Bundesdata – Rede – ID1507811300

Rede:
ID1507811300

Metadaten

Aus Protokoll: 15078

Datum: 26. November 2003

Startuhrzeit der Sitzung: None Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 23:15 Uhr

Redner ID: 11001069

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsidentin Dr. h. c. Susanne Kastner:

Unterbrechungen/Zurufe: 1

Länge: 1 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 1
1. \n: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 15/78 8. Einzelplan 04 Bundeskanzler und Bundeskanzleramt (Drucksachen 15/1904, 15/1921) . . . . . . . Michael Glos CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . Fritz Kuhn BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Gerhard Schröder, Bundeskanzler . . . . . . . . . Dr. Guido Westerwelle FDP . . . . . . . . . . . . . Anja Hajduk BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Krista Sager BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Angela Merkel CDU/CSU . . . . . . . . . . . . Namentliche Abstimmung . . . . . . . . . . . . . . . Ergebnis . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9. Einzelplan 05 Auswärtiges Amt (Drucksachen 15/1905, 15/1921) . . . . . . . Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU . . . . . . . . Gernot Erler SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Wolfgang Gerhardt FDP . . . . . . . . . . . . . Dr. Ludger Volmer BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Friedbert Pflüger CDU/CSU . . . . . . . . . . Dr. Ludger Volmer BÜNDNIS 90/ 6701 B 6701 D 6704 B 6708 C 6714 D 6716 B 6719 C 6724 A 6754 A 6754 C 6756 B 6756 B 6760 C 6762 A 6763 C 6765 D Deutscher B Stenografisch 78. Sitz Berlin, Mittwoch, den 2 I n h a l Gratulation zum 65. Geburtstag des Abgeord- neten Hans Georg Wagner . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt I: (Fortsetzung) a) Zweite Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs ei- nes Gesetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Haus- haltsjahr 2004 (Haushaltsgesetz 2004) (Drucksachen 15/1500, 15/1670) . . . . b) Beschlussempfehlung des Haushalts- ausschusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanz- plan des Bundes 2003 bis 2007 (Drucksachen 15/1501, 15/1670, 15/1924) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Z D D A D S P S P P J G B 6701 A 6701 A 6701 B Franz Müntefering SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Hermann Otto Solms FDP . . . . . . . . . . . . 6731 B 6739 A undestag er Bericht ung 6. November 2003 t : ur Geschäftsordnung: r. Werner Hoyer FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Uwe Küster SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ntje Hermenau BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . etra-Evelyne Merkel SPD . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . etra-Evelyne Merkel SPD . . . . . . . . . . . . . . etra Pau fraktionslos . . . . . . . . . . . . . . . . . . ochen-Konrad Fromme CDU/CSU . . . . . . . erhard Rübenkönig SPD . . . . . . . . . . . . . . . ernhard Kaster CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 6740 A 6740 B 6740 D 6742 C 6744 D 6746 A 6746 C 6746 D 6748 A 6749 D 6752 A DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Stübgen CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 6766 B 6767 A II Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . Lothar Mark SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Rainer Stinner FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . Joseph Fischer, Bundesminister AA . . . . . . . . Herbert Frankenhauser CDU/CSU . . . . . . . . Monika Griefahn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Gesine Lötzsch fraktionslos . . . . . . . . . . Dr. Klaus Rose CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Antje Hermenau BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Klaus Rose CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Kurt Bodewig SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anke Eymer (Lübeck) CDU/CSU . . . . . . . . . 10. Einzelplan 14 Bundesministerium der Verteidigung (Drucksachen 15/1912, 15/1921) . . . . . . . Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . Dr. Elke Leonhard SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . Helga Daub FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Alexander Bonde BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU . . . . . . Rainer Arnold SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . Bernd Siebert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . Winfried Nachtwei BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Hans Raidel CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Peter Struck, Bundesminister BMVg . . . . Günther Friedrich Nolting FDP . . . . . . . . 11. Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (Drucksachen 15/1917, 15/1921) . . . . . . . Jochen Borchert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Brigitte Schulte (Hameln) SPD . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Thilo Hoppe BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Karin Kortmann SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Christian Ruck (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . H B J H B 6 A B S B K J D O J D M R B I B I E D C M C 7 G E H 6768 D 6769 A 6771 B 6771 D 6774 C 6775 B 6777 A 6777 D 6779 B 6779 D 6780 A 6781 C 6782 C 6782 D 6785 C 6787 D 6789 B 6790 C 6792 A 6792 D 6794 C 6796 B 6797 A 6798 B 6799 C 6801 A 6801 B 6803 B 6805 D 6807 C 6809 A 6810 A 6810 B Brigitte Schulte (Hameln) SPD . . . . . . . . eidemarie Wieczorek-Zeul, undesministerin BMZ . . . . . . . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . ochen Borchert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . eidemarie Wieczorek-Zeul, undesministerin BMZ . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 17 Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (Drucksachen 15/1915, 15/1921) . . . . . . . ntje Tillmann CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Nicolette Kressl SPD . . . . . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . laus Haupt FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . utta Dümpe-Krüger BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . tto Fricke FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . utta Dümpe-Krüger BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . aria Eichhorn CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . enate Schmidt, Bundesministerin MFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Antje Tillmann CDU/CSU . . . . . . . . . . . ngrid Fischbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . ngrid Fischbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . kin Deligöz BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . hristel Humme SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . aria Eichhorn CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . hristel Humme SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 10 Bundesministerium für Verbraucherschutz, Ernährung und Landwirtschaft (Drucksachen 15/1910, 15/1921) . . . . . . . erda Hasselfeldt CDU/CSU . . . . . . . . . . . . rnst Bahr (Neuruppin) SPD . . . . . . . . . . . . Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ans-Michael Goldmann FDP . . . . . . . . . . . 6811 A 6813 B 6815 B 6816 B 6816 D 6817 A 6817 B 6819 B 6821 B 6824 D 6825 A 6825 C 6827 D 6829 B 6829 C 6829 D 6832 A 6832 D 6835 B 6837 C 6837 D 6838 A 6839 A 6841 C 6841 C 6842 A 6842 B 6844 A 6845 B 6846 B Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 III Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jürgen Koppelin FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ilse Aigner CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . Waltraud Wolff (Wolmirstedt) SPD . . . . . . . . Ursula Heinen CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . Renate Künast, Bundesministerin BMVEL . . Albert Deß CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU Dr. Herta Däubler-Gmelin SPD . . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 6848 B 6850 C 6850 D 6851 A 6853 A 6855 B 6857 A 6857 D 6859 D 6862 A 6864 C 6865 A Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6701 (A) ) (B) ) 78. Sitz Berlin, Mittwoch, den 2 Beginn: 9.0
Anlagen

Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6865 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenografischen Bericht Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Göppel, Josef CDU/CSU 26.11.2003 Göring-Eckardt, Katrin BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 26.11.2003 Hartnagel, Anke SPD 26.11.2003 Kasparick, Ulrich SPD 26.11.2003 Marschewski (Recklinghausen), Erwin CDU/CSU 26.11.2003 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Nitzsche, Henry CDU/CSU 26.11.2003 Nolte, Claudia CDU/CSU 26.11.2003 Pflug, Johannes SPD 26.11.2003 Sauer, Thomas SPD 26.11.2003 Schmidbauer, Bernd CDU/CSU 26.11.2003 Wächter, Gerhard CDU/CSU 26.11.2003 78. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 Inhalt: Redetext Anlage zum Stenografischen Bericht

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Rainer Arnold
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Offensichtlich ist Ihnen entgangen, Herr Austermann,

obwohl Sie Haushälter sind,

(Lothar Mark [SPD]: Die waren nur physisch anwesend!)

dass gerade bei den großen und schweren Transport-
hubschraubern in den nächsten Monaten die Trieb-
werke komplett erneuert werden; es geht um 48 neue
Aggregate. Der Hubschrauber wird dann wieder auf ei-
nem Stand sein, bei dem er gut in großer Höhe fliegen
kann. Offensichtlich ist Ihnen entgangen, dass sich der
Hubschrauber „Tiger“ im Zulauf befindet und ein leich-
terer Transporthubschrauber in den nächsten Jahren als
Zulauf geplant ist. Gerade an diesen Beispielen sehen
Sie, dass wir die bestehenden Lücken ziemlich zielstre-
big, aber natürlich unter Setzung der notwendigen Prio-
ritäten schließen werden.

(Bernd Siebert [CDU/CSU]: Sie haben eben gesagt, es fehlt an nichts!)

Eines ist aber auch klar: Den ganzen Investitionsstau
können wir nicht mit dem Haushalt eines Jahres beseiti-
gen. Im Übrigen wissen Sie so gut wie ich: Unsere In-
dustrie wäre, selbst wenn wir das Geld hätten, gar nicht

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(C (D n der Lage, innerhalb von wenigen Monaten die notendigen Fluggeräte zu liefern. Auch dafür bedarf es infach Zeit. Ihre Krokodilstränen in dem Bereich – ich greife einal das Beispiel Eurofighter auf – haben mich wirklich eärgert. (Bartholomäus Kalb [CDU/CSU]: Erzählen Sie einmal, was die im Kongo gemacht haben!)

ie haben uns mit dem Eurofighter ein Fluggerät auf den
of gestellt, das überhaupt nicht ausreichend ausgestat-
et ist, weil Sie alles getan haben, um die Kosten schön-
urechnen. Wir müssen jetzt mühsam die notwendige
echnik nachrüsten und für die notwendige Bewaffnung
orgen – das haben wir getan.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Lothar Mark [SPD]: Das und auch, was wir für einen Schrott übernommen haben, muss man jeden Tag wiederholen! – Dietrich Austermann [CDU/CSU]: Warum braucht man denn in Kunduz den Eurofighter?)

Sie, meine Damen und Herren von der Opposition,
achen einen ganz entscheidenden Fehler: Sie glauben
mmer, mehr Geld wäre allein ein Indikator für mehr Si-
herheit in unserer Gesellschaft.

(Dr. Karl A. Lamers [Heidelberg] [CDU/ CSU]: Nicht nur! Aber auch!)

ir müssen wirklich noch einmal darüber nachdenken,
b die Wahrung der Sicherheit allein über den Verteidi-
ungsetat definiert werden kann. Angesichts der heuti-
en gesellschaftlichen Probleme halte ich diesen Ansatz
ür falsch.

(Lothar Mark [SPD]: Jawohl!)

Es ist doch ganz klar: Sicherheit und Stabilität hän-

en in Deutschland, in Europa und auch in den Teilen
er Welt, in denen wir Verantwortung tragen, in ganz ho-
em Maße davon ab, ob es gelingt, sozial ausgeglichene
erhältnisse zu schaffen und für wirtschaftliche Kraft zu
orgen. Wer glaubt, er könne unter dem Strich etwas Gu-
es erreichen, wenn er Investitionen in soziale Siche-
ungssysteme und solche für das Militär gegeneinander
usspielt, der irrt sich. Er wird im Übrigen auch keine
erbesserung der Situation der Soldaten erreichen. Die
oldaten wissen sehr wohl, wo sie in unserem Gemein-
esen stehen und dass selbstverständlich auch der Ver-
eidigungsetat seinen Beitrag zur Konsolidierung der
taatsfinanzen zu leisten hat.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Dr. Karl A. Lamers [Heidelberg] [CDU/CSU]: Ein bisschen Geld kann auch nicht schaden!)

