU/CSU 14.09.2012 Bär, Dorothee CDU/CSU 14.09.2012 Behrens, Herbert DIE LINKE 14.09.2012 Brase, Willi SPD 14.09.2012 Burchardt, Ulla SPD 14.09.2012 Fischer (Karlsruhe- Land), Axel E. CDU/CSU 14.09.2012 Freitag, Dagmar SPD 14.09.2012 Frieser, Michael CDU/CSU 14.09.2012 Gabriel, Sigmar SPD 14.09.2012 Göring-Eckardt, Katrin BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.09.2012 Gohlke, Nicole DIE LINKE 14.09.2012 Groth, Annette DIE LINKE 14.09.2012* Gutting, Olav CDU/CSU 14.09.2012 Höferlin, Manuel FDP 14.09.2012 Kamp, Heiner FDP 14.09.2012 Kilic, Memet BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.09.2012 Kipping, Katja DIE LINKE 14.09.2012 Kolbe (Leipzig), Daniela SPD 14.09.2012 Kuhn, Fritz BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.09.2012 Lindemann, Lars Friedrich FDP 14.09.2012 Maisch, Nicole BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.09.2012 von der Marwitz, Hans- Georg CDU/CSU 14.09.2012 Mast, Katja SPD 14.09.2012 Mücke, Jan FDP 14.09.2012 Nink, Manfred SPD 14.09.2012 Pieper, Cornelia FDP 14.09.2012 Rupprecht (Tuchenbach), Marlene SPD 14.09.2012 Schaaf, Anton SPD 14.09.2012 Dr. Schäuble, Wolfgang CDU/CSU 14.09.2012 Schlecht, Michael DIE LINKE 14.09.2012 Schmidt (Eisleben), Silvia SPD 14.09.2012 Schreiner, Ottmar SPD 14.09.2012 Dr. Schwanholz, Martin SPD 14.09.2012 Simmling, Werner FDP 14.09.2012 Dr. Strengmann-Kuhn, Wolfgang BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.09.2012 Trittin, Jürgen BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.09.2012 Winkler, Josef Philip BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 14.09.2012  Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Anlagen 23264 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 193. Sitzung. Berlin, Freitag, den 14. September 2012 (A) (C) (D)(B) EuB-BReg 37/2012 Drucksache 17/10028 Nr. A.1 Ratsdokument 9180/12 Innenausschuss Drucksache 17/8227 Nr. A.9 Ratsdokument 16892/11 Rechtsausschuss Drucksache 17/136 Nr. A.29 Ratsdokument 12265/09 Drucksache 17/1100 Nr. A.6 Ratsdokument 14183/08 Drucksache 17/7423 Nr. A.17 Ratsdokument 14196/11 Drucksache 17/7423 Nr. A.18 Ratsdokument 14613/11 Haushaltsausschuss Drucksache 17/10086 Nr. A.1 EuB-BReg 41/2012 Ausschuss für Wirtschaft und Technologie Drucksache 17/10028 Nr. A.4 Ratsdokument 9299/12 Drucksache 17/10028 Nr. A.5 Ratsdokument 10977/12 Ausschuss für Ernährung, Landwirtschaft  und Verbraucherschutz Drucksache 17/8426 Nr. A.35 Ratsdokument 17870/11 Ausschuss für Arbeit und Soziales Drucksache 17/9797 Nr. A.7 Ratsdokument 9309/12 Ausschuss für Umwelt, Naturschutz  und Reaktorsicherheit Drucksache 17/6407 Nr. A.24 Ratsdokument 11159/11 Drucksache 17/7423 Nr. A.35 Ratsdokument 14632/11 Drucksache 17/8227 Nr. A.40 Ratsdokument 16562/11 Drucksache 17/8227 Nr. A.41 Ratsdokument 17496/11 Drucksache 17/8227 Nr. A.42 Ratsdokument 17549/11 Drucksache 17/8515 Nr. A.42 Ratsdokument 18627/11 Drucksache 17/8515 Nr. A.43 Ratsdokument 18874/11 Drucksache 17/8856 Nr. A.18 Ratsdokument 6019/12 Drucksache 17/9252 Nr. A.9 Ratsdokument 7639/12 Drucksache 17/9252 Nr. A.10 Ratsdokument 7640/12 Drucksache 17/9647 Nr. A.17 Ratsdokument 8483/12 193. Sitzung Inhaltsverzeichnis Epl 12 Verkehr, Bau und Stadtentwicklung Schlussrunde Haushaltsgesetz 2013 Anlagen
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. Norbert Lammert


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)


    Meine Güte! Ich glaube, sie traut sich jetzt bei dieser

    Charmeoffensive gar nicht mehr, das zu fragen, was sie
    eigentlich vorhatte.


    (Heiterkeit)




Rede von Dr. Claudia Winterstein
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

Doch, da bin ich unbarmherzig. – Lieber Herr Kahrs,

nachdem Sie es so dargestellt haben, dass wir so viel un-
terlassen haben, anstatt entsprechende Maßnahmen zu
ergreifen und dafür Sorge zu tragen, dass die Verkehrsin-
frastruktur top ist, ist meine Frage an Sie: Wie sah es
denn am Ende der rot-grünen Koalition aus?


(Sören Bartol [SPD]: Viel besser!)


