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  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 14/79 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 79. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 I n h a l t : Glückwünsche zum Geburtstag des Abgeord- neten Wolfgang Schulhoff............................... 7211 A Mitteilung über die Errichtung der Stiftung „Denkmal für die ermordeten Juden Europas“ und Entsendung von Kuratoriumsmitgliedern.. 7211 A Erweiterung der Tagesordnung ........... 7211 C, 7290 C Nachträgliche Ausschußüberweisungen 7212 A, 7274 C Absetzung des Tagesordnungspunktes 8.......... 7212 B Begrüßung einer Delegation der französi- schen Assemblée nationale ............................... 7219 B Zusatztagesordnungspunkt 3: Abgabe einer Regierungserklärung des Bundeskanzlers zu den Ergebnissen des Europäischen Rates in Helsinki am 10./11. Dezember 1999 .............................. 7212 C Gerhard Schröder, Bundeskanzler .................... 7212 C Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU.................. 7216 C Dr. Peter Struck SPD ........................................ 7219 C Ulrich Irmer F.D.P. .......................................... 7222 C Joseph Fischer, Bundesminister AA................. 7224 C Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU .............. 7226 C Dr. Wolfgang Gerhardt F.D.P. ..................... 7227 B Dietrich Austermann CDU/CSU .................. 7228 C Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU .............. 7228 D Peter Hintze CDU/CSU .................................... 7229 C Wolfgang Gehrcke PDS ................................... 7230 A Gert Weisskirchen (Wiesloch) SPD ................. 7231 C Michael Glos CDU/CSU.................................. 7233 A Dr. Norbert Wieczorek SPD............................. 7236 B Christian Sterzing BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN.................................................................. 7238 D Tagesordnungspunkt 7: a) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Förderung der Stromerzeugung aus erneuerbaren Energien (Erneuerbare- Energien-Gesetz) sowie zur Änderung des Mineralölsteuergesetzes (Drucksa- che 14/2341) ............................................... 7240 A b) Antrag der Abgeordneten Kurt-Dieter Grill, Gunnar Uldall, weiterer Abgeord- neter und der Fraktion CDU/CSU: Ener- giepolitik für das 21. Jahrhundert – Ein- stieg in ein nachhaltiges, klimaverträg- liches Energiekonzept statt Ausstieg aus der Kernenergie (Drucksache 14/543) ..... 7240 A c) Antrag der Abgeordneten Gunnar Uldall, Kurt-Dieter Grill, weiterer Abgeordneter und der Fraktion CDU/CSU: Vorlage des Berichts zum Stromeinspeisungsgesetz (Drucksache 14/2239)................................. 7240 B d) Antrag der Abgeordneten Dr. Christian Ruck, Dr. Klaus W. Lippold (Offenbach), Dr. Paul Laufs und der Fraktion CDU/ CSU: Energieeinsparung durch Minde- rung des Stromverbrauchs von Elek- trogeräten im Leerlaufmodus (Stand- by-Effekt) (Drucksache 14/2348) .............. 7240 B in Verbindung mit II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 Zusatztagesordnungspunkt 4: Antrag der Abgeordneten Walter Hirche, Rainer Brüderle, weiterer Abgeordneter und der Fraktion F.D.P.: Zukunftsfä- hige Energiepolitik für den Standort Deutschland (Drucksache 14/2364)........... 7240 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 5: Unterrichtung durch die Bundesregierung: Bericht zur Härteklausel nach § 4 Abs. 4 des Stromeinspeisungsgesetzes (Drucksache 14/2371) ................................. 7240 C Dr. Werner Müller, Bundesminister BMWi..... 7240 C Kurt-Dieter Grill CDU/CSU............................. 7244 A Michaele Hustedt BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN .................................................................. 7246 C Ulrike Flach F.D.P. .......................................... 7248 D Eva Bulling-Schröter PDS................................ 7250 C Dr. Reinhard Loske BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.......................................................... 7252 B Kurt-Dieter Grill CDU/CSU............................. 7252 D Ernst Schwanhold SPD..................................... 7253 A Kurt-Dieter Grill CDU/CSU......................... 7253 C Ulrich Klinkert CDU/CSU ............................... 7254 B Ernst Schwanhold SPD..................................... 7254 C Gunnar Uldall CDU/CSU................................. 7255 A Norbert Formanski SPD ............................... 7256 C Hans-Josef Fell BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 7257 C Walter Hirche F.D.P. ....................................... 7258 B Volker Jung (Düsseldorf) SPD ......................... 7259 C Dagmar Wöhrl CDU/CSU................................ 7260 D Michaele Hustedt BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN .................................................................. 7263 B Dagmar Wöhrl CDU/CSU................................ 7263 D Dietmar Schütz (Oldenburg) SPD .................... 7264 B Dr. Peter Paziorek CDU/CSU........................... 7265 C Jürgen Trittin, Bundesminister BMU ............... 7267 D Ulrike Mehl SPD .............................................. 7269 B Dr. Klaus W. Lippold (Offenbach) CDU/CSU 7270 D Jürgen Trittin, Bundesminister BMU ............... 7271 D Dr. Hermann Scheer SPD................................. 7272 C Walter Hirche F.D.P. ....................................... 7273 D Tagesordnungspunkt 9: Vereinbarte Debatte zur Finanz- und Ge- sundheitspolitik ......................................... 7274 D Wilhelm Schmidt (Salzgitter) SPD .................. 7274 D Hans-Peter Repnik CDU/CSU ......................... 7276 C Kerstin Müller (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ......................................................... 7279 D Dr. Hermann Otto Solms F.D.P. ..................... 7282 A Dr. Gregor Gysi PDS........................................ 7284 A Rudolf Dreßler SPD ......................................... 7286 A Hans-Peter Repnik CDU/CSU ......................... 7289 A Rudolf Dreßler SPD ......................................... 7289 C Zusatztagesordnungspunkt 6: Beschlußempfehlung des Ausschusses nach Artikel 77 des Grundgesetzes (Ver- mittlungsausschuß) zu dem Gesetz zur Stärkung der Unabhängigkeit der Rich- ter und Gerichte (Drucksachen 14/979, 14/1875, 14/2330, 14/2367)........................ 7290 A Zusatztagesordnungspunkt 7: Beschlußempfehlung des Ausschusses nach Artikel 77 des Grundgesetzes (Ver- mittlungsausschuß) zu dem Gesetz zur Re- form der gesetzlichen Krankenversiche- rung ab dem Jahr 2000 (GKV-Gesund- heitsreformgesetz 2000) (Drucksachen 14/1245, 14/1721, 14/1977, 14/2215, 14/ 2369) ........................................................... 7290 B Zusatztagesordnungspunkt 10: Beschlußempfehlung des Ausschusses nach Artikel 77 des Grundgesetzes (Ver- mittlungsausschuß) zu dem Gesetz zur Änderung des Wohngeldgesetzes und anderer Gesetze (Drucksachen 14/1523, 14/2016, 14/2327, 14/2379)........................ 7290 D Zusatztagesordnungspunkt 11: Beschlußempfehlung des Ausschusses nach Artikel 77 des Grundgesetzes (Vermitt- lungsausschuß) zu dem Gesetz zur Bereinigung von steuerlichen Vorschriften (Steuerbereinigungsgesetz 1999) (Druck- sachen 14/1655, 14/2035, 14/2048, 14/2328, 14/2380)........................................................ 7291 A Zusatztagesordnungspunkt 12: Beschlußempfehlung des Ausschusses nach Artikel 77 des Grundgesetzes (Vermittlungs- Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 III ausschuß) zu dem Gesetz zur Familien- förderung (Drucksachen 14/1513, 14/2022, 14/2329, 14/2381)............................................. 7291 B Zusatztagesordnungspunkt 13: Beschlußempfehlung des Ausschusses nach Artikel 77 des Grundgesetzes (Ver- mittlungsausschuß) zu dem Gesetz zur Änderung des Verkehrswegeplanungs- beschleunigungsgesetzes (Drucksachen 14/1517, 14/1876, 14/2326, 14/2382)......... 7291 C Tagesordnungspunkt 19: Überweisungen im vereinfachten Verfahren a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes zur Umsetzung von Richtlinien der Europäischen Gemeinschaft auf dem Gebiet des Berufsrechts der Rechtsan- wälte (Drucksache 14/2269)....................... 7291 D b) Erste Beratung des vom Bundesrat ein- gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Bundesbesoldungsgeset- zes (Drucksache 14/2094)........................... 7291 D c) Erste Beratung des vom Bundesrat ein- gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Investitionszulagengeset- zes 1999 (Drucksache 14/2270).................. 7291 D d) Erste Beratung des vom Bundesrat ein- gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Rennwett- und Lotterie- gesetzes (Drucksache 14/2271) .................. 7291 D e) Erste Beratung des von den Abgeordne- ten Dr. Klaus Grehn, Monika Balt, wei- teren Abgeordneten und der Fraktion PDS eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes zur Verlängerung der Rahmenfrist bei zeitlich befristeter Erwerbsunfä- higkeitsrente, Änderung des Dritten Buches Sozialgesetzbuch (Drucksache 14/2282) ...................................................... 7292 A f) Antrag der Abgeordneten Hartmut Ko- schyk, Dr. Norbert Lammert, weiterer Abgeordneter und der Fraktion CDU/ CSU: Errichtung eines Mahnmals gegen Flucht und Vertreibung (Drucksache 14/2241) ...................................................... 7292 A g) Unterrichtung durch die Bundesregierung: Konzeption der künftigen Gedenk- stättenförderung des Bundes und Be- richt der Bundesregierung über die Be- teiligung des Bundes an Gedenkstät- ten in der Bundesrepublik Deutschland (Drucksache 14/1569) ................................. 7292 A Tagesordnungspunkt 20: Abschließende Beratungen ohne Aussprache a) Antrag der Fraktionen SPD, CDU/CSU, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und F.D.P.: Einsetzung einer Enquete-Kommission „Demographischer Wandel – Heraus- forderungen unserer älter werdenden Gesellschaft an den Einzelnen und die Politik“ (Drucksache 14/2354) .................. 7292 B b) Zweite Beratung und Schlußabstimmung des von der Bundesregierung eingebrach- ten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Ver- trag vom 19. Juni 1997 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Tschechischen Republik über den Ei- senbahnverkehr über die gemeinsame Staatsgrenze und über den erleichterten Eisenbahndurchgangsverkehr (Druck- sachen 14/1413, 14/2224)........................... 7292 C c) Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit zu der Verordnung der Bundesregierung: Verordnung über die Entsorgung polychlorierter Biphenyle, polychlorierter Terphenyle sowie halo- genierter Monomethyldiphenylmethane und zur Änderung chemikalienrecht- licher Vorschriften (Drucksachen 14/2119, 14/2206 Nr. 2.1, 14/2377) .......................... 7292 D d) Antrag der Abgeordneten Christoph Mat- schie, Ulrike Mehl, weiterer Abgeordneter und der Fraktion SPD sowie der Abge- ordneten Sylvia Voß, Hans-Josef Fell, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Sicherung des nationalen Naturerbes – National- park Hainich (Drucksache 14/2138)......... 7293 A e) – h) Beschlußempfehlungen des Petitions- ausschusses: Sammelübersichten 102, 103, 104, 105 zu Petitionen (Drucksachen 14/2265, 14/2266, 14/2267, 14/2268) ...................................................... 7293 B Zusatztagesordnungspunkt 8: Weitere abschließende Beratungen ohne Aussprache a) Zweite und dritte Beratung des vom Bun- desrat eingebrachten Entwurfs eines Zwei- ten Eigentumsfristengesetzes (Druck- sachen 14/2250, 14/2352)............................ 7293 C b) – f) Beschlußempfehlungen des Petitions- ausschusses Sammelübersichten 106, 107, 108, 109, 110 zu Petitionen (Drucksachen 14/2372, 14/2373, 14/2374, 14/2375, 14/2376)....................................... 7293 D IV Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 Tagesordnungspunkt 10: Erste Beratung des von den Abgeordneten Ludwig Stiegler, Monika Griefahn, weite- ren Abgeordneten und der Fraktion der SPD sowie den Abgeordneten Klaus Mül- ler, Dr. Antje Vollmer, weiteren Abgeord- neten und der Fraktion BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur weiteren steuerlichen Förderung von Stiftungen (Drucksache 14/2340)........................................................ 7294 B Dr. Michael Naumann, Staatsminister BK ....... 7294 C Norbert Hauser (Bonn) CDU/CSU................... 7296 D Dr. Antje Vollmer BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN...................................................... 7297 A Dr. Antje Vollmer BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN .................................................................. 7299 B Hans-Joachim Otto (Frankfurt) F.D.P. ............ 7301 B Dr. Antje Vollmer BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN...................................................... 7301 D Klaus Wolfgang Müller (Kiel) BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN ................................. 7303 A Dieter Grasedieck SPD..................................... 7303 B Dr. Heinrich Fink PDS ..................................... 7304 B Otto Bernhardt CDU/CSU................................ 7305 B Dr. Antje Vollmer BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN...................................................... 7306 C Jörg Tauss SPD................................................. 7307 A Tagesordnungspunkt 11: Zweite und dritte Beratung des von den Abgeordneten Manfred Grund, Dr. Mi- chael Luther, weiteren Abgeordneten und der Fraktion CDU/CSU eingebrachten Entwurfs eines Ersten Gesetzes zur Än- derung des Vertriebenenzuwendungs- gesetzes (Drucksachen 14/1009, 14/1947, 14/1784) ...................................................... 7308 C Hartmut Büttner (Schönebeck) CDU/CSU....... 7309 A Gisela Schröter SPD ......................................... 7310 D Dr. Karlheinz Guttmacher F.D.P. .................... 7312 C Annelie Buntenbach BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN.................................................................... 7313 A Ulla Jelpke PDS................................................ 7314 A Tagesordnungspunkt 12: Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Durchführung der Richtlinie des Rates der Europäischen Union zur Änderung der Bilanz- und der Konzernbilanzrichtlinie hinsichtlich ihres Anwendungsbereichs (90/605/EWG), zur Verbesserung der Offenlegung von Jah- resabschlüssen und zur Änderung anderer handelsrechtlicher Bestimmungen (Kapi- talgesellschaften und Co-Richtlinie- Gesetz) (Drucksachen 14/1806, 14/2553).. 7314 D Tagesordnungspunkt 13: a) Antrag der Abgeordneten Günther Fried- rich Nolting, Hildebrecht Braun (Augs- burg), weiterer Abgeordneter und der Fraktion F.D.P.: Begrenzung der Ein- satzdauer von Soldaten bei Friedens- missionen (Drucksache 14/1307)............... 7315 B b) Antrag der Abgeordneten Carsten Hübner, Heidi Lippmann, weiterer Abgeordneter und der Fraktion PDS: Einstellung des Bundeswehreinsatzes in Ost-Timor (Drucksache 14/2264)................................. 7315 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 9: Antrag der Abgeordneten Günther Fried- rich Nolting, Hildebrecht Braun (Augs- burg), weiterer Abgeordneter und der Fraktion F.D.P.: Deutsche Beteiligung an INTERFET beenden (Drucksache 14/2378) 7315 C Tagesordnungspunkt 14: Zweite und dritte Beratung des Entwurfs eines Dritten Gesetzes zur Änderung des Betäubungsmittelgesetzes (Drittes BtMG-Änderungsgesetz) (Drucksachen 14/1830, 14/1515, 14/2345)........................ 7315 D Tagesordnungspunkt 15: a) Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Ernährung, Landwirt- schaft und Forsten zu dem Bericht des Ausschusses für Bildung, Wissenschaft, Forschung, Technologie und Technikfol- genabschätzung gemäß § 56 a der Ge- schäftsordnung Technikfolgenabschätzung hier: „Gentechnik, Züchtung und Bio- diversität“ (Drucksachen 13/11253, 14/272 Nr. 102, 14/1716) ...................................................... 7316 B b) Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Ernährung, Landwirt- schaft und Forsten zu dem Antrag der Ab- geordneten Ulrike Flach, Ulrich Heinrich, weiterer Abgeordneter und der Fraktion Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 V F.D.P.: Chancen der Gen- und Biotech- nologie nicht verspielen (Drucksachen 14/1316, 14/2197) ....................................... 7316 B Tagesordnungspunkt 16: Antrag der Abgeordneten Dr. Evelyn Kenzler, Roland Claus, Sabine Jünger, Dr. Gregor Gysi und der Fraktion PDS: Änderung der Pfändungsfreigrenzen (Drucksache 14/1627) ................................. 7316 D Tagesordnungspunkt 17: Bericht des Rechtsausschusses gemäß § 62 Abs. 2 der Geschäftsordnung zu dem von den Abgeordneten Rainer Funke, Jörg van Essen, weiteren Abgeordneten und der Fraktion F.D.P. eingebrachten Ent- wurf eines Gesetzes zur Änderung des Bürgerlichen Gesetzbuchs (Wohnrecht hinterbliebener Haushaltsangehöriger) (Drucksachen 14/326, 14/2347).................. 7317 A Tagesordnungspunkt 18: Erste Beratung des von den Abgeordneten Kersten Naumann, Dr. Evelyn Kenzler, Dr. Gregor Gysi und der Fraktion PDS eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Gesetzes zur Privati- sierung und Reorganisation des volks- eigenen Vermögens (Treuhandgesetz) (Drucksache 14/1993) ................................. 7317 C Nächste Sitzung ................................................ 7317 C Berichtigung ..................................................... 7317 D Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten ............ 7319 A Anlage 2 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur Durchfüh- rung der Richtlinie des Rates der Europäi- schen Union zur Änderung der Bilanz- und der Konzernbilanzrichtlinie hinsichtlich ihres Anwendungsbereichs (90/605/EWG), zur Verbesserung der Offenlegung von Jahresab- schlüssen und zur Änderung anderer handels- rechtlicher Bestimmungen (Tagesordnungs- punkt 12) ........................................................... 7319 C Christine Lambrecht SPD................................. 7319 D Dr. Susanne Tiemann CDU/CSU ..................... 7320 D Margareta Wolf (Frankfurt) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................... 7322 B Rainer Funke F.D.P. ....................................... 7323 B Dr. Evelyn Kenzler PDS ................................... 7323 C Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin der Justiz........................................................... 7324 B Anlage 3 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung der Anträge: Begrenzung der Einsatzdauer von Soldaten bei Friedensmissionen; Einstel- lung des Bundeswehreinsatzes in Ost-Timor; Deutsche Beteiligung an INTERFET beenden (Tagesordnungspunkt 13 a und b sowie Zu- satzpunkt 9) ...................................................... 7325 B Kurt Palis SPD ................................................. 7325 B Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU .............. 7326 C Ursula Lietz CDU/CSU .................................... 7327 A Angelika Beer BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 7327 D Günther Friedrich Nolting F.D.P. .................. 7328 B Carsten Hübner PDS........................................ 7329 A Walter Kolbow PStSekr BMVg......................... 7329 D Anlage 4 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung des Entwurfs eines Dritten Gesetzes zur Än- derung des Betäubungsmittelgesetzes (Tages- ordnungspunkt 14)............................................ 7330 D Sebastian Edathy SPD...................................... 7330 D Hubertus Heil SPD........................................... 7331 C Hubert Hüppe CDU/CSU................................. 7332 D Monika Knoche BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN. 7335 A Sabine Leutheusser-Schnarrenberger F.D.P. .. 7336 B Ulla Jelpke PDS ............................................... 7336 C Anlage 5 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung der Beschlußempfehlungen und Berichte: Technikfolgenabschätzung – hier: „Gentech- nik, Züchtung und Biodiversität“; Chancen der Gen- und Biotechnologie nicht verspielen (Tagesordnungspunkt 15 a und b) .................... 7337 C Christel Deichmann SPD ................................. 7337 C Siegfried Hornung CDU/CSU .......................... 7338 C Ulrich Heinrich F.D.P. .................................... 7341 A Steffi Lemke BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN....... 7341 C Angela Marquardt PDS.................................... 7342 C Matthias Weisheit SPD..................................... 7343 A Dr. Gerald Thalheim PStSekr BML ................. 7343 D VI Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 Anlage 6 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung des Antrags: Änderung der Pfändungsfrei- grenzen (Tagesordnungspunkt 16) ................... 7344 D Margot von Renesse SPD ................................. 7344 D Volker Kauder CDU/CSU................................. 7345 A Hans-Christian Ströbele BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN .......................................................... 7346 C Rainer Funke F.D.P. ........................................ 7347 A Dr. Evelyn Kenzler PDS ................................... 7347 B Dr. Eckhart Pick PStSekr BMJ ......................... 7348 B Anlage 7 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Bürgerlichen Gesetzbuchs (Wohnrecht hinterbliebener Haushaltsangehöriger) (Ta- gesordnungspunkt 17)....................................... 7349 B Margot von Renesse SPD ................................. 7349 B Eckart von Klaeden CDU/CSU ........................ 7349 D Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN .......................................................... 7350 B Jörg van Essen F.D.P. ..................................... 7351 A Christina Schenk PDS ...................................... 7351 C Anlage 8 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Gesetzes zur Privatisierung und Reorga- nisation des volkseigenen Vermögens (Treu- handgesetz) (Tagesordnungspunkt 18)............. 7352 A Christel Deichmann SPD ................................. 7352 A Dr. Michael Luther CDU/CSU......................... 7352 D Steffi Lemke BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN....... 7353 D Jürgen Türk F.D.P. .......................................... 7354 D Kersten Naumann PDS..................................... 7355 B Dr. Gerald Thalheim PStSekr BML ................. 7356 A Anlage 9 Amtliche Mitteilungen ..................................... 7356 D Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7211 (A) (C) (B) (D) 79. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 Beginn: 9.00 Uhr