Es ist wirklich sehr billig und sehr einfach, immer
ehr Geld zu fordern. Wir gehen den Weg der Reduzie-
ung der Betriebskosten und des sozialverträglichen Per-
onalabbaus über eine lange Zeitschiene, also nicht mit
er Rasenmähermethode. Dies wird neue Spielräume für

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6794 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003

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Rainer Arnold

Investitionen eröffnen. Eine wichtige Säule bei der
Schaffung dieser Spielräume, Herr Austermann, ist es in
der Tat, die Verzahnung der Fähigkeiten der Wirtschaft
mit denen der Soldaten zu verbessern. Ich gebe ja zu,
dass wir uns das leichter vorgestellt haben. Das liegt
auch an den Gesetzen. Vielleicht sollten wir, statt darü-
ber zu jammern, miteinander darüber nachdenken, wie
die Gesetze vom Parlament verändert werden können,
wenn sie mehr hemmen als helfen; denn diese sind ja
nicht vom Himmel gefallen.

Es hat aber auch etwas mit Köpfen zu tun, nämlich
mit den Frauen und Männern auch in der Wehrverwal-
tung, die glauben, sie müssten Barrieren aufbauen, um
ihren Gemüsegarten und ihre Interessen möglichst zu
wahren.

Jetzt kommt das eigentlich Problematische, Herr
Austermann. Mein Eindruck ist – ich habe die Entwicklung
der GEBB in den letzten Jahren sehr genau verfolgt –, dass
Sie und Teile Ihrer Fraktion mit dem Beharren im Minis-
terium in der Frage „Wie blockieren wir diesen Fort-
schritt?“ über Bande spielen. Sie sind Partner dieser Blo-
ckierer. Das ist nicht in Ordnung.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Dietrich Austermann [CDU/CSU]: Wir sind doch gar nicht an der Regierung! Was soll denn das? Wer regiert denn hier?)

Wir wollen diesen Prozess weiterführen, weil die
Streitkräfte ihn brauchen. Wir tun dies nicht nur, um
Geld einzusparen; es hat auch etwas mit der Qualität der
Arbeit zu tun.

Als ich eben hierher gelaufen bin, stand ein großes
Auto des Flottenmanagements vor der Tür. Sie haben
uns Fahrzeuge überlassen, deren LKWs ein Durch-
schnittsalter von 16 Jahren hatten. Der Wagen der Solda-
ten, der heute vor der Reichstagstüre steht, ist nagelneu.
Diese Kooperation mit der Wirtschaft in diesem Be-
reich ist ein Erfolgsmodell.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Ich denke, wir sollten im Bereich der Streitkräfte ei-
nes, was Sie hier die ganze Woche bei den anderen Haus-
haltstiteln praktiziert haben, nicht tun, nämlich dieses
Land und seine Fähigkeiten strukturell in Gänze schlecht-
reden. Wir werden den Weg der Modernisierung der
Bundeswehr weitergehen. Wir wissen: Die Truppe ist
gut ausgebildet. Sie ist gut motiviert. Was gibt es für ei-
nen besseren Beweis als die Anerkennung unserer Part-
nerländer? Wo immer deutsche Soldaten im Einsatz sind,
hören wir: Sie leisten hervorragende Arbeit. Deshalb
kann es nicht sein, dass die Bundeswehr so schlecht dran
ist, wie die Opposition uns hier einzureden versucht.
Nein, sie ist gut dran und sie wird noch besser werden,
wenn wir die Reform entschlossen weitertreiben.

Herzlichen Dank.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

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(C (D Nächster Redner ist der Kollege Bernd Siebert, CDU/ SU-Fraktion. Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! err Kollege Arnold, Sie sind mir im Verteidigungsauschuss bisher eigentlich als ein sachlicher und kompeenter Kollege aufgefallen. (Dietrich Austermann [CDU/CSU]: Was? Was? – Lothar Mark [SPD]: Das hat er eben wieder bewiesen!)

