Bundesdata – Rede – ID1507818500

Rede:
ID1507818500

Metadaten

Aus Protokoll: 15078

Datum: 26. November 2003

Startuhrzeit der Sitzung: None Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 23:15 Uhr

Redner ID: 11001274

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsident Dr. Norbert Lammert:

Unterbrechungen/Zurufe: 1

Länge: 9 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 9
1. Ich: 1
2. erteile: 1
3. der: 1
4. Kollegin: 1
5. Ingrid: 1
6. Fischbach,: 1
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8. das: 1
9. Wort.\n: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 15/78 8. Einzelplan 04 Bundeskanzler und Bundeskanzleramt (Drucksachen 15/1904, 15/1921) . . . . . . . Michael Glos CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . Fritz Kuhn BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Gerhard Schröder, Bundeskanzler . . . . . . . . . Dr. Guido Westerwelle FDP . . . . . . . . . . . . . Anja Hajduk BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Krista Sager BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Angela Merkel CDU/CSU . . . . . . . . . . . . Namentliche Abstimmung . . . . . . . . . . . . . . . Ergebnis . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9. Einzelplan 05 Auswärtiges Amt (Drucksachen 15/1905, 15/1921) . . . . . . . Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU . . . . . . . . Gernot Erler SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Wolfgang Gerhardt FDP . . . . . . . . . . . . . Dr. Ludger Volmer BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Friedbert Pflüger CDU/CSU . . . . . . . . . . Dr. Ludger Volmer BÜNDNIS 90/ 6701 B 6701 D 6704 B 6708 C 6714 D 6716 B 6719 C 6724 A 6754 A 6754 C 6756 B 6756 B 6760 C 6762 A 6763 C 6765 D Deutscher B Stenografisch 78. Sitz Berlin, Mittwoch, den 2 I n h a l Gratulation zum 65. Geburtstag des Abgeord- neten Hans Georg Wagner . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt I: (Fortsetzung) a) Zweite Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs ei- nes Gesetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Haus- haltsjahr 2004 (Haushaltsgesetz 2004) (Drucksachen 15/1500, 15/1670) . . . . b) Beschlussempfehlung des Haushalts- ausschusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanz- plan des Bundes 2003 bis 2007 (Drucksachen 15/1501, 15/1670, 15/1924) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Z D D A D S P S P P J G B 6701 A 6701 A 6701 B Franz Müntefering SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Hermann Otto Solms FDP . . . . . . . . . . . . 6731 B 6739 A undestag er Bericht ung 6. November 2003 t : ur Geschäftsordnung: r. Werner Hoyer FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Uwe Küster SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ntje Hermenau BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . etra-Evelyne Merkel SPD . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . etra-Evelyne Merkel SPD . . . . . . . . . . . . . . etra Pau fraktionslos . . . . . . . . . . . . . . . . . . ochen-Konrad Fromme CDU/CSU . . . . . . . erhard Rübenkönig SPD . . . . . . . . . . . . . . . ernhard Kaster CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 6740 A 6740 B 6740 D 6742 C 6744 D 6746 A 6746 C 6746 D 6748 A 6749 D 6752 A DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Stübgen CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 6766 B 6767 A II Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . Lothar Mark SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Rainer Stinner FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . Joseph Fischer, Bundesminister AA . . . . . . . . Herbert Frankenhauser CDU/CSU . . . . . . . . Monika Griefahn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Gesine Lötzsch fraktionslos . . . . . . . . . . Dr. Klaus Rose CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Antje Hermenau BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Klaus Rose CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Kurt Bodewig SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anke Eymer (Lübeck) CDU/CSU . . . . . . . . . 10. Einzelplan 14 Bundesministerium der Verteidigung (Drucksachen 15/1912, 15/1921) . . . . . . . Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . Dr. Elke Leonhard SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . Helga Daub FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Alexander Bonde BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU . . . . . . Rainer Arnold SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . Bernd Siebert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . Winfried Nachtwei BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Hans Raidel CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Peter Struck, Bundesminister BMVg . . . . Günther Friedrich Nolting FDP . . . . . . . . 11. Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (Drucksachen 15/1917, 15/1921) . . . . . . . Jochen Borchert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Brigitte Schulte (Hameln) SPD . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Thilo Hoppe BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Karin Kortmann SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Christian Ruck (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . H B J H B 6 A B S B K J D O J D M R B I B I E D C M C 7 G E H 6768 D 6769 A 6771 B 6771 D 6774 C 6775 B 6777 A 6777 D 6779 B 6779 D 6780 A 6781 C 6782 C 6782 D 6785 C 6787 D 6789 B 6790 C 6792 A 6792 D 6794 C 6796 B 6797 A 6798 B 6799 C 6801 A 6801 B 6803 B 6805 D 6807 C 6809 A 6810 A 6810 B Brigitte Schulte (Hameln) SPD . . . . . . . . eidemarie Wieczorek-Zeul, undesministerin BMZ . . . . . . . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . ochen Borchert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . eidemarie Wieczorek-Zeul, undesministerin BMZ . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 17 Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (Drucksachen 15/1915, 15/1921) . . . . . . . ntje Tillmann CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Nicolette Kressl SPD . . . . . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . laus Haupt FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . utta Dümpe-Krüger BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . tto Fricke FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . utta Dümpe-Krüger BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . aria Eichhorn CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . enate Schmidt, Bundesministerin MFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Antje Tillmann CDU/CSU . . . . . . . . . . . ngrid Fischbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . ngrid Fischbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . kin Deligöz BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . hristel Humme SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . aria Eichhorn CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . hristel Humme SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 10 Bundesministerium für Verbraucherschutz, Ernährung und Landwirtschaft (Drucksachen 15/1910, 15/1921) . . . . . . . erda Hasselfeldt CDU/CSU . . . . . . . . . . . . rnst Bahr (Neuruppin) SPD . . . . . . . . . . . . Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ans-Michael Goldmann FDP . . . . . . . . . . . 6811 A 6813 B 6815 B 6816 B 6816 D 6817 A 6817 B 6819 B 6821 B 6824 D 6825 A 6825 C 6827 D 6829 B 6829 C 6829 D 6832 A 6832 D 6835 B 6837 C 6837 D 6838 A 6839 A 6841 C 6841 C 6842 A 6842 B 6844 A 6845 B 6846 B Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 III Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jürgen Koppelin FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ilse Aigner CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . Waltraud Wolff (Wolmirstedt) SPD . . . . . . . . Ursula Heinen CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . Renate Künast, Bundesministerin BMVEL . . Albert Deß CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU Dr. Herta Däubler-Gmelin SPD . . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 6848 B 6850 C 6850 D 6851 A 6853 A 6855 B 6857 A 6857 D 6859 D 6862 A 6864 C 6865 A Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6701 (A) ) (B) ) 78. Sitz Berlin, Mittwoch, den 2 Beginn: 9.0
Anlagen

Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6865 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenografischen Bericht Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Göppel, Josef CDU/CSU 26.11.2003 Göring-Eckardt, Katrin BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 26.11.2003 Hartnagel, Anke SPD 26.11.2003 Kasparick, Ulrich SPD 26.11.2003 Marschewski (Recklinghausen), Erwin CDU/CSU 26.11.2003 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Nitzsche, Henry CDU/CSU 26.11.2003 Nolte, Claudia CDU/CSU 26.11.2003 Pflug, Johannes SPD 26.11.2003 Sauer, Thomas SPD 26.11.2003 Schmidbauer, Bernd CDU/CSU 26.11.2003 Wächter, Gerhard CDU/CSU 26.11.2003 78. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 Inhalt: Redetext Anlage zum Stenografischen Bericht

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Antje Tillmann
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Frau Ministerin, stimmen Sie mir zu, dass es auch bis-

er in der Sozialhilfe einen Erhöhungsbetrag für Kinder
ibt? Stimmen Sie mir weiter zu, dass es einen ähnlichen
rhöhungsbetrag demnächst im Arbeitslosengeld II ge-
en wird? Und stimmen Sie mir dann noch zu, dass die-
er Erhöhungsbetrag fast auf den Euro genau der Betrag
st, den Sie als Kinderzuschlag in die Welt setzen, dass
lso diese Familien – wenn sich nicht zusätzlich Dinge
ndern, zum Beispiel durch Erwerbstätigkeit – durch den
inderzuschlag nicht einen Euro mehr in der Tasche ha-
en werden?

