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    Plenarprotokoll 15/78 8. Einzelplan 04 Bundeskanzler und Bundeskanzleramt (Drucksachen 15/1904, 15/1921) . . . . . . . Michael Glos CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . Fritz Kuhn BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Gerhard Schröder, Bundeskanzler . . . . . . . . . Dr. Guido Westerwelle FDP . . . . . . . . . . . . . Anja Hajduk BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Krista Sager BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Angela Merkel CDU/CSU . . . . . . . . . . . . Namentliche Abstimmung . . . . . . . . . . . . . . . Ergebnis . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9. Einzelplan 05 Auswärtiges Amt (Drucksachen 15/1905, 15/1921) . . . . . . . Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU . . . . . . . . Gernot Erler SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Wolfgang Gerhardt FDP . . . . . . . . . . . . . Dr. Ludger Volmer BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Friedbert Pflüger CDU/CSU . . . . . . . . . . Dr. Ludger Volmer BÜNDNIS 90/ 6701 B 6701 D 6704 B 6708 C 6714 D 6716 B 6719 C 6724 A 6754 A 6754 C 6756 B 6756 B 6760 C 6762 A 6763 C 6765 D Deutscher B Stenografisch 78. Sitz Berlin, Mittwoch, den 2 I n h a l Gratulation zum 65. Geburtstag des Abgeord- neten Hans Georg Wagner . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt I: (Fortsetzung) a) Zweite Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs ei- nes Gesetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Haus- haltsjahr 2004 (Haushaltsgesetz 2004) (Drucksachen 15/1500, 15/1670) . . . . b) Beschlussempfehlung des Haushalts- ausschusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanz- plan des Bundes 2003 bis 2007 (Drucksachen 15/1501, 15/1670, 15/1924) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Z D D A D S P S P P J G B 6701 A 6701 A 6701 B Franz Müntefering SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Hermann Otto Solms FDP . . . . . . . . . . . . 6731 B 6739 A undestag er Bericht ung 6. November 2003 t : ur Geschäftsordnung: r. Werner Hoyer FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Uwe Küster SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ntje Hermenau BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . etra-Evelyne Merkel SPD . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . etra-Evelyne Merkel SPD . . . . . . . . . . . . . . etra Pau fraktionslos . . . . . . . . . . . . . . . . . . ochen-Konrad Fromme CDU/CSU . . . . . . . erhard Rübenkönig SPD . . . . . . . . . . . . . . . ernhard Kaster CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 6740 A 6740 B 6740 D 6742 C 6744 D 6746 A 6746 C 6746 D 6748 A 6749 D 6752 A DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Stübgen CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 6766 B 6767 A II Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . Lothar Mark SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Rainer Stinner FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . Joseph Fischer, Bundesminister AA . . . . . . . . Herbert Frankenhauser CDU/CSU . . . . . . . . Monika Griefahn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Gesine Lötzsch fraktionslos . . . . . . . . . . Dr. Klaus Rose CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Antje Hermenau BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Klaus Rose CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Kurt Bodewig SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anke Eymer (Lübeck) CDU/CSU . . . . . . . . . 10. Einzelplan 14 Bundesministerium der Verteidigung (Drucksachen 15/1912, 15/1921) . . . . . . . Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . Dr. Elke Leonhard SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . Helga Daub FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Alexander Bonde BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU . . . . . . Rainer Arnold SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . Bernd Siebert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . Winfried Nachtwei BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Hans Raidel CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Peter Struck, Bundesminister BMVg . . . . Günther Friedrich Nolting FDP . . . . . . . . 11. Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (Drucksachen 15/1917, 15/1921) . . . . . . . Jochen Borchert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Brigitte Schulte (Hameln) SPD . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Thilo Hoppe BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Karin Kortmann SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Christian Ruck (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . H B J H B 6 A B S B K J D O J D M R B I B I E D C M C 7 G E H 6768 D 6769 A 6771 B 6771 D 6774 C 6775 B 6777 A 6777 D 6779 B 6779 D 6780 A 6781 C 6782 C 6782 D 6785 C 6787 D 6789 B 6790 C 6792 A 6792 D 6794 C 6796 B 6797 A 6798 B 6799 C 6801 A 6801 B 6803 B 6805 D 6807 C 6809 A 6810 A 6810 B Brigitte Schulte (Hameln) SPD . . . . . . . . eidemarie Wieczorek-Zeul, undesministerin BMZ . . . . . . . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . ochen Borchert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . eidemarie Wieczorek-Zeul, undesministerin BMZ . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 17 Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (Drucksachen 15/1915, 15/1921) . . . . . . . ntje Tillmann CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Nicolette Kressl SPD . . . . . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . laus Haupt FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . utta Dümpe-Krüger BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . tto Fricke FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . utta Dümpe-Krüger BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . aria Eichhorn CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . enate Schmidt, Bundesministerin MFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Antje Tillmann CDU/CSU . . . . . . . . . . . ngrid Fischbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . ngrid Fischbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . kin Deligöz BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . hristel Humme SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . aria Eichhorn CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . hristel Humme SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 10 Bundesministerium für Verbraucherschutz, Ernährung und Landwirtschaft (Drucksachen 15/1910, 15/1921) . . . . . . . erda Hasselfeldt CDU/CSU . . . . . . . . . . . . rnst Bahr (Neuruppin) SPD . . . . . . . . . . . . Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ans-Michael Goldmann FDP . . . . . . . . . . . 6811 A 6813 B 6815 B 6816 B 6816 D 6817 A 6817 B 6819 B 6821 B 6824 D 6825 A 6825 C 6827 D 6829 B 6829 C 6829 D 6832 A 6832 D 6835 B 6837 C 6837 D 6838 A 6839 A 6841 C 6841 C 6842 A 6842 B 6844 A 6845 B 6846 B Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 III Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jürgen Koppelin FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ilse Aigner CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . Waltraud Wolff (Wolmirstedt) SPD . . . . . . . . Ursula Heinen CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . Renate Künast, Bundesministerin BMVEL . . Albert Deß CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU Dr. Herta Däubler-Gmelin SPD . . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 6848 B 6850 C 6850 D 6851 A 6853 A 6855 B 6857 A 6857 D 6859 D 6862 A 6864 C 6865 A Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6701 (A) ) (B) ) 78. Sitz Berlin, Mittwoch, den 2 Beginn: 9.0
  • folderAnlagen
    Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6865 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenografischen Bericht Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Göppel, Josef CDU/CSU 26.11.2003 Göring-Eckardt, Katrin BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 26.11.2003 Hartnagel, Anke SPD 26.11.2003 Kasparick, Ulrich SPD 26.11.2003 Marschewski (Recklinghausen), Erwin CDU/CSU 26.11.2003 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Nitzsche, Henry CDU/CSU 26.11.2003 Nolte, Claudia CDU/CSU 26.11.2003 Pflug, Johannes SPD 26.11.2003 Sauer, Thomas SPD 26.11.2003 Schmidbauer, Bernd CDU/CSU 26.11.2003 Wächter, Gerhard CDU/CSU 26.11.2003 78. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 Inhalt: Redetext Anlage zum Stenografischen Bericht
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Günther Friedrich Nolting

