Bundesdata – Rede – ID1501002600

Rede:
ID1501002600

Metadaten

Aus Protokoll: 15010

Datum: 14. November 2002

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 18:56 Uhr

Redner ID: 11002318

Rednertyp: Präsident

Original String: Präsident Wolfgang Thierse:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 7 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 7
1. Ich: 1
2. erteile: 1
3. Bundesminister: 1
4. Peter: 1
5. Struck: 1
6. das: 1
7. Wort.: 1
Inhaltsverzeichnis

Begrüßung der Präsidenten der Nationalver- sammlung der Republik Korea, Herr Park Kwan Yong . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 531 A Verabschiedung des Abgeordneten Dr. Ingo Wolf . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 531 B Begrüßung der neuen Abgeordneten Gisela Pilz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 531 B Wahl der Abgeordneten Eckhardt Barthel (Berlin), Monika Griefahn, Michael Roth (Heringen), Karl-Theodor Freiherr von und zu Guttenberg, Günter Nooke, Annette Widmann-Mauz, Volker Beck und Hans- Joachim Otto (Frankfurt) als Mitglieder des Kuratoriums der „Stiftung Denkmal für die er- mordeten Juden Europas“ . . . . . . . . . . . . . . . . 531 B Erweiterung der Tagesordnung . . . . . . . . . . . 531 C Tagesordnungspunkt 3: a) Abgabe einer Regierungserklärung: NATO-Gipfel am 21./22. November 2002 in Prag . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 532 B b) Antrag der Abgeordneten Dr. Friedbert Pflüger, Dr. Wolfgang Schäuble, weite- rer Abgeordneter und der Fraktion der CDU/CSU: Die NATO auf die neuen Gefahren ausrichten (Drucksache 15/44) . . . . . . . . . . . . . . . 532 B Joseph Fischer, Bundesminister AA . . . . . . . . 532 C Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU . . . . . . . . 535 C Markus Meckel SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 539 B Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU . . . . . 540 B Eckart von Klaeden CDU/CSU . . . . . . . . 540 D Dr. Werner Hoyer FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . 541 D Dr. Ludger Volmer BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 543 C Dr. Friedbert Pflüger CDU/CSU . . . . . . . 544 D Dr. Gerd Müller CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . 545 D Dr. Peter Struck, Bundesminister BMVg . . . . 547 C Dr. Karl A. Lamers (Heidelberg) CDU/CSU 549 C Winfried Nachtwei BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 551 A Monika Heubaum SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . 552 B Petra Pau fraktionslos . . . . . . . . . . . . . . . . . . 553 C Tagesordnungspunkt 4: a) Erste Beratung des von den Abgeordne- ten Wolfgang Bosbach, Dr. Norbert Röttgen, weiteren Abgeordneten und der Fraktion der CDU/CSU eingebrach- ten Entwurfs eines Gesetzes zur Ver- besserung des Schutzes der Bevölke- rung vor Sexualverbrechen und anderen schweren Straftaten (Drucksache 15/29) . . . . . . . . . . . . . . . 554 C b) Antrag der Abgeordneten Wolfgang Bosbach, Dr. Norbert Röttgen, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der CDU/CSU: Sozialtherapeutische Maßnahmen für Sexualstraftäter auf den Prüfstand stellen (Drucksache 15/31) . . . . . . . . . . . . . . . 554 C Wolfgang Bosbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . 554 D Brigitte Zypries, Bundesministerin BMJ . . . . 556 D Sibylle Laurischk FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . 559 A Plenarprotokoll 15/10 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 10. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 14. November 2002 I n h a l t : Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 560 B Dr. Norbert Röttgen CDU/CSU . . . . . . . . . . 561 B Christine Lambrecht SPD . . . . . . . . . . . . . . . 564 B Dr. Norbert Röttgen CDU/CSU . . . . . . . . . . 565 D Christine Lambrecht SPD . . . . . . . . . . . . . . . 566 A Jörg van Essen FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 566 B Jerzy Montag BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 567 A Dr. Jürgen Gehb CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . 568 B Joachim Stünker SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . 570 B Zusatztagesordnungspunkt 2: Überweisung im vereinfachten Verfah- ren Antrag der Abgeordneten Eckhardt Barthel (Berlin), Ernst Bahr (Neuruppin), weiterer Abgeordneter der Fraktion der SPD sowie der Abgeordneten Dr. Antje Vollmer, Grietje Bettin, weiterer Abgeordneter und der Fraktion des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN: Den Deutschen Musikrat stärken (Drucksache 15/48) . . . . . . . . . . . . . . . . . 572 D Zusatztagesordnungspunkt 8: Abschließende Beratung ohne Aus- sprache Beschlussempfehlung und Bericht des Rechtsausschusses zu der Streitsa- che vor dem Bundesverfassungsgericht 2 BVerfGE 3/02 (Drucksache 15/69) . . . . . . . . . . . . . . . . . 573 A Tagesordnungspunkt 5: Wahlen zu Gremien 5 a) Schriftführer gemäß § 3 der Ge- schäftsordnung (Drucksache 15/50) . . . . . . . . . . . . . 573 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 3: Antrag der Fraktion der CDU/CSU: Be- stimmung des Verfahrens für die Be- rechnung der Stellenanteile der Fraktio- nen im Ausschuss nach Art. 77 Abs. 2 des Grundgesetzes (Vermittlungsausschuss) (Drucksache 15/47) . . . . . . . . . . . . . . . . . 573 B in Verbindung mit 5 b) Ausschuss nach Art. 77 Abs. 2 des Grundgesetzes (Vermittlungsaus- schuss) (Drucksachen 15/51, 15/52, 15/53, 15/54) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 573 B Volker Kauder CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . 573 C Wilhelm Schmidt (Salzgitter) SPD . . . . . . . . 574 B Zusatztagesordnungspunkt 4: Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktion der FDP: Haltung der Bundesregierung zur Situation der öffentlichen Haushalte unter Berücksichtigung der zu erwar- tenden aktuellen Steuerschätzung und der damit möglichen Notwendigkeit ei- nes Haushaltssicherungsgesetzes . . . . . . 575 A Dr. Günter Rexrodt FDP . . . . . . . . . . . . . . . . 575 A Karl Diller, Parl. Staatssekretär BMF . . . . . . . 576 C Dietrich Austermann CDU/CSU . . . . . . . . . . 578 A Christine Scheel BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 579 B Steffen Kampeter CDU/CSU . . . . . . . . . . . . 580 B Joachim Poß SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 581 D Carl-Ludwig Thiele FDP . . . . . . . . . . . . . . . . 583 A Antje Hermenau BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 584 A Ilse Aigner CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . 585 C Ortwin Runde SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 586 D Otto Bernhardt CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . 588 A Walter Schöler SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 588 D Norbert Schindler CDU/CSU . . . . . . . . . . . . 590 B Dr. Gesine Lötzsch fraktionslos . . . . . . . . . . 591 C Dr. Rainer Wend SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . 592 B Tagesordnungspunkt 6: Zweite und dritte Beratung des von den Fraktionen der SPD und des BÜNDNIS- SES 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Ent- wurfs eines Gesetzes zur Fortentwick- lung der ökologischen Steuerreform (Drucksachen 15/21, 15/71, 15/72) . . . . . 593 B Reinhard Schultz (Everswinkel) SPD . . . . . . 593 D Dr. Michael Meister CDU/CSU . . . . . . . . . . 595 B Jürgen Trittin, Bundesminister BMU . . . . . . . 597 A Carl-Ludwig Thiele FDP . . . . . . . . . . . . . . . . 598 A Michael Müller (Düsseldorf) SPD . . . . . . . . 599 A Dr. Peter Paziorek CDU/CSU . . . . . . . . . . . . 601 A Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 10. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 14. November 2002II Dr. Reinhard Loske BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 603 A Dr. Christian Eberl FDP . . . . . . . . . . . . . 603 D Hans Michelbach CDU/CSU . . . . . . . . . . . . 604 B Dr. Gesine Lötzsch fraktionslos . . . . . . . . . . 605 D Rolf Hempelmann SPD . . . . . . . . . . . . . . . . 606 B Namentliche Abstimmung . . . . . . . . . . . . . . . 607 D Ergebnis . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 612 C Tagesordnungspunkt 7: Erste Beratung des von den Abgeordneten Peter Götz, Dr. Michael Meister, weiteren Abgeordneten und der Fraktion der CDU/CSU eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Gesetzes zur Neuordnung der Gemeindefinanzen (Gemeindefinanzreformgesetz) (Drucksache 15/30) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 608 A Peter Götz CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . . . . 608 B Jörg Tauss SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 609 B Horst Schild SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 610 C Dr. Andreas Pinkwart FDP . . . . . . . . . . . . . . 614 B Christine Scheel BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 615 D Peter Götz CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . 616 B Jochen-Konrad Fromme CDU/CSU . . . . 617 B Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 618 D Dr. Andreas Pinkwart FDP . . . . . . . . . . . 619 D Georg Fahrenschon CDU/CSU . . . . . . . . . . . 620 C Bernd Scheelen SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 622 D Peter Götz CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . 623 D Tagesordnungspunkt 8: a) Erste Beratung des von der Bundesre- gierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Regelung des Urheber- rechts in der Informationsgesell- schaft (Drucksache 15/38) . . . . . . . . . . . . . . 625 A b) Erste Beratung des von der Bundesre- gierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu den WIPO-Verträgen vom 20. Dezember 1996 über Urhe- berrecht sowie über Darbietungen und Tonträger (Drucksache 15/15) . . . . . . . . . . . . . . 625 B Brigitte Zypries, Bundesministerin BMJ . . . . 625 B Günter Krings CDU/CSU . . . . . . . . . . . . . . . 626 C Grietje Bettin BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 629 A Rainer Funke FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 629 D Dirk Manzewski SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . 630 C Tagesordnungspunkt 9: Antrag der Abgeordneten Dr. Werner Hoyer, Jörg van Essen, weiterer Abgeord- neter und der Fraktion der FDP: Rechtssi- cherheit für die bewaffneten Einsätze deutscher Streitkräfte schaffen – ein Ge- setz zurMitwirkung des Deutschen Bun- destages bei Auslandseinsätzen der Bun- deswehr einbringen (Drucksache 15/36) . . . . . . . . . . . . . . . . . 632 C Jörg van Essen FDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 632 D Christine Lambrecht SPD . . . . . . . . . . . . . . . 634 A Thomas Kossendey CDU/CSU . . . . . . . . . . . 635 B Winfried Nachtwei BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 636 D Dr. Andreas Schockenhoff CDU/CSU . . . . . 638 B Ulrike Merten SPD . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 639 B Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU . . . . . . 640 A Dr. Christoph Zöpel SPD . . . . . . . . . . . . . . . 641 C Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 643 D Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 645 A Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 10. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 14. November 2002 III (A) (B) (C) (D) Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 10. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 14. November 2002 531 10. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 14. November 2002 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Dr. Christoph Zöpel Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 10. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 14. November 2002 645 (C)(A) Daub, Helga FDP 14.11.2002* Dr. Däubler-Gmelin, SPD 14.11.2002 Herta Eymer (Lübeck), Anke CDU/CSU 14.11.2002 Fritz, Erich G. CDU/CSU 14.11.2002 Dr. Gerhardt, Wolfgang FDP 14.11.2002 Gradistanac, Renate SPD 14.11.2002 Freiherr von und zu CDU/CSU 14.11.2002 Guttenberg, Karl-Theodor entschuldigt bis Abgeordnete(r) einschließlich entschuldigt bis Abgeordnete(r) einschließlich Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Anlage zum Stenografischen Bericht Hoffmann (Chemnitz), SPD 14.11.2002 Jelena Kubicki, Wolfgang FDP 14.11.2002 Lietz, Ursula CDU/CSU 14.11.2002 Möllemann, Jürgen W. FDP 14.11.2002 Nitzsche, Henry CDU/CSU 14.11.2002 Rossmanith, Kurt J. CDU/CSU 14.11.2002* * für die Teilnahme an Sitzungen der Nordatlantischen Versammlung Druck: MuK. Medien- und Kommunikations GmbH, Berlin