Renate Schmidt, Bundesministerin für Familie, Se-
ioren, Frauen und Jugend:
Frau Tillmann, wir sind uns in einer Frage vollkom-
en einig: Dreh- und Angelpunkt ist natürlich die Er-
erbstätigkeit. Das ist überhaupt keine Frage. Das kön-
en wir hier aber nicht diskutieren.

(Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Sagen Sie doch mal etwas zur konkreten Zahl!)

Herr Kampeter, ich habe Sie und Ihre Zurufe ein paar
tunden genossen. Vielleicht ist es möglich, sich eine
iertelstunde zurückzuhalten. Das wäre reizend.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Sie weichen doch einfach nur aus, Frau Ministerin!)

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6833

(A) )

(B) )

Bundesministerin Renate Schmidt

– Ich weiche nicht aus, aber ich möchte gerne einigerma-
ßen ungestört meine Rede zu Ende führen, Herr
Kampeter. Ich habe ein paar Benimmregeln gelernt.
Vielleicht könnten wir uns auf diese verständigen. Es ist
spät genug.

(Beifall bei der SPD)

Jetzt zu Frau Tillmann: Sie haben vorhin richtiger-

weise vorgerechnet, dass von dem für den Kinderzu-
schlag eingestellten Gesamtbetrag ein gutes Drittel als
tatsächliche zusätzliche Aufwendung übrig bleibt. Diese
zusätzliche Aufwendung kommt den Familien zugute.
Sie können gerne sagen, dass diese paar Millionen zu
wenig sind. Das ist Ihr gutes Recht. Ich habe aber die
große Bitte, dass Sie auch einmal einen Blick auf Ihre
noch nicht so lange zurückliegende Regierungszeit wer-
fen und zur Kenntnis nehmen, dass schon damals
1,1 Millionen Kinder in der Sozialhilfe waren. Dass die-
ser Zustand angesichts der jetzigen Situation nicht mit
einem Schlag beseitigt werden kann, dürfte doch wohl
klar sein.

Für die Familien bleibt etwas übrig. Ich bin stolz da-
rauf, dass es in dieser prekären Situation gelungen ist, in
diesem Bereich etwas für die Familien zu erreichen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Es gibt aber nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten.
Eine der Pflichten einer Opposition, die ernst genommen
werden will, besteht darin, eine gangbare finanzierbare
Alternative vorzulegen, statt – wie Sie es tun – in einer
fantasielosen Verweigerungs- und Blockadehaltung zu
verharren. Was wollen Sie denn nun? Sie haben heute
wieder gesagt, Sie wollen ein Familiengeld. In der End-
stufe – ich weiß, dass man das nicht auf einmal umsetzen
kann; das kritisiere ich auch gar nicht – kostet das
31,8 Milliarden Euro.

Herr Mißfelder – ich zitiere ihn nicht allzu häufig –
hat in der „Frankfurter Rundschau“ heute ein Interview
gegeben. Ich zitiere daraus:

Wo es richtig schief gegangen ist, war der Fall
Katherina Reiche. Man zaubert eine junge Frau aus
dem Hut, die vorher nie etwas mit Familienpolitik
zu tun gehabt hat, reicht sie im Wahlkampf rum und
zieht sie dann zurück. So etwas wird einem übel ge-
nommen. Oder nehmen Sie das Familiengeld. Das
wurde propagiert, ohne zu sagen, wie man es finan-
zieren will – und hat es dann stillschweigend ein-
kassiert. So geht das nicht!

(Maria Eichhorn [CDU/CSU]: Dann müssen Sie aber weiterlesen! Sie müssen bei der Wahrheit bleiben! Nicht nur die Hälfte vorlesen, sondern das Ganze!)

Im weiteren Verlauf sagt Herr Mißfelder, dass man auf
dem Leipziger Parteitag versuchen werde, das Familien-
geld wieder aus der Versenkung zu holen. Frau
Eichhorn, ich habe vollständig zitiert.

