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ID1507811100

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    Plenarprotokoll 15/78 8. Einzelplan 04 Bundeskanzler und Bundeskanzleramt (Drucksachen 15/1904, 15/1921) . . . . . . . Michael Glos CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . Fritz Kuhn BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Gerhard Schröder, Bundeskanzler . . . . . . . . . Dr. Guido Westerwelle FDP . . . . . . . . . . . . . Anja Hajduk BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Krista Sager BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Angela Merkel CDU/CSU . . . . . . . . . . . . Namentliche Abstimmung . . . . . . . . . . . . . . . Ergebnis . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9. Einzelplan 05 Auswärtiges Amt (Drucksachen 15/1905, 15/1921) . . . . . . . Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU . . . . . . . . Gernot Erler SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Wolfgang Gerhardt FDP . . . . . . . . . . . . . Dr. Ludger Volmer BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Friedbert Pflüger CDU/CSU . . . . . . . . . . Dr. Ludger Volmer BÜNDNIS 90/ 6701 B 6701 D 6704 B 6708 C 6714 D 6716 B 6719 C 6724 A 6754 A 6754 C 6756 B 6756 B 6760 C 6762 A 6763 C 6765 D Deutscher B Stenografisch 78. Sitz Berlin, Mittwoch, den 2 I n h a l Gratulation zum 65. Geburtstag des Abgeord- neten Hans Georg Wagner . . . . . . . . . . . . . . Tagesordnungspunkt I: (Fortsetzung) a) Zweite Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs ei- nes Gesetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Haus- haltsjahr 2004 (Haushaltsgesetz 2004) (Drucksachen 15/1500, 15/1670) . . . . b) Beschlussempfehlung des Haushalts- ausschusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanz- plan des Bundes 2003 bis 2007 (Drucksachen 15/1501, 15/1670, 15/1924) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Z D D A D S P S P P J G B 6701 A 6701 A 6701 B Franz Müntefering SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Hermann Otto Solms FDP . . . . . . . . . . . . 6731 B 6739 A undestag er Bericht ung 6. November 2003 t : ur Geschäftsordnung: r. Werner Hoyer FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . r. Uwe Küster SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ntje Hermenau BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . etra-Evelyne Merkel SPD . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . etra-Evelyne Merkel SPD . . . . . . . . . . . . . . etra Pau fraktionslos . . . . . . . . . . . . . . . . . . ochen-Konrad Fromme CDU/CSU . . . . . . . erhard Rübenkönig SPD . . . . . . . . . . . . . . . ernhard Kaster CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 6740 A 6740 B 6740 D 6742 C 6744 D 6746 A 6746 C 6746 D 6748 A 6749 D 6752 A DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Michael Stübgen CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 6766 B 6767 A II Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . Lothar Mark SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Rainer Stinner FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . Joseph Fischer, Bundesminister AA . . . . . . . . Herbert Frankenhauser CDU/CSU . . . . . . . . Monika Griefahn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Gesine Lötzsch fraktionslos . . . . . . . . . . Dr. Klaus Rose CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Antje Hermenau BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Klaus Rose CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Kurt Bodewig SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anke Eymer (Lübeck) CDU/CSU . . . . . . . . . 10. Einzelplan 14 Bundesministerium der Verteidigung (Drucksachen 15/1912, 15/1921) . . . . . . . Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . Dr. Elke Leonhard SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . Helga Daub FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Alexander Bonde BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU . . . . . . Rainer Arnold SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . Bernd Siebert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . Winfried Nachtwei BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Hans Raidel CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Peter Struck, Bundesminister BMVg . . . . Günther Friedrich Nolting FDP . . . . . . . . 11. Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (Drucksachen 15/1917, 15/1921) . . . . . . . Jochen Borchert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Brigitte Schulte (Hameln) SPD . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Thilo Hoppe BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Karin Kortmann SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Christian Ruck (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . H B J H B 6 A B S B K J D O J D M R B I B I E D C M C 7 G E H 6768 D 6769 A 6771 B 6771 D 6774 C 6775 B 6777 A 6777 D 6779 B 6779 D 6780 A 6781 C 6782 C 6782 D 6785 C 6787 D 6789 B 6790 C 6792 A 6792 D 6794 C 6796 B 6797 A 6798 B 6799 C 6801 A 6801 B 6803 B 6805 D 6807 C 6809 A 6810 A 6810 B Brigitte Schulte (Hameln) SPD . . . . . . . . eidemarie Wieczorek-Zeul, undesministerin BMZ . . . . . . . . . . . . . . . . . Markus Löning FDP . . . . . . . . . . . . . . . . ochen Borchert CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . eidemarie Wieczorek-Zeul, undesministerin BMZ . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 17 Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (Drucksachen 15/1915, 15/1921) . . . . . . . ntje Tillmann CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . Nicolette Kressl SPD . . . . . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . teffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . laus Haupt FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . utta Dümpe-Krüger BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . tto Fricke FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . utta Dümpe-Krüger BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . aria Eichhorn CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . enate Schmidt, Bundesministerin MFSFJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Antje Tillmann CDU/CSU . . . . . . . . . . . ngrid Fischbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . ettina Hagedorn SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . ngrid Fischbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . kin Deligöz BÜNDNIS 90/ IE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . hristel Humme SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . aria Eichhorn CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . hristel Humme SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Einzelplan 10 Bundesministerium für Verbraucherschutz, Ernährung und Landwirtschaft (Drucksachen 15/1910, 15/1921) . . . . . . . erda Hasselfeldt CDU/CSU . . . . . . . . . . . . rnst Bahr (Neuruppin) SPD . . . . . . . . . . . . Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ans-Michael Goldmann FDP . . . . . . . . . . . 6811 A 6813 B 6815 B 6816 B 6816 D 6817 A 6817 B 6819 B 6821 B 6824 D 6825 A 6825 C 6827 D 6829 B 6829 C 6829 D 6832 A 6832 D 6835 B 6837 C 6837 D 6838 A 6839 A 6841 C 6841 C 6842 A 6842 B 6844 A 6845 B 6846 B Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 III Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jürgen Koppelin FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Ilse Aigner CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . Waltraud Wolff (Wolmirstedt) SPD . . . . . . . . Ursula Heinen CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . Renate Künast, Bundesministerin BMVEL . . Albert Deß CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU Dr. Herta Däubler-Gmelin SPD . . . . . . . . . . Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 6848 B 6850 C 6850 D 6851 A 6853 A 6855 B 6857 A 6857 D 6859 D 6862 A 6864 C 6865 A Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6701 (A) ) (B) ) 78. Sitz Berlin, Mittwoch, den 2 Beginn: 9.0
  • folderAnlagen
    Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 78. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 6865 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenografischen Bericht Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Göppel, Josef CDU/CSU 26.11.2003 Göring-Eckardt, Katrin BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 26.11.2003 Hartnagel, Anke SPD 26.11.2003 Kasparick, Ulrich SPD 26.11.2003 Marschewski (Recklinghausen), Erwin CDU/CSU 26.11.2003 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Nitzsche, Henry CDU/CSU 26.11.2003 Nolte, Claudia CDU/CSU 26.11.2003 Pflug, Johannes SPD 26.11.2003 Sauer, Thomas SPD 26.11.2003 Schmidbauer, Bernd CDU/CSU 26.11.2003 Wächter, Gerhard CDU/CSU 26.11.2003 78. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 26. November 2003 Inhalt: Redetext Anlage zum Stenografischen Bericht
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Rainer Arnold