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    ————— *) Anlage 8 Berichtigung 78. Sitzung, Seite 7196 D; Die als Antwort zur Fra- ge 28 des Abgeordneten Hinsken (CDU/CSU) abge- druckte Tabelle ist wie folgt zu lesen: Kraftstoffabsatz 1998 Januar bis Oktober – Kubikmeter – 1999 Januar bis Oktober – Kubikmeter – Veränderung in % Ottokraftstoffe – Normal ........................................ 12 114 978 11 605 906 – 4,4 – Super Plus ................................... 1 773 680 1 586 201 –11,8 – Super ........................................... 20 052 623 20 572 685 + 2,5 Dieselkraftstoff ............................... 26 892 141 28 090 490 + 4,3 Summe ............................................ 60 833 422 61 855 282 + 1,7 Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7319 (A) (C) (B) (D) Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 16.12.99 Behrendt, Wolfgang SPD 16.12.99 * Bierling, Hans-Dirk CDU/CSU 16.12.99 Dr. Blüm, Norbert CDU/CSU 16.12.99 Brüderle, Rainer F.D.P. 16.12.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 16.12.99 ** Bury, Hans Martin SPD 16.12.99 Carstensen (Nordstrand), Peter Harry CDU/CSU 16.12.99 Ernstberger, Petra SPD 16.12.99 Eymer (Lübeck), Anke CDU/CSU 16.12.99 Friedhoff, Paul K. F.D.P. 16.12.99 Gebhardt, Fred PDS 16.12.99 Dr. Geißler, Heiner CDU/CSU 16.12.99 Göllner, Uwe SPD 16.12.99 Hasenfratz, Klaus SPD 16.12.99 Dr. Haussmann, Helmut F.D.P. 16.12.99 Hoffmann (Chemnitz), Jelena SPD 16.12.99 Jäger, Renate SPD 16.12.99 Jüttemann, Gerhard PDS 16.12.99 Dr. Kohl, Helmut CDU/CSU 16.12.99 Leidinger, Robert SPD 16.12.99 Mark, Lothar SPD 16.12.99 Michels, Meinolf CDU/CSU 16.12.99 Moosbauer, Christoph SPD 16.12.99 Müller (Düsseldorf), Michael SPD 16.12.99 Nahles, Andrea SPD 16.12.99 Ohl, Eckhard SPD 16.12.99 Raidel, Hans CDU/CSU 16.12.99 Rauber, Helmut CDU/CSU 16.12.99 Rauen, Peter Harald CDU/CSU 16.12.99 Rühe, Volker CDU/CSU 16.12.99 Dr. Rüttgers, Jürgen CDU/CSU 16.12.99 Schaich-Walch, Gudrun SPD 16.12.99 Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 16.12.99 von Schmude, Michael CDU/CSU 16.12.99 Seehofer, Horst CDU/CSU 16.12.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Simm, Erika SPD 16.12.99 Steiger, Wolfgang CDU/CSU 16.12.99 Wiese (Hannover), Heino SPD 16.12.99 Willner, Gert CDU/CSU 16.12.99 Wimmer (Neuss), Willy CDU/CSU 16.12.99 Zierer, Benno CDU/CSU 16.12.99 * ————— * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versamm- lung des Europarates ** für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union Anlage 2 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur Durchführung der Richtlinie des Rates der Europäischen Union zur Änderung der Bilanz- und der Konzernbilanzrichtlinie hinsichtlich ihres Anwendungsbereichs (90/605/EWG), zur Verbesserung der Offenlegung von Jahresab- schlüssen und zur Änderung anderer Handels- rechtlicher Bestimmungen (Tagesordnungspunkt 12) Christine Lambrecht (SPD): An dieser Stelle möchte ich die Klugheit und Weitsicht des Deutschen Bundesta- ges loben, vor zwei Wochen den Antrag zur Stärkung der freien Rede, mit dem sich einige Kollegen in Szene gesetzt haben, abzulehnen. Denn ich könnte – wie wäh- rend dieser Debatte vorgetragen – bestimmt stundenlang wie Cicero Nachts im Kerzenschein die freie Rede und Mimik üben. Es würde mir trotzdem nicht gelingen, den hier verbliebenen Kollegen einen Redebeitrag in einer Form zu halten, die in der Öffentlichkeit als spannend empfunden wird über das Thema ,,Entwurf eines Geset- zes zur Durchführung der Richtlinie des Rates der Euro- päischen Union zur Änderung der Bilanz- und der Kon- zernbilanzrichtlinie hinsichtlich ihres Anwendungsbe- reichs …, zur Verbesserung der Offenlegung von Jah- resabschlüssen und zur Änderung anderer handelsrecht- licher Bestimmungen Kapitalgesellschaften- und Co- Richtlinie-Gesetz“. Und in die Tagesthemen werden wir damit auch nicht kommen, wie es dem Freie-Rede- Antrag letzte Woche vergönnt war. Aber manchmal muß man auch trockenes juristisches Brot kauen. Und das Brot ist in diesem Fall besonders trocken, da die Bundesrepublik schon seit neun Jahren verpflichtet ist, diese Richtlinie der Europäischen Union in deut- sches Recht umzusetzen. Der Gesetzentwurf dient der Angleichung von Rechtsvorschriften des deutschen Rechts an die Richtli- nien des Rates der Europäischen Gemeinschaften von 1990. 7320 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) Die Umsetzung hätte vor dem 1. Januar 1993 für das Geschäftsjahr 1995 erfolgen müssen. Die alte Mehrheit im Bundestag und ihre Bundesregierung hat wie so oft die Hände untätig in den Schoß gelegt, was zur Folge hatte, daß die Bundesrepublik Deutschland im Septem- ber 1998 und im April dieses Jahres durch den EUGH auf Grund der Nichtumsetzung verurteilt wurde. Ich freue mich, daß die neue Bundesregierung und mit ihr die Bundesjustizministerin im Gegensatz hierzu ihre Aufgabe ernst nimmt und wir heute die Umsetzung in nationales Recht nach nur sechs Wochen Gesetzge- bungsverfahren abschließen können. Und wenn ich dann rekapituliere, wie die F.D.P. ständig versucht, diese Beschlußfassung zu verhindern, bin ich immer wieder erstaunt. Da hören wir herzzerrei- ßende Reden über die Wichtigkeit der europäischen In- tegration und darüber daß die F.D.P. die eigentliche Vorkämpferin des europäischen Gedankens ist. Nur, wenn es konkret wird, wenn es darum geht, europäi- sches Recht umzusetzen, dann ist Ihnen Ihre kleinka- rierte Klientelpolitik viel wichtiger als der europäische Geist. Gute europäische Gesinnung beweist sich nicht in feierlichen Reden, sondern in konkreten Taten. Auf die Einzelheiten des vorliegenden Gesetzent- wurfs wird die Bundesjustizministerin im näheren ein- gehen. Lassen Sie mich einige interessante Aspekte be- leuchten. Hintergrund des vorliegenden Gesetzentwurfes war, daß Unternehmen ihrer Verpflichtung zur Prüfung und Offenlegung der Jahresberichte im europäischen Ver- gleich nicht entsprechend nachgekommen sind. Um die- ser Offenlegungspflicht auch entsprechend Nachdruck zu verleihen, wurde die Bundesrepublik nunmehr auf Grund der Untätigkeit der letzten Regierung unter ande- rem dazu verurteilt, wirkungsvolle Sanktionen einzufüh- ren, um Verstöße gegen die Offenlegungspflicht zu ahn- den. Dieser Vorgabe sind wir nachgekommen und werden ein Ordnungsgeldverfahren einführen, das maßvoll und sinnvoll ist. Wir haben nach der Anhörung davon Ab- stand genommen, ein zusätzliches Zwangsgeldverfahren einzuführen, und haben darüber hinaus das nunmehr eingeführte Ordnungsgeld von ursprünglich mindestens 10 000 DM auf nunmehr 5 000 DM abgesenkt. Sie se- hen, wir sind durchaus für sachgerechte Argumente zu- gänglich und berücksichtigen auch die Situation von kleinen und mittleren Unternehmen, die durch ein höhe- res Zwangsgeld unangemessen belastet werden würden. Um das Verfahren für die beteiligten Unternehmen und die Handelsregistergerichte nicht unzumutbar kompli- ziert zu machen, wird es eine einheitliche Frist zur Of- fenlegung von 12 Monaten geben. Aus den Gesprächen und der Anhörung hat sich erge- ben, daß die zur Offenlegung verpflichteten Unterneh- men eine ausreichende Frist brauchen, um sich auf die Rechtslage einstellen zu können. Ich freue mich, daß wir auch hier im Interesse der Praxis eine sachgerechte Lö- sung finden konnten. Hier möchte ich dem Justizmi- nister von Nordrhein-Westfalen danken. Durch die von der Justizakademie des Landes Nordrhein-Westfalen er- stelle Verfahrenssimulation konnten wichtige Erkennt- nisse gewonnen werden. Die Anhebung der Schwellenwerte, das heißt der Werte, wonach eine Einstufung in kleine, mittlere und große Unternehmen erfolgt, diese Anhebung hat zum Beispiel zur Folge, daß ursprünglich mittlere Unterneh- men als kleine eingestuft werden. Dies führt zu wesent- lichen Erleichterungen bei der Aufstellung, Prüfung und Offenlegung von Jahresabschlüssen. Ein Beispiel für Politik im Interesse von kleinen und mittelständischen Unternehmen. Die Einlassung der Kollegen von der F.D.P. und de- ren Ablehnung im Rechtsausschuß kann ich nicht nach- vollziehen. Sie erheben den Scheinvorwurf, mit der Um- setzung der EU-Richtlinie würden wir mehr machen, als verlangt. Sie machen das unter anderem daran fest, daß wir in den Geltungsbereich auch Stiftungen & Co. und Genossenschaften & Co. mit einbeziehen. Lassen Sie mich ihrem Vorwurf drei Argumente entgegenhalten: Erstens. Ihr Einwand ist kaum relevant, da in Deutschland diese Gesellschaftsform äußerst selten ge- wählt wird. Zweitens. Diese Gesellschaftsformen genießen eine Haftungsbeschränkung, dafür ist der Preis die Offen- legungspflicht. Drittens. Wenn wir diese Gesellschaftsformen nicht mitgeregelt hätten, bestünde die Möglichkeit der Umge- hung der Offenlegung durch die Wahl dieser Gesell- schaftsform. Sie hätten die Möglichkeit gehabt, während der Zeit Ihrer Regierungsverantwortung eine andere Umsetzung gesetzgeberisch zu regeln, Sie haben es lieber auf eine Verurteilung ankommen lassen. Wir haben gehandelt. Der vorliegende Gesetzentwurf ist ein positives Bei- spiel für zügiges Regierungshandeln unter Berücksichti- gung sachgerechter Erwägungen. Dr. Susanne Tiemann (SPD): Der vorliegende Ge- setzentwurf der Bundesregierung – Drucksache 14/1806 – Kapitalgesellschaften und Co-Richtlinie-Gesetz –, der heute unter Tagesordnungspunkt 12 zur Verabschiedung ansteht, dient der Umsetzung der sogenannten GmbH & Co-Richtlinie (90/605/EWG). Die CDU/CSU-Bundestagsfraktion wird diesem Ge- setzentwurf in der Fassung der Beschlüsse des Rechts- ausschusses vom 14. Dezember 1999 deshalb zustim- men, weil wesentliche Punkte im Rahmen der sehr kon- struktiven Beratungen der Berichterstatter auch auf An- regung der CDU/CSU-Bundestagsfraktion verändert worden sind. Der Rechtsauschuß hat in seiner Sitzung vom 14. De- zember 1999 gegenüber dem Gesetzentwurf der Bundes- regierung im wesentlichen folgende Änderungen be- schlossen: Erstens. Die Frist zur Offenlegung von Jahres- und Konzernabschluß wird für mittlere und große Unter- nehmen im Sinne des § 267 HGB von bisher neun Mo- naten auf 12 Monate einheitlich verlängert. Diese Frist Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7321 (A) (C) (B) (D) besteht bisher schon für kleinere Unternehmen. Damit werden die Offenlegungsfristen vereinheitlicht. Zweitens. Als Mittel zur Durchsetzung der gesetzli- chen Verpflichtung zur Offenlegung von Jahres- und Konzernabschluß wird ausschließlich ein Ordnungs- geldverfahren vorgesehen. Damit wird es ein paralleles Ordnungsgeld und Zwangsgeldverfahren nicht mehr ge- ben, wie dies ursprünglich im Gesetzentwurf der Bun- desregierung vorgesehen war. Drittens. Die Mindesthöhe des Ordnungsgeldes be- trägt statt 5 000 Euro nunmehr 2 500 Euro. Viertens. Die neuen Vorschriften zu Rechnungs- legung, Prüfungen und Offenlegungen des Jahresab- schlusses für Kapitalgesellschaften & Co sind erstmals auf das nach dem 31. Dezember 1999 beginnende Ge- schäftsjahr anzuwenden. Fünftens. Die nach dem ursprünglichen Gesetzent- wurf vorhandene Möglichkeit des Antragstellers, Pro- zeßkostenhilfe in Anspruch zu nehmen, ist vor dem Hintergrund der Gefahr einer mißbräuchlichen Anwen- dung nunmehr nicht möglich. Diese wesentlichen fünf Änderungen, die unter ande- rem von der CDU/CSU-Bundestagsfraktion beantragt worden sind, sind nunmehr in die Beschlußfassung des Rechtsausschusses eingeflossen und von daher Gegen- stand der zweiten und dritten Lesung hier und heute im Plenum des Deutschen Bundestages. Vor allem diese fünf Änderungen haben uns bewegt, dem Gesetzentwurf der Bundesregierung zuzustimmen. Lediglich der Antrag der CDU/CSU-Bundestags- fraktion, dem Antragsteller nicht die formale Stellung eines Verfahrensbeteiligten zu geben, hat im Rechtsaus- schuß des Deutschen Bundestages keine Mehrheit ge- funden. Zwar hätte sich die CDU/CSU-Bundestags- fraktion ein sogenanntes Antragsverfahren vorstellen können, ohne dem Antragsteller die formelle Stellung eines Verfahrensbeteiligten zu gewähren. Dieser Antrag hatte jedoch für uns nicht eine so zentrale Bedeutung, daß sich aus der bloßen Ablehnung dieses Antrages eine insgesamte Ablehnung des jetzt in Rede stehenden Ge- setzestextes ergeben hätte. An dieser Stelle möchte ich in Vertretung des Kolle- gen Pofalla mich ausdrücklich bei allen Berichterstattern für die konstruktiven Beratungen bedanken. Die Koali- tionsfraktionen sollten diese offene Art der Beratung auch für die Zukunft bei anderen Gesetzesverfahren übernehmen, um so im Bereich der Rechtspolitik wieder zu mehr Gemeinsamkeiten kommen zu können. Im Rechtsausschuß bestand Einigkeit darüber, daß mit dem vom Bundesministerium der Justiz vorgelegten Konzept zur Umsetzung der sogenannten GmbH & Co- Richtlinie 90/605/EWG den EU-rechtlichen Vorgaben grundsätzlich in ausreichendem und angemessenem Ma- ße Rechnung getragen wird. Ein wesentliches Änderungsbegehren der CDU/CSU- Bundestagsfraktion, aber auch des Bundesrates war es, statt einer Kombination von Zwangs- und Ordnungs- geldverfahren nur eines dieser Verfahren durchzuführen. Dabei hat sich der Rechtsausschuß für das Ordnungs- geldverfahren entschieden, das – wie auch der Bundesrat in seiner Stellungnahme ausgeführt hat – das effektivere der beiden zur Auswahl stehenden Mittel ist. Der Aus- schuß verkennt dabei nicht, daß mit der im Regierungs- entwurf vorgesehenen Verbindung beider Verfahren eine grundsätzlich positiv zur beurteilende Lösung vor- geschlagen wurde. Indessen ist auch bei der nunmehr vom Ausschuß vorgesehenen Regelung des Ordnungs- geldes mit hinreichend hoher Wahrscheinlichkeit ge- währleistet, daß nach der Verhängung des ersten Ord- nungsgeldes erforderlichenfalls zeitnah weitere Zwangs- maßnahmen in Form eines zweiten und gegebenenfalls eines weiteren Ordnungsgeldes fortgesetzt werden. Dem in § 140 a Abs. 2 FGG vorgesehenen Satz, dem- zufolge das erste Ordnungsgeld nach erfolglosem Ver- streichen der Sechs-Wochen-Frist „unverzüglich“ fest- zusetzen und mit der Androhung eines weiteren Ord- nungsgeldes zu verbinden ist, kommt dabei erhebliche Bedeutung zu. Gerade weil der Rechtsausschuß mit der Abänderung des Regierungsentwurfes den Vorschlägen des Bundesrates und der CDU/CSU-Bundestagsfraktion in wesentlichem Umfang gefolgt ist, erwartet er, daß die Registergerichte die ihnen nunmehr zur Verfügung ge- stellten Mittel zu einer Beschleunigung des Ordnungs- geldverfahrens in vollem Umfang ausnutzen und die Verfahren schnellstmöglich abschließen. Die neuen Regelungen zur Durchsetzung der Offen- legungspflicht von Kapitalgesellschaften sind erstmals auf Jahres- und Konzernabschlüsse für das nach dem 31. Dezember 1998 beginnende Geschäftsjahr anzuwen- den. Wenn man vom Regelfall ausgeht, demzufolge das Geschäftsjahr mit dem Kalenderjahr übereinstimmt, gelten diese Sanktionen erstmals für die zum 31. De- zember 1999 aufzustellenden Abschlüsse, die bis zum 31. Dezember 2000 offenzulegen sind. Anträge zur Durchsetzung der Publizitätspflicht und sich daran an- schließende erforderliche Maßnahmen des Registerge- richts, die auf den neuen Regelungen beruhen, erfolgen daher frühestens im Januar 2001. Dem Anliegen der CDU/CSU-Bundestagsfraktion und des Bundesrates, zur Vorbeugung von mißbräuch- lich gestellten Anträgen den Anspruch des Antragstel- lers auf Prozeßkostenhilfe auszuschließen, wird in ver- tretbarem Umfang Rechnung getragen. Für die bisher nach § 335 HGB genannten Antragsberechtigten – Ge- sellschafter, Gläubiger, Gesamtbetriebsrat bzw. Be- triebsrat der Kapitalgesellschaft –, für die schon bisher ein Prozeßkostenhilfeanspruch besteht, muß es bei der bisherigen Rechtsposition verbleiben. Ebenso gilt dies für den Antragsgegner. Im übrigen soll der Anspruch auf Prozeßkostenhilfe ausgeschlossen werden. Der Ausschuß hat im übrigen mit großer Sorgfalt das verständliche Anliegen insbesondere der Steuerberater geprüft, die von ihnen bisher vorgenommenen Prü- fungsmandate in größtmöglichem Umfang zu erhalten. Indessen muß der bereits im allgemeinen Teil der Be- gründung des Regierungsentwurfs dargelegten Auffas- sung zugestimmt werden, derzufolge solche Ausnahme- regelungen mit den EU-rechtlichen Anforderungen der Richtlinie 84/253/EWG nicht vereinbar sind. Der 7322 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) Rechtsausschuß sieht darüber hinaus auch keine Mög- lichkeit, die Zulässigkeit einer Übergangsregelung im Wege einer Analogie zu den alten, mittlerweile seit lan- gem abgelaufenen Übergangsvorschriften des Art. 16 der Richtlinie 84/253/EWG zu bejahen. Das Fehlen einer neuerlichen Übergangsregelung in der GmbH & Co-Richtlinie 90/605/EWG läßt nicht den Schluß zu, daß hier eine unbewußte Regelungslücke vorliegt: An dieser in der Begründung des Regierungsentwurfes dar- gelegten Auffassung ist auch nach Auffassung der Be- richterstatter ausdrücklich festzuhalten. Ferner wurde davon abgesehen, einen kurzfristig am Ende der Beratungen von den Berichterstattern und vom Rechtsausschuß gemachten Vorschlag zur Vereinfa- chung der Regelungen der §§ 13ff. HGB zu berücksich- tigen. Nach diesen Bestimmungen ist unter anderem vorgesehen, daß Unternehmen mit Zweigniederlassun- gen, die in die Zuständigkeit örtlich unterschiedlicher Registergerichte fallen, die Gesellschaft betreffende Tat- sachen in verschiedenen Bekanntmachungsblättern bei den jeweiligen Registergerichten veröffentlichen müs- sen. Die „Mehrfachveröffentlichungen“ verursachen für die Unternehmen erhebliche zusätzliche Kosten und für Registergerichte und Unternehmen entsprechenden Mehraufwand. Es ist deshalb vorgeschlagen worden, die Zweigniederlassungsbekanntmachung deutlich zu redu- zieren. Eine solche wesentliche Änderung sollte jedoch nicht ohne ausreichende Erörterung mit den beteiligten Kreisen und