Sie müssen sich entscheiden: Wollen Sie nun das Fa-
miliengeld oder wollen Sie die Steuerreform à la Merz,
der zwar behauptet, Familien entlasten zu wollen, ihnen

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(C (D ber das Kindergeld streichen will und sie insgesamt icht entlastet, sondern belastet? (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Steffen Kampeter [CDU/ CSU]: Sie wollen ja nur Messe lesen! Sie wollen keine Debatte!)

ußerdem frage ich Sie: In welchem Einzelplan scheint
enigstens eine Idee Ihrer Vorschläge durch? – Nir-
endwo!

(Maria Eichhorn [CDU/CSU]: Es lohnt sich nicht!)

orüber soll man sich denn streiten, wenn nichts vor-
iegt? Es wäre richtig, etwas vorzulegen. Nur zu kritisie-
en ist einfach; aber einen Vorschlag und das entspre-
hende Finanzierungskonzept vorzulegen ist ein
isschen schwieriger.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Frau Eichhorn, Sie haben richtigerweise die Frage der
ente angesprochen. Was wollen Sie in diesem Zusam-
enhang? Wollen Sie die Anrechnung zusätzlicher Ren-
enversicherungsjahre für Kindererziehung – à la
öhmer und Merkel –, was dann über Steuern finanziert
ird? Für die Geburten vor 1992 sollen zwei Rentenver-
icherungsjahre berücksichtigt werden und für die Ge-
urten nach 1992 drei Jahre; hinzu soll ein Abschlag in
öhe von 50 Euro pro Kind auf den Rentenversiche-
ungsbeitrag kommen. Wenn Sie das zusammenrechnen,
ommen Sie auf einen Bedarf von mindestens
0 Milliarden Euro jährlich. Sie haben keinen einzigen
atz dazu gesagt, wie Sie das finanzieren wollen.

(Maria Eichhorn [CDU/CSU]: Das ist auch nicht meine Aufgabe!)

ollen Sie das oder wollen Sie die an die Grenze der
erfassungsmäßigkeit gehende Strafaktion à la Stoiber
egen Kinderlose? Was wollen Sie denn nun? Womit
oll man sich in diesem Parlament denn auseinander set-
en? Man weiß ja gar nicht, was Sie eigentlich wollen.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Frau Eichhorn, in einem gebe ich Ihnen vollkommen
echt: Auch bezüglich der Rente muss noch etwas getan
erden.

(Maria Eichhorn [CDU/CSU]: Sie wollen es nicht kapieren!)

atürlich haben wir – das sage ich verhältnismäßig un-
eschützt – in der Hinterbliebenenversorgung Möglich-
eiten, Umschichtungen zugunsten derer, die Kinder ha-
en, vorzunehmen.

(Maria Eichhorn [CDU/CSU]: Hört! Hört!)

ch halte das für notwendig, wenn auch mit langen Vor-
aufzeiten, weil wir den Vertrauensschutz für diejenigen
ewährleisten müssen, die sich auf diese Leistungen ver-
assen haben.

(Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Das ist der Vorschlag von Herzog!)

Metadaten/Kopzeile:
6834 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003

(A) )

(B) )

Bundesministerin Renate Schmidt

Wir müssen einfach sehen: Verläufe ununterbrochener
Erwerbstätigkeit von kinderlosen Ehepaaren werden in
absehbarer Zeit dazu führen, dass diese satte Hinterblie-
benenversorgungen kassieren, ohne dass für die Hinter-
bliebenenversorgung jemals ein einziger Euro Beitrag
geleistet wurde. An dieser Stelle kann man zusammen-
kommen. Da sehe ich Möglichkeiten, aber nicht bei Ih-
ren unfinanzierbaren Vorstellungen, mit denen Sie uns
jeden Tag überhäufen

(Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Sie haben gerade das Konzept des Herrn Herzog vorgetragen!)

und mit denen Sie zur Verunsicherung von Menschen
beitragen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Ich sehe, dass sich Ihre Familienpolitik nach wie vor in
der Forderung nach milliardenschweren finanziellen
Leistungen erschöpft.