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Dr. Gerd Müller
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)
Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Her-

ren! Die Rede von Herrn Volmer zur NATO kann man nur
verstehen, wenn man einige Jahre zurückblickt. Vor acht
Jahren waren die Grünen noch für die Auflösung der
NATO und einige Jahre davor wurden bei öffentlichen
Gelöbnissen noch „Mörder, Mörder!“-Rufe skandiert. –
Das ist der Hintergrund.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. Jörg van Essen [FDP])

Dr. Ludger Volmer

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Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 10. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 14. November 2002

Dr. Gerd Müller

Die NATO ist kein Aggressionsbündnis, Herr Volmer,
sondern ein Friedensbündnis.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Ich würde sogar sagen, die NATO ist die größte Friedens-
und Freiheitsbewegung in Europa. In Prag findet in der
Tat ein historischer Gipfel statt.

Ich habe in der Vorbereitung auf diese Debatte die Pro-
tokolle der großen NATO-Debatte gelesen, die 1955 im
Deutschen Bundestag stattfand. Mit Blick auf die Einheit
Europas und den Beitritt der Bundesrepublik Deutschland
zur NATO – schließlich muss heute besonders den jungen
Leuten das Bild der NATO nach innen und außen erklärt
werden – hat Bundeskanzler Konrad Adenauer am
15. Dezember 1954 in dieser Debatte erklärt:

Mit dem Abschluss der Pariser Verträge wird die
Bundesrepublik eine sichere Basis gewinnen, von
der sie die Politik der Wiedervereinigung mit Be-
dacht führen kann. ... Die Verwirklichung der Ver-
träge gewährleistet der Bundesrepublik Wohlfahrt,
Freiheit und Sicherheit.

Adenauer hatte Recht und er bekam von der Geschichte
Recht.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)

Wenn ich aus der Debatte von damals weiter zitieren
würde, dann würde ersichtlich – das wissen Sie sehr
wohl –, dass Sie von der SPD damals gegen den Beitritt
Deutschlands zur NATO gestimmt haben. Die NATO als
Verteidigungs- und Wertebündnis, die Freundschaft zu
Amerika und den NATO-Partnern waren für uns in
Deutschland und in Europa der Garant der Sicherheit, des
Friedens, der Freiheit und der Demokratie.

Zum historischen Gipfel in Prag. In der Debatte am
27. Februar 1955 hat von Brentano ausgeführt – daran
wird deutlich, welche Entwicklung wir die letzten
50 Jahre genommen haben –:

Immer stärker empfinden wir, dass der Zweite Welt-
krieg im Jahre 1945 keinen Abschluss gefunden hat
und dass die Waffenruhe, die vor nunmehr zehn Jah-
ren eingetreten ist, nur scheinbar einen Friedenszu-
stand geschaffen hat. ... So ist es nicht gelungen, die
Länder am östlichen Rande des europäischen Konti-
nents zu befrieden. Sie wurden nicht befreit, sondern
erobert und mit den Mitteln des Terrors und der Un-
terdrückung in den sowjetischen Machtbereich ein-
gegliedert.

Mit dem Gipfel von Prag ist auch für diese Länder die
Spaltung Europas überwunden. Das ist die große histo-
rische Bedeutung dieses Gipfels.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Nach Polen, Ungarn und Tschechien – dafür haben

Helmut Kohl und Volker Rühe die Voraussetzungen ge-
schaffen – werden jetzt die baltischen Staaten, Slowenien,
die Slowakei, Bulgarien und Rumänien dem westlichen
Friedensbündnis beitreten können. Die Tür bleibt auch
für eine noch engere Zusammenarbeit mit Russland
offen.

Für uns, die mittlere Generation – ich bin 1955 gebo-
ren –, war und ist es ein Traum: Europa in Frieden und in
Freiheit. Aber leider ist dieser Traum nicht Realität ge-
worden. Wir erleben die Bedrohung durch den internatio-
nalen Terrorismus: die Anschläge vom 11. September 2001,
in Bali und in Moskau. Saddam Hussein ist der gefährlichs-
te Diktator der Welt und fordert uns heraus. Er droht mit dem
Einsatz von Massenvernichtungswaffen. Der Gipfel von
Prag muss ein Signal der Entschlossenheit und Solidarität
nach Bagdad geben. Wir in der NATO stehen an der Seite
der Amerikaner bei der Durchsetzung der UN-Resolution.
Es darf keinen deutschen Sonderweg geben.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)

Herr Bundesaußenminister, Herr Bundeskanzler, nach
dem 11. September 2001 haben Sie den Amerikanern das
Versprechen der „uneingeschränkten Solidarität“ gege-
ben. Dann war Wahlkampf und es kam die Kehrtwende:
Sie stempelten Bush zum Aggressor dieser Welt. Jetzt
stellt sich die Frage: Wie kommen Sie aus dieser Situation
wieder heraus? Mit ein paar Fernsehbildern und kurzen
Smalltalks in Washington gelingt Ihnen das nicht. Wie
kommen Sie aus der Ecke der internationalen Isolation im
Bündnis und in der Weltvölkergemeinschaft heraus? Herr
Bundesaußenminister, Herr Bundeskanzler, der Preis
dafür kann nicht der Beitritt der Türkei zur Europäischen
Union sein.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)

Für dieses Kompensationsgeschäft auf dem Gipfel in
Kopenhagen haben Sie kein Votum, keine Mehrheit im
Volk. Dies ist im Übrigen nicht der richtige Weg.