Landesjustizverwaltungen beschlossen werden. Der Rechtsausschuß des Deutschen Bundesta- ges hat deshalb die Bundesregierung aufgefordert, den betreffenden Vorschlag zu prüfen und gegebenenfalls unter Beteiligung der betroffenen Verbände und Unter- nehmen sowie der Landesjustizverwaltungen baldmög- lichst in ein anderes Gesetzgebungsvorhaben einzustel- len. Abschließend bleibt mir nur noch einmal die Mög- lichkeit, festzustellen, daß mit dem jetzt abzuschließen- den Gesetzgebungsverfahren die Bundesrepublik Deutschland in vollem Maße der betreffenden EU- Richtlinie Folge leistet, nach der sich die Publizitäts- pflicht hinsichtlich bestimmter Gesellschaften nachhal- tig ändern wird. Der Bundesrepublik Deutschland blieb keine andere Möglichkeit, als die entsprechende Richtlinie nunmehr durch ein entsprechendes Bundesgesetz umzusetzen. Andernfalls hätten weitere Urteile des EUGHs gedroht. Margareta Wolf (Frankfurt) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Mit dem Kapitalgesellschaften- und Co- Richtlinie-Gesetz passen wir Vorschriften, u.a. bilanz- rechtliche Vorschriften, den Anforderungen der Europäi- schen Union an. Die GmbH & Co-Richtlinie wurde am 8. November 1990 verabschiedet. – Die Koalition hat zü- gig und sorgfältig einen Gesetzentwurf vorgelegt, der die Anfordernisse dieser Richtlinie in nationales Recht um- setzt. Die alte Bundesregierung und die schwarzgelbe Koalition haben es auch in diesem Feld nicht vermocht, die notwendigen Reformen durchzuführen. Der Reformentwurf zielt darauf ab, alle Offenen Handelsgesellschaften und Kommanditgesellschaften, bei denen nicht wenigstens ein persönlich haftender Ge- sellschafter eine natürliche Person, eine OHG, KG oder andere Personengesellschaft ist oder eine natürliche Per- son als persönlich haftenden Gesellschafter hat, in die für Kapitalgesellschaften geltenden Vorschriften über die Aufstellung von Jahres- und Konzernabschluß, deren Prüfung und Offenlegung einzubeziehen. Es geht also darum, Personenhandelsgesellschaften, bei denen nicht wenigstens mittelbar persönlich Haften- de Gesellschafter sind, in die für Kapitalgesellschaften geltenden Regelungen einzubeziehen. Damit wird die notwendige Transparenz auch bei den Personenhandels- gesellschaften geschaffen. Diese werden – sofern sie nicht über einen persönlich haftenden Gesellschafter verfügen – den Personengesellschaften gleichgestellt. Personenhandelsgesellschaften, die Schwellenwerte überschreiten, müssen künftig die Prüfung des Jahresab- schlusses durch einen Buchprüfer, der den Anforderun- gen der Abschlußprüferrichtlinie entspricht, vornehmen lassen, das heißt, diese Prüfungen können nicht mehr von Steuerberatern und Rechtsanwälten vorgenommen werden. Nach übereinstimmender Auffassung im Recht- ausschuß wäre es mit der EU-Richtlinie nicht vereinbar gewesen, hier Übergangsregelungen oder Ausnahmere- gelungen für Rechtsanwälte und Steuerberater zu schaf- fen. Wir hätten dies begrüßt, aber nach der Auffassung der meisten Experten und der ganz überwiegenden Mei- nung auch der Mitglieder im Rechtsausschuß wird damit den europäischen Anforderungen nicht entsprochen. Ebensowenig können künftig vereidigte Buchprüfer große Kapitalgesellschaften prüfen. Mit der Anpassung der Werte nach § 267 und § 293 HGB fallen mehr kleine und mittlere Unternehmen unter die Schwellenwerte, die Erleichterung beim Aufstellen, Prüfenlassen und Offenlegen von Jahresabschlüssen be- deuten. Dies ist ein Schritt in Richtung weniger Bürokra- tie und eine Entlastung für kleine und mittlere Unterneh- men. Entsprechend der Vorgaben des Urteils des EuGH vom 29. September 1998 bezüglich der mangelnden Sanktion bei der Verletzung der Offenlegungspflichten von Kapitalgesellschaften wird nunmehr ein Zwangsgeld- verfahren auf Antrag von jedermann in Verbindung mit einem Ordnungsverfahren eingeführt. Zugleich wird die Offenlegungsfrist für die Bilanz vereinheitlicht auf zwölf Monate; für einzelne Unternehmen galten bisher neun Monate. Aus dieser Regelung dürfte keine Benachteili- gung für den Kapitalmarktstandort Deutschland entste- hen, denn kapitalmarktorientierte Un-ternehmen werden ihren Jahresabschluß deutlich schneller vorlegen. Die Möglichkeiten zur Aufstellung von Konzernabschlüssen nach international anerkannten Rechnungslegungsgrund- sätzen werden ausgeweitet. Der Gesetzentwurf schafft also insgesamt mehr Transparenz für Anleger, er sanktioniert Verstöße gegen die gebotene Transparenz härter, und er verbessert die Voraussetzungen für kleine und mittlere Unternehmen. Damit kann meine Fraktion diesem Gesetzentwurf nur aus vollem Herzen zustimmen. Wir hatten gestern hier im Haus die Debatte zu Holzmann. Wir treten für mehr Transparenz auf den Ka- Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7323 (A) (C) (B) (D) pitalmärkten ein. Gemeinsam mit der SPD werden wir daher ein Übernahmegesetz vorlegen, das die Rechte der Kleinaktionäre stärkt. Wir werden im Kontext der Un- ternehmensteuerreform die Rechte von Kleinaktionären sichern. Im Kontext des 4. Finanzmarktförderungsgesetzes werde ich vorschlagen, die Zahl der Aufsichtsratsman- date ad personam auf fünf zu begrenzen, die Wahrneh- mung von Aufsichtsratsmandaten in konkurrierenden Unternehmen zu verbieten, bei Kreditgebern die Mög- lichkeit der Mitgliedschaft im Aufsichtsrat des Kredit- nehmers zu unterbinden und das weisungslose Depot- stimmrecht abzuschaffen. Des weiteren sollten die Rechnungslegungsvorschriften des Handelsgesetzbuches überprüft werden. Heute haben die Unternehmens- führungen einen großen Gestaltungsspielraum beim ,,Managen“ von Ergebnissen, und gleichzeitig werden die Informationsbedürfnisse der Kreditoren weit über die der Aktionäre, Betriebsräte gestellt. Das führt zum einen zu einer Verzerrung in der Darstellung der wirt- schaftlichen Lage und zu mangelnder Transparenz. Die Bewertung von Unternehmen wird durch die Rech- nungslegungsvorschriften, wie sie heute noch gelten, er- heblich erschwert. Darüber hinaus haben wir ein Wert- papier- und Börsenrecht, das sich vor allem durch einen Mangel an Transparenz und damit verbunden durch einen Mangel an entsprechender Überwachung aus- zeichnet. Wir sollten durch gesetzliche Regelungen die Ent- wicklung von Unternehmen transparenter gestalten, die Kontrolle von Vorständen durch eine Stärkung der Kontrollmöglichkeiten von Aufsichtsräten verbessern und Maßnahmen ergreifen, um die Ring- und Über- kreuzverflechtungen zwischen Banken und Unterneh- men sukzessive abzubauen. Rainer Funke (F.D.P.): Das vorliegende Gesetz, nämlich das Kapitalgesellschaften- und Co-Richtlinie- Gesetz, hat nicht nur einen scheußlichen Namen, son- dern wird sich auch negativ für den Mittelstand auswir- ken. Denn gerade der Mittelstand ist häufig in der Rechtsform der GmbH & Co. KG organisiert. Ich weiß, daß Teile des Gesetzes auf Grund der Europäischen Richtlinie in nationales Recht umzusetzen waren. Die Bundesregierung hat es jedoch für richtig gehalten, über die GmbH & Co. KG auch Stiftungen und Genossen- schaften einzubeziehen, obwohl die Europäische Richt- linie dies nicht vorsieht. Damit wird der gesellschafts- rechtliche Gestaltungsspielraum genommen. Wir begrüßen, daß die ursprünglich vorgesehene Zweigleisigkeit von Zwangsgeld und Ordnungsgeld zu- gunsten einer eingleisigen Ordnungsgeldregelung ver- ändert wurde. Wir lehnen jedoch die mehrfache Verhän- gung von Ordnungsgeld ab. Ich sage voraus, daß gerade diese Mehrfachverhängungsmöglichkeit von Ordnungs- geld, die ja auf Antrag von Konkurrenten, von Verbän- den, Banken, Auskunfteien erzwungen werden kann, zu Schikanen und Mißhelligkeiten in der Wirtschaft führen wird. Die F.D.P.-Fraktion lehnt dieses Gesetz auch ab, weil es handwerklich mit der heißen Nadel genäht ist und demgemäß bereits jetzt von der Bundesregierung gegen- über den Verbänden angekündigt wird, daß das heute zu verabschiedende Gesetz gleich Anfang nächsten Jahres korrigiert werden muß. Es hat darüber hinaus gravieren- de Mängel, die zum Beispiel die Form der Veröffentli- chungspflicht von Auslandsbanken, die in der Bundes- republik Deutschland tätig sind und damit unseren Finanzplatz stärken, betreffen. Die wenig durchdachte Regelung beinhaltet, daß Auslandsbanken mehrere hun- dert Seiten der Bilanzen ihrer Mutterhäuser nicht nur in Deutsch übersetzen, sondern auch publizieren müssen. Das führt zu erheblichen Kosten und macht den Finanz- platz Deutschland nicht attraktiv. Hinzu kommt, daß keine Übergangsregelungen für die betroffenen steuer- beratenden Berufe vorgesehen sind. Auch diese Über- gangsregelung muß durch ein Reparaturgesetz im näch- sten Jahr eingebaut werden. Ich will nicht verhehlen, daß dem Entwurf der Bun- desregierung durch die Beratung im Bundestag und in den Ausschüssen eine Reihe von Giftzähnen gezogen werden konnte. Dennoch sind wir wegen der dargestell- ten Mängel dieses Gesetzes nicht in der Lage, diesem mittelstandsfeindlichen Gesetz zuzustimmen. Dr. Evelyn Kenzler (PDS): Wieder einmal wurde die Bundesrepublik Deutschland durch den Europäischen Gerichtshof in die Pflicht genommen. (Urteile des Euro- päischen Gerichtshofes vom 29. September 1998, 4. De- zember 1997 und 22. April 1999). Wieder einmal wur- den EWG-Richtlinien nicht ausreichend bzw. nicht rechtzeitig umgesetzt. Europäische Rechtsangleichung auf dem Wege der Verurteilung sollte man vermeiden, wenn nicht Glaubwürdigkeit aufs Spiel gesetzt werden soll. Daß nunmehr mit der Prüfung und Offenlegung bei der Aufstellung von Jahres- und Konzernabschlüssen Ernst gemacht wird, kann ich nur begrüßen. Wie wichtig Publizität und Transparenz gerade im Finanzbereich ist, muß ich dieser Tage in diesem Hause wohl nicht näher begründen. Deshalb findet dieser Gesetzentwurf grund- sätzlich auch meine Zustimmung. Allerdings möchte ich einige Anmerkungen machen. Der Deutsche Steuerberaterverband und der Deutsche Anwaltsverein haben auf das Problem der Mandatsver- luste für Steuerberater und Rechtsanwälte hingewiesen, die ihnen bei unveränderter Einführung des Kapitalge- sellschaften- und Co-Richtlinie-Gesetzes erwachsen. Als Prüfer sollen danach zukünftig nur noch Wirtschaftsprü- fer oder vereidigte Buchprüfer zugelassen werden. Das bedeutet, daß kleine und junge Kanzleien, die oft Bera- tungbüros mit zum Teil hohen Investitionen übernom- men haben, diese Mandate nicht mehr bearbeiten dürfen. Eine entsprechende – zeitlich begrenzte – Übergangsre- gelung für Anwälte und Steuerberater, insbesondere auch für die Angehörigen dieser Berufsgruppen aus den neuen Bundesländern – wie vom Steuerberaterverband vorgeschlagen –, um ihnen nicht die Chance der Steuer- prüfung zu nehmen, vermisse ich. Steuerberatern und Rechtsanwälten, die bislang schon mittelgroße Kapitalgesellschaften & Co betreuen und im Zeitpunkt der Antragstellung seit mindestens fünf Jahren 7324 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) im Beruf tätig sind, sollten ähnlich erleichterte Über- gangsregelungen eingeräumt werden, wie sie bei Einfüh- rung der Prüfungspflicht für Kapitalgesellschaften vor- gesehen waren. Für Berufsangehörige aus den neuen Ländern ist dies eine besondere Härte. Das Erfordernis der 15-jährigen Berufstätigkeit war für sie nie zu errei- chen. Sicher ist es richtig, daß sie bereits bei Aufnahme ihrer Tätigkeit von der EU-Richtlinie 90/605/EWG Kenntnis haben konnten. Doch sich darauf sicher ein- stellen konnten sie nicht. Denn wie eingangs moniert, ist auf den nationalen Gesetzgeber bei der Umsetzung von Europarecht nicht unbedingt Verlaß. Abschließend noch eine Bemerkung zur Einschrän- kung der Prozeßkostenhilfe. Wenn der Europäische Ge- richtshof in der Daihatsu-Entscheidung (Beschluß vom 4. Dezember 1997) festgestellt hat, daß gesellschafts- rechtliche Publizitätsvorschriften nicht nur dem Schutz der Gesellschafter und der Gläubiger, sondern der Un- terrichtung aller dienen, die Interesse an der finanziellen Situation der Gesellschaft haben, dann ist die vorgese- hene Einschränkung der Prozeßkostenhilfe mit Hinweis auf ihre mögliche rechtsmißbräuchliche Wahrnahme problematisch. Im übrigen hat auch die Justizminister- konferenz auf ihrer Sitzung vom 7. bis 9. Juni 1999 be- schlossen: „Es muß jeder Person, die nach dieser Recht- sprechung“ – des Europäischen Gerichtshofes – „das Recht zur Einsicht in die Jahresabschlüsse hat, die Mög- lichkeit verschafft werden, dieses Recht wahrzuneh- men.“ Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin der Justiz: Die Wirtschaft hat in den vergangenen Monaten viel über die Belastungen durch das Kapitalgesellschaf- ten- und Co-Richtlinie-Gesetz geklagt. Dabei darf eines aber nicht übersehen werden: Das Kapitalgesellschaften- und Co-Richtlinie-Gesetz bringt auch deutliche Vorteile und Erleichterungen für die Unternehmen, die ich an den Anfang stellen möchte. Erstens. Die Anhebung der sogenannten Schwellen- werte zu Bilanzsumme und Umsatzerlösen in § 267 HGB bringt wesentliche Erleichterungen bei der Auf- stellung, Prüfung und Offenlegung des Jahresabschlus- ses für – geschätzt – weit mehr als 100 000 Kapitalge- sellschaften. Zweitens. Durch die Änderung des § 292 a HGB wer- den weitaus mehr Unternehmen als bisher die Möglich- keit erhalten, einen kapitalmarktgerechten Konzernab- schluß aufzustellen. Auf der anderen Seite ist natürlich unbestreitbar, daß das Gesetz nicht nur Vorteile bringt, sondern auch Re- gelungen, die von den Unternehmen als Belastung emp- funden werden. Dazu muß aber eines deutlich gesagt werden. Wir haben keine andere Wahl, als auf diese Weise den europarechtlichen Umsetzungsrückstand zu beseitigen, den uns die frühere Bundesregierung hinter- lassen hat. Hierbei geht es um die Einführung eines effizienteren Zwangsmittels, um Kapitalgesellschaften und künftig auch GmbH & Co. KG zur Offenlegung ihres Jahresab- schlusses zu veranlassen, und um die Umsetzung der sogenannten GmbH & Co-Richtlinie der Europäischen Union. Zusätzlich müssen wir auf Grund zwingender EU-rechtlicher Vorgaben für mehr Unternehmen als bisher regeln, daß sie einen Konzernabschluß aufzustel- len haben. In diesen Punkten hat der deutsche Gesetzge- ber keine Handlungsalternativen mehr zur Verfügung gehabt. Lassen Sie mich nun im einzelnen zunächst auf die Pflichtaufgaben eingehen, die Europa von uns fordert. Als erste Pflichtaufgabe sehen wir ein stärkeres Druck- mittel vor, um die Unternehmen entsprechend ihrer jetzt schon bestehenden gesetzlichen Pflicht zur Offenlegung des Jahresabschlusses zu veranlassen. Diese Verschär- fung der Druckmittel ist unumgänglich; nach langen Streitereien mit der EU-Kommission sind wir vom Europäischen Gerichtshof am 29. September 1998 ver- urteilt worden. Mit dem von uns vorgesehenen Ordnungsgeld, das nicht von Amts wegen, sondern auf Antrag Dritter ver- hängt wird, mindestens 2 500 Euro beträgt und gegebe- nenfalls mehrfach wiederholbar ist, haben wir eine wirk- same, aber auch maßvolle Regelung gefunden. Als flankierende Maßnahme ist die Verlängerung der Offenlegungsfrist für mittlere und große Unternehmen vorgesehen. Damit besteht nun für alle Unternehmen eine einheitliche Offenlegungsfrist von zwölf Monaten. Das erleichtert den Registergerichten die Arbeit. Mehr können die Unternehmen wirklich nicht verlangen. Die zweite Pflichtaufgabe ist die Umsetzung der GmbH & Co-Richtlinie aus dem Jahre 1990. Die Um- setzung ist hier über mehrere Jahre verzögert worden; die entsprechenden Vorschriften hätten spätestens auf Geschäftsjahre ab 1995 angewendet werden müssen. Auch hier haben wir uns inzwischen am 22. April 1999 eine Verurteilung durch den Europäischen Gerichtshof eingehandelt. Die erforderliche Einbeziehung von GmbH & Co. KG in die für Kapitalgesellschaften geltenden Regelun- gen haben wir jetzt schnell und sachgerecht erledigt. Dieses Ergebnis sollte man anerkennen. Es macht wirk- lich keinen Sinn, überflüssige Diskussionen um das Scheinproblem des Anwendungsbereichs zu führen. Ob nun Stiftungen & Co oder Genossenschaften & Co ein- bezogen werden oder nicht, hat im Verhältnis zu rund 100 000 GmbH & Co. KG kaum praktische Relevanz. Außerdem wäre es nicht sachgerecht. Publizität ist nun einmal der Preis für die Haftungsbeschränkung. Es bleibt festzuhalten: Wir haben den Umsetzungs- rückstand mit den angeblich so schwer zu lösenden Pro- blemen in ganz kurzer Zeit erfolgreich erledigt. Gleichzeitig sehen wir wesentliche Erleichterungen für die Unternehmen vor. Mit der neuen Fassung des § 292 a HGB werden künftig alle kapitalmarktorientier- ten Unternehmen, deren Wertpapiere an einem organi- sierten Markt gehandelt werden, einen Konzernabschluß aufstellen können, der internationalen Anforderungen genügt. Das ist eine erhebliche Verbesserung der Chan- cen an nationalen und internationalen Kapitalmärkten. Diesen Vorschlag hatten SPD und Bündnis 90/Grüne übrigens bereits in der letzten Legislaturperiode bei den Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7325 (A) (C) (B) (D) Beratungen zum Kapitalaufnahmeerleichterungsgesetz gemacht. Die Zeit hat uns Recht gegeben. Die wichtigste Erleichterung möchte ich zum Schluß erwähnen. Die Anhebung der Schwellenwerte in § 267 HGB bringt für mehr als 100 000 Kapitalgesellschaften wesentliche Erleichterungen. Diejenigen Unternehmen, die nunmehr als kleine Gesellschaften gelten, brauchen ihren Abschluß künftig nicht mehr von einem Wirt- schaftsprüfer prüfen zu lassen. Sie brauchen auch nur die Bilanz, nicht aber die Gewinn- und Verlustrechnung offenzulegen. Mittelgroße Gesellschaften brauchen im Rahmen ihres Jahresabschlusses nur eine verkürzte Bi- lanz offenzulegen. Das sind wesentliche Erleichterungen, und das sollte bei all dem Klagen über die angeblichen zusätzlichen Belastungen für mittelständische Unternehmen nicht vergessen werden. Noch ein Wort zum Schluß. Die Anhebung der Schwellenwerte beruht auf einer EU-Richtlinie aus dem Jahre 1999. Diese Beratungen haben im EU-Rat unter deutscher Präsidentschaft und Leitung durch das Bun- desministerium der Justiz begonnen; sie konnten inner- halb von zwei Monaten – ebenfalls noch unter deutscher Präsidentschaft – abgeschlossen werden. Das ist ein Bei- spiel dafür, wie man schnell und effektiv wirksame Er- leichterungen für mittelständische Unternehmen errei- chen kann. Ich danke allen Kolleginnen und Kollegen, die an dem schnellen und, wie ich meine, guten Ergebnis mit- gearbeitet haben. Das Gesetzgebungsverfahren fand ich in zweierlei Hinsicht bemerkenswert: Zum einen haben wir das Ver- fahren im Deutschen Bundestag, das mit der ersten Le- sung Anfang November 1999 begonnen hat, in rund sechs Wochen abschließen können. Zum anderen haben wir in Berichterstattergesprächen und im Rechtsaus- schuß in wirklich lobenswerter sachlicher und koopera- tiver Atmosphäre sehr schnell gute Ergebnisse erzielt. Auch dies muß einmal hervorgehoben werden. Da wir auch dem Bundesrat weitgehend entgegen- kommen, gehe ich davon aus, daß es auch dort kurz und schmerzlos zugehen wird. Anlage 3 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung der Anträge: Begrenzung der Einsatzdauer von Soldaten bei Friedensmissio- nen; Einstellung des Bundeswehreinsatzes in Osttimor; Deutsche Beteiligung an INTERFET beenden. (Tagesordnungspunkt 13a und b sowie Zusatz- punkt 9) Kurt Palis (SPD): Mit ihrem Antrag „Begrenzung der Einsatzdauer von Soldaten bei Friedensmissionen“ for- dert die F.D.P.