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Ja, gerne.


Rede von Dietrich Austermann
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

In dem besagten Schreiben ist auch die Bemerkung

enthalten, dass davon ausgegangen wird, dass die für den
ISAF-Einsatz noch bestehenden Ausrüstungslücken – da-
runter auch Hubschrauber – befriedigend geschlossen
werden. Das heißt, auch hier besteht insofern ein unge-
löstes Problem, als offensichtlich der Generalinspekteur
doch nicht, wie Sie ja gesagt haben, alles erhalten hat,
was er möchte. Liegt das möglicherweise daran, um mit
einer Frage zu enden, dass das Geld im Verteidigungs-
etat nicht ausreicht, um die nötigen Lücken bei den Ge-
rätschaften, die für Schutz und Versorgung notwendig
sind, zu füllen?


(Lothar Mark [SPD]: Was haben Sie denn in den zurückliegenden 16 Jahren mit den Milliardenmitteln gemacht?)



  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Rainer Arnold


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)


    Offensichtlich ist Ihnen entgangen, Herr Austermann,

    obwohl Sie Haushälter sind,

    (Lothar Mark [SPD]: Die waren nur physisch anwesend!)

    dass gerade bei den großen und schweren Transport-
    hubschraubern in den nächsten Monaten die Trieb-
    werke komplett erneuert werden; es geht um 48 neue
    Aggregate. Der Hubschrauber wird dann wieder auf ei-
    nem Stand sein, bei dem er gut in großer Höhe fliegen
    kann. Offensichtlich ist Ihnen entgangen, dass sich der
    Hubschrauber „Tiger“ im Zulauf befindet und ein leich-
    terer Transporthubschrauber in den nächsten Jahren als
    Zulauf geplant ist. Gerade an diesen Beispielen sehen
    Sie, dass wir die bestehenden Lücken ziemlich zielstre-
    big, aber natürlich unter Setzung der notwendigen Prio-
    ritäten schließen werden.


    (Bernd Siebert [CDU/CSU]: Sie haben eben gesagt, es fehlt an nichts!)


    Eines ist aber auch klar: Den ganzen Investitionsstau
    können wir nicht mit dem Haushalt eines Jahres beseiti-
    gen. Im Übrigen wissen Sie so gut wie ich: Unsere In-
    dustrie wäre, selbst wenn wir das Geld hätten, gar nicht

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    (C (D n der Lage, innerhalb von wenigen Monaten die notendigen Fluggeräte zu liefern. Auch dafür bedarf es infach Zeit. Ihre Krokodilstränen in dem Bereich – ich greife einal das Beispiel Eurofighter auf – haben mich wirklich eärgert. (Bartholomäus Kalb [CDU/CSU]: Erzählen Sie einmal, was die im Kongo gemacht haben!)


    ie haben uns mit dem Eurofighter ein Fluggerät auf den
    of gestellt, das überhaupt nicht ausreichend ausgestat-
    et ist, weil Sie alles getan haben, um die Kosten schön-
    urechnen. Wir müssen jetzt mühsam die notwendige
    echnik nachrüsten und für die notwendige Bewaffnung
    orgen – das haben wir getan.


    (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Lothar Mark [SPD]: Das und auch, was wir für einen Schrott übernommen haben, muss man jeden Tag wiederholen! – Dietrich Austermann [CDU/CSU]: Warum braucht man denn in Kunduz den Eurofighter?)


    Sie, meine Damen und Herren von der Opposition,
    achen einen ganz entscheidenden Fehler: Sie glauben
    mmer, mehr Geld wäre allein ein Indikator für mehr Si-
    herheit in unserer Gesellschaft.


    (Dr. Karl A. Lamers [Heidelberg] [CDU/ CSU]: Nicht nur! Aber auch!)


    ir müssen wirklich noch einmal darüber nachdenken,
    b die Wahrung der Sicherheit allein über den Verteidi-
    ungsetat definiert werden kann. Angesichts der heuti-
    en gesellschaftlichen Probleme halte ich diesen Ansatz
    ür falsch.


    (Lothar Mark [SPD]: Jawohl!)

    Es ist doch ganz klar: Sicherheit und Stabilität hän-

    en in Deutschland, in Europa und auch in den Teilen
    er Welt, in denen wir Verantwortung tragen, in ganz ho-
    em Maße davon ab, ob es gelingt, sozial ausgeglichene
    erhältnisse zu schaffen und für wirtschaftliche Kraft zu
    orgen. Wer glaubt, er könne unter dem Strich etwas Gu-
    es erreichen, wenn er Investitionen in soziale Siche-
    ungssysteme und solche für das Militär gegeneinander
    usspielt, der irrt sich. Er wird im Übrigen auch keine
    erbesserung der Situation der Soldaten erreichen. Die
    oldaten wissen sehr wohl, wo sie in unserem Gemein-
    esen stehen und dass selbstverständlich auch der Ver-
    eidigungsetat seinen Beitrag zur Konsolidierung der
    taatsfinanzen zu leisten hat.