Wollen Sie behaupten, dass Sie uns die Straßen, die Brü-
cken, die ganze Infrastruktur in einem hervorragenden
Zustand übergeben haben, dass Sie auch in der Großen





Dr. Claudia Winterstein


(A) (C)



(D)(B)


Koalition erfolgreich waren? Denn Sie von der SPD ha-
ben ja den Minister im Verkehrsbereich gestellt. Haben
Sie all dies so bewältigt, wie Sie es gerade uns so hervor-
ragend vorgeschlagen haben? Sie haben uns vorgewor-
fen, dass das nicht in ausreichendem Maße geschieht.
Meine Zahlen sprechen da eine andere Sprache. Ich habe
nicht festgestellt, dass Sie wesentlich mehr ausgegeben
haben, sondern ich habe festgestellt, dass es weniger
war. Ich habe auch nicht festgestellt, dass die Brücken in
einem guten Zustand waren. Wir haben nämlich jetzt
diese Hypothek, wir haben die bröckelnden Brücken,
und die bröckeln nicht erst seit drei Jahren.


(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)



  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Johannes Kahrs


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Liebe Claudia!


    (Zurufe von der SPD und der LINKEN: Aufstehen!)


    Zum einen ist es schön, dass du mir eine Frage gestellt
    hast. Bei meinem Kollegen, Herrn Pronold, hat sich gar
    keiner getraut. Zum anderen ist es schön, dass du jetzt
    wieder stehst.

    In der Sache würde ich raten, dass man sich einmal
    den Haushalt anguckt.


    (Dr. Claudia Winterstein [FDP]: Das mache ich jedes Jahr!)


    – Das ist ja schön, aber dann muss man es auch verste-
    hen.


    (Heiterkeit bei der SPD)


    Im Kern ist es so, dass wir unter Rot-Grün natürlich viel
    Geld investiert haben, zum Beispiel, um Verkehr von der
    Straße auf die Schiene zu bringen. Da hat es wunderbare
    Programme gegeben, die Sie in den letzten Jahren leider
    immer wieder gekürzt haben. Das heißt: Wenn das
    Ganze Sinn machen soll, dann müssen Sie nicht nur
    Geld investieren – wir haben das getan –, sondern brau-
    chen auch eine Idee, wie Sie vorankommen wollen. Ich
    glaube, wir haben unter Rot-Grün gezeigt, wie es ver-
    nünftig funktioniert. Übrigens, das tun wir jetzt auch
    noch – in den letzten Jahren immer wieder –, weil wir
    entsprechende Haushaltsanträge vorlegen.

    Unser Problem ist, dass Ihr Minister, der Ihnen, wie
    ich zugebe, nicht laufend folgt, in der Sache leider nicht
    die Dinge macht, die notwendig sind. Die Haushalte
    sprechen da eine klare Sprache. Deswegen empfehle ich
    die Lektüre. Wir sehen uns noch in der Abschlussrunde,
    und dann können wir das noch mal diskutieren. Viel-
    leicht hast du dann etwas dazugelernt.


    (Dr. Claudia Winterstein [FDP]: Oder du!)


    Ich danke für die Verlängerung meiner Redezeit.

    Da die Kollegin Frau Dr. Winterstein, gerade etwas
    angesprochen hat, möchte ich mit dem Thema weiterma-
    chen, mit dem du liebe Claudia, aufgehört hast, nämlich
    mit der Wasser- und Schifffahrtsverwaltung. Wenn man
    sich anguckt, was die FDP, etwas lau und träge unter-
    stützt von der CDU/CSU, in dem Bereich getrieben hat,

    dann wird man feststellen, dass nicht viel Vernünftiges
    dabei herumgekommen ist. Es gibt ein rechtswissen-
    schaftliches Gutachten des Beamtenbundes, in dem ganz
    klar festgestellt wird, dass der Umbau der Wasser- und
    Schifffahrtsverwaltung von einer Ausführungsverwal-
    tung zu einer Gewährleistungsverwaltung – das sagt Pro-
    fessor Pechstein wortwörtlich – deutlich über die Gren-
    zen des Zulässigen hinausgeht. Er geht davon aus, dass
    das bereits heute bestehende Ausmaß von Vergaben ge-
    messen an den Maßstäben des Art. 89 Grundgesetz einen
    kritischen Umfang erreicht hat und jede weitere Steige-
    rung der Vergabequote diese Situation noch verschärfen
    würde.

    Das klingt noch alles harmlos. Was haben Sie denn in
    der Sache gemacht? Sie sind gerade dabei, eine funktio-
    nierende Bundesverwaltung zu zerschlagen.


    (Beifall bei der SPD – Gustav Herzog [SPD]: Eine Schande ist das!)


    Ich habe nichts dagegen, dass man die Bundesverwal-
    tung reformiert; das ist alles in Ordnung. Man kann das
    Ganze reformieren, man kann investieren, man kann
    Mitarbeiter motivieren und schulen, man kann das beste-
    hende Personal qualifizieren und mit ihm anständig um-
    gehen.

    Was Sie tun, ist aber das genaue Gegenteil. Wenn man
    sich die Beschlüsse anguckt, die Sie vorgelegt und
    durchgesetzt haben, zum Beispiel über Beförderungs-
    stopps oder die Nichtübernahme von Auszubildenden
    und zu anderen Dingen: Sie haben doch Tausende von
    Mitarbeitern in Deutschland mit diesen unsinnigen Aus-
    bauplänen in Angst und Schrecken versetzt.

    Jetzt haben Sie das Problem, dass es eine Diskussion
    über die Wertigkeit von Flüssen gibt und darüber, wo der
    Bund noch tätig wird und wo nicht. In der Sache haben
    wir das immer verhindert. Wir sind sehr erfolgreich; wir
    werden es weiter verhindern. Ehrlich gesagt: Die CDU/
    CSU will das doch auch nicht.


    (Gustav Herzog [SPD]: Aber die trauen sich nicht! Die haben keinen Mut!)


    Sie können sich noch so sehr mühen, es wird nichts.