-Fraktion die Bundesregierung auf, „die Einsatzdauer der Bundeswehrsoldaten bei humanitären und Friedensmissionen auch zukünftig auf vier Monate zu begrenzen“. Da der Antrag bereits vom 30. Juni die- ses Jahres datiert, würde es mich nicht überraschen, wenn die Antragsteller jetzt – fast ein halbes Jahr später – bestenfalls halbherzig zu ihrem Begehren stehen. Denn mittlerweile haben wir die Frage ausführlich im Verteidigungsausschuß erörtert, das Für und Wider einer Einsatzverlängerung auf sechs Monate gründlich disku- tiert und schließlich erkennen müssen, daß es zu der in- zwischen von Minister Rudolf Scharping verfügten Ausdehnung auf ein halbes Jahr keine sinnvolle Alter- native gibt. Ohne jede Einschränkung ist den Antragstellern zu- zustimmen, wenn sie feststellen, die Soldaten der Bun- deswehr erfüllten ihre Pflicht vorbildlich, und dies trotz zum Teil äußerst erschwerter Bedingungen und außeror- dentlich hoher physischer und psychischer Belastung. Wer wie ich und viele andere Abgeordnete Soldatinnen und Soldaten in Bosnien-Herzegowina, in Mazedonien und im Kosovo besucht, mit ihnen gesprochen und er- fahren hat, auf welch gefahrvollem Untergrund der täg- lich lange Dienst zu verrichten ist, dem ist es ein Be- dürfnis, allen, die im Einsatz sind oder waren, aber auch ihren Familien von hier aus zu danken. Sie erbringen in der Tat beispielhafte Leistungen und tragen dadurch er- heblich zum positiven Ansehen der Bundesrepublik Deutschland in den Einsatzländern bei. Niemand im Ausschuß hat vor dem Hintergrund die- ser Beschwernisse des Dienstes und der Trennung von den Familien leichten Herzens der Einsatzverlängerung zugestimmt. Denn in der Tat sind die Gesundheit und das Wohl der Soldaten und ihrer Familien ein hohes Gut, das wir bei unseren Entscheidungen zu achten und beachten haben. Andererseits haben wir aber mit unse- ren Entscheidungen für die Teilnahme an internationalen Aktionen der humanitären Hilfe und der Friedenssiche- rung der Exekutive die Verantwortung dafür übertragen, daß der Auftrag sachgerecht und umfassend erledigt wird. Um dies neben dem Einsatz in Bosnien-Herzego- wina auch noch im Kosovo zu bewältigen, müssen die Krisenreaktionskräfte deutlich verstärkt werden. Zusätz- lich zu dieser Verstärkung um 13 000 Soldaten hat der Minister auf Vorschlag des Heeresinspekteurs die Ver- längerung der Einsatzdauer auf sechs Monate verfügt. Nur beide Maßnahmen zusammen können bei der ab- sehbar langen Dauer des Einsatzes auf dem Balkan sicherstellen, daß das Mandat, das dieses Hohe Haus seinen Soldaten nahezu einmütig erteilt hat, auch in un- serem Sinne erfüllt wird. Es ist zuzugeben, daß es bei der Entscheidung für eine verlängerte Einsatzdauer eher um das Heer im Gan- zen, nicht primär um den einzelnen Soldaten ging. Aber die getroffene Entscheidung nimmt auch Rücksicht auf die Interessen der Soldatinnen und Soldaten. So erreicht man, wenn man einmal von speziellen Kräften absieht, daß die Verweildauer im Inland zwischen zwei Einsät- zen von 16 Monaten auf zwei Jahre ausgedehnt werden kann. Dies war eine Forderung der Soldaten. Es ent- sprach zudem einschlägig positiven Erfahrungen unserer Verbündeten. Daß die Stehzeit in internationalen Stäben immer schon sechs Monate betrug, sei hier nur am Ran- de vermerkt. Auch daß freiwillig länger Wehrdienstlei- 7326 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) stende mit maximal 23 Monaten Verpflichtungszeit durch die Neuregelung auf höchstens einen Aus- landseinsatz kommen, sei angemerkt. Bei Beibehaltung der alten Regelung wären zwei Einsätze à vier Monaten möglich. Wichtig aber ist vor allem die neu geschaffene Ur- laubsregelung. Wenn die Soldatin oder der Soldat späte- stens nach vier Monaten kostenfrei für zwei Wochen in den Heimaturlaub fliegen kann, verbleiben sechs zu- sätzliche Wochen Stehzeit im Vergleich zur alten Re- gelung. Nimmt man alles zusammen, so stellen wir fest, daß man im neuen Konzept die Belange der im Einsatz Be- findlichen und ihrer Familien weitestgehend berück- sichtigt hat. Die Entlastung des Heeres als Ganzes ist of- fenkundig, da statt der Kontingenten nur noch zwei Kontingente pro Jahr zusammengestellt und ausgebildet werden müssen. Dies bedeutet zusätzlich wieder die Chance zu mehr Kontinuität bei der Ausbildung unserer Soldaten. Meine Fraktion kann nach alledem dem F.D.P.- Antrag, der einen Eingriff der Legislative in exekutive Maßnahmen zum Ziel hat, ohne konkrete Lösungsvor- schläge aufzuzeigen, nicht zustimmen. Wir haben zusätzlich über zwei nahezu inhaltsgleiche Anträge von PDS und F.D.P. zu befinden. Mit ihnen verlangen die Antragsteller die umgehende Beendigung des Osttimor-Engagements der Bundeswehr und die Hingabe der für diesen Einsatz vorgesehenen Mittel des Einzelplanes 14 – Verteidigungshaushalt – für diverse Wiederaufbauprojekte in Osttimor. Es wird die Damen und Herren auf der linken wie auf der rechten Seite des Hauses nicht verwundern, daß meine Fraktion auch die- sem Begehren nicht folgen wird. Minister Scharping hat dem Verteidigungsausschuß bereits mitgeteilt, daß die beiden MEDEVAL-Transall- Maschinen schon im Januar 2000 aus dem Einsatz raus- gelöst werden. Dies steht im Zusammenhang mit dem Auslaufen des UN-Mandates Interfet. Bei dem ab Fe- bruar 2000 neu zu fassenden Mandat ist die bisherige deutsche Unterstützung nicht mehr erforderlich. Einer überstürzten Beendigung dieses in diesem Hau- se ebenfalls mit breitester Mehrheit beschlossenen Ein- satzes müssen wir unsere Zustimmung verweigern. Die Lage in Osttimor ist aus militärischer Sicht weiterhin unsicher und nicht stabil. Die Grundlage für den Einsatz auf Basis des UN-Mandates ist weiterhin gegeben. Ein Rückzug Deutschlands zum jetzigen Zeitpunkt wäre ein schlechtes Signal – nicht nur gegenüber den Verbünde- ten. Die Arbeit des deutschen Kontingents wird aner- kannt und ist notwendig. Dies ist meinen Kollegen Vol- ker Neumann und Rainer Arnold von australischer Seite in Darwin bei ihrem Besuch in der vergangenen Woche ausdrücklich bestätigt worden, mit der Bitte, eben nichts zu überstürzen. Bis zum gestrigen Tag haben deutsche Sanitäter bei 18 Einsätzen der Transall 114 Patienten von Dili/Osttimor, nach Darwin/Australien ausgeflogen und versorgt. Auch dieser Dienst verdient Dank und An- erkennung vom Deutschen Bundestag. Und was soll, meine Kolleginnen und Kollegen von der F.D.P., die Rentabilitätsberechnung in Ihrem Antrag, nach der 160 000 DM pro ausgeflogenen Verwunde- ten/Kranken aufgewendet wurden. Wenn Sie, wie ich zu Ihren Gunsten annehme, auch in Ihrem Kalkül Hilfe für Verwundete nicht von DM-Obergrenzen abhängig ma- chen wollten, dann hätten Sie auch den Anschein mei- den sollen. Abschließend will ich nur noch betonen, daß wir Verteidigungspolitiker gut daran tun, jede eventuell freiwerdende Mark im Einzelplan 14 festzuhalten, sie nicht anderen Ressorts zu spendieren, wie beide antrag- stellenden Parteien dies empfehlen. Das Auswärtige Amt ebenso wie das Bundesministe- rium für wirtschaftliche Zusammenarbeit wenden für die Hilfe beim Wiederaufbau Osttimors erhebliche Mittel auf, die aufzuzählen meine Zeit nicht zuläßt. Es ist aber wichtig, darauf hinzuweisen. Meine Fraktion wird allen drei vorliegenden Anträ- gen die Zustimmung verweigern. Christian Schmidt (Fürth) (CDU/CSU): Beim Ost- timor-Einsatz sollte unser Außenminister, der bekannt ist für seine freimütige Art, einmal den Mut zur Selbst- kritik besitzen. Der von ihm durchgesetzte Einsatz in Osttimor gerät immer mehr zu einer Art humanitärem Schildbürgerstreich. Der Bundeswehrkommandeur vor Ort brachte dies laut „Spiegel“ auf die treffende Formel: Was wir hier machen, könnte auch die Deutsche Rettungsflugwacht übernehmen! Die Einsätzeanfragen, die an die Bundeswehr heran- getragen wurden, bestätigen, daß es sich genau um das handelt, was wir befürchtet haben, nämlich um reinen Symbolismus. Für teures Geld setzen wir wertvolle Res- sourcen ein und zehren damit unsere Bundeswehr im Bereich der Sanität bis an die Grenze ihrer Belastbarkeit aus. Wenn wir unsere Streitkräfte – mit welcher Struktur auch immer – nicht überfordern wollen, dann müssen wir zukünftig in aller Deutlichkeit über die Dauer von Kriseneinsätzen sprechen und ebenso über die Begren- zung des Einsatzradius. Man könnte es so formulieren: Je weiter eine Krisenregion entfernt ist, um so genauer und tiefgehender müssen die deutschen und europäi- schen Interessen in diesem Zusammenhang definiert werden, bevor wir ja sagen. Eine Selbstprüfung dieser Art sollte auch für den Außenminister Pflicht sein, der damals vor dem Forum der Vereinten Nationen allzu leichtfertig sich ins Wort begeben hat mit der Aussage: Ich bin sicher, daß der Deutsche Bundestag dem in großer Einmütigkeit zu- stimmen wird. Wenn denn dieser Osttimor-Einsatz sei- nen Wert hat, dann als Lehrstück für das Parlament. Wir dürfen uns in eine solche Situation nicht mehr bringen lassen. Zum Einsatz des Bundeswehr-Kontingents bleibt nur eines zu sagen: Vor dem Hintergrund der hohen Kosten und der Art der Auslastung müssen wir diesen Einsatz so schnell wie möglich beenden. Damit sprechen wir uns keineswegs gegen die Fortführung der humanitären Hil- fe für Osttimor aus. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7327 (A) (C) (B) (D) Ursula Lietz (CDU/CSU): Der Einsatz der Friedens- mission ist ein wichtiger Bestandteil im Aufgabenspek- trum der Bundeswehr. Um der gestiegenen sicherheits- politischen Rolle des vereinigten Deutschland nach dem Ende des kalten Krieges in der Welt gerecht zu werden, haben wir in diesem Hohen Hause daher mehrfach be- schlossen, Soldaten im Rahmen von Vereinten Nationen und NATO zu Einsätzen in Krisengebiete zu schicken. Wir alle sind uns bewußt, welche Verantwortung wir damit auf uns nehmen. Unsere Soldaten leisten mit unseren Partnern und Verbündeten überall dort, wo sie eingesetzt sind, einen hervorragenden Dienst. Unsere Pflicht muß es sein, ih- nen dazu die besten und optimal vorstellbaren Einsatz- bedingungen zu schaffen. Zur Zeit erfüllen knapp 8 900 Soldaten ihren Auftrag im Ausland. Damit sind wir lei- der auch schon am Ende der Fahnenstange angekom- men, was personelle, organisatorische und logistische Möglichkeiten anbelangt. Zu den Bedingungen zählt ne- ben optimalem, für den Einsatz angemessenem Gerät vor allem der Mensch selbst. Von einer guten Einsatz- vorbereitung abgesehen, kommen wir damit unweiger- lich auf die Kernfrage der Dauer des Auslandseinsatzes: vier oder sechs Monate? Verteidigungsminister Scharping hat eine sechsmo- natige Einsatzdauer mit einem 14tägigen Heimaturlaub vorgeschlagen. Dadurch garantiere man den Soldaten, daß sie für mindestens zwei Jahre nicht mehr zu einem Auslandseinsatz herangezogen würden. Schon in der Sitzung des Verteidigungsausschusses vom 21. Juli 1999 hat der Bundesverteidigungsminister jedoch zugeben müssen, daß dies nicht für jeden Spezialisten gelten könne. Das bedeutet doch, daß sich hier schon ein Hin- tertürchen offengehalten wird, um die versprochenen zwei Jahre auszuhebeln. In der Realität sieht es nämlich so aus, daß für weite Teile des Sanitätsdienstes oder auch der Logistik eine angemessene Durchhaltefähigkeit nicht gegeben ist und dies zu erhöhten Belastungen und erheblichen persönlichen Härten bei dem betroffenen Fachpersonal führt. Meine Fraktion hat dem Sechs-Monats-Rhythmus zwar im Verteidigungsausschuß zugestimmt, jedoch ha- ben wir immer betont, daß dies nur als Übergangssitua- tion hingenommen werden kann, wenn sich beim ersten Zwischenbericht negative Ergebnisse zeigen sollten. Zu- sätzlich haben wir noch eine Kleine Anfrage an die Bundesregierung gestellt, die sich genau mit dieser Pro- blemstellung befaßt. Im Rahmen neuer Erkenntnisse muß ich nunmehr sa- gen: eine sechsmonatige Einsatzdauer mag zwar unter organisatorischen, logistischen und vor allem finanziel- len Gründen richtig sein, weil man weniger Kontingente benötigt. Berücksichtigt man jedoch die Belange und die Motivation der Soldaten und deren Familien, so ist sie es keinesfalls. Ich will Ihnen dafür ein Beispiel nennen: Die Soldaten, die am 1. Dezember ihren Dienst für sechs Monate angetreten haben, werden weder Weihnachten noch Neujahr und Ostern bei ihren Familien verbringen können. Wenn wir uns das Alter der Soldaten vor Augen hal- ten, dann müssen wir uns vergegenwärtigen, daß viele von Ihnen vielleicht gerade im Aufbau einer Familie be- griffen sind. Da kann ein zu langer Auslandsaufenthalt schon zu sehr negativen Konsequenzen führen. Die da- mit verbundenen psychologischen Probleme müssen die Soldaten sowie die Angehörigen dann meist alleine ver- arbeiten. Es nützt dann auch die beste Familien- Information für Soldaten im Ausland, die ich übrigens für eine sehr gute Sache halte, nichts. Mir kann doch keiner erzählen, daß das nicht motivations- und damit einsatzhemmend ist! Und das alles nur aus kurzfristigen haushaltspolitischen Gründen, weil die Regierungs- koalition nicht in der Lage ist, einen ordentlichen Ver- teidigungshaushalt mit den für Out-of-area-Einsätzen er- forderlichen finanziellen Mitteln aufzustellen. Und die Probleme werden weitergehen: Wenn wir unsere Soldaten durch eine zu lange Einsatzdauer im Ausland überfordern und auch die zugesagte Heimat- verwendungsdauer von mindestens zwei Jahren nicht einhalten, dann werden wir neben einem immensen Glaubwürdigkeitsverlust auch noch Akzeptanzproble- me bei den jungen Menschen insgesamt und damit auch Nachwuchsprobleme für die Bundeswehr be- kommen. Wer dies verhindern will, muß auch über eine Einsatzdauer von vier Monaten mit einem hinreichenden Zeitraum zwischen zwei Einsätzen noch einmal nach- denken dürfen. Daher werden wir zunächst einmal die weiteren Berichte und Antworten abwarten, um dann unter Umständen zu einer Entscheidungsänderung zu kommen. Angelika Beer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Heute diskutieren wir über zwei populistische Anträge –, populistisch, weil sie vordergründig argumentativ vor- gehen, in Wirklichkeit aber versuchen, an unreflektierte Bedürfnisse ihres vermeintlichen Klientels anzuknüpfen. Wir sind uns mit der F.D.P. darin einig, daß die Sol- daten der Bundeswehr in Bosnien und im Kosovo, in Albanien und in Mazedonien ihren Auftrag erfüllen und gute Arbeit leisten. Durch deren Anwesenheit wird die Sicherheit in der Region stabilisiert, so daß im Zuge des Wiederaufbaus ein Friedensprozeß eingeleitet werden kann. Ich habe auch Verständnis für die Wünsche vieler Soldaten auf eine kürzere Einsatzzeit. Doch der Vertei- digungsminister hatte gute Gründe für die Verlängerung der Stehzeiten von vier auf sechs Monate: zum einen, weil die Anzahl der Kontingentwechsel reduziert wer- den kann, zum anderen, weil mit der Verlängerung auf sechs Monate die Einsatzzeit unserer Soldaten zukünftig denen innerhalb der NATO sowie der VN-Einsätze an- gepaßt werden. Ich möchte auch unterstreichen, daß ich von den Soldaten fast ausschließlich positive Rückmel- dungen bekommen habe im Hinblick auf die Zusage, daß nach einem Auslandseinsatz von sechs Monaten ei- ne Verweildauer von zwei Jahren zu Hause ermöglicht werden soll. Und dies ist durchaus im Interesse der Sol- daten und ihrer Angehörigen. Schließlich durch den Ur- laub, den die Soldaten während des Auslandseinsatzes nehmen können, soll die Situation der Soldaten erleich- tert werden. 7328 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) Ich glaube nicht, daß die Rückkehr zur viermonatigen Einsatzdauer ein „wesentlicher Motivationsgrund“ für die Soldaten ist, wie Sie schreiben. Das würde ein schlechtes Licht auf die Motivlage werfen. Mein Ein- druck ist vielmehr, daß die Soldaten motiviert sind, weil sie merken, daß sie Friedensprozesse durch ihre Arbeit unterstützen. Jetzt komme ich zu den Kollegen und Kolleginnen von der PDS; die Kollegen und Kolleginnen von der F.D.P. sind ihnen ja inzwischen thematisch gefolgt. Ihren Antrag finde ich amüsant vor dem Hintergrund, daß es in Ihrer Partei eine Diskussion gibt, ob nicht auch die PDS von ihrem generellen Nein zu jeglicher deut- scher Beteiligung an Auslandseinsätzen abrücken und zumindest friedenserhaltende UN-Einsätze unterstützen sollte. Während die PDS anfängt, sich aus der Funda- mentalposition zu verabschieden – und das ist ja durch- aus zu begrüßen –, beantragen Sie ausgerechnet das En- de unserer Beteiligung an Interfet, einem völkerrechtlich vollkommen unumstrittenen Friedenseinsatz, und erhal- ten dafür den vermeintlich radikalen Applaus der Libe- ralen. Ich will jetzt gar nicht länger darauf eingehen. Der Bundestag hat den Einsatz in Osttimor beschlossen, um die UNO bei ihrer Aufgabe zu unterstützen. Auf Grund der regionalen Entfernung haben wir uns eine Selbstbe- schränkung im Hinblick auf das Ausmaß auferlegt, die außenpolitisch klug ist. Und wir werden im Hinblick auf den in Kürze zu erwartenden Blauhelmeinsatz in Ost- timor rechtzeitig prüfen, inwieweit die deutsche Beteili- gung dann unter veränderten Bedingungen notwendig und möglich ist. Günther Friedrich Nolting (F.D.P.): Das erste Bun- deswehrkontingent, das eine Stehzeit von sechs Monaten im Rahmen von KFOR haben wird, hat erst vor wenigen Tagen seine Verlegung ins Einsatzland abgeschlossen. Bis dahin hatten alle Kontingente, KFOR wie SFOR, eine Einsatzdauer von vier Monaten. Die Verlängerung von vier Monaten auf sechs Mo- nate ist militärisch begründet worden, und zwar mit bes- serer Planbarkeit, mit der kritischen Personalsituation und mit den zukünftig zu gewährleistenden Einsatz- intervallen, die sicherstellen sollen, daß die Soldaten oder Soldatinnen höchstens alle zwei Jahre in einen Ein- satz gehen. Diese Argumente mögen zwar sachlich noch halb- wegs plausibel sein, aber politisch leuchten sie nicht ein. Bessere Planbarkeit kann nicht eine Frage der Einsatz- dauer sein. Wenn es Strukturprobleme gibt, die negative Auswirkungen haben, dann müssen eben die Strukturen geändert werden. Die F.D.P. hat bereits im März detail- lierte Vorschläge dazu in einem Positionspapier vorge- legt. Verteidigungsminister Scharping aber möchte noch – mindestens – ein weiteres Jahr verschenken, und die Ergebnisse der Zukunftskommission abwarten, ehe et- was geschieht. Lassen Sie mich aber die politische Ebene verlassen. Hier geht es um Menschen. Es geht um unsere Soldaten und deren Familien. Die Soldaten, die jetzt in den Ein- satz gegangen sind, werden Weihnachten nicht zu Hause sein, sie werden Silvester und Neujahr nicht zu Hause sein, sie werden Ostern nicht zu Hause sein, und sie werden – zumindest teilweise – Pfingsten nicht zu Hau- se sein. Und sie waren vor ihrem Einsatz schon etliche Woche in der Ausbildung, also auch nicht zu Hause. Die „Frankfurter Neue Presse“ schrieb dazu am 15. November: Bei den rund 2 000 deutschen Soldaten, die nun in den Kosovo geflogen werden, ist die Laune be- scheiden: Sie sind die ersten, die im Schnitt sechs Monate auf dem Balkan bleiben müssen. Ihre Vorgänger waren lediglich zwei bis vier Monate ,unten‘. Das heißt, daß die Truppen des dritten Kontingents bis einschließlich Ostern alle Feier- tage im Krisengebiet verbringen müssen und zu- dem den harten Winter zu meistern haben. Am Dienstag dieser Woche konnten Sie im ZDF an- läßlich des Truppenbesuches des Bundespräsidenten se- hen, wie ein junger Soldat auf die Reporterfrage, was er sich zu Weihnachten wünsche, antwortete: Daß die sechs Monate vorüber sind. Auch der Deutsche Bun- deswehrverband weist in aller Deutlichkeit auf die fami- liären Probleme hin, die durch einen Auslandseinsatz von einer solchen Länge entstehen: Ehen und Freund- schaften scheitern, Kinder werden ihren Vätern oder Müttern entfremdet, und vieles mehr. Die F.D.P.-Bundestagsfraktion verlangt deshalb mit ihrem Antrag, daß die Menschen hier wieder in den Mittelpunkt gestellt werden und ab dem Folgekontingent wieder zu einer Einsatzdauer von höchstens vier Mona- ten zurückgekehrt wird. Einen ersten Schritt in die rich- tige Richtung könnte die Bundesregierung bereits im Hinblick auf die deutsche Interfet-Mission unternehmen und diese, entsprechend unserem Antrag, nach einer Einsatzdauer von höchstens vier Monaten abziehen. Wir alle wissen, daß der humanitäre, militärische und politische Nutzen dieser Mission gegen Null geht, und daß die dafür aufgewendeten finanziellen Ressourcen im medizinisch-humanitären Bereich wesentlich effizienter eingesetzt werden könnten. Die Zeit ist überreif, dahin gehend umzusteuern. Ein ranghoher Offizier des deut- schen Interfet-Kontingents hat es – ausweislich von Presseberichten – zutreffend formuliert als er sagte: Was wir hier machen, könnte auch die deutsche Rettungsflugwacht übernehmen. Meine Fraktion hat beim Beschluß der Beteiligung Deutschlands am 7. Oktober ihre Zustimmung aus- drücklich daran geknüpft, die Sinnhaftigkeit des Einsat- zes nach acht Wochen zu überprüfen. Dieser Zeitraum ist nunmehr verstrichen, und die Zeit ist tatsächlich reif für einen anderen Entschluß. Es bleibt festzuhalten, daß diese kurzfristigen Entscheidungsabfolgen von vornher- ein hätten vermieden werden können, wenn die Bundes- regierung geschlossener gehandelt und auch den Bun- destag intensiver einbezogen hätte. Der Kollege Volker Neumann von der SPD-Fraktion hatte hierzu insbeson- dere den Bundesaußenminister in der Debatte am 7. Oktober zu Recht kritisiert. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7329 (A) (C) (B) (D) Die Anträge meiner Fraktion geben der Regierungs- koalition die Möglichkeit zu wichtigen Nachbesserun- gen. Darum bitten wir das Plenum, unseren Anträgen heute zuzustimmen. Carsten Hübner (PDS): Für die PDS-Fraktion ist klar: Der MEDEVAC-Einsatz der Bundeswehr in Dar- win muß sofort beendet werden. Es gibt keine sachli- chen Gründe dafür, ihn auch nur einen Tag länger fort- zusetzen. Aber es gibt viele Gründe dagegen. Und fast alle sind schon bei der Debatte zur Entsendung des Bun- deswehr-Kontingents vorgebracht worden – leider ohne Erfolg. Nun haben wir diesen außenpolitischen Flop, und er läßt weit blicken, was die Motive der Bundesre- gierung und Außenminister Fischers bei der Entsendung anbetrifft. Erinnern Sie sich an diese Debatte. Erinnern Sie sich, was Fachpolitiker mehrer Fraktionen in den Ausschüs- sen zu diesem Einsatz vor diesem Einsatz festgestellt haben: Erstens. Die medizinische Versorgung auf Osttimor war bereits zu diesem frühen Zeitpunkt des Interfet- Einsatzes für das militärische Personal gesichert – über ein intaktes Hospital in Dili und weitere Sanitätskapzi- täten der beteiligten Truppenteile. Und auf die Zielgrup- pe orientiert ja auch MEDEVAC. Woran es fehlte – und heute noch fehlt –, war die medizinische Versorgung in der Breite, war die Basisversorgung für die Zivilbevöl- kerung. Der aber hat MEDEVAC nicht geholfen, ob- wohl zum Beispiel das Internationale Rote Kreuz vor Ort eindringlich um Ärzte und medizinisches Personal für die Bevölkerung gebeten hat. Heute noch gibt es nach einer Untersuchung der Weltbank gerade 30 Ärzte für die 800 000 Menschen. Der Bundeswehreinsatz ging also ganz offensichtlich völlig an den eigentlichen Be- dürfnissen vorbei. Zweitens. Bei den bisherigen Flügen des MEDE- VAC-Kontingents war nicht ein Notfalleinsatz. Das ist auf der einen Seite außerordentlich zu begrüßen, ebenso wie die rasche Beruhigung der Gesamtlage auf Osttimor. Aber auch das war bereits bei der Entsendungsdebatte erkennbar; es stand so in unserem Antrag gegen die Ent- sendung der Bundeswehr, in dem wir gefordert haben, statt dessen das Geld für Maßnahmen zur Hilfe der Zi- vilbevölkerung einzusetzen. Weil das aber so ist, so zu erwarten war, bestehen die Transporte allein aus Personen, die durchaus auch im Rahmen sowieso stattfindender Versorgungsflüge aus- geflogen werden können, Personen mit Grippe und an- deren Infektionen, mit Arm- oder Beinbrüchen oder ähnlichem. Sagen Sie mir bitte einen Grund dafür, war- um vor diesem Hintergrund ein Service aufrechterhalten werden soll, der bisher pro transportierte Person über 100 000 DM gekostet hat? Selbst wenn man eine kleine, vor Ort organisierte notfallmedizinische Flugbereitschaft für nötig hält, man könnte sie in der Region mieten. Dann wäre auch der bisher nicht eingetretene Notfall abgesichert gewesen. – Zu sehr, sehr viel geringeren Kosten dieselbe medizinische Leistung. Aber dank Fi- scher muß es ja die Bundeswehr machen, für mehr als 13 Millionen DM! Drittens. Mehrfach ist angeführt worden, MEDE- VAC, und nur MEDEVAC, sei das Signal gegenüber Interfet, daß von diesen angefordert und gewünscht worden sei. Ich sage Ihnen: Das stimmt einfach nicht. Einen Tag vor der Entsendungsdebatte habe ich mit dem australischen Botschafter gesprochen. Der hat mir ge- sagt, Australien, das ja den größten Teil der Interfet- Truppe stellt, sei es egal, ob die Bundesrepublik Solda- ten schickt, ein medizinischer Sanitäts-Kontingent oder sich etwa auch nur an der Finanzierung von Interfet be- teiligt. Seinem Land gehe es vordergründig nur darum, daß von den Ländern, die besonders enge politische und wirtschaftliche Beziehungen zu Indonesien haben, nicht nur Australien militärische Präsenz zeigt und damit den alleinigen Buhmann für Jakarta abgibt, sondern auch andere, eben die Bundesrepublik. Darum ging es. Alles andere in diesem Zusammenhang war vorgeschoben, zum Teil wohl glatt erfunden, wie ich befürchte. Viertens. In der letzten Debatte haben Herr Fischer und die Vertreter der Regierungskoalition darauf abgehoben, wie wichtig es sei, selbst über sachliche Widersprüche hinweg, ein deutliches Zeichen gegenüber der UNO zu setzen. Ich muß Ihnen sagen, daß mir bei diesen Worten zunächst die Spucke wegblieb. War es doch diese Bun- desregierung, waren es Außenminister Fischer und In- nenminister Schily, die sich nicht einigen konnten, wer die Kosten für fünf von der UNO zur Begleitung des Ost- timor-Referendums erbetenen Polizisten bezahlen soll. Es ging um ein paar tausend Mark. Dennoch gab es keine Verständigung, gab es deshalb keine Entsendung zum Schutz der Abstimmung. So viel zu Ihrer praktischen Haltung zu UNO-Aktivitäten auf Osttimor bisher. Und auch die aktuelle Situation, für den völlig überflüssigen MEDEVAC-Militäreinsatz weit mehr Geld auszugeben als für die dringend erforderlichen Maßnahmen der So- forthilfe und des Wiederaufbaus, spricht Bände und de- maskiert Sie in Ihrer supermoralischen Argumentation. Der UNO ist am meisten gedient, wenn der MEDE- VAC-Einsatz sofort abgebrochen wird und das für seine Fortführung eingeplante Geld für den Wiederaufbau eingesetzt wird. Denn am Wiederaufbau entscheidet sich, ob die internationale Staatengemeinschaft auf Ost- timor scheitert oder nicht. Aber soweit ich weiß, hat die Bundesrepublik bisher noch nicht einmal eine Koordi- nierungsstelle für die bisherigen Gelder auf Osttimor eingesetzt. Nicht nur den Menschen von Osttimor, sondern auch den Soldaten und ihren Familien ist am meisten gedient, wenn wir diesen unsinnigen Einsatz sofort abbrechen. Die Soldaten könnten Weihnachten und Sylvester zu Hause sein. Und ein letzter Satz: Springen Sie mit Blick auf die morgen in Tokio stattfindende Geberkonferenz über ihren Schatten und stimmen Sie meinem Antrag zu! Die sofortige Beendigung des MEDEVAC-Einsatzes würde unseren Wiederaufbaubeitrag mit einem Schlag minde- stens verdreifachen! Das sollten Sie bedenken! Walter Kolbow, PStS beim Bundesminister der Ver- teidigung: In diesen Tagen läuft für die in Bosnien und im Kosovo eingesetzten Soldaten der Kontingentwech- 7330 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) sel. Damit gehen erstmalig Soldaten der Bundeswehr mit einer neu festgelegten Stehzeit von sechs Monaten in den Einsatz. Für die Entscheidung zu dieser Verlänge- rung von bisher vier Monaten auf nunmehr sechs Mo- nate Stehzeit – als Dauer – im Einsatz gibt es wichtige und sehr überzeugende Argumente. Gleichwohl verken- ne ich nicht, daß diese Änderung von den betroffenen Soldatinnen und Soldaten und vor allem von den Fami- lien ein größeres Durchhaltevermögen in einer längeren Zeit der Trennung verlangt. Wesentlich für die Entscheidung der Bundesregie- rung ist, daß der bisherige Umfang an Krisenreaktions- kräften des Heeres weder qualitativ noch quantitativ er- laubte, die auf mehrere Jahre angelegten Einsätze im ehemaligen Jugoslawien ohne erhebliche negative Aus- wirkungen auf das innere Gefüge und die Regeneration der Truppenteile sicherzustellen. Eine auf vier Monate befristete Einsatzdauer bedeu- tete, daß insbesondere in den Bereichen Logistik, Sani- tätsdienst, Führung, Aufklärung und Pioniereinsatz viele Soldaten bereits acht bis sechzehn Monate nach Beendi- gung eines Einsatzes erneut herangezogen werden mußten. Dies führte gerade bei den Zeit- und Berufssol- daten zu einer sehr starken Belastung, die nunmehr ge- mindert werden soll. Gleichzeitig soll durch geeignete Maßnahmen eine Verbesserung der Durchhaltefähigkeit insbesondere des Heeres herbeigeführt werden. Vor allem kommt es uns darauf an, für die Soldaten zwischen den Einsätzen eine hinreichend lange Ver- weildauer von grundsätzlich zwei Jahren im Inland und damit auch eine deutliche Entlastung für das familiäre Umfeld und die Lebensplanung der Soldaten zu erzielen. Deshalb hat Bundesminister Scharping nach gründlicher und detaillierter Untersuchung auf Vorschlag der militä- rischen Führung entschieden, den Umfang der Krisen- reaktionskräfte des Heeres von 37 000 auf rund 50 000 Soldaten aufzustocken, daraus jeweils fünf Kontingente für die Einsätze im Rahmen von KFOR und SFOR be- reitzustellen und die Einsatzdauer der eingesetzten Sol- daten von bisher vier Monaten auf nunmehr sechs Mo- nate zu erhöhen. Diese neue Regelung bietet insbesondere für die Zeit- und Berufssoldaten, die ja in der Regel mehrmals zum Einsatz herangezogen werden müssen, im Vergleich zu der bisher üblichen viermonatigen Verwendungsdauer erhebliche Vorteile: Berücksichtigt man den zweiwöchi- gen Urlaub, der den Soldaten mit dieser neuen Regelung während des Einsatzes gewährt werden kann, so erhöht sich die Stehzeit im Einsatz lediglich um sechs Wochen. Zugleich wird die Karenzzeit, während der die Soldaten zu Einsätzen nicht herangezogen werden sollen, gegen- über der bisherigen Praxis ganz wesentlich, und zwar um mindestens acht Monate, erhöht. Die Soldaten ge- winnen also durch eine verhältnismäßig kurze Verlänge- rung der Stehzeit im Einsatz anschließend eine erheblich längere Wartezeit von mehr als dem Sechsfachen, näm- lich die angesprochenen acht Monate, während der sie von Einsätzen verschont bleiben. Lassen Sie mich außer den dargestellten sozialen Aspekten, die hier in besonderer Weise zum Tragen kommen, noch einmal die besonderen Belastungen, de- nen das Heer durch die laufenden Einsätze unterworfen ist, hervorheben. Der Umfang des von der Bundeswehr für KFOR und SFOR gestellten Kontinentes umfaßt ins- gesamt rund 9 000 Soldatinnen und Soldaten. Bei einer bisherigen Verweildauer im Einsatz von jeweils vier Monaten kamen jährlich rund 27 000 Frauen und Män- ner zum Einsatz. Die gleiche Anzahl absolvierte die einsatzvorbereitende Ausbildung. Damit waren bisher pro Jahr drei von sieben Divisio- nen des Heeres durch die Vorbereitung und Durchfüh- rung der Einsätze gebunden. Durch die von Bundesmi- nister Scharping nunmehr verfügten Maßnahmen kann die Belastung und übermäßige Bindung der Kräfte für das Heer um ein Drittel auf künftig lediglich zwei Divi- sionen pro Jahr reduziert werden. Hierdurch kann das innere Gefüge der Truppenteile des Heeres spürbar ge- stärkt und die Planungssicherheit für die eingesetzten Soldaten nachhaltig verbessert werden. Wir nutzen mit den dargestellten Maßnahmen die Chance, die unzweifelhaft hohe Einsatzbelastung für die Soldaten und Truppenteile der Bundeswehr auf ein ver- träglicheres Maß zurückzuführen. Die auf zwei Jahre verlängerte Wartezeit zwischen zwei Verwendungen verbessert für die Familien die Planungssicherheit und ist sozialverträglicher. Darüber hinaus erhöht sie die Durchhaltefähigkeit für die politisch notwendigen Ein- sätze der deutschen Streitkräfte und entspricht damit in besonderem Maße neben den sozialen Belangen der Soldaten auch den sicherheitspolitischen Erfordernissen, die sich aus der gewachsenen deutschen Verantwortung für die Sicherung des Friedens ergeben. Anlage 4 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung des Entwurfs eines Dritten Geset- zes zur Änderung des Betäubungsmittelgesetzes (Tagesordnungspunkt 14) Sebastian Edathy (SPD): Im Jahr 1913, am Anfang dieses Jahrhunderts also, stellte der SPD-Reichs- tagsabgeordnete Otto Landsberg in diesem Gebäude vom Rednerpult aus folgende Frage: „Sind denn die Menschen der Gesetze und der Verträge wegen da oder umgekehrt die Gesetze und Verträge der Menschen wegen?“ Diese Frage hat an Aktualität nicht verloren. Es ist eine ständige parlamentarische Aufgabe, das geltende Recht auf Effektivität, insbesondere aber auch auf seine Menschlichkeit hin, zu überprüfen. Ich freue mich, daß wir heute, am letzten Sitzungstag des Bundestages im Jahr 1999, eine Gesetzesänderung beschließen werden, die beide Gesichtspunkte berück- sichtigt. Der vorliegende Gesetzentwurf der Bundesregierung wird zur Entideologisierung der deutschen Drogenpoli- tik beitragen. Der Wunsch, es möge keine Drogenab- hängigen geben, ist ein Wunsch, den ich teile. Leider hat dieser Wunsch aber in der Vergangenheit zu einer Poli- tik geführt, die nicht hinreichend differenziert war. Die Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7331 (A) (C) (B) (D) einfachsten Antworten sind nicht immer die besten Antworten; das gilt auch für die Drogenpolitik. Als Innenpolitiker meiner Fraktion begrüße ich es, daß der Bundestag mit der anstehenden Gesetzesände- rung unterstreicht, daß wir einen Unterschied machen wollen und werden zwischen der Behandlung von Dro- genhändlern und Drogenkonsumenten. Kernpunkt des Gesetzentwurfes ist die Absicht, der Einrichtung von Drogenkonsumräumen – sogenannten Fixerstuben bzw. Gesundheitsräumen, übrigens beides keine sonderlich gelungenen Begriffe – einen rechtli- chen Rahmen zu geben: Vorbehaltlich der Zustimmung der jeweiligen Landesregierung soll es in den Kommu- nen möglich sein, unter klaren Auflagen entsprechende Stätten einzurichten bzw. soll bestehenden Einrichtun- gen aus dem gegenwärtigen Zustand der Rechtsunsi- cherheit herausgeholfen werden. In diesen Drogenkon- sumräumen wird Sicherheit, Kontrolle und Hygiene beim geduldeten Verbrauch von mitgebrachten Betäu- bungsmitteln ermöglicht und zugleich Beratung und Hil- fe geleistet. Mit dem Argument, damit werde ein Spannungsfeld geschaffen zwischen einer Toleranz des Drogenkonsums und dem Ziel, diesen zu vermeiden, muß man sich selbstverständlich auseinandersetzen. Ich glaube aber nicht, daß dieses Argument stichhaltig ist. Denn es ist im Grunde genau umgekehrt: Der Gesetzentwurf schafft nicht Uneindeutigkeit, sondern gibt uns Instrumente in die Hand, mit einem vorhandenen Spannungsfeld ange- messener als bisher umzugehen. Wir gehen in der Drogenpolitik nicht den Weg der Legalisierung, der genauso irreführend wäre wie der Weg der Kriminalisierung. Es ist ja kein schwarz-weißes Bild, das sich uns zeigt, sondern eines, das durch viele Zwischentöne gekennzeichnet ist. Insofern ist und bleibt Strafverfolgung ein wichtiges Mittel der Drogenpolitik: Wer mit Drogen handelt, also aus Geschäftemacherei für Abhängigkeit, Leid und Tod sorgt, wird weder heute noch in Zukunft auf Milde des Gesetzgebers hoffen können. Auch werden wir verstärkt auf Prävention set- zen, um möglichst viele, gerade auch junge Menschen, vor Drogenabhängigkeit zu bewahren. Was aber den Umgang mit Drogenabhängigen be- trifft, hat man – aus einer legitimen Zielsetzung heraus, gewiß, aber mit oftmals schlimmen Folgen – zu lange den Blick auf die strafrechtlichen Aspekte in den Mittel- punkt gestellt und den Aspekt der Hilfsbedürftigkeit der Betroffenen vernachlässigt. Drogenabhängige sind – und darüber herrscht zwischenzeitlich nach meinem Ein- druck Konsens; jedenfalls haben sich ja auch eine Reihe von CDU-Politikern in diesem Sinne geäußert – in erster Linie kranke Menschen, die eher Hilfe denn Strafe be- nötigen. Wir müssen Zugang zu diesen Menschen ge- winnen und ihrer Verelendung entgegenwirken. Wir dürfen sie nicht stigmatisieren und sie, die ohnehin am Rande der Gesellschaft leben, noch zusätzlich in die Illegalität treiben, wo es vermeidbar ist. Es ist in diesem Sinne des Primats der Hilfe völlig richtig, daß wir im Zuge der Verabschiedung des Ge- setzentwurfes auch eine einstimmige Entschließung des Bundesrates aufgreifen und Lücken im Substitutionsbe- reich schließen: Wir konkretisieren damit unter anderem die Voraussetzungen für die Qualifikation von Ärzten, die Ersatzmittel für Abhängige verschreiben. Der vorliegende Gesetzentwurf verdient nach meiner Überzeugung eine breite Zustimmung dieses Hauses, über die Grenzen der Regierungskoalition hinaus. Wenn wir gleich über die Zustimmung dieses Geset- zes befinden, dann denken Sie vielleicht an die Frage des Kollegen Landsberg aus dem Jahr 1913: „Sind denn die Menschen der Gesetze und der Verträge wegen da oder umgekehrt die Gesetze und Verträge der Menschen wegen?“ Wir brauchen menschliche Gesetze. Und dies wird eines sein. Hubertus Heil (SPD): Max Weber lehrt uns, daß Politik das „Bohren dicker Bretter“ ist. Und ehrlich ge- sagt, wir kennen das alle aus unserer Arbeit: Wenn wir für uns als Abgeordnete ein politisches Vorhaben für vernünftig und notwendig erkennen, ist es in der Regel noch ein langer und mühsamer Weg, dieses Vorhaben dann tatsächlich zu realisieren. Dabei erlebt man oft, daß man am ursprünglichen Vorhaben Abstriche machen muß, um überhaupt Mehrheiten für seine Intention zu finden. Schließlich will man ja nicht für sich recht ha- ben, sondern für Recht sorgen oder anders gesagt, neues Recht setzen. Trotzdem ist es am Ende befriedigend, wenn man feststellen kann, daß man zumindest 90 Pro- zent dessen umgesetzt hat, was man ursprünglich wollte – zumal dann, wenn ein Gesetz, das man auf den Weg gebracht hat, konkret Menschen in ihrem Lebensalltag hilft. Deshalb ist der heutige Tag für mich ein guter Tag. Mit der zweiten und dritten Lesung verabschiedet heute der Bundestag ein Gesetz, was konkret dafür sor- gen wird, daß die Lebensbedingungen von Menschen verbessert werden können. In diesem Fall geht es darum, daß im Sinne der Überlebenshilfe Drogenabhängigen künftig besser geholfen werden kann. Zudem schaffen wir durch das vorliegende Gesetz Rechtssicherheit für die Träger und die Mitarbeiter dieser Einrichtungen. Seit Jahren warten viele Drogenhilfeeinrichtungen auf diese rechtliche Klarstellung für den Betrieb von Drogenkonsumräumen. Wenn das Gesetz den Bundesrat passiert hat und die Länder Regelungen für den Betrieb der Räume erlassen haben, ist dies ein weiterer wichtiger Baustein in einem sich ausdifferenzierenden System der Drogenhilfe. Drogenkonsumräume haben sich dort, wo sie bereits von mutigen Kommunen eingerichtet worden sind, bewährt. Ich nenne nur einige wichtige Punkte: weniger Todesfälle durch konsequente Überlebenshilfe, Verringerung der Infektionsrisiken und der Aufbau von Kontakten zu anderen Angeboten der Drogenhilfe. Die Bedenken des CDU-Kollegen Hüppe, in den Räumen könnten ja auch andere Drogen außer Opiate konsumiert werden oder die Einrichtungen würden neue Konsumenten anziehen, kann ich nicht teilen. Die Dro- genkonsumräume haben keine Anziehungskraft für Ju- gendliche. Cannabis oder Ecstasy werden als Freizeit- drogen, vielfach in Partyatmosphäre, konsumiert. Das 7332 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) „Ambiente“ der Drogenkonsumräume als Instrument der Gesundheitspolitik unterscheidet sich allerdings ele- mentar von dem einer Diskothek. Die Vorstellung, daß die sogenannten Fixerstuben eine lockende oder gar ver- führende Anziehung auf Jugendliche entwickeln würden und sie dadurch zum Erstkonsum verleitet werden, ist geradezu absurd. Zur Klientel dieser Einrichtungen ge- hören Menschen, die sich bereits länger in der offenen Szene aufhalten. Und selbst wenn in den Einrichtungen beispielsweise auch Kokain gespritzt wird, ist es immer noch besser, dies geschieht unter hygienischen Bedin- gungen und mit der Chance auf Hilfe, als auf der Bahn- hofstoilette oder in irgendeinem Hauseingang. Unser Gesetzentwurf trägt unterschiedlichen Bedürf- nissen Rechnung. Er räumt durch die kodifizierten Qua- litätskriterien, die für den Betrieb dieser Einrichtungen vorgesehen sind, Bedenken aus, die vor allem aus Sicht der Innen- und Rechtspolitik bestanden haben. Viele Regelungen, die im Gesetz vorgesehen sind, scheinen dabei allerdings einigen Praktikern der Drogenhilfe zu eng und zu restriktiv gefaßt zu sein. Auch wenn ich einige Bedenken aus dieser Richtung durchaus nach- vollziehen kann, komme ich aus unterschiedlichen Gründen zu der Überzeugung, daß dieses Gesetz insge- samt ein wichtiger Baustein einer neuen Drogenpolitik ist, die stärker auf Hilfe als auf Strafe abstellt. Das Gesetz schafft zum einen Rechtssicherheit für die bereits bestehenden Einrichtungen in Hamburg, Frank- furt und vielen Städten, die bislang anonym bleiben wollen. Es eröffnet zudem den Bundesländern die Mög- lichkeit, im eigenen Ermessen und unter Berücksichti- gung der genannten Kriterien neue Einrichtungen zu ge- nehmigen. Viele Großstädte in Bundesländern wie Nordrhein-Westfalen und Niedersachsen warten sehn- lichst auf das Inkrafttreten des Gesetzes. Es wäre nach der jahrelangen ideologisch motivierten Blockadepolitik unserer Vorgängerregierung unverantwortlich, jetzt nicht umgehend zu handeln und Rechtssicherheit zu ge- währen. Im übrigen: auch Städte wie München oder Karlsruhe möchten umgehend Drogenkonsumräume ein- richten