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)


    Ich komme jetzt auf die Frage zurück, die ich ein-

    angs stellen wollte. Herr Minister, Sie sprechen von
    50 000 Soldaten und Soldatinnen. Ihr Koalitionspartner
    at heute erklärt, Sie träten für 200 000 bis
    20 000 Soldaten ein. Wie können Sie diese beiden Aus-
    agen in Einklang bringen?
arrow_upwardZur Rede davor

Rede von Dr. Peter Struck
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Sie geben mir die Gelegenheit, auf dieses Thema

och einmal einzugehen. Ich wäre aber sowieso darauf
u sprechen gekommen. Das dauert jetzt ein bisschen
änger, Sie müssen nicht warten, Herr Nolting.


(Günther Friedrich Nolting [FDP]: Das war aber nicht abgesprochen!)



Metadaten/Kopzeile:
6800 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003




(A) )



(B) )


Bundesminister Dr. Peter Struck

Ich halte es nach wie vor für falsch – das will ich noch

einmal betonen –, zu sagen: Eine Berufsarmee von
200 000 Soldatinnen und Soldaten gewährleistet unsere
Sicherheit und lässt uns unsere Auslandsverpflichtungen
erfüllen. Das wird nicht möglich sein.


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Ich halte es auch aus anderen Gründen für richtig, an der
Wehrpflicht festzuhalten. Ich weiß, dass andere eine an-
dere Auffassung haben. Das muss dann geklärt werden.
Auf dem Parteitag meiner Partei in der letzten Woche ist
darüber debattiert worden. Wir werden im nächsten Jahr
dazu eine Konferenz veranstalten. Dann wird die SPD
dazu ihre Meinung im Jahre 2005 zu bilden haben. Das
entspricht auch der Koalitionsvereinbarung, dass wir
darüber entscheiden müssen. Meine persönliche Mei-
nung ist klar. Ich bin dankbar, dass es auch in der CDU/
CSU Stimmen für die Beibehaltung der Wehrpflicht gibt.

Sie aber hatten nach der Größenordnung gefragt. Mit
200 000 Soldatinnen und Soldaten können nicht die Auf-
gaben erfüllt werden, die erfüllt werden müssen. Wenn
sich ein bestimmtes Kontingent im Ausland befindet,
dann muss sich das Nachfolgekontingent in der Reserve
bereithalten. Dann muss das Kontingent, das gerade im
Ausland gewesen war, in Aus- und Fortbildungen ge-
schickt werden. Das passt nicht zusammen. Aber das
können wir in aller Ruhe diskutieren. Ich habe keine
Angst vor der Debatte, Sie sicher auch nicht. Dann wird
man darüber entscheiden können.

Ich möchte die Zahl von 250 000 im Zusammenhang
mit dem Stichwort „Standortkahlschlag“ aufgreifen. Was
verlangen Sie eigentlich von mir? Damit meine ich auch
Sie, Frau Daub. Sie verlangen von mir, dass ich Aufträge
an die wehrtechnische Industrie vergebe, damit sie
nicht kaputtgeht. Das tue ich auch. Aber ich gebe der
wehrtechnischen Industrie keine Aufträge für Material,
das ich nicht brauche. Das mache ich nicht.


(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


Dann hätte ich Sie oder den Bundesrechnungshof mit der
Frage auf dem Hals: Wofür hat der Minister das in Auf-
trag gegeben?

Was verlangen Sie noch von mir? Sie verlangen von
mir, dass ich Standorte aufrechterhalte. Wenn die Zahl
von 285 000 geplanten Soldaten auf 250 000 Soldaten
reduziert wird, wenn wir die Zahl von 85 000 bis
90 000 Zivilbeschäftigten auf nur noch 75 000 senken,
dann sagt einem der gesunde Menschenverstand, dass
man nicht mehr so viele Standorte wie vorher braucht.


(Lothar Mark [SPD]: Man muss ihn haben!)

– Man muss ihn haben, da gebe ich Ihnen Recht. Vielen
Dank, Herr Mark, für den Zwischenruf.


(Heiterkeit bei der SPD)

Wenn Sie wollen, dass ich keine Standorte mehr auf-

löse,

(Dietrich Austermann [CDU/CSU]: Nein, das war nicht der Punkt!)


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(C (D ann müssen Sie mir das Geld geben, um die unsinnigen tandorte aufrechtzuerhalten. Da aber keine Regierung, eder die von uns geführte noch eine irgendwann von hnen geführte Regierung, unsinnige Standorte aufrechtrhalten würde, muss man anders vorgehen. Man muss issen – das tun wir –, dass die Beschäftigten im zivilen ereich der Bundeswehr – Rainer Arnold hat darauf hinewiesen – unter die Regelungen des Tarifvertrages faln. Sie werden keine betriebsbedingten Kündigungen rleben. Das ist für die Zivilbeschäftigten in der Bundesehr wichtig. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


Den Rückbau der Anzahl der Soldatinnen und Solda-
en bis zum Jahr 2010 auf 250 000


(Dr. Karl A. Lamers [Heidelberg] [CDU/ CSU]: Das wollen wir nicht!)