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Dr. Karl A. Lamers [Heidelberg] [CDU/CSU]: Ein bisschen Geld kann auch nicht schaden!)


    Es ist wirklich sehr billig und sehr einfach, immer
    ehr Geld zu fordern. Wir gehen den Weg der Reduzie-
    ung der Betriebskosten und des sozialverträglichen Per-
    onalabbaus über eine lange Zeitschiene, also nicht mit
    er Rasenmähermethode. Dies wird neue Spielräume für






    (A) )



    (B) )


    Rainer Arnold

    Investitionen eröffnen. Eine wichtige Säule bei der
    Schaffung dieser Spielräume, Herr Austermann, ist es in
    der Tat, die Verzahnung der Fähigkeiten der Wirtschaft
    mit denen der Soldaten zu verbessern. Ich gebe ja zu,
    dass wir uns das leichter vorgestellt haben. Das liegt
    auch an den Gesetzen. Vielleicht sollten wir, statt darü-
    ber zu jammern, miteinander darüber nachdenken, wie
    die Gesetze vom Parlament verändert werden können,
    wenn sie mehr hemmen als helfen; denn diese sind ja
    nicht vom Himmel gefallen.

    Es hat aber auch etwas mit Köpfen zu tun, nämlich
    mit den Frauen und Männern auch in der Wehrverwal-
    tung, die glauben, sie müssten Barrieren aufbauen, um
    ihren Gemüsegarten und ihre Interessen möglichst zu
    wahren.

    Jetzt kommt das eigentlich Problematische, Herr
    Austermann. Mein Eindruck ist – ich habe die Entwicklung
    der GEBB in den letzten Jahren sehr genau verfolgt –, dass
    Sie und Teile Ihrer Fraktion mit dem Beharren im Minis-
    terium in der Frage „Wie blockieren wir diesen Fort-
    schritt?“ über Bande spielen. Sie sind Partner dieser Blo-
    ckierer. Das ist nicht in Ordnung.


    (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Dietrich Austermann [CDU/CSU]: Wir sind doch gar nicht an der Regierung! Was soll denn das? Wer regiert denn hier?)


    Wir wollen diesen Prozess weiterführen, weil die
    Streitkräfte ihn brauchen. Wir tun dies nicht nur, um
    Geld einzusparen; es hat auch etwas mit der Qualität der
    Arbeit zu tun.

    Als ich eben hierher gelaufen bin, stand ein großes
    Auto des Flottenmanagements vor der Tür. Sie haben
    uns Fahrzeuge überlassen, deren LKWs ein Durch-
    schnittsalter von 16 Jahren hatten. Der Wagen der Solda-
    ten, der heute vor der Reichstagstüre steht, ist nagelneu.
    Diese Kooperation mit der Wirtschaft in diesem Be-
    reich ist ein Erfolgsmodell.


    (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)


    Ich denke, wir sollten im Bereich der Streitkräfte ei-
    nes, was Sie hier die ganze Woche bei den anderen Haus-
    haltstiteln praktiziert haben, nicht tun, nämlich dieses
    Land und seine Fähigkeiten strukturell in Gänze schlecht-
    reden. Wir werden den Weg der Modernisierung der
    Bundeswehr weitergehen. Wir wissen: Die Truppe ist
    gut ausgebildet. Sie ist gut motiviert. Was gibt es für ei-
    nen besseren Beweis als die Anerkennung unserer Part-
    nerländer? Wo immer deutsche Soldaten im Einsatz sind,
    hören wir: Sie leisten hervorragende Arbeit. Deshalb
    kann es nicht sein, dass die Bundeswehr so schlecht dran
    ist, wie die Opposition uns hier einzureden versucht.
    Nein, sie ist gut dran und sie wird noch besser werden,
    wenn wir die Reform entschlossen weitertreiben.

    Herzlichen Dank.

    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


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    (C (D Nächster Redner ist der Kollege Bernd Siebert, CDU/ SU-Fraktion. Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! err Kollege Arnold, Sie sind mir im Verteidigungsauschuss bisher eigentlich als ein sachlicher und kompeenter Kollege aufgefallen. (Dietrich Austermann [CDU/CSU]: Was? Was? – Lothar Mark [SPD]: Das hat er eben wieder bewiesen!)