und die Menschen nicht länger krepieren lassen. Ich kann von dieser Stelle aus nur eindringlich an die Landesregierungen in München und Stuttgart appellie- ren, Regelungen zur Umsetzung dieser Art der Drogen- hilfe zu erlassen. Sie helfen Menschen zu überleben. An die Adresse CDU und CSU in Bayern bzw. Baden- Württemberg kann ich an dieser Stelle nur appellieren: Verlassen sie den Weg alter Drogenideologie und zeigen sie Humanität! Natürlich weiß ich, daß es gerade in Karlsruhe und München Enttäuschungen darüber gibt, daß wir die Einrichtungen nicht in das alleinige Ermes- sen der Kommunen gestellt haben. Ich muß aber darauf hinweisen, daß es in diesem Zusammenhang eine Fülle von rechtlichen Einwänden gab und uns zudem auch ganz lebenspraktisch eine solche Regelung nicht weiter- geholfen hätte. Was würde es bringen, wenn in Mün- chen als Stadt eine solche Einrichtung genehmigt würde, wenn der bayerische Innenminister Beckstein in seiner ideologischen Verblendung durch Polizeistrategie die Arbeit dieser Einrichtung vollständig konterkarieren würde? Der Betrieb dieser Einrichtung funktioniert also nur in Zusammenarbeit aller Beteiligten! Daß dies mög- lich ist, beweisen die Einrichtungen in Hamburg und Frankfurt/Main. Unser heutiges Gesetz umfaßt neben der Klarstellung bei den Konsumräumen noch einen weiteren Komplex: Die Einführung des Substitutionsregisters. Dieses Regi- ster ist eine alte Forderung des Bundesrates. Sie soll verhindern, daß Mehrfachverschreibungen bei Substitu- ierten erkannt und eingeschränkt werden. Mir ist voll- kommen unklar, warum das die alte Bundesregierung nicht hinbekommen hat. Ich sagte es anfangs: Für die Betroffenen und die Drogenhilfe ist heute ein guter Tag. Uns ist aber bewußt: Wir müssen und werden in der Drogenpolitik noch wei- ter gehen. Neben den bestehenden Säulen, die wir stän- dig weiterentwickeln und verbessern müssen, nämlich den Bereichen „Prävention“, „Hilfsangebote“, „Repres- sionen gegen kriminellen gewerbsmäßigen Drogenhan- del“, müssen wir die vierte Säule der Drogenpolitik, die Überlebenshilfe, konsequent ausbauen. Die Erfahrungen mit den allgemeinen Behandlungsrichtlinien in der Sub- stitution beispielsweise werden wir uns als Gesetzgeber sehr genau ansehen. Ich persönlich bin zudem der Auffassung, daß wir auch darüber nachdenken müssen, ob wir weiterhin die Polizei und die Justiz mit Zehntausenden von Konsu- mentenfällen beschäftigen wollen. Besonders im Be- reich Cannabis erscheint mir der Aufwand unverhält- nismäßig und nicht im Sinne unserer eigentlichen grund- sätzlichen drogenpolitischen Ziele. Die Mittel für den Aufwand, der in diesem Bereich für Repression betrie- ben wird, könnten wir an anderer Stelle sicherlich sinn- voller einsetzen. In Zukunft darf dabei auch die Diskus- sion über Möglichkeiten der Entkriminalisierung des Drogenkonsums kein Tabu sein. Doch diese Debatte – dessen bin ich mir bewußt – wird noch einige Jahre in Anspruch nehmen. Politik ist eben, wie ich eingangs Max Weber zitierte, „das Bohren dicker Bretter“. Es bleibt aber auch in den nächsten Jah- ren unterhalb der Entkriminalisierung drogenpolitisch eine Menge zu tun. Ich bitte Sie, heute Ihren Beitrag da- zu zu leisten. In einer der letzten Debatten vor dem Jah- reswechsel möchte ich Sie um Ihre Zustimmung zum vorliegenden Gesetzentwurf bitten. Hubert Hüppe (CDU/CSU): Wir haben den vorlie- genden Gesetzentwurf der rotgrünen Koalition zur Än- derung des Betäubungsmittelgesetzes an dieser Stelle bereits diskutiert. Und ich habe bereits festgestellt, daß wir die Absicht der Bundesregierung, die gängige Praxis der Methadonsubstitution besser zu regeln, ausdrücklich unterstützen. Die erschreckende Zunahme der Todesfälle im Zu- sammenhang mit Methadon, der aus einer unverant- wortlichen Vergabepraxis resultierende Schwarzmarkt und die oftmals fehlende psychosoziale Begleitung der Methadonsubstitution erfordern eine striktere Kontrolle und höhere Standards. Deshalb unterstützen wir die Meldepflicht für Methadonpatienten, um Mehrfachver- schreibungen auszuschließen. Darüber hinaus teilen wir die Auffassung, daß Substitutionsbehandlungen eine be- sondere Qualifikation der Ärzte erfordern. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7333 (A) (C) (B) (D) Allerdings gibt es einige offene Fragen, die noch zu lösen sind. Ist es richtig, die Festlegung der Mindestan- forderungen an die behandelnden Ärzte der Ärztekam- mer zu übertragen? Ist es richtig, die Meldelisten auf Länderebene zu führen, was sicherlich den Abgleich der Daten erschwert? Ich bin aber sicher, daß wir in diesen Fragen zum Konsens kommen werden. Der zweite und umstrittene Teil des Gesetzentwurfes – und deswegen bedaure ich, daß beides in einem Ge- setzentwurf geregelt werden soll – betrifft die Legalisie- rung von Fixerstuben, sogenannten Drogenkonsumräu- men. Bei der Sachverständigenanhörung im November wurde der Gesetzentwurf selbst von Befürwortern von Fixerstuben heftig kritisiert. Nun bekommen wir – abgesehen von einigen margi- nalen Änderungen – den gleichen Gesetzentwurf wieder vorgelegt. Und da muß man sich doch fragen, wozu sol- che Anhörungen überhaupt noch stattfinden! Bei der Anhörung wurde aber auch wiederum bestätigt, daß Fixerstuben nicht nur ein höchst umstrittenes, sondern auch ein veraltetes Konzept sind. Der reine Heroinab- hängige existiert praktisch nicht mehr, polytoxikomane Gebrauchsmuster sind die Regel. Ich möchte kurz auf die Argumente, die immer noch für Fixerstuben zu vernehmen sind, im einzelnen einge- hen: Da ist das Argument, die gesundheitliche Lage der Abhängigen könne damit verbessert werden. Auch wir sind der Meinung, daß Heroinabhängige dringend ge- sundheitliche Hilfe benötigen. Aber brauchen wir dazu Fixerstuben? Nein. Gesundheitliche Hilfe können wir mit anderen Angeboten kostengünstiger und effizienter leisten. Das haben bei der Anhörung alle Sachverständi- gen aus dem therapeutischen Bereich ausdrücklich her- vorgehoben. Da ist das Argument, daß die Abhängigen für weiter- führende therapeutische Maßnahmen erreicht werden könnten, um ihnen Wege in ein drogenfreies Leben zu eröffnen. Das ist unrealistisch. Schauen Sie sich diese Räume – z.B. in Frankfurt – einmal an! Dort herrscht ungeheure Hektik, da der Aufenthalt zeitlich eng be- grenzt ist. Wann wollen Sie die Süchtigen da beraten? Kurz bevor der Schuß gesetzt wird, also wenn die Gier nach der Droge im Vordergrund steht, oder wenn der Süchtige nach dem Schuß unter dem Einfluß der Droge kaum ansprechbar ist? Eine echte Beratung ist da schlichtweg unmöglich. Dann ist immer wieder das Argument zu hören, durch Fixerstuben seien die Drogentotenzahlen gesenkt wor- den. Wenn der Rückgang der Drogentotenzahlen in Frankfurt am Main von 1992 bis 1995 zitiert wird, aber überhaupt erst im Dezember 1994 die erste Fixerstube dort eröffnet hat, dann ist es purer Unsinn, einen solchen kausalen Zusammenhang herzustellen. Ein kausaler Zu- sammenhang besteht höchstens zu den repressiven Poli- zeimaßnahmen, nämlich der Zerschlagung der offenen Drogenszene seit 1992, und zu der Einführung des Me- thadonprogramms 1994. Wollte man die Drogentotenzahlen in Zusammen- hang mit den Fixerstuben bringen – was ich weder für seriös noch für sinnvoll halte –, dann müßte ja umge- kehrt der überproportionale Anstieg der Drogentotenzahl in den drei deutschen Städten, in denen Fixerstuben exi- stieren, nämlich in Frankfurt am Main, Hamburg und Hannover, von 1997 auf 1998 auf die dortigen Fixerstu- ben zurückgeführt werden. Hannover hatte eine Zunah- me der Drogentoten von 37 % zu verzeichnen, Frankfurt sogar eine Zunahme von 41 %. Schließlich bleibt noch das Argument, durch die Ein- richtung von Fixerstuben städtische Grünanlagen von herumliegenden Spritzen zu befreien und die Drogen- szene aus dem Stadtbild zu entfernen. Da muß ich doch fragen dürfen: Ist das mit den bestehenden Fixerstuben erreicht worden? Die Antwort ist ein klares Nein: Die ersten Fixerstuben wurden in der Schweiz wieder ge- schlossen, da die Szenebildung vor den Einrichtungen nicht mehr unter Kontrolle zu bekommen war. In mehre- ren Städten mußten private Wachdienste engagiert wer- den, um die Situation im Umfeld der Fixerstuben in den Griff zu bekommen. In Frankfurt am Main haben wir – obwohl es immer wieder geleugnet wird – die gleiche Situation. Da müssen Fixerstuben private Wachdienste engagieren. Ich zitiere aus einem Schriftsatz des Allgemeinen Almosenkastens, dem Träger einer Fixerstube, vom 30. September 1997: Der Verein der Integrativen Drogenhilfe e.V. be- schäftigt aus Spendenmitteln Wachmänner, die da- für sorgen, daß die Drogenabhängigen in die um- liegenden Straßen abgedrängt werden. Die Polizei greift im Umfeld dieses Fixerraumes nicht ein, da es sich um einen sogenannten Toleranzbe- reich handelt. Daher ist es nicht erstaunlich, wenn auch und gerade Dealer diese Situation nutzen. Denn sie wis- sen nun nicht nur genau, wo sie ihre Kundschaft finden, sondern auch noch, daß die Polizei im Umfeld nicht ein- greift. Umgekehrt erstaunt mich schon, Frau Nickels, daß grüne Drogenpolitik sich nun für ein Modell ein- setzt, das Drogenabhängige in das Ghetto der Fixerstu- ben verbannt – von Integration kann da ja nicht mehr die Rede sein – und die sich im Umfeld bildende Szene mit „schwarzen Sheriffs“ zerschlägt. Frau Nickels, auf der einen Seite versäumen Sie keine Gelegenheit, mit Stolz darauf hinzuweisen, daß Drogenpolitik nun im Gesund- heitsressort angesiedelt ist – was ich ja begrüße –, auf der anderen Seite betreiben Sie Drogenpolitik mit letzt- lich ordnungspolitischen Argumenten! Damit bleibt kaum etwas übrig, was für die Einrich- tung von Fixerstuben spricht. Aber es gibt zahlreiche Argumente dagegen: Eine Fixerstube kostet jährlich mindestens 600 000 DM. Wie soll das denn – ohne gra- vierende Einschnitte in anderen Bereichen der Drogen- hilfe – finanziert werden? Etwa auf Kosten der Präven- tion? Das hat uns die Bundesregierung mit den drasti- schen Kürzungen der Präventionsmittel im Bundeshaus- halt zugunsten des Heroinabgabe-Modellversuches ge- rade vorgemacht. Unter dem Aspekt der Prävention ha- ben Fixerstuben ohnehin eine negative Signalwirkung. Nicht umsonst weist das Internationale Suchtstoffkon- trollamt INCB in seinem Jahresbericht 1998 auf die Ge- 7334 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) fahr einer Förderung des Drogenkonsums durch „shoo- ting galleries“ – Fixerstuben – hin. Erst am 22. Oktober hat sich die gleiche Institution skeptisch zu der bereits existierenden Praxis der deut- schen Fixerstuben ausgesprochen. Das INCB befürchtet, es werde „ein zu toleranter Umgang mit dem Drogen- konsum signalisiert“. Und bei der Anhörung haben die Vertreter der Therapieeinrichtungen, die das Ziel der Drogenfreiheit haben, bestätigt: Fixerstuben sind sucht- erhaltend – und verheerend für die Prävention. Die Prävention, Frau Nickels, spielt in Ihrer Drogen- politik – trotz Ihrer anders lautenden Beteuerungen – of- fensichtlich keine wesentliche Rolle mehr. Denn was nutzen Ihre Beschwörungen der Prävention, wenn Sie die Mittel dafür kürzen – und diese Kürzungen nun so- gar auf kommunaler Ebene fortzuschreiben versuchen? Damit haben Sie sich von jeglichem drogenpolitischen Konsens endgültig verabschiedet. Nach wie vor ist im vorliegenden Gesetzentwurf in keiner Weise geregelt, wer überhaupt diese Fixerräume benutzen darf. Äußerst bedenklich ist, daß z. B. in der Fixerstube in Hannover – wie die kürzlich veröffent- lichte Studie von Dr. Stöver von der Universität Osna- brück nachweist – über ein Drittel der Besucher Metha- donsubstituierte sind. Sie handeln nun – erfreulicherwei- se – bei der Methadonsubstitution, lassen aber gleich- zeitig zu, daß die Methadonsubstituierten in Fixerstuben gehen! Wer sich einmal eine Fixerstube angesehen hat, kann sich ohnehin kaum eine in der Praxis umsetzbare Möglichkeit vorstellen, Substituierte oder andere Nicht- berechtigte, wie beispielsweise Minderjährige, heraus- zuhalten. Und wie verträgt sich die Tatsache, daß über ein Drittel der Hannoveraner Fixerstuben-Besucher metha- donsubstituiert sind, mit Ihrem Argument, Frau Nickels, daß Fixerstuben zur ersten Kontaktaufnahme mit der Drogenhilfe notwendig seien? Sind nicht Methadonpa- tienten bereits in einer höher qualifizierten Maßnahme? Die Bundesdrogenbeauftragte fordert im November Schwangere zum Nikotinverzicht auf, vergißt aber in diesem Gesetzentwurf, den Zugang von Schwangeren zu Fixerstuben einzuschränken. Vermutlich ist Ihnen längst klar, Frau Nickels, daß das auch gar nicht umsetzbar wäre. Die Bundesregierung will – obwohl es offensichtlich keinen vernünftigen Grund dafür gibt – ihren Gesetz- entwurf zu Fixerstuben um jeden Preis durchsetzen. Dies ist umso erstaunlicher, als selbst die Befürworter von Fixerstuben den vorliegenden Entwurf bei der Sachverständigenanhörung des Gesundheitsausschusses heftig kritisiert haben. Ich zitiere den Frankfurter Oberstaatsanwalt Körner: „Die angestrebte Rechtseinheitlichkeit und Rechtssi- cherheit werden durch die unterschiedlichen Landesre- gelungen und die unterschiedliche Verwaltungspraxis jedenfalls nicht erreicht.“ Da hat Herr Körner recht: Si- chergestellt wird mit diesem Gesetzentwurf nur, daß in verschiedenen Ländern völlig unterschiedliche Regelun- gen getroffen werden können. Ich will noch auf einen ganz anderen Aspekt hinwei- sen. Wir dürfen die aktuellen Entwicklungen in der Dro- genszene nicht aus den Augen verlieren. Polytoxikoma- ne Gebrauchsmuster sind im Verlaufe der letzten zehn Jahre die Regel geworden, den reinen Heroinsüchtigen gibt es praktisch nicht mehr. Süchtige injizieren, rau- chen, schlucken und schnupfen verschiedene Drogen zugleich. Wie sollen da Fixerstuben – die an den Be- dürfnissen von ausschließlich Heroin spritzenden Süch- tigen orientiert sind – verhindern, daß die Abhängigen weiterhin in ihrer bisherigen Szene – und unter den bis- herigen Bedingungen – Drogen konsumieren? Frau Nik- kels, Sie können und werden das mit der Einrichtung von Fixerstuben nicht verhindern! Oder wollen Sie das gar nicht mehr? Haben Sie etwa deswegen die Ein- schränkung auf „intravenösen Drogenkonsum“, die noch im Referentenentwurf vom Mai enthalten war, herausge- strichen? Dann, Frau Nickels, sind all Ihre Beteuerungen Lip- penbekenntnisse! Dann folgen Sie offenbar der Vision, die Drogensüchtigen in den sogenannten Drogenkon- sumräumen – und da haben Sie dann recht: das sind dann keine Fixerstuben mehr; den Begriff „Gesundheits- raum“ haben Sie ja richtigerweise bereits aufgegeben – zu gettoisieren. Um das nochmals zu verdeutlichen: Die Spritzen- tauschprogramme verzeichnen einen dramatischen Rückgang der Anzahl getauschter Spritzen. Frau Wichelmann-Werth, die Leiterin des „Café Fix“ in Frankfurt am Main, hat gerade darauf hingewiesen, daß die Anzahl der in ihrer Einrichtung getauschten Spritzen in den letzten fünf Jahren auf ein Fünftel gesunken ist. Und womit begründet sie das? Eine große Anzahl der Heroinsüchtigen spritzt gar nicht mehr Heroin, sie rau- chen Crack. Und da haben sie dann ein ganz anderes Problem: Bei Crack-Abhängigen wagt man nicht einmal mehr, vom Einstieg in Wohn- und Arbeitsprojekte zu sprechen. Die Leiterin der Frankfurter Einrichtung kommt zu einem deutlichen Schluß: „Die Helfer sind ratlos, ihre Konzepte greifen nicht mehr.“ Angesichts dieser Tatsachen und weil polytoxikoma- ne Mißbrauchsmuster mittlerweile die Regel sind, ist das Konzept der Fixerstuben schlichtweg veraltet. Hier spä- testens wird offensichtlich, daß die Bundesregierung die sich wirklich stellenden Probleme ignoriert. Statt dessen wird versucht – sei es auf Grund von Wahlversprechen oder ideologischer Voreingenommenheit – auf dem Rücken der Drogenkranken ein veraltetes und untaugli- ches Konzept umzusetzen. Dazu reichen wir Ihnen nicht die Hand. Drogenkranke lediglich ruhigzustellen heißt, sie aufzugeben. Drogensüchtige sind Kranke. Darüber besteht seit Jahren Konsens. Wer aber Sucht als Krankheit betrach- tet, muß diese Krankheit behandeln. Denn die Krankheit Sucht kann behandelt werden, und sie muß behandelt werden. Deshalb müssen Wege aus der Sucht ausgebaut werden, die vom niedrigschwelligen Bereich über The- rapie bis hin zu Wiedereingliederungsprojekten reichen. Statt überholter Modelle wie Fixerstuben, deren wenige Vorteile mit geringerem Risiko und finanziellem Auf- Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7335 (A) (C) (B) (D) wand besser zu erreichen sind, sollten endlich neue We- ge gesucht werden, mit den aktuellen Problemen wie den polytoxikomanen Konsummustern umzugehen. Unsere moralische Pflicht aber bleibt es, niemanden aufzugeben. Das ist die Grundbedingung humaner Dro- genpolitik. Monika Knoche (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Drogenhilfe braucht einen rechtlich gesicherten Rah- men. Was zeichnet eine andere Drogenpolitik aus? Es ist ein pragmatisches Herangehen an ein kompliziertes Pro- blem! Die rotgrüne Drogenpolitik spiegelt ein gewach- senes gefertigtes Verständnis wider, das sich mittler- weile in Deutschland über Parteiengrenzen hinweg ent- wickelt hat. Was ist das andere? Unsere Drogenpolitik stellt die Lebens- und Gesundheitssituation der Abhängigen in den Mittelpunkt. Vor ganz besonderen Herausforderun- gen steht die Politik, wenn die konsumierten Suchtstoffe illegale sind. Die Gesundheitsgefährdungen und Überle- bensrisiken, denen Heroinabhängige unter diesen extre- men Konsumbedingungen ausgesetzt sind, sind mitunter äußerst dramatisch. Wie dramatisch sich diese für die Heroinabhängigen auswirken können, wie unerläßlich problemadäquate Hilfsangebote sind, wie tief diese Hilfsangebote einge- bettet sein müssen in eine Gesamtkonzeption auf örtli- cher Ebene, das haben in Deutschland viele Städte seit Jahren erkannt. Manche hatten den Mut, trotz nicht verfestigter Rechtsinterpretation Drogenkonsumräume einzurichten. Die Bundesregierung nimmt die langjährige Entwick- lung und die Erfahrung gerade auch jener Städte wie Frankfurt, die vorbildliche Wege gegangen sind, auf und ändert das Betäubungsmittelgesetz. Mit diesem Gesetzentwurf wird die Einrichtung und der Betrieb von sogenannten Drogenkonsumräumen rechtlich abgesichert. Eine unstrittige Gesetzesgrundlage haben die Städte schon lange gebraucht. Die Vorgängerregierung hat die- se hartnäckig verweigert, verweigert, obgleich der Bun- desrat, obgleich selbst CDU-regierte Städte diese Rechtsbasis dringend eingefordert haben, eingefordert auch deshalb, weil sie endlich den drogenabhängigen Bürgerinnen und Bürgern notwendige niedrigschwellige Angebote nicht länger verweigert sehen wollten und weil sie den Sicherheitsbedürfnissen der Bevölkerung Rechnung tragen wollten. Erst jetzt kann dies gesche- hen. Erstmalig auf nationaler Ebene gibt es eine einheitli- che Rechtsgrundlage. Es ist eine wichtige, weil über die Tagespolitik hinausreichende Entscheidung. Wenn ich den Satz „Drogenhilfe kann keine Straftat sein“ hier anführe, dann sage ich damit auch, daß dem Phänomen „Sucht“ mit Strafrecht erfahrungsgemäß nicht beizukommen ist, und jene professionelle Hilfe und Beratung, die die Mitarbeiterinnen von Drogenkon- sumräumen leisten, kein strafenwürdiges „Verschaffen von Gelegenheiten“ sein kann. Dies und die Standards der weiterführenden Hilfsangebote in den Drogenkon- sumräumen werden in dem Gesetz vorgegeben. Neben den juristischen Fragen, die zu klären waren, gab es die – wie ich meine – berechtigte Erwartung, daß mit diesem Gesetz alle Städte, die bereit sind, solche Einrichtungen vorzusehen, durch das Gesetz auch tat- sächlich in die Lage versetzt werden, dies zu tun. Gerade als Karlsruher Abgeordnete habe ich mich sehr für eine solche Regelung, genannt „Erlaubnisvorbehalt“, einge- setzt. Ich weiß aus meiner eigenen Erfahrung als Kommu- nalpolitikerin, daß es die Kommunen selbst sind, die über den Bedarf entscheiden können müssen und daß es vor allem die Politikerinnen vor Ort sind, die den Kon- sens herstellen, auf dem diese neue Drogenhilfe basieren muß. Diese Erwartung kann mit diesem Gesetz nicht er- füllt werden. Und dennoch: Keine Stadt, die auf eine aufgeklärte, liberale Landespolitik bauen kann, egal ob sie rotgrün, schwarzgelb oder rot-rot getragen ist, hat mit diesem Gesetz ein echtes Problem. Ist der politische Konsens im Land vorhanden, bildet dieses Gesetz die sichere Basis für die Einrichtung von Drogenkonsumräumen. Ein Problem ergibt sich jedoch dann, wenn Länder in nahezu separatistisch ignoranter ideologischer Manier sich dem Bundestags- und Bundesratsmehrheitswillen widersetzen und Rechtsverordnungen auf Länderebene nicht erlassen. Ich kenne die Thematik lange genug und weiß, wie heiß manche Landespolitiker darauf sind, aus den tragi- schen Folgen des illegalisierten Spritzdrogenkonsums Parteiprofit im Wahlkampf zu schlagen. Damit soll Schluß sein. Rationalität und Konsensualität sind die verbindenden Elemente, auf denen die Akzeptanz für eine Neuausrichtung in der Drogenpolitik ruht. Jede Gesetzesänderung jenseits einer rein strafrechtli- chen Regelung berührt die Bundesratszustimmungsfä- higkeit. Wir haben in § 31 a des Entwurfs eine Handlungsan- weisung aufgenommen, die dazu führen wird, daß im Drogenkonsumraum keine Strafverfolgung stattfindet, solange die Standards dort eingehalten werden. In den Beratungen zu diesem Gesetz haben die Län- der ausdrücklich gewünscht, selber nähere Bestimmun- gen über den Benutzerinnenkreis etc. vornehmen zu können, um den örtlichen Bedürfnissen gerecht werden zu können. Die vorgegebenen 10 Standards sind Min- destanforderungen. Die Gewährleistung sofort einsatz- fähiger medizinischer Notfallversorgung in § 10 Abs. 2 Nr. 2 bedeutet indes nicht die ständige Anwesenheit eines Arztes bzw. einer Ärztin, wie das mitunter inter- pretiert wird. Jedoch muß die rasche notfallmedizinische Interven- tion gesichert sein. International wird die heutige Aussage des Parla- ments große Beachtung finden. Die Bedeutung für eine humane, pragmatische und zugleich helfende Neuorien- tierung wird den Abhängigen erstmals mehr Gleichbe- 7336 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) handlung und bessere Lebens- und Überlebenschancen durch ein Gesetz geben. Zugleich wird der Bevölkerung insgesamt mehr Sicherheit gegeben, den Kommunen mehr Freiheit und Selbstbestimmung in ihren Angele- genheiten. Dies liegt im Interesse des Gemeinwohls und im Gesundheitsinteresse der von illegalen Drogen ab- hängigen Menschen. Ích hoffe sehr, daß die F.D.P./CDU-geführte Landes- regierung in Baden-Württemberg es der CDU-geführten Stadt Karlsruhe ermöglichen wird, diese Rechtsgrundla- gen anzuwenden, um Chancen- und Versorgungsgleich- heit auf diesem gesundheits- wie drogenpolitisch hoch- relevanten Feld herzustellen. Besonders freue ich mich, daß wir auch hier im Parlament die engen Parteigrenzen bzw. die in diesen Fragen besonders unfruchtbaren Re- gierungs- und Oppositionskonfrontationen zumindest zum Teil überwunden haben. Die F.D.P.