rreichen wir. Der Generalinspekteur wird mir die neue
onzeption der Bundeswehr vorlegen. Dazu gehört auch
ie Material- und Ausrüstungsplanung. Jedes Beschaf-
ungsprojekt – das habe ich immer wieder gesagt, ich
iederhole es –, das noch nicht rechtlich oder faktisch
ebunden ist, steht auf der Prüfliste.
Manche werden sich wundern, was auf einmal nicht
ehr realisiert werden kann. Wir müssen mit den Gege-
enheiten zurecht kommen. Sie können aber davon aus-
ehen, dass die zukünftigen Aufgaben der Bundeswehr
on 250 000 Soldatinnen und Soldaten hervorragend er-
digt werden. Dessen bin ich mir ganz sicher.
Zum Schluss meiner Rede bedanke ich mich bei den
erichterstattern, weil ich weiß, dass der Einzelplan 14
in schwieriger Haushalt ist. Ich bedanke mich bei allen,
ie daran mitgewirkt haben: Elke Leonhard, Dietrich
ustermann, Alex Bonde, Jürgen Koppelin.


(Jürgen Koppelin [FDP]: Herr Austermann hat doch nicht mitgewirkt!)


Herr Koppelin, Sie haben Recht. Ich greife das auf:
err Austermann hat nicht mitgewirkt, das stimmt. Er ist
ber Hauptberichterstatter.
Ich bedanke mich bei den Mitgliedern des Verteidi-

ungsausschusses für die sehr gute, kollegiale Zusam-
enarbeit. Unabhängig von politischen Differenzen, die
n manchen Fragen bestehen, kann man feststellen, dass
ie Arbeit der Bundeswehr von den Fraktionen im Parla-
ent breit getragen wird. Ich nehme an, dass die Arbeit
er Bundesregierung – mit einigen leichten Einschrän-
ungen – auch breit getragen wird. Dafür bedanke ich
ich herzlich.


(Anhaltender Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)




arrow_downwardZur Rede danach
  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Susanne Kastner

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (None)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Ich schließe die Aussprache.
    Wir kommen zur Abstimmung über den Einzelplan 14

    Bundesministerium der Verteidigung – in der Aus-
    chussfassung. Hierzu liegt ein Änderungsantrag der


    Metadaten/Kopzeile:
    Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6801




    (A) )



    (B) )


    Vizepräsidentin Dr. h. c. Susanne Kastner

    Abgeordneten Dr. Gesine Lötzsch und Petra Pau vor,
    über den wir zuerst abstimmen.


    (Dietrich Austermann [CDU/CSU]: Die sind gar nicht da!)


    Wer stimmt für den Änderungsantrag auf Drucksache
    15/2073? – Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der
    Änderungsantrag ist mit den Stimmen des ganzen Hau-
    ses abgelehnt.

    Wir kommen jetzt zur Abstimmung über den Einzel-
    plan 14 in der Ausschussfassung. Wer stimmt dafür? –
    Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der Einzelplan 14
    ist mit den Stimmen der Koalition gegen die Stimmen der
    CDU/CSU und der FDP angenommen.

    Ich rufe den Tagesordnungspunkt I.11 auf:
    Einzelplan 23
    Bundesministerium für wirtschaftliche Zu-
    sammenarbeit und Entwicklung
    – Drucksache 15/1917 und 15/1921 –
    Berichterstattung
    Abgeordnete Brigitte Schulte (Hameln)

    Jochen Borchert
    Antje Hermenau
    Jürgen Koppelin.

    Es liegt ein Entschließungsantrag der Fraktion der
    FDP vor, über den wir am Freitag nach der Schlussab-
    stimmung abstimmen werden.

    Nach einer interfraktionellen Vereinbarung ist für die
    Aussprache eine Stunde vorgesehen. – Ich höre keinen
    Widerspruch. Dann ist das so beschlossen.

    Ich eröffne die Aussprache. Nachdem die Kolleginnen
    und Kollegen, die nicht zuhören wollen, den Plenarsaal
    verlassen haben und die anderen ihre Plätze eingenom-
    men haben, würde ich gerne das Wort erteilen. – Das gilt
    besonders für die CDU/CSU, weil ihr Redner beginnt.

    Ich gebe das Wort dem Kollegen Jochen Borchert,
    CDU/CSU-Fraktion


    (Beifall bei der CDU/CSU)