Die Türkei ist in Europa und in der NATO ein heraus-
gehobener Partner. Ich betone das, damit es nicht zu Miss-
verständnissen kommt. Wir wollen Sonderbeziehungen
und einen ehrlichen, offenen Weg der Kooperation und
Zusammenarbeit mit der Türkei. Volker Rühe hat einen
Weg dazu angedacht. Es gibt weitere Möglichkeiten der
Entwicklung von Sonderbeziehungen. Aber der Preis
dafür, aus der internationalen Isolation herauszukommen,
kann nicht die Vollmitgliedschaft der Türkei in der Euro-
päischen Union sein.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP)

Noch nie seit 1949 hat ein deutscher Bundeskanzler,
innenpolitisch motiviert, außenpolitisch einen solchen
Schaden angerichtet. Saddam Hussein bedroht mit einem
Arsenal von biologischen und chemischen Kampfwaffen,
mit Terrorkommandos und Trägerraketen, mit Milz-
branderregern, Nervengas und Pockenviren auch Berlin,
Düsseldorf, Frankfurt.

(Joseph Fischer, Bundesminister: Auch München!)

– Natürlich auch die Menschen in München. Herr Bun-
desaußenminister, es ist nicht Ihre Pflicht, auf der Regie-
rungsbank zu gähnen, ein gelangweiltes Gesicht zu ma-
chen und dann wieder fröhlich dreinzublicken. Sie
erinnern mich an den Violinisten auf der „Titanic“: La-

(A)

(B)

(C)

(D)

546

(A)

(B)

(C)

(D)

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Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 10. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 14. November 2002 547

chen bis zum Untergang. – Sie werden dem Ernst der Lage
nicht gerecht.

(Beifall bei der CDU/CSU – Katrin Dagmar Göring-Eckardt [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie sind der Untergang, das stimmt!)

Es ist die Pflicht der Bundesregierung, der Öffentlich-
keit die Wahrheit über den Ernst der Gefährdung mitzu-
teilen. Herr Bundesverteidigungsminister, Sie werden im
Anschluss reden. Ich frage Sie: Warum warnen die Ge-
heimdienste vor Anschlägen in Deutschland? Wie schüt-
zen Sie die Bevölkerung in Deutschland und in Europa?
Die Kernfrage: Welchen Beitrag wird Deutschland leis-
ten, wenn Saddam die Forderungen der UN nicht erfüllt?
Sie drücken sich um die Beantwortung genau dieser Kern-
frage: Welchen Beitrag ist Deutschland in der Weltvöl-
kergemeinschaft zu leisten bereit, wenn Saddam
diese Forderung der UN nicht erfüllt? Taten sind gefragt,
meine sehr verehrten Damen und Herren. Es geht darum,
Saddam zu entwaffnen.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. Ulrich Heinrich [FDP])

Die Entwaffnung von Saddam ist nur mit unseren
Partnern und nur mithilfe unserer amerikanischen
Freunde möglich, nicht durch einen deutschen Sonder-
weg, nicht durch einen Alleingang. Wir fordern Sie, Herr
Bundeskanzler und Herr Bundesaußenminister, deshalb
dazu auf: Korrigieren Sie Ihre antiamerikanischen Äuße-
rungen und korrigieren Sie Ihre politische Fehleinschät-
zung! Fehler in der Wirtschafts- und Finanzpolitik sind
für jeden Bürger messbar. Wir erleben es dieser Tage. Es
ist eine katastrophale Bilanz: blauer Brief, 4,2 Millionen
Arbeitslose usw. Es ist eine lange Reihe. Fehler in der
Außenpolitik sind unermesslich und Sie haben auf diesem
Gebiet unermessliche Fehler gemacht.

Machen Sie auch gegenüber der deutschen Bevölke-
rung klar, dass Saddam der Feind ist, der unsere innere Si-
cherheit und unser Leben bedroht! Machen Sie deutlich,
dass die Durchsetzung der UN-Resolution der Weg zu
Frieden und Sicherheit ist! Wir können hierbei nicht ab-
seits stehen. Prag muss dazu ein Signal setzen. Wir müs-
sen dabei aktiv mitwirken.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Eine Schlussbemerkung. Herr Struck, in Prag geht es