Damit komme ich jetzt zu dem, was meinen Haushalt
leitet: Wir nehmen einen wirklichen Paradigmenwechsel
vor, und zwar weg von der Diskussion, die sich in der
Forderung nach mehr materiellen Leistungen und höhe-
rem Kindergeld erschöpft, und hin zur Priorität für die
Verbesserung der Infrastruktur für die Familien. Ich
glaube, das ist dringend notwendig, weil wir uns von der
Illusion verabschieden müssen, dass es irgendwann und
irgendwie möglich sein könnte, über Steuern, Transfer-
leistungen oder Leistungen der sozialen Sicherungssys-
teme ein gesamtes Erwerbseinkommen annähernd zu er-
setzen. Das geht nicht.

(Beifall bei der SPD)

Das müssen wir wissen. Wenn wir gleichzeitig wissen,
dass die meisten jungen Menschen beides unter einen
Hut bringen wollen, dann müssen wir der Erfüllung die-
ser Wünsche die Priorität geben. Genau das versuchen
wir zu tun. Wir versuchen das mit dem Projekt Ganz-
tagsschulen und mit dem Projekt der Verbesserung der
Betreuung für die unter 3-Jährigen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Ich habe die herzliche Bitte an Sie, Folgendes zu be-
denken: Wenn Sie im Vermittlungsausschuss die Ge-
meindefinanzreform und die Hartz-IV-Reformen blo-
ckieren, dann blockieren Sie auch die Verbesserung der
Infrastruktur für die unter 3-Jährigen. Deshalb mein Ap-
pell an Sie, die Konsequenzen Ihrer Blockadepolitik ins-
gesamt zu sehen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Frau Eichhorn, Sie haben aufgezählt, welche Bundes-
länder bei den Betreuungszahlen vorne liegen.

(Maria Eichhorn [CDU/CSU]: Nein, beim Versorgungsgrad!)

Zum einen haben Sie nur die Zahlen für die über 3-Jähri-
gen genannt und zum anderen müssen Sie sehen, dass

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(C (D as im Westen vor allem Halbtagskindergartenplätze ind, in Mecklenburg-Vorpommern aber zum Beispiel anztagskindergartenplätze. Es gibt nämlich gewisse nterschiede zwischen dem Osten und dem Westen eutschlands. Halbtagskindergartenplätze reichen für amilien nicht aus. Eltern in Bayern, die einen Halbtagsindergartenplatz haben, können bei den langen Wegeeiten nicht einmal eine Teilzeitbeschäftigung ausüben. a müssen wir auch etwas ändern. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

as kann nicht der Bund alleine. Hier sind auch Länder
nd Kommunen gefordert.
Ich habe so gut wie keine Redezeit mehr, würde aber

erne noch die Frage von Herrn Haupt zur UN-Kinder-
echtskonvention beantworten. Herr Haupt, Sie haben
ollkommen Recht: Ich habe hier mehrfach die Initiative
rgriffen und Gott sei Dank gibt es in der Zwischenzeit
uch von den Ländern das eine oder andere positive Si-
nal, dass wir bei diesem Thema vorwärts kommen kön-
en. Bisher sind die Signale noch bescheiden. Die Bun-
esregierung allein wird das nicht schaffen. Wir sind der
einung, der Vorbehalt zur UN-Kinderrechtskonvention
uss endlich zurückgenommen werden. Meine Bitte
eht an Sie, dass Sie auch die von der Union und der
DP regierten Länder dazu auffordern, ihre Vorbehalte
urückzunehmen, damit wir an dieser Stelle ein Stück-
hen weiterkommen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Meine sehr geehrten Herren, meine sehr geehrten Da-
en, ich habe mir vorgenommen, das, was ich angekün-
igt habe, umzusetzen.

(Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Na ja!)

azu gehört, dass wir beim Zivildienst zu den alten Be-
rägen zurückgekehrt sind – für die Wohlfahrtsorganisa-
ionen und die anderen Träger, die Zivildienstleistende
eschäftigen – und dass wir eine verlässliche Grundlage
ür die einbezogenen Zivildienstleistenden geschaffen
aben, mit der alle Träger einverstanden sind.