Zur Rede davor

Rede von Dr. h.c. Susanne Kastner

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

(Beifall bei der CDU/CSU)

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Bernd Siebert
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
ber was Sie heute hier vorgetragen haben, ist nichts an-
eres als der Versuch, etwas schönzureden.

(Beifall bei der CDU/CSU)

enn Sie darstellen, dass es unseren Soldaten bei ihren

nternationalen Einsätzen im Moment im Grunde ge-
ommen an nichts fehle, dann ist das in der Tat nichts
nderes als schönreden; ich komme in meiner Rede da-
auf zurück.
In Ihrer Haushaltsrede vom 10. September 2003 spra-

hen Sie, Herr Minister Struck, von einem Etat-Ansatz
on 24,4 Milliarden Euro. Ihre Worte waren:

Dass das praktisch weniger bedeutet als im Vorjahr,
muss mir niemand erzählen. Das hängt mit der Er-
höhung der Besoldung und dem Anstieg der Preise
zusammen.

ies bezeichnen Sie als den Beitrag des Bundesverteidi-
ungsministeriums zur Konsolidierung des Gesamthaus-
altes. Sie wiesen stolz auf eine Verstetigung hin. Auch
eute sprachen Sie wieder von 24,4 Milliarden Euro im
ahre 2003, 24,4 Milliarden Euro sollten es 2004 sein,
benfalls 24,4 Milliarden Euro im Jahre 2005.
Die Worte hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube!

hr persönliches Ansehen, Herr Struck, ist zwar im Ge-
ensatz zu dem Ihres Vorgängers Scharping deutlich hö-
er – sowohl hier im Bundestag als auch in der Truppe –;
as hängt sicherlich mit Ihrer Art, persönlichen Umgang
u pflegen, zusammen.
Aber die zählbaren Ergebnisse sind noch magerer:
eute wollen Sie einen Einzelplan 14 beschließen las-
en, in dem nur noch 23,8 Milliarden Euro vorgesehen
ind. Über eine halbe Milliarde Euro weniger – ist das
hre Interpretation von Verstetigung? Diese Reduzierung
edeutet jedenfalls zusätzliche drastische Einschnitte für
ie Bundeswehr. Mit diesem – jetzt auch nominal – sin-
enden Etat wird die Unterfinanzierung der Bundes-
ehr weiter verschärft. Zur Auftragserfüllung, zur
ahrnehmung unserer internationalen Verpflichtungen

m Rahmen der NATO und der EU-Eingreiftruppe sowie
ur Modernisierung und Rationalisierung der Bundes-
ehr ist aber eine substanzielle Steigerung des Verteidi-
ungsetats dringend notwendig.

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6795

(A) )

(B) )

Bernd Siebert

Nichts kann die von Rot-Grün erzeugte desolate Fi-

nanzlage im Einzelplan 14 besser beschreiben als die
Worte eines führenden Generals:

Die erhofften Einsparungen der erst kürzlich be-
schlossenen Reduzierung auf 250 000 Mann sind
inzwischen einer globalen Minderausgabe zum Op-
fer gefallen.

Jetzt stellt sich natürlich die Frage: Wird die Reduzie-
rung auf 200 000 bis 220 000 Soldaten, die der Kollege
Bonde eben vorgetragen hat, genau diese Lücke wieder
auffüllen? Wird das die Frage sein, mit der wir uns in
den nächsten Monaten auseinander zu setzen haben? Wir
werden es sehen.