natürlich auch um die Frage der NATO-Weiterentwick-
lung. Wir sagen ein klares Ja zur NATO-Eingreiftruppe
im Sinne von Art. 5. Natürlich sind die Fragen der euro-
päischen Eingreiftruppe und der NATO-Response-Force
offen. Beide Organisationen stehen auf dem Papier, sind
Papiertiger. Wie finanzieren Sie diese Projekte? Wir brau-
chen Investitionen beim strategischen Transport – Trans-
portflugzeug –, bei der Kommunikation, bei der Auf-
klärung usw. Herr Bundesverteidigungsminister, neue
Schwerpunkte im Sicherheitsbereich bedeuten auch, dass
dem im Verteidigungshaushalt Rechnung getragen wer-
den muss. Wir brauchen eine moderne und mobile Bun-
deswehr. Deshalb ist Ihr Kurs, die Bundeswehr jetzt ka-
puttzusparen, unsere Soldaten ohne modernstes Gerät und
ohne beste Ausrüstung in Auslandseinsätze zu schicken,
falsch und unverantwortlich. Sie müssen zu der Frage, mit

welchem Risiko deutsche Soldaten in einen Einsatz in Ka-
bul, in Afghanistan geschickt werden, Stellung beziehen.
Herr Verteidigungsminister, wo sind Ihre Vorschläge für
eine gemeinsame Streitkräfteplanung in Europa und für
eine Koordinierung der Verteidigungshaushalte? Wo sind
die Vorschläge zur Vergemeinschaftung der Sicherheits-
politik in Europa? Das ist ein eigenes Thema.

In der derzeitigen Bedrohungslage brauchen wir den
Schulterschluss mit Amerika. Wir brauchen den Schulter-
schluss im Bündnis. Unsere Bürger erwarten in diesen
Kernfragen auch den Konsens in diesem Haus. Die Union
stellt sich ihrer Verantwortung.

Danke schön.

(Beifall bei der CDU/CSU – Gernot Erler [SPD]: Für Ihre Verhältnisse war das brillant!)

Zur Rede davor

Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Ich erteile Bundesminister Peter Struck das Wort.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Dr. Peter Struck
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (None)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Her-

ren! Nach den Beiträgen der Oppositionsredner zum Prager
Gipfel fragt man sich: In welcher Welt leben Sie eigentlich?

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Was glauben Sie denn, was wir in den Ausschusssitzun-
gen über die internationale Bedrohung vorgetragen ha-
ben? Ich kann mir Ihren Beitrag, Herr Schäuble, nur da-
durch erklären, dass Sie bei den Ausschusssitzungen nicht
anwesend gewesen sind.

(Franz Müntefering [SPD]: Der weiß schon alles vorher!)

Wir informieren die Abgeordneten in den Ausschüssen
über die Bedrohungslage und wir diskutieren sogar hier
im Parlament darüber. Angesichts dessen lasse ich mir
von Ihnen nicht den Vorwurf gefallen, wir ließen die
Deutschen in Unsicherheit. Das ist ein unredlicher Vor-
wurf, aber bei Ihnen nicht neu.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Nun will ich etwas zu dem Prager Gipfel sagen.
Erstens. Es muss völlig klar sein, dass wir in einer his-

torischen Situation sind und dass neue Aufgaben auf uns
zukommen, übrigens auch auf diejenigen Länder, die wir
zu Beitrittsverhandlungen auffordern. Das ist nicht ein-
fach. Ich habe darüber in der letzten Woche mit dem bul-
garischen Präsidenten gesprochen. Was die Verbesserung
ihrer militärischen Fähigkeiten und ihrer Infrastrukturein-
richtungen angeht, kommt einiges auf diese Länder zu. Es
wird ein langer Weg für diese Länder sein. Trotzdem sind
wir froh, dass dieser Schritt gelingt. Es ist eine konse-
quente Fortsetzung des begonnenen Weges und ich hoffe,
dass noch weitere Länder Mitglieder der NATO werden.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Dr. Gerd Müller

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 10. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 14. November 2002

Bundesminister Dr. Peter Struck

Auf dem Prager Gipfel geht es natürlich auch um die
Verbesserung unserer militärischen Fähigkeiten. Die
Bundesregierung klärt im Moment mit ihren NATO-Part-
nern ganz intensiv ab, an welcher Stelle die militärischen
Fähigkeiten verbessert werden können. Deutschland hat
in vielen Bereichen sogar die Federführung bei der Ver-
besserung dieser Fähigkeiten übernommen, zum Beispiel
– um nur einen Fall zu nennen – bei Medical Care. Wir
diskutieren zurzeit darüber, ob wir zwischenzeitlich über
Interimslösungen eine Lufttransportkapazität schaffen
können, bevor die A400M geliefert werden, was auch un-
ter Federführung der Bundesregierung geschieht. Das
heißt, in vielen einzelnen Panels – so werden diese Berei-
che in NATO-Kreisen genannt – gibt es eine Verbesserung
der militärischen Fähigkeiten.