(Antje Tillmann [CDU/CSU]: Das stimmt nicht!)

ir haben dafür gesorgt, dass die Mittel für den Jugend-
edienschutz aufgestockt werden und auch personell et-
as getan werden kann. Auch hier gilt mein Dank den
aushältern.
Wir haben – an dieser Stelle kann ich Ihnen nicht zu-

timmen, Frau Tillmann – bei der Bekämpfung der Ju-
endarbeitslosigkeit sehr wohl etwas getan. Wir haben
rogramme, von denen über 100 000 Jugendliche profi-
ieren, erneut in Angriff genommen und in diesem Jahr
or sämtlichen Rotstiften gerettet. Das gilt zum Beispiel
ür das Freiwillige Soziale Trainingsjahr, welches junge
enschen überhaupt erst einmal in die Lage versetzt, in
en Beruf einzusteigen und ausbildungsfähig zu werden.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6835

(A) )

(B) )

Bundesministerin Renate Schmidt

Solche Programme sind dringend notwendig, weil es lei-
der stimmt, dass manche junge Menschen nicht von
vornherein geeignet sind, eine Ausbildung zu beginnen.

Wir haben das angekündigte Gender-Kompetenz-
Zentrum gegründet und den runden Tisch Pflege einge-
richtet, um zugunsten älterer Menschen eine Entbürokra-
tisierung und die Verzahnung ambulanter und stationärer
Pflege zu erreichen.

Ich glaube, dass das alles in diesen schwierigen Zei-
ten nicht möglich gewesen wäre, wenn diese Bundesre-
gierung es nicht ermöglicht hätte, mehr zu erreichen als
erwartet. Dieser Bundesregierung sind nämlich Kinder
und Jugendliche und deren Familien wichtig. Sie setzt
auf Generationensolidarität statt auf die Konfrontation
der Generationen. Sie setzt auf die am besten ausgebil-
dete Frauengeneration, die es in Deutschland je gegeben
hat, und will deren Chancen nicht schmälern, sondern er-
weitern.

Diesen Weg werde ich weiter verfolgen, und zwar mit
Ihrer Unterstützung, aber sicherlich manchmal auch
ohne sie. Ich glaube, dass wir Erfolge haben werden und
dass es in Deutschland künftig wieder Mut zum Kind ge-
ben wird.

(Anhaltender Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

Zur Rede davor

Rede von Dr. Norbert Lammert

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

Ich erteile der Kollegin Ingrid Fischbach, CDU/CSU-

Fraktion, das Wort.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Ingrid Fischbach
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Ich danke

Ihnen für den Anfangsapplaus, den ich – obwohl Sie
noch gar nichts von mir gehört haben – auch auf mich
beziehe. Ich habe mich schon einmal an das Rednerpult
begeben und da Sie so gut erzogen sind, wie die Frau
Ministerin festgestellt hat, haben Sie sicherlich uns beide
gemeint.

(Nicolette Kressl [SPD]: Wir haben Stil!)

Frau Ministerin, auch ich bin gut erzogen. Ich habe in

meinem Elternhaus einiges gelernt, darunter zum Bei-
spiel, dass jemand, der laut wird und schreit, noch lange
nicht Recht hat.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)

Auch wenn Sie lauter geworden sind, zeugt das nicht
unbedingt von der Qualität und Wahrheit Ihrer Aussage.
Wenn Sie den Kollegen Mißfelder zitieren, dann bitte ich
um die ehrliche und vollständige Wiedergabe des Zitats.
Sie haben sich auf das Interview in der „Frankfurter
Rundschau“ bezogen. Darin hat Herr Mißfelder noch
Folgendes festgestellt:

Auf dem Leipziger Parteitag werden wir uns ge-
meinsam mit der CDA und der Frauen-Union des-
halb dafür einsetzen, dass dies

–

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(C (D nämlich das Familiengeld – das Kernstück der Unionsprogrammatik bleibt. (Renate Schmidt, Bundesministerin: Das habe ich doch gerade gesagt!)