In dieser misslichen Ausgangslage haben Sie sich zu
einem radikalen Umbau unserer Streitkräfte entschlos-
sen, Herr Minister: weg von der Landesverteidigung hin
zu einer flexiblen Bundeswehr, die weltweit einsetzbar
sein soll. Allerdings stellt Rot-Grün immer weniger Mit-
tel zur Verfügung, einerseits für die Reformen, anderer-
seits für die zusätzlichen Einsätze, und erzeugt damit ei-
nen enormen Druck auf die Streitkräfte, ja auf jeden
einzelnen Soldaten. Gleichzeitig bauen Sie Personal ab,
stellen nur noch begrenzte Mittel für die Materialbe-
schaffung und für Forschung und Entwicklung zur Ver-
fügung und nehmen die Mittel für Materialerhaltung und
Betriebskosten zurück. Und trotzdem erhöhen Sie konti-
nuierlich die Aufgaben, insbesondere durch die zahlrei-
chen Einsätze im Ausland.

In der Hauptsache ist es dem besonderen Engagement
unserer Soldatinnen und Soldaten zu verdanken, dass sie
den Aufgaben, die sie im Rahmen internationaler Frie-
denssicherung zunehmend übernehmen müssen, ge-
recht werden können. Dafür gebührt allen besonderer
Dank. Unsere Soldatinnen und Soldaten haben durch ihr
persönliches Verhalten im Einsatzland auch das Ansehen
der Deutschen insgesamt erhöht. Auch dafür gilt ihnen
unserer besonderer Dank.

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

Es ist und bleibt aber die Pflicht von uns allen, insbeson-

dere der Bundesregierung, für eine optimale Ausstattung
der Truppe im Einsatz Sorge zu tragen. Ich will nicht
verhehlen, dass diese Bundesregierung dieser Pflicht
nicht ausreichend nachkommt. Kaum haben Sie sich zur
Reform der Reform entschlossen, kommt Ihr Finanzmi-
nister und nimmt Ihnen den gewonnenen finanziellen
Spielraum wieder ab. Sie müssen Einsparungen durch-
führen, die für die Truppe kaum noch verkraftbar sind,
und die finanzielle Luft, die Sie atmen, lässt Sie zum
Asthmatiker werden. Es wird gestreckt, es wird gescho-
ben, es wird gestrichen.

Wie hat mir vor kurzem einer Ihrer Generäle gesagt?
„Das nennt man eine Armee kaputtsparen.“ Recht hat er,
denn Ihre Politik stellt die Bundeswehr infrage, stellt die
Wehrpflicht infrage und stellt die persönliche Leistungs-
fähigkeit eines jeden einzelnen Soldaten der Streitkräfte
infrage.

(Beifall bei der CDU/CSU –Gernot Erler [SPD]: Da kann man doch nicht klatschen!)

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(C (D Viele Waffensysteme, Panzer, Flugzeuge und Schiffe er Bundeswehr sind mehr als 20 Jahre alt. (Lothar Mark [SPD]: Warum wohl? – Gegenruf des Abg. Dietrich Austermann [CDU/ CSU]: Weil keine neuen gekauft worden sind!)

o sind beim Heer beispielsweise mehr als zwei Drittel
er gepanzerten Fahrzeuge älter als 30 Jahre.

(Lothar Mark [SPD]: Das kann aber nicht alles aus den letzten fünf Jahren stammen!)

Vieles hätten Sie in den letzten fünf Jahren anpacken
önnen. Wir haben in den letzten Jahren viele Anträge
estellt, die Sie alle pauschal abgelehnt haben.
Nicht nur für dieses Material ist Ersatz zu beschaf-

en. Der Mannschaftstransporter BOXER, der Hub-
chrauber TIGER, U-Boote, der Hubschrauber NH-90,
er Schützenpanzer Puma, der A400M, aber auch Mate-
ial wie zum Beispiel Funkgeräte, Führungs- und Ein-
atzsysteme, Computertechnik und vieles mehr müssen
eu beschafft werden.
Die verteidigungsinvestiven Ausgaben belaufen sich

uf 24,6 Prozent des Gesamtetats. Für den Kern, nämlich
ie militärischen Beschaffungen, stehen inzwischen we-
iger als 4 Milliarden Euro zur Verfügung. Diese knapp
Milliarden Euro sind jedoch durch bereits abgeschlos-
ene Verträge weitgehend gebunden, sodass kein Raum
ehr bleibt, um neue Projekte anzustoßen.