Wir müssen natürlich auch bündeln und Konzentratio-
nen vornehmen. Ich sage Ihnen, Herr Kollege, der Sie vor
mir gesprochen haben: Ich handele natürlich auch im Hin-
blick auf die Haushaltssituation in der Bundesrepublik
Deutschland. Ich mache das, was wir dort angemeldet ha-
ben und was nachher umgesetzt wird, selbstverständlich
auch von meinen finanziellen Möglichkeiten abhängig.
Ich verspreche der NATO in Prag keinerlei Luftschlösser.
Diese kann und will ich nicht verantworten.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Ich verstehe allerdings überhaupt nicht, wie Sie zu dem
Schluss kommen, ich sorgte nicht dafür, dass unsere Sol-
daten ordentlich ausgestattet sind. Ich will Ihnen hier noch
einmal sagen – wir werden morgen im Zusammenhang
mit Enduring Freedom und vor allen Dingen im Dezem-
ber, wenn es um die Fortsetzung des ISAF-Mandats geht,
darüber reden –: Unsere 9 500 Soldaten, die im Ausland,
auf dem Balkan und vor allen Dingen in Afghanistan,
sind, sind so ausgestattet, wie es erforderlich ist. Sie ha-
ben den Schutz, auf den sie zur Erfüllung dieses schwie-
rigen Mandats einen Anspruch haben. Die Bundeswehr
verfügt dafür über eine gute Ausstattung. Was diese Aus-
sage angeht, machen wir keine Abstriche, Herr Kollege.

Ich will gar nicht bestreiten, dass wir im Zusammen-
hang mit den Finanzproblemen, die sich aufgrund der
wirtschaftlichen Entwicklung ergeben haben, natürlich
auch über den Verteidigungshaushalt nachdenken. Wer
wäre ich denn, wenn ich bestreiten würde, dass auch das
Verteidigungsministerium einen Beitrag zum Konsolidie-
rungskurs leisten muss. Aber tun Sie doch nicht so, als
stellten wir unser Land damit schutzlos! Diesen Eindruck
hat Herr Schäuble zu erwecken versucht. Das ist typisch
Schäuble und das ist typisch falsch.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Ich komme auf die NATO-Response-Force zu spre-
chen. Die Vorschläge, die die Amerikaner zunächst in
Warschau unterbreitet haben und die vor kurzem konkre-
tisiert worden sind, begrüßen wir. Es gibt natürlich die
Gefahr – das haben die Redner der Opposition und der
Kollege Markus Meckel völlig zu Recht angesprochen –,
dass es Kollisionen mit der EU-Truppe – wir sind dabei,
sie aufzubauen – gibt. Ich kann Ihnen nur sagen: Wir wer-
den kein Konkurrenzverhältnis zulassen, das daraus er-
wächst, dass man dem Motto „Es gibt jetzt nur noch die

NATO-Response-Force; die europäische Sicherheits- und
Verteidigungspolitik vergessen wir“ folgt. Wir setzen zu-
sammen mit Javier Solana auf die Weiterentwicklung der
europäischen Sicherheits- und Verteidigungspolitik.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Das ist unsere Aufgabe. Ich denke, darüber besteht zwi-
schen der Opposition und uns Konsens. Es ist gut, dass
wir diesen Konsens haben. Man muss die weiteren Ent-
wicklungen dann im Einzelnen abklären.

Es gibt Vorschläge der Amerikaner, die von einer
Truppe von 21 000 Soldaten ausgehen. Wir haben in den
internen Vorbesprechungen dazu erklärt, dass wir uns vor-
stellen können, Einheiten der Marine, der Luftwaffe und
des Heeres für eine solche Truppe bereitzustellen. Aber
das muss noch abgeklärt werden. Mir sind in diesem Zu-
sammenhang zwei Dinge wichtig.

Erstens. Auch wenn es zu einer NATO-Response-
Force kommt, gilt das Konsensprinzip. Das heißt nicht:
Einer bestimmt und die anderen müssen mitmachen. Viel-
mehr müssen alle 19 NATO-Mitglieder – später werden es
26 sein – entscheiden.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Zweitens. In diesem Zusammenhang muss man die be-
sondere verfassungsrechtliche Situation in unserem Land
bedenken. Das heißt, es wird vor jedem Einsatz einer sol-
chen NATO-Response-Force mit deutscher Beteiligung
einen Bundestagsbeschluss geben müssen. Das muss man
wissen. Wir lassen den Parlamentsvorbehalt nicht ein-
fach fallen; das dürfen und wollen wir nicht.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Dr. Werner Hoyer [FDP]: Dann müsst ihr das ordentlich organisieren!)