-Fraktion und auch die PDS-Fraktion haben die Gesetzgebung positiv und durchaus kritisch begleitet. Daß sie sehr gerne durch die rechtliche Neufassung eine stärkere Eigenkompe- tenzverlagerung auf die Kommunen gesehen hätten, dar- an habe ich, wie Sie wissen, wahrlich keine Kritik. Aber auch sie erkennen an, daß eine belastungsfähige Neuausrichtung einen verfestigten politischen Konsens in und mit den Ländern braucht. Für diesen konstrukti- ven Prozeß möchte ich mich bedanken. Er zeigt unter anderem auch, daß sich seit dem Start des mutigen Frankfurter Pilotprojektes unter grüner Verantwortung diese Herangehensweise als sozusagen Common sense etabliert hat. Ich bin zuversichtlich, daß weder Baden- Württemberg noch letztlich Bayern sich der Koalition der Vernunft und Hilfe werden verschließen können. Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (F.D.P.): Der Grundgedanke, den Kommunen die Möglichkeit zu ge- ben, Drogenkonsumräume einzurichten, ist sehr zu be- grüßen. Wir dürfen uns nicht hinreißen lassen, eine Entweder-oder-Politik zu machen. Das heißt: Entweder die Süchtigen schaffen es, in einer Therapie zu lernen, zukünftig drogenfrei zu leben, oder aber sie verkommen in der Gosse. Es handelt sich um kranke Menschen, de- nen auch dann geholfen werden muß, wenn sie den eigenen Vorstellungen darüber, wie ein Leben zu ge- stalten ist, nicht entsprechen. Die heutige Situation ist deshalb unbefriedigend und muß auch in unseren Augen geändert werden. Wir brauchen diese Drogenkonsum- räume, um denjenigen zu helfen, die zeitweise nicht in der Lage sind, sich einer Therapie zu unterziehen. Diese begleitende Maßnahme trägt dazu bei, die Lebensquali- tät der Süchtigen ein Stück zu verbessern, und sie bietet manchmal erst die Möglichkeit, miteinander ins Ge- spräch zu kommen und zu versuchen, daß ein therapeu- tisches Angebot in Anspruch genommen wird. Ich hätte mir jedoch gewünscht, daß die Koalition ein wenig mehr Mut gehabt hätte, ihren Ansatz so zu for- mulieren, daß die Einrichtung von Drogenkonsumräu- men nicht durch eine Landesregierung blockiert werden kann. Die F.D.P. legt deshalb heute Änderungsanträge vor, die das sicherstellen sollen. Es ist unseres Erachtens nicht sinnvoll, die Genehmigung für solche Drogenkon- sumräume an den Erlaß einer Rechtsverordnung im Land zu knüpfen. Wenn ein Land – aus welchen Grün- den auch immer – keine Rechtsverordnung erläßt, kön- nen dementsprechend auch keine Drogenkonsumräume zugelassen werden. Wir wollen da einen Schritt weiter- gehen. Die Genehmigung zum Betreiben von Drogen- konsumräumen soll deshalb an das Vorliegen bestimm- ter Voraussetzungen geknüpft werden. Das bedeutet, daß zum Beispiel eine ausreichende psychosoziale Be- treuung sichergestellt werden muß. Die Rechtsverord- nung soll aus unserer Sicht nur noch ergänzenden Cha- rakter haben, wenn Landesregierungen eine Konkretisie- rung oder Ergänzung der Genehmigungsvoraussetzun- gen für erforderlich halten. Ich hoffe sehr, daß Sie, meine Damen und Herren der Koalition, sich doch noch einmal überlegen, diesen Än- derungsanträgen zuzustimmen. Das Gesetz geht ver- mutlich in den Vermittlungsausschuß. Von daher sollte man im Vorfeld eine klare und deutliche Linie verfol- gen. Dennoch – das sage ich hier auch ganz klar und deutlich – wird die F.D.P. dem Gesetzentwurf auf jeden Fall zustimmen. Er ist zumindest ein erster Schritt in die richtige Richtung. Ulla Jelpke (PDS): Der Antrag der beiden Regie- rungsparteien geht in die richtige Richtung. Wir werden ihm deshalb auch zustimmen. Aber nötig ist mehr. Die jahrelange Politik der Kri- minalisierung, der Repression, des Strafrechts als Ant- wort auf Drogenkonsum, wie wir sie unter der Regie- rung von CDU/CSU und F.D.P. erlebt haben, ist voll- ständig gescheitert. Fast 12 000 Drogentote in der Zeit von Anfang 1992 bis Ende 1998 sprechen eine deutliche Sprache. Auch die anhaltend hohe Beschaffungskriminalität ist ein Problem, auf das endlich eine Antwort gefunden werden muß. Auch hier kann die Antwort nur darin be- stehen, daß wir erstens zwischen persönlichem Drogen- konsum und kriminellem Drogenhandel strikt unter- scheiden, daß wir zweitens den persönlichen Drogen- konsum entkrimalisieren und den schwer drogensüchti- gen Menschen endlich eine angemessene Zahl von The- rapieplätzen und Therapieeinrichtungen zur Verfügung stellen. Wir müssen endlich dahin kommen, daß bei Drogen- sucht nicht Strafverfolgung einsetzt, sondern helfend eingegriffen wird, damit diese Menschen nicht aus ihren sozialen Bezügen und ihrem sozialen Umfeld heraus- fallen und in die Beschaffungskriminalität abrutschen. Drogensucht ist eine Krankheit. Krankheiten zu be- kämpfen ist Aufgabe der Gesundheitspolitik. Persönli- cher Drogenkonsum darf nicht länger strafbar sein. Zu dieser Konsequenz aber kann sich auch die jetzt regie- rende Koalition nicht aufraffen. Legalisierung des persönlichen Gebrauchs von Dro- gen, Entkriminalisierung von Drogensucht, Therapie statt Strafe – das sind die Mittel die auch von namhaften Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern, von Juri- stinnen und Juristen, aber auch von den Praktikern in der Polizei immer wieder gefordert werden. Der vorliegende Gesetzentwurf leistet nur einen kleinen Schritt in diese Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7337 (A) (C) (B) (D) Richtung. Die darin vorgesehene Legalisierung von Fixerstuben ist ein wichtiger Schritt, um rechtliche Einwände oder strafrechtliche Verbote gegen solche Einrichtungen auszuräumen. Auch der demnächst be- ginnende Modellversuch zur heroingestützten Behand- lung von schwer Opiatabhängigen ist im Grunde schon seit Jahren überfällig. Um so ärgerlicher ist es, wenn die von CDU/CSU und F.D.P. regierten Bundesländer Bayern und Baden- Württemberg jetzt offenbar ablehnen, sich an den Kosten dieses Versuchs zu beteiligen, und wenn das von SPD und CDU regierte Berlin trotz der hohen Zahl von schwer Drogenabhängigen in dieser Stadt sich bis heute weigert, überhaupt Fixerstuben einzu- richten. Die PDS wird deshalb auch in Zukunft an ihrer For- derung nach einer grundlegenden Korrektur der herr- schenden Drogenpolitik, weg vom Strafrecht gegen Konsumenten, hin zur Therapie für diese Menschen, festhalten. Ein entsprechender Antrag von uns liegt dazu bekanntlich auch schon vor. Auch die Scheinheiligkeit in der Diskussion um Dro- gen und Drogensucht muß endlich aufhören. 40 Prozent aller Jugendlichen in Europa, so berichtete unlängst der Bielefelder Suchtforscher Klaus Hurrelmann, finden das Rauchen von Haschisch „normal“. Auf einer europäi- schen Konferenz in Maastricht zum Thema Jugend und Drogen im September dieses Jahres wurde deshalb von diesem Suchtforscher und anderen Experten eine Legali- sierung dieser Droge verlangt. Die PDS teilt diese An- sicht. Auf der anderen Seite hat die Deutsche Hauptstelle gegen Suchtgefahren in Münster gerade heute wieder die neuesten Zahlen zum Alkoholismus veröffentlicht. Mehr als 9 Millionen Menschen in diesem Land haben danach einen problematischen Alkoholkonsum. 14,9 Prozent aller Männer in Ostdeutschland haben schon morgens früh Entzugserscheinungen. 7,9 Prozent der Männer im Westen haben das gleiche Problem. Die DHS beziffert die Schäden, die jedes Jahr in diesem Land infolge von übermäßigem Alkoholkonsum entstehen, auf mindestens 60 Milliarden DM. Daran sieht man, wohin man mit der absurden Unterscheidung in legale und illegale Drogen kommt. Die häufigste Droge in diesem Land, die auch die größten Schäden anrichtet, im Straßenverkehr, in den Familien, bei der Arbeit, an der Gesundheit der Menschen, ist selbstverständlich genauso wie der Tabakkonsum legal, weil ihr Verbrauch die Kassen der Finanzminister füllt. Auch das von uns schon lan- ge geforderte Werbeverbot für Alkohol und Tabak wird immer wieder verschleppt, ignoriert und abge- lehnt. Nichts dokumentiert deutlicher die Scheinhei- ligkeit, mit der vor allem konservative Kreise in die- sem Land noch immer über das Thema Drogen disku- tieren. Auch darauf werden wir als PDS bei allen Debatten zum Thema Drogen und Drogensucht in diesem Haus immer wieder hinweisen. Anlage 5 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung der Beschlußempfehlungen und Berichte: Technikfolgenabschätzung – hier: „Gentechnik, Züchtung und Biodiversität“; Chancen der Gen- und Biotechnologie nicht verspielen. (Tagesordnungspunkt 15a und b) Christel Deichmann (SPD): Grundlage für die heute zu diskutierende Beschlußempfehlung ist der Bericht des Büros für Technikfolgenabschätzung beim Deut- schen Bundestag (TAB) zum Thema „Gentechnik, Züchtung und Biodiversität“. In meiner Rede möchte ich insbesondere auf die umweltpolitischen Aspekte dieses Berichtes eingehen. Der TAB-Bericht macht deutlich, daß die genetisch unterstützte Pflanzenzüchtung und gentechnisch verän- derte Organismen keinen wesentlichen Beitrag zur Er- haltung der biologischen Vielfalt leisten können. Zudem ist es wissenschaftlich noch umstritten, ob die Einfüh- rung neuer gentechnisch veränderter Sorten zum Verlust von biologischer Vielfalt und pflanzengenetischen Res- sourcen führen kann. Der Bericht stellt zudem ausdrücklich fest, daß ein flächendeckender Wandel zu einer nachhaltigen Land- und Forstbewirtschaftung von zentraler Bedeutung für eine dauerhafte Erhaltung der Biodiversität wäre. Zwar würden durch die Veränderung grundlegender agrar- und umweltpolitischer Rahmenbedingungen spezifische Erhaltungsmaßnahmen nicht überflüssig, aber Umfang und Dringlichkeit solcher Maßnahmen würden relati- viert. Als umweltpolitische Maßnahmen, die für den Erhalt der biologischen Vielfalt entscheidende Bedeutung ha- ben, möchte ich hier noch einmal hervorheben: die Ausweitung der unter Naturschutz stehenden Flächen in Deutschland, die Einrichtung eines europaweiten Bio- topverbundsystems im Rahmen der Umsetzung der EU- Flora-Fauna-Habitat-Richtlinie sowie die Entwicklung einer nationalen Strategie zum Erhalt der biologischen Vielfalt. Aus umweltpolitischer Sicht lassen sich hieraus fol- gende Handlungsempfehlungen ableiten: Erstens. Zum Erhalt der biologischen Vielfalt ist eine umfassende Gesamtstrategie zu erarbeiten und umzuset- zen. Dazu müssen Qualitäts- und Handlungsziele zum Erhalt der biologischen Vielfalt erarbeitet werden. Zweitens. Für eine dauerhaft nachhaltige Landwirt- schaft sind mit allen beteiligten Fachdisziplinen Krite- rien zu erarbeiten und die agrarpolitischen Spielräume zur gezielten Förderung einer umweltfreundlichen Be- wirtschaftung konsequent zu nutzen und gegebenenfalls auszubauen. Ergebnisse aus bereits abgeschlossenen Forschungsvorhaben, beispielsweise aus BMBF- und DBU-Projekten, sind hierbei zu nutzen. 7338 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) Drittens. In der anstehenden Novellierung des Bun- desnaturschutzgesetzes ist unter anderem zu verankern, daß langfristig 10 Prozent der Bundesfläche als Vor- rangflächen für den Naturschutz vorzusehen sind und daß der Aufbau von Biotopverbundsystemen sowie der Insitu Schutz der biologischen Vielfalt, also der Schutz und die Wiederherstellung intakter Lebensräume, be- sondere Bedeutung erlangen. Die biologische Vielfalt kann nicht dauerhaft bei 2 Prozent der Bundesfläche erhalten werden. Größer ist der Flächenanteil der naturschutzrelevanten Schutzge- biete bisher nicht. Um die biologische Vielfalt auf Dauer zu sichern, brauchen wir dringend eine Ausweitung der Schutzgebietsflächen sowie eine flächendeckende um- weltfreundliche Landbewirtschaftung. In diesem Zusammenhang möchte ich darauf auf- merksam machen, daß die Bundesregierung im Rahmen des Förderprogramms für Naturschutzvorhaben von ge- samtstaatlich repräsentativer Bedeutung rund 40 Millio- nen DM zur Verfügung stellt. Damit leistet sie einen wichtigen Beitrag zum Erhalt des Naturerbes und für den Schutz der biologischen Vielfalt in Deutschland. Insgesamt wird der Bund noch stärker seine Verant- wortung für das Naturerbe übernehmen. Viertens. Der besonderen Bedeutung des Naturschut- zes und der nachhaltigen Landbewirtschaftung für den langfristigen Erhalt der biologischen Vielfalt wird durch eine stärkere und gezielte Öffentlichkeitsarbeit und Umweltbildung Rechnung getragen. Fünftens. Um die Langzeitfolgen für die biologische Vielfalt, die durch horizontale und vertikale Gentrans- fers sowie durch Veränderung der Anbaumethoden ent- stehen könnten, wissenschaftlich fundiert abschätzen zu können, müssen systematische und spezifische Lang- zeitmonitorings im Bereich der Pflanzengenetik veran- kert werden. Ich begrüße es deshalb sehr, daß die Vorlage zur lau- fenden Novelle der EU-Richtlinie 90/220/EWG bereits eine Festschreibung des Monitoring vorsieht und daß die Bundesregierung zur Zeit ein neues Programm für die Ausschreibung von Projekten vorbereitet. Was ein wirkungsvolles Monitoring in jedem Fall bieten muß, sind spezifische Überwachungsprotokolle, die obligatorische Standards abdecken. Das Umwelt- bundesamt (UBA) hat hierzu spezifische Überwa- chungs-Parameter erarbeitet, die zu berücksichtigen sind. Eingebettet werden muß dieses Monitoring in ein an ökologischen Maßstäben orientiertes Konzept nachhalti- ger Nutztier- und Nutzpflanzenzucht. Ökologie, Ver- braucherschutz und das Ziel einer ethisch vertretbaren Produktion hochwertiger Nahrungsmittel müssen mittel- und langfristig im Vordergrund stehen. Um weitere Risiken von genetisch veränderten Pflan- zen besser abschätzen sowie unerkannte Risiken früh- zeitig erkennen und getroffene Entscheidungen gegebe- nenfalls korrigieren zu können, sind sogenannte Nach- zulassungs-Monitorings vorzunehmen. Das bedeutet, daß genetisch veränderte Pflanzen auch nach ihrer Marktzulassung einem dauerhaften Kontrollmechanis- mus unterliegen. Ihre Aufgabe ist nicht die Gewinnung neuer Erkenntnisse oder die Bewertung der biologischen Sicherheit transgener Pflanzen, sondern eine Auswer- tung und Aufbereitung vorliegender Dokumente. Abschließend möchte ich nochmals betonen, daß der TAB-Bericht wertvolle Hinweise auch für den Umwelt- bereich liefert. Insgesamt wird deutlich, daß die biologi- sche Vielfalt nur zu erhalten ist, wenn ein dauerhafter Schutz der Lebensräume gewährleistet werden kann. Ökosysteme sind zu komplex, als daß gentechnische Verfahren dies bewerkstelligen könnten. Siegfried Hornung (CDU/CSU): Wie in keinem an- deren Technologiefeld erweist sich in der Biotechnolo- gie die Zukunftsfähigkeit Deutschlands. Laut der „DEL- PHI-Studie zur technologischen Entwicklung“ wird die Biotechnologie bis zum Jahre 2020 an der Hälfte der 30 wichtigsten Innovationen beteiligt sein. Nach Einschät- zung der OECD wird sich die Biotechnologie schon in den nächsten Jahrzehnten zu einem der Wissenschafts- zweige mit der größten ökonomischen Bedeutung ent- wickeln. Der Biotechnologiemarkt besitzt derzeit ein Volumen von weltweit rund 50 Milliarden US-Dollar. Im Jahr 2000 dürfte das Marktvolumen rund 150 Milli- arden US-Dollar betragen. Biotechnologie zählt damit zu den Schlüsseltechnologien des 21. Jahrhunderts. Ihr künftiger Stellenwert wird mit dem verglichen, den In- formationstechnik und Mikroelektronik heute besitzen. Die FAO unterstellt, daß die Biotechnologie in der Landwirtschaft eine der vielversprechendsten Technolo- gien sein wird. Wir sollten die verantwortbaren Einsatzmöglichkeiten dieser Technologien fördern. Wie für jede Technologie braucht man auch für die Gentechnologie Regeln für de- ren Umgang, die den ethischen Wertvorstellungen unse- rer Gesellschaft Rechnung tragen. Leitbild dieser Positi- onsbestimmung sind wesentliche Grundsätze und Über- zeugungen christlich-demokratischer Politik: die Unan- tastbarkeit der Würde des Menschen und der sich daraus herleitenden Persönlichkeitsrechte, die Verantwortung für die Schöpfung und für künftige Generationen, die Freiheit von Wissenschaft und Forschung, die Förderung von Innovation und Wettbewerbsfähigkeit als Voraus- setzung für den Erfolg der sozialen Marktwirtschaft. Was wir daher nicht brauchen, sind bürokratische Hemmnisse in diesem Bereich, die dazu führen, daß wir insbesondere in den Sektoren Land- und Ernährungs- wirtschaft wieder ins Hintertreffen geraten. Nachdem das Gentechnikgesetz 1993 gegen den Widerstand von Rotgrün novelliert wurde, haben viele Biotech- Unternehmen ihre Anlagen zurück nach Deutschland verlagert, und viele Wissenschaftler sind aus dem Aus- land zurückgekehrt, um hier zu arbeiten. In der Biotechnologie hat Deutschland damit wieder den Anschluß an die Weltspitze hergestellt. Die Chan- cen stehen gut: Deutschland gehört dank der alten Bun- desregierung zu den leistungsfähigsten Biotechnologie- standorten in Europa. Zwischen 1995 und 1996 hat sich die Zahl der Unternehmensneugründungen im Biotech- Bereich verdoppelt. Unternehmen haben ihre For- Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7339 (A) (C) (B) (D) schungs- und Produktionseinrichtungen aus dem Aus- land wieder nach Deutschland verlagert, da die alte Bundesregierung gute rechtliche Rahmenbedingungen für die Gentechnik allgemein geschaffen hat. Deutsch- land ist immerhin das Land, in dem die meisten biotech- nologisch hergestellten medizinischen Präparate zuge- lassen sind. In Deutschland gibt es 543 Biotechnikfirmen im eng- sten Sinne, allein 33 Neugründungen in diesem Jahr. Nach Großbritannien verzeichnet Deutschland damit die höchsten Zuwachsraten bei Unternehmensneugründun- gen. Das hat auch eine Bedeutung für die zirka 530 000 Arbeitsplätze im Bereich der Biotechnologie. Aufgrund der Internationalisierung der Märkte und der Liberalisierung des Agrar- und Lebensmittelhandels sind die Land- und Ernährungswirtschaft einem zuneh- menden Wettbewerbsdruck ausgesetzt. In dieser Situati- on kann die Nutzung hochinnovativer Technologien und Produkte