(Lothar Mark [SPD]: Nachrüstung beim Eurofighter!)

ls Beispiel sei hier der eben schon diskutierte Trans-
orthubschrauber CH-53 zu nennen, der in der Tat nach-
erüstet werden muss. Aber warum ist er denn jetzt in
er Nachrüstung? Weil Sie nichts getan haben und erst
ach dem Absturz des Hubschraubers in Kabul auf un-
ere Anträge und Forderungen entsprechend reagiert ha-
en.
Kommen wir auf einen Bereich zu sprechen, der mir

anz besonders am Herzen liegt. Das ist der Schutz der
oldaten. Der Überlebensfähigkeit und dem Schutz un-
erer Soldaten im Einsatz muss die höchste Bedeutung
ukommen. Da gibt es keine Kompromisse. Der best-
ögliche Schutz ist das, was wir für unsere Soldaten im
insatz tun können und tun müssen. An dieser Stelle zu
paren ist unverantwortlich.
Deshalb ist es von besonderer Bedeutung, dass jeder

oldat über eine bestmögliche persönliche Ausstattung
erfügt, die ihn weitestgehend vor den auftretenden Ge-
ahren schützen kann. Dabei müssen wir aber auch im-
er bedenken, dass es einen hundertprozentigen Schutz
atürlich nicht geben kann. Deshalb sind für den persön-
ichen Schutz der Soldaten die Projekte „Soldat im Ein-
atz“ und „Infanterist der Zukunft“ zu beschleunigen,
o immer es nur geht.

(Beifall bei der CDU/CSU)

ie Finanzierung einzelner Systeme fällt zwar unter den
insatzbedingten Sofortbedarf; aber in wesentlichen

Metadaten/Kopzeile:
6796 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003

(A) )

(B) )

Bernd Siebert

Teilen steht die Verwirklichung der Projekte leider erst
gegen Ende dieses Jahrzehnts an.

Die im Einsatz gemachten Erfahrungen zeigen, wie
wichtig es ist, den Soldaten für den Transport von Men-
schen und Gütern geschützte Fahrzeuge bereitzustel-
len. Auch hier möchte ich auf den Terroranschlag auf
den Bus, der von Kabul zum Flugplatz fuhr, hinweisen.
Von besonderer Bedeutung sind dabei der Schutz vor
Minen, ein Rundumschutz gegen Splitter und ein Schutz
gegen den Beschuss mit Handwaffen. Der neue Schüt-
zenpanzer Puma und das gepanzerte Transportkraftfahr-
zeug GTK Boxer würden diese Schutzanforderungen er-
füllen. Aber, Herr Arnold, wie das halt so ist: Es dauert
noch Jahre – das haben Sie selbst vorhin formuliert –, bis
dies Realität geworden ist.

Herr Minister, uns ist allen klar, dass wir uns in einer
allgemein sehr schwierigen, ja krisenhaften Finanzlage
befinden, die diese Regierung verursacht hat.

(Lothar Mark [SPD]: Was sagen Sie zu den Schulden, die in 16 Jahren Kohl angehäuft wurden?)

Uns ist auch klar, dass der Verteidigungsetat seinen Bei-
trag zur Konsolidierung der Staatsfinanzen beisteuern
muss. Allerdings müssen die Kürzungen verantwortbar
sein und es muss wieder eine Perspektive für den Vertei-
digungsetat geben. Mit dem von Ihnen, Herr Minister, zu
vertretenden Haushaltsentwurf ist die Bundeswehr nicht
zukunftsfähig.

Herzlichen Dank.

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

Rede von Rainer Arnold

Rede von Bernd Siebert