s geht nicht, dass Sie nur Teile vortragen; wenn mög-
ich, sollten Sie komplett zitieren.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Frau Ministerin, Sie mahnen konkrete Anträge an und

eklagen, dass es in unseren Reihen unterschiedliche
onzepte gibt. Sie haben es nötig! Wo ist denn Ihr Kon-
ept? Ich habe es gesucht.
Als Sie angetreten sind, habe ich gedacht – ich sage es

hnen ganz ehrlich –: Nachdem Ihre Vorgängerin, Frau
inisterin Bergmann, im Kabinett etwas untergegangen
ar, kommt jetzt eine Ministerin, die zugunsten der Fa-
ilien auf den Tisch hauen wird. Wo aber bleiben Ihre
ortmeldungen? Wo haben Sie Ihre Prioritäten vertei-
igt? Ihre Namensvetterin im Kabinett hat ab und zu auf
en Tisch gehauen – das muss neidlos anerkannt
erden –, wenn auch ohne großen Erfolg. Aber sie hat
ich zumindest bemüht. In Ihrem Hause war es zu mei-
em Bedauern in letzter Zeit sehr ruhig.
Die Kollegin Hagedorn hat festgestellt, dass es eine

rage des Willens ist, Prioritäten zu setzen. Wenn man
en Willen hat, dann muss man versuchen, diesen auch
urchzusetzen. Das hätte ich von Ihnen erwartet.
In den Haushaltsberatungen können nur dann Anträge

ormuliert werden, wenn auch der Haushaltsentwurf
onkret ist. Dass Ihr Haushalt Luftnummern beinhaltet,
issen Sie genauso gut wie ich. Sie wissen auch, dass
ie darin verpackten Zahlen keinen Bestand haben wer-
en.
Ich habe zu Hause unter anderem auch gelernt, mit
einer Arbeitszeit effektiv umzugehen. Deswegen ha-
en wir die Position vertreten, uns erst dann konkret zu
ußern, wenn Sie den Nachtragshaushalt einbringen und
ir die genauen Zahlen kennen. Dann werden wir uns
azu konkret äußern. Aber an den Luftbuchungen wer-
en wir uns nicht beteiligen, Frau Schmidt.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Als Sie noch nicht Ministerin waren, hat der Kanzler

hr Ressort als Ministerium für „Frauen und Gedöns“ be-
eichnet. Er hat zum Jubiläum „50 Jahre Familienminis-
erium“ damit geprahlt, er habe jetzt gelernt, es heiße
Familie, Senioren, Frauen und Jugend“. Damals habe
ch geglaubt, dieser Mann habe es erkannt, auch er
erde jetzt Prioritäten setzen und Sie in den Haushalts-
eratungen unterstützen. Aber es ist absolut nichts pas-
iert. Man merkt bei Ihren Reformvorhaben überhaupt
icht, dass Familien eine Rolle spielen. Das tut mir für
ie Familien Leid.
Familien haben mit deutlich mehr Belastungen zu

echnen. Sie werden keineswegs gefördert und entlastet.
ie Hauptlasten der zukünftigen Reformen tragen sie
urch höhere Zuzahlungen sowie die Streichung oder

Metadaten/Kopzeile:
6836 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003

(A) )

(B) )

Ingrid Fischbach

Absenkung von familienpolitischen Leistungen. Fami-
lien sind die großen Lastenträger dieser Regierung.

Dabei hängt das Schicksal eines Staates – so hat es
Alexandre Vinet schon im 17. Jahrhundert festgestellt –
„vom Zustand der Familie ab“. Wie Recht er hat! Wie ist
der Zustand der Familien heute? Da Sie uns ja nicht im-
mer Glauben schenken, Frau Ministerin, zitiere ich jetzt
den Präsidenten des Deutschen Kinderhilfswerks,
Thomas Krüger, der anlässlich der Eröffnung des Welt-
kindertagfestes Ende September in Berlin sagte:

Deutschland marschiert in die demographische Ka-
tastrophe. Kinder sind Armutsrisiko Nr. 1. Da sind
Steuerfreibeträge für Alleinerziehende, Kindergeld
und Kinderzuschläge für gering verdienende Eltern
oder das Erziehungsgeld kaum Anreiz zum Kinder-
kriegen. Diese Förderungen sichern Kinder und
ihre Familien nicht einmal vor Armut. Deutschland
muss deutliche Zeichen setzen, ... Durch die für
2004 im Rahmen der Agenda 2010

– das ist Ihr Reformwerk, nicht unseres –
geplante Zusammenlegung von Sozialhilfe und Ar-
beitslosenhilfe zum Arbeitslosengeld II steigt die
Zahl der … von Armut betroffenen Kinder von jetzt
einer halben Million auf 1,5 Millionen.