– Darüber kann man dann reden, wenn es so weit ist. – Bei
der NATO-Response-Force sind wir noch gar nicht so
weit. Nehmen wir einmal an, diese würde tatsächlich in
die Tat umgesetzt: Nach den bisherigen Planungen ist
dann davon auszugehen, dass diese Truppe nicht vor dem
Jahr 2004 bereit wäre, die entsprechenden Aufgaben zu
übernehmen. Wir werden uns das alles genau und in Ruhe
überlegen und darüber auch in den Ausschüssen diskutie-
ren. Aber dass unser Verfassungsrecht gilt, daran will
wohl keiner rütteln, auch Sie nicht.

Lassen Sie mich noch etwas zum Verhältnis zwischen
den Vereinigten Staaten von Amerika und unserem Land
sagen: Sie haben hier ein Zerrbild gezeichnet. Ich kann ab-
solut nicht bestätigen, dass alles ganz katastrophal sei. Ich
habe ein angenehmes und freundliches Gespräch mit mei-
nem Kollegen Donald Rumsfeld geführt. Ich habe aller-
dings den Eindruck, dass es Ihnen von der CDU lieber ge-
wesen wäre, wenn wir uns geprügelt hätten. Diesen Gefallen
wollte ich Ihnen aber nicht tun, meine Damen und Herren.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Michael Glos [CDU/CSU]: Weil Sie den Kürzeren gezogen hätten! – Volker Kauder [CDU/CSU]: Dafür sind andere zuständig auf der Regierungsbank!)

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Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 10. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 14. November 2002 549

– Nein, ich hätte nicht den Kürzeren gezogen. – Wir ar-
beiten eng zusammen und diese enge Zusammenarbeit
wird natürlich fortgesetzt werden. Rumsfeld und ich ha-
ben vereinbart, dass wir uns auch am Rande des Gipfels
von Prag noch über verschiedene bilaterale Fragen unter-
halten.

Der Kollege Donald Rumsfeld hat gesagt – lassen Sie
mich das hier auch noch darstellen –, dass er dankbar für
den Beitrag ist, den Deutschland im Kampf gegen den in-
ternationalen Terrorismus leistet. Zu Recht ist er dafür
dankbar.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Wir sind nach den Vereinigten Staaten von Amerika das
Land, das das größte Kontingent stellt. Andere, die Sie
hier lobend erwähnen, stehlen sich langsam aber sicher
schon wieder durch die Hintertür heraus: So reduzieren
einerseits Staaten bei ISAF in Afghanistan oder auf dem
Balkan ihre Kontingente, beschwören aber andererseits in
mächtigen Worten die internationale Solidarität. Wir
brauchen uns nichts vorwerfen zu lassen. Es ist gut, dass
die amerikanische Administration das auch im Rahmen
meiner Gespräche mit Donald Rumsfeld anerkannt hat.
Unsere Zusammenarbeit wird sich weiterhin gut ent-
wickeln.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Nun haben sich gestern die Amerika-Experten,
Herr Pflüger und andere, darüber aufgeregt, dass Herr
Rumsfeld auf die Frage, wie er heute die Beziehungen be-
urteile, gesagt hat, sie seien „unpoisoned“. Ich habe ihm
gesagt, er habe eine sehr gute Antwort gegeben. Das Wort
von den vergifteten Beziehungen traf nämlich nicht die
Realität der deutsch-amerikanischen Beziehungen und
stammte nicht von Rumsfeld, sondern, wie wir wissen,
anderswoher.

(Dr. Wolfgang Schäuble [CDU/CSU]: Sie machen sich doch lächerlich!)

Wir Verteidigungsminister untereinander haben gute Ar-
beitsbeziehungen. Manche sagen, dass die Persönlich-
keitsstrukturen von Rumsfeld und mir in etwa gleich
gelagert seien und uns das helfen würde. Das gilt für
die Arbeitsebene ohnehin. Es hat zwischen Deutschland
und Amerika bei der Vorbereitung der „Prague Capabili-
ties Commitment“-Gespräche nie Probleme gegeben.
Das haben Sie allerdings nicht mitbekommen, weil Sie
an solchen Gesprächen als Opposition nicht beteiligt
sind; Sie können kritisieren, die Regierung muss arbei-
ten.

Herzlichen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Volker Kauder [CDU/CSU]: Sie sind eine Memme!)

Rede von Dr. Gerd Müller

Rede von Dr. Peter Struck