So etwas sagt ein Präsident nicht einfach aus der hohlen
Hand; dazu hat er wohlweislich Informationen einge-
holt. Deshalb kann ich überhaupt nicht verstehen, Frau
Hagedorn, dass Sie sich hier noch rühmen, dass den
49 000 Kindern in Pflegefamilien etwas geholfen wird.
Diese Maßnahme ist zwar für sich genommen gut, aber
zugleich bringen Sie deutlich mehr, nämlich 500 000
Kinder in die Sozialhilfe. Da würde ich mich schämen;
so etwas ist unverantwortlich.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Frau Ministerin, Sie müssen auch auf die Tatsache

Antworten geben, warum die jungen Leute, die Kinder
haben wollen, sie nicht bekommen. Wo haben Sie da
eine Familienoffensive, wo findet Ihre Familienförde-
rung statt? Ich kann gut verstehen, dass Ihnen unsere
Vorschläge nicht passen und Sie sich deshalb – nicht nur
hier, sondern auch auf verschiedenen anderen Veranstal-
tungen – aufregen. Wir alle wissen, dass weniger Kinder
weniger Wachstum, weniger Wachstum weniger Kon-
sum und weniger Konsum weniger Wohlstand bedeuten.
Dazu zitiere ich den Präsidenten des Diakonischen Wer-
kes, Jürgen Gohde:

Mit Migration allein lässt sich dieses Defizit nicht
ausgleichen. Für die sozialstaatliche Entwicklung
ist ein Klima des Vertrauens grundlegend, sowohl
im wirtschaftlichen, im politischen wie im persönli-
chen Bereich.

Bei diesem Zickzackkurs – dies hat der Kollege Haupt
vorhin ganz deutlich gemacht – ist Vertrauen leider auf
der Strecke geblieben.

(Vorsitz: Vizepräsidentin Dr. h. c. Susanne Kastner)

Jürgen Gohde fährt fort:

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(C (D Wer sich vor dem wirtschaftlichen Absturz fürchtet, wird auch Angst haben, Kinder zu bekommen. Wer keinen Ganztagsplatz vorfindet, wenn Familie und Berufsarbeit vereinbart werden wollen, wird sich im Zweifel gegen Kinder entscheiden. … Aktive Familienpolitik ist die direkte Prävention gegen den Kollaps des Sozialstaates. Dazu zählt auch die Überwindung der Familienfeindlichkeit des Abgabenund Rentensystems. esser hätte ich es auch nicht sagen können; hinsichtlich ktiver Familienpolitik ist im Moment Fehlanzeige zu ermelden. Frau Hagedorn, Sie haben gerade so schön über chleswig-Holstein geredet und dabei die Kommunen rwähnt. Ist Ihnen bekannt, dass sich in Ihrem Bundesand die Regierungskoalition – Sie wissen, wer sie tellt – darüber streitet, wie hoch die Kürzungen bei den uschüssen im Kindertagesbereich sein sollen? Das wisen Sie nicht? Ich kann Ihnen die Zahlen von Nordrheinestfalen sagen; dabei kann mich Kollegin Humme un erstützen. Auch in Nordrhein-Westfalen wird mächtig estritten. Was auf Landesebene zusammengekürzt wird, st eine absolute Katastrophe. Angesichts dessen erzähen Sie hier besseren Wissens so etwas? (Beifall bei der CDU/CSU – Abg. Bettina Hagedorn [SPD] meldet sich zu einer Zwischenfrage)

Ich möchte jetzt keine Frage beantworten, wie Sie,
rau Hagedorn, es auch nicht getan haben. Wenn Sie
leich eine Kurzintervention machen, werde ich darauf
ntworten.

Rede von Antje Tillmann

Rede von Ingrid Fischbach