für die zukünftige Wettbewerbsfähigkeit mit- entscheidend sein. Wir erleben aber auch eine generell wachsende Glo- balisierung der Märkte und eine ebenso wachsende In- ternationalisierung in Wirtschaft, Technik, Kultur und Politik. Unser technologieorientierter Fortschritt be- schleunigt sich. Wir sollten uns vergegenwärtigen, daß wir Deutschen als zweitgrößtes Exportland der Welt am meisten von offenen Märkten und weltweitem Wettbe- werb profitieren. Wir müssen in den Industrieländern den Beweis antreten, daß wirtschaftlicher Wohlstand und wirtschaftliche Entwicklung mit der Erhaltung der Umwelt in Einklang zu bringen sind. Denn 6 Milliarden oder bald 10 Milliarden Menschen können ohne zusätz- liche Fortschritte in der Gentechnik nicht ernährt wer- den. Deswegen müssen wir die Menschen vom Nutzen der biologischen, auch der pharmazeutischen und der chemischen Forschung überzeugen. Wir sind auf das Wachstum der Forschung angewiesen, um eine wach- sende Weltbevölkerung ernähren zu können. Dies setzt aber voraus, daß wir die Möglichkeiten, die uns die technologische Revolution bietet, aktiv nutzen und da- mit nicht der verbreiteten Versuchung zu Technikangst und Fortschrittsfeindlichkeit nachgeben. Wer wie Bündnis 90/Die Grünen Gentechnik und Biotechnologie verteufelt, verzichtet hingegen auf tech- nologischen Fortschritt im Umweltschutz und in der Agrarwirtschaft. Bei Rotgrün herrscht Technikfeindlich- keit. Rotgrün spielt sich nur als Bedenkenträger auf, an- statt Akzeptanz für neue Zukunftstechnologien in der Bevölkerung zu schaffen. Dabei sind die Zulassungsver- fahren in Deutschland strengen Sicherheitsstandards nach EU-Norm unterworfen. Im medizinischen Bereich ist die Möglichkeit gen- technischen Eingreifens auch in der praktischen Anwen- dung voll akzeptiert. Bei gentechnisch veränderten Pflanzen für die Nahrungsmittelversorgung sind die Ängste bis heute zumindest bei uns sehr groß. Diese Sorge der Verbraucher müssen wir sehr ernst nehmen. Wir Menschen haben gegenüber Neuem, uns Unbe- kanntem immer Vorbehalte, zumindest so lange, bis wir die Unbedenklichkeit und den praktischen Nutzen zwei- felsfrei verinnerlicht haben. Durch Kennzeichnung gen- technisch veränderter Produkte sind die Verbraucher in der Lage, sich für oder gegen den Kauf dieser Produkte entscheiden zu können. Wir müssen die im ethischen Rahmen verantwortbaren Potentiale der Bio- und Gen- technologie weiterentwickeln. Risikovorsorge und Sicherheitsforschung werden dabei von zentraler Be- deutung sein. Die Biotechnologie eröffnet im Bereich der Land- und Ernährungswirtschaft grundsätzlich eine Vielzahl von praktischen Anwendungsmöglichkeiten. Hierbei denke ich vor allem an eine bessere Nutzung landwirt- schaftlicher Flächen wie beispielsweise Ertragssteige- rungen, Resistenzen gegen Krankheiten und Schädlinge und anderes, eine Verbesserung der Umweltverträglich- keit der landwirtschaftlichen Produktion, eine Senkung der Produktionskosten und eine Minderung der Ertrags- risiken, eine weitere Verbesserung der Produktqualität und die Erschließung von Produktions- und Verwen- dungsalternativen für agrarische Rohstoffe. Gentechnische Verfahren schaffen unter anderem die Voraussetzungen dafür, daß durch die Erzeugung rekombinanter krankheitsresistenter Pflanzen der Ver- brauch an Schädlingsbekämpfungsmitteln gesenkt wer- den kann, zum Beispiel Virusresistenz bei Zuckerrübe, landwirtschaftlicher Züchtungsfortschritt schneller er- reicht werden kann als auf herkömmlichem Wege, durch den Einsatz der Gentechnik biotechnische Produktions- verfahren energie- und umweltschonend durchgeführt werden können, durch einen Eingriff in das Erbgut von Nutzpflanzen gewünschte Eigenschaften erhalten wer- den, deren genetische Ursachen aber im Gegensatz zur klassischen Züchtung genau bekannt sind und deren Ri- siken daher genauer einzuschätzen sind, agrarische Roh- stoffe in ihrer Qualität verbessert werden können, zum Beispiel durch Veränderung der Inhaltsstoffe, neue Verwendungsalternativen für gentechnisch veränderte, agrarische Rohstoffe gefunden werden, zum Beispiel gentechnisch veränderte Kartoffeln zur Verwendung bei der Klebstoffherstellung, geänderter Ölsäuregehalt bei gentechnisch verändertem Raps und Soja für die industrielle Produktion, und Schadstoffe umwelt- freundlich abgebaut werden können. Biotechnologische Verfahren können im Bereich des Umweltschutzes bei- spielsweise zur umweltgerechten Bodensanierung oder zur Entschwefelung von Kraftwerken eingesetzt wer- den. Es gilt, die Chancen dieser neuen Technik zu nutzen, ohne die möglichen Risiken, die mit ihr verbunden sein können, zu ignorieren. Dabei gilt: Wie andere Techniken auch ist die Gentechnik in manchen Anwendungen nicht risikofrei. Der sichere Umgang mit ihr hängt von der Sachkunde der Beteiligten, von der zutreffenden Be- wertung der Risiken und den angemessenen Sicher- heitsmaßnahmen ab. Es geht also nicht darum, alles, was technisch mach- bar ist, auch zu machen. Es geht vielmehr darum, ver- nünftige und nutzbringende Anwendungsmöglichkeiten zu identifizieren, zu entwickeln und unvertretbare Risi- ken zu vermeiden. 7340 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) Von besonderer Bedeutung für die Weiterentwick- lung der Biotechnologie gerade im Bereich der Land- wirtschaft ist die gesellschaftliche Akzeptanz. Innova- tionen sind am Markt nicht gegen den Willen der Ver- braucher durchsetzbar. Auf der Verbraucherseite beste- hen aber noch viele Unsicherheiten. Transparenz ist Voraussetzung für Akzeptanz und Vertrauen der Ver- braucher. Es muß eine sachbezogene Aufklärungsarbeit geleistet werden, damit die Chancen der Biotechnologie deutlicher erkennbar und mögliche Risiken besser ab- schätzbar werden. Wesentlich zu Markttransparenz beitragen kann zu- dem eine umfassende und praktikable Kennzeichnung gentechnisch veränderter Produkte. Innerhalb der EU ist es bei Lebensmitteln gelungen, mit der Novel-Food- Verordnung eine insgesamt betrachtet befriedigende Lö- sung zur Kennzeichnung durchzusetzen. Es kommt jetzt darauf an, daß die Kommission möglichst rasch die zur Anwendung der Kennzeichnungsvorschriften notwendi- gen Duchführungsbestimmungen vorlegt. National ist eine freiwillige Kennzeichnung von Lebensmitteln möglich, die ohne Anwendung gentechnischer Verfah- ren hergestellt wurden. Der Bericht des Ausschusses für Bildung, Wissen- schaft, Forschung und Technologie kommt zu dem Er- gebnis, daß gentechnische Verfahren im Vergleich zu konventionellen Verfahren keinen spezifischen, signifi- kanten negativen Einfluß auf die biologische Vielfalt haben, aber auch keinen wesentlichen Beitrag zu deren Erhaltung leisten. Daher wird Handlungsbedarf in Er- haltungsmaßnahmen gesehen. Diese Erhaltungsstrategie muß jedoch in Anlehnung an die Natur selbst flexibel sein. Wenn nämlich „Erhalten“ als „Konservieren des Status quo“ interpretiert wird, ist das nicht im Sinne der langfristigen biologischen Vielfalt, die einer natürlichen Dynamik unterworfen ist. Das müßte die zu entwickeln- de „nationale Strategie zum Erhalt der biologischen Vielfalt“ berücksichtigen. Der flächendeckende Wandel hin zu einer nachhalti- gen Landbewirtschaftung, um die Biodiversität dauer- haft zu erhalten, ist aus meiner Sicht bereits vollzogen. Die deutschen Bauern bewirtschaften ihr Land nachhal- tig nach guter fachlicher Praxis. Wir brauchen daher keine gesonderten Kriterien für eine dauerhaft nachhal- tige Landwirtschaft. Jegliche Landbewirtschaftung braucht günstige Rahmenbedingungen, um ihren Beitrag zur Erhaltung und Wiederherstellung der Vielfalt in Ökosystemen leisten zu können. Wir wissen noch viel zu wenig Konkretes über die biologische Vielfalt. Daher ist es gut, wenn langfristig angelegte Forschungsstrate- gien hierzu entwickelt werden. Die direkten und indi- rekten Auswirkungen neuer Sorten, insbesondere bei den gentechnisch veränderten Sorten, auf die biologi- sche Vielfalt sollten verstärkt untersucht werden. Für ei- ne wissenschaftlich fundierte Abschätzung der Langzeit- folgen für die biologische Vielfalt sollte auch die lang- fristige ökologische Begleitforschung intensiviert wer- den. Auch die Schaffung einer zentralen deutschen Gen- bank für landwirtschaftliche und gartenbauliche Kultur- pflanzen wird unterstützt. Im Bereich der Öffentlich- keitsarbeit, Umweltbildung und Umwelterziehung ist es richtig, daß das Bewußtsein für Bedeutung und Dring- lichkeit der Erhaltung der biologischen Vielfalt geför- dert werden sollte. Eine Harmonisierung zwischen den internationalen Abkommen erfolgt ja bereits im Zuge laufender Verhandlungen. Bei aller Liebe zur biologischen Vielfalt ist es aber meiner Meinung nach nicht richtig, von einem generel- len Arten- und Sortenverlust auszugehen. Die Vielfalt ist nicht so einseitig bedroht, wie sie hier dargestellt wurde. Die Ausführungen in der Koalitionsvereinbarung der rotgrünen Bundesregierung zur Gentechnologie vermit- teln den Eindruck, daß bisher keine strikten Sicherheits- bestimmungen zu beachten gewesen seien. Alle Aussa- gen darin zielen darauf hin, der Gentechnik einen Knüp- pel zwischen die Beine zu werfen. Deutschland hat auf diesem Gebiet die höchsten Sicherheitsstandards gesetzt und inzwischen international verlorengegangenes Ter- rain wieder wettgemacht. Der Aufbau neuer bürokrati- scher Hemmnisse in diesem Bereich führt einzig dazu, daß wir insbesondere in den Sektoren Land- und Ernäh- rungswirtschaft gentechnisch wieder ins Hintertreffen geraten. Bei den Umwelt- und naturschutzpolitischen Hand- lungsmöglichkeiten des Berichts ist wie in der Koaliti- onsvereinbarung die Schaffung eines Biotopverbundsy- stems auf 10 Prozent der Landesfläche enthalten. Es wird aber nicht erwähnt, wie SPD und Grüne dabei mit dem Eigentum der betroffenen Grundstücksbesitzer um- gehen wollen. Nur allzu gut ist in Erinnerung, mit welch unsachlichen Argumenten sich SPD und Grüne bei der Novelle des Naturschutzgesetzes gegen die berechtigten Ausgleichszahlungen ausgesprochen haben. Die Idee eines großflächigen Biotopverbundsystems beinhaltet eine Unterscheidung in ökologische und nicht-ökologische Flächen. Meiner Meinung nach sollte aber auf der gesamten Fläche nachhaltig und ökologisch gewirtschaftet werden. Dann brauchen wir aber kein Biotopverbundsystem, noch dazu auf einer pauschalen und fiktiven Prozentzahl der Landesfläche, die der be- sonderen Situation vieler Gebiete nicht gerecht wird. Wir brauchen nun eine Versachlichung der Diskussi- on. Wir brauchen eine Diskussion, die die Chancen der Gentechnik darstellt und damit für eine größere Akzep- tanz sorgt. Zu dieser Akzeptanz könnte auch die vorge- schlagene Weiterentwicklung, Verbesserung und Koor- dination der biologischen Sicherheits- und Begleitfor- schung plus Monitoring zu gentechnisch veränderten neuen Sorgen beitragen. Neue Techniken kann man nicht verhindern, sondern man muß vernünftig mit ihnen umgehen. Dem Verbrau- cher kann man solche Neuerungen nicht überstülpen, sondern man muß deren Nutzung seiner Entscheidung überlassen. Auch dies ist bei uns gesetzlich klar gere- gelt; der damalige Bundesminister Seehofer hat die Möglichkeit geschaffen, Lebensmittel als „gentechnik- frei“ zu kennzeichnen. Damit hat der Verbraucher die eindeutige Wahlfreiheit. Klarheit und Offenheit beim Einsatz der Gentechnik ist der beste Weg, um das not- wendige Vertrauen bei der Bevölkerung zu schaffen. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7341 (A) (C) (B) (D) Wir sollten die Chancen der Gen- und Biotechnologie nicht verspielen. Aber wir müssen uns dabei auch stän- dig unserer Verantwortung vor der Schöpfung bewußt sein. Ulrich Heinrich (F.D.P.): Einige Mitglieder der Bundesregierung, wie z.B. Ministerin Bulmahn, versu- chen gerade verzweifelt, der SPD einen zukunftsweisen- den und innovativen Kurs abzuringen. Gleichzeitig ver- suchen die Grünen und Teile der SPD-Fraktion, vor allem der grünen Gentechnik in Deutschland den Todes- stoß zu versetzen. So legen die Fraktionen von SPD und Grünen mit ihrem Antrag zur Biodiversität den Bericht des Aus- schusses für Bildung, Wissenschaft, Forschung, Tech- nologie und Technikfolgenabschätzung einseitig aus. Die moderne Landwirtschaft wird als Verursacher der Verringerung der biologischen Vielfalt kritisiert und be- sonders die gentechnisch unterstützte Pflanzenzüchtung dafür verantwortlich gemacht. Der Bericht dagegen stellt eindeutig dar, daß die gentechnisch unterstützte Pflan- zenzüchtung keinen nachweisbaren Einfluß auf die Ar- tenvielfalt hat. Zwar betonen Grüne und SPD immer wieder die Bedeutung der Nachhaltigkeit, wie sie auch durch die Rio-Konferenz und die Agenda 21 unterstri- chen wurde. Sie unterschlagen aber, daß gerade moderne Technologien und Methoden in der Pflanzenzüchtung vor allem unter dem Gesichtspunkt der Nachhaltigkeit eine wichtige Rolle spielen. Unter Ausnutzung der sich aus den Zukunftstechnologien bietenden Vorteile und Möglichkeiten lassen sich die begrenzten Ressourcen schützen und die Ernährung einer stetig wachsenden Bevölkerung sicherstellen. Die F.D.P. will eine verantwortbare Stärkung der Bio- und Gentechnik. Für den Standort Deutschland ist dies aus wirtschafts-, arbeits-, forschungs-, umwelt- und agrarpolitischer Sicht von zentraler Bedeutung. Schließ- lich ist die langfristige Welternährung ohne diese Zu- kunftstechnologien kaum zu sichern. Die großen Chan- cen, die in diesen Zukunftstechnologien stecken, müssen wir für die nachfolgenden Generationen erschließen. Natürlich dürfen die Risiken dabei nicht aus dem Auge verloren werden. Die F.D.P. ist auf diesem Auge nicht blind. Allerdings darf das Kind nicht mit dem Bade aus- geschüttet werden. Die Interessen der mittelständischen Pflanzenzüchter, der Landwirtschaft und der gesamten Wirtschaft müssen beachtet werden. Gesamtgesellschaftliche Erwägungen sprechen für und nicht gegen die grüne Gentechnik. Deshalb kann es nicht richtig sein, wenn Rotgrün eine Einschränkung der Forschungsförderung von wirt- schaftlich bedeutenden Pflanzen vornimmt; das große Potential von Gen- und Biotechnologie im Arznei- und Lebensmittelsektor zur Herstellung von maßgeschnei- derten Pflanzen mit den gewünschten Inhaltsstoffen ver- nachlässigt; im Rahmen der Entwicklungszusammenar- beit angepaßte und nachhaltige Anbaumethoden außen vor läßt; mit einer überzogenen Förderung von In-Situ- Maßnahmen für alle Kulturarten und Sorten eine unver- antwortliche Kostenexplosion einleitet; ein eigenständi- ges Nachzulassungsmonitoring bei gentechnisch verän- derten Pflanzenarten fordert, obwohl die betroffene Wirtschaft ein effizientes und praxisgerechtes anbaube- gleitendes Monitoring entwickelt hat; das bisherige Genbankensystem in Frage stellt und die Federführung dem international anerkannten Institut für Pflanzenge- netik und Kulturpflanzenforschung Gatersleben entzie- hen will. Dieses Paket an Forderungen von Rotgrün geht in die falsche Richtung. Es behindert Innovation und gefährdet die Zukunftsfähigkeit des Wirtschafts-, Forschungs- und Technologiestandortes Deutschland. Dem stellt die F.D.P. einen eigenen Antrag entgegen. In Europa brauchen wir ein einheitliches, einstufiges, transparentes und auf streng wissenschaftlichen Kriteri- en beruhendes europaweites, zentrales Zulassungsver- fahren bei gentechnisch veränderten Organismen. Bei der Zulassung ist dringend eine Deregulierung erforder- lich. In einem globalisierten Markt müssen bürokrati- sche Hemmnisse zwischen der EU und den Ländern ab- gebaut werden, um die Wettbewerbsfähigkeit der Pflan- zenzüchter zu verbessern. Dazu ist eine europäische Zulassungsbehörde, die mit unabhängigen wissenschaft- lichen Fachleuten besetzt ist, zu schaffen. Steffi Lemke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Auf Vorschlag des Ausschusses für Ernährung, Landwirt- schaft und Forsten wurde das Büro für Technikfolgenab- schätzung in der letzten Legislaturperiode beauftragt, eine Untersuchung zum Thema „Gentechnik und Züch- tung unter dem Aspekt der biologischen Vielfalt im Agrarbereich“ durchzuführen. Der vorliegende Bericht ist eine sehr gute Grundlage, um endlich übergreifende Konzepte für die Erhaltung und nachhaltige Nutzung der biologischen Vielfalt zu entwickeln und die hier dringend notwendigen Maß- nahmen einzuleiten oder auszubauen. Das Büro für Technikfolgenabschätzung hat dem Parlament einen sehr fundierten und umfassenden Report vorgelegt. Ich möchte mich für die geleistete Arbeit ausdrücklich be- danken. Die zentrale Fragestellung bei der Untersuchung war, ob die gentechnisch unterstützte Pflanzenzucht einen negativen Einfluß auf die Biodiversität hat. Unter Be- rücksichtigung aller momentan verfügbaren Daten und wissenschaftlichen Fakten konnte diese Frage im TAB- Bericht allerdings nur mit einem eindeutigen Jein be- antwortet werden. Das Büro für Technikfolgenabschät- zung stellt fest, daß die gentechnisch unterstützte Pflan- zenzüchtung kurz- bis mittelfristig keinen signifikanten negativen oder positiven Einfluß auf die biologische Vielfalt hat. Aber: Der TAB-Bericht sagt auch, daß wir über die langfristigen Folgen und die komplizierten Wirkungsgefüge viel zu wenig wissen, um auf diese Frage eine abschließende Antwort geben zu können. Die Schlußfolgerung aus dieser Wissenslücke kann und darf meines Erachtens nur die sein, daß wir die Auswirkungen des Einsatzes der Gentechnik auf Um- welt und Verbraucher wesentlich sorgfältiger als bisher prüfen müssen. Eine ganze Reihe von Erkenntnissen ha- ben in den vergangenen Monaten doch erhebliche Zwei- 7342 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) fel an der neutralen Wirkung der grünen Gentechnik aufkommen lassen. Ich möchte ein Beispiel herausgreifen. Nachdem zu- nächst bekannt wurde, daß Bt-Mais schädliche Auswir- kungen auf beispielsweise den Monarch-Schmetterling hat, kommt nun eine neue Hiobsbotschaft ins Haus ge- flattert: Der Bt-Mais gibt das von ihm selbst produzierte Insektengift über die Wurzeln in den Boden ab, wo es zunächst auch nicht abgebaut wird. Niemand weiß, wel- che Auswirkungen dieser Prozeß auf das Bodenleben hat. Außerdem ist in absehbarer Zeit mit einer Resistenz der Schadinsekten zu rechnen. Vor allem dem ökologi- schen Landbau würde hierdurch ein schwerer Schaden zugefügt, da ein wichtiges biologisches Schädlingsbe- kämpfungsmittel – ein Bt-Präparat – dann praktisch sei- ne Wirkung verliert. Eine Entwicklung, die eigentlich nicht zu verantworten ist. Im übrigen ist auch bei der ökonomischen Betrach- tung des Gentechnikeinsatzes eine deutliche Ernüchte- rung eingetreten, da inzwischen selbst Banken von Inve- stitionen in Gentechfirmen abraten: „Gentechnisch ver- änderte Organismen sind tot.“ So lautete jedenfalls der Portofoliotipp der Deutschen Bank aus dem Internet im Juli dieses Jahres. Wenn also trotz alledem gentechnologische Verfah- ren zum Einsatz kommen, ist eine Überprüfung und er- hebliche Ausweitung der Sicherheits- und Begleitfor- schung unverzichtbar, wie dies auch im TAB-Bericht empfohlen wird. Aus diesem Grund haben Bündnis 90/ Die Grünen eine weiterführende Untersuchung initiiert. Unter dem Titel „Folgenabschätzung der Chancen und Risiken der grünen Gentechnik“ soll unter anderem der Stand der bisher offensichtlich unzureichenden Si- cherheits- und Begleitforschung bei der Freisetzung transgener Pflanzen vertiefend untersucht und der zu- künftige Handlungsbedarf festgestellt werden. Als dringend wird im jetzt vorliegenden TAB-Bericht der Handlungsbedarf bei der Erhaltung der biologischen Vielfalt und insbesondere den pflanzengenetischen Res- sourcen eingeschätzt. Nach Ansicht der Autoren muß angesichts der akuten Bedrohung der Biodiversität der Schwerpunkt bei den direkten Erhaltungsmaßnahmen liegen. Die Entwicklung einer kombinierten Erhaltungsstra- tegie, die die Maßnahmen von Exsitu-, In-situ- und On- farm-Erhaltung koordiniert, ausbaut und qualitativ ver- bessert, wird im TAB-Bericht als dringlich erachtet. Diesen Vorschlag greifen die Koalitionsfraktionen in ihrer Beschlußempfehlung auf. Auch eine Stärkung des Genbankensystems ist für den Erhalt der biologischen Vielfalt notwendig, da nicht für alle landwirtschaftlichen Kulturen und Sorten eine Ex-situ- oder On-farm-Erhaltung sinnvoll und leistbar ist. Deshalb halten wir die Schaffung einer zentralen deutschen Genbank für sinnvoll, die nach Ansicht von Bündnis 90/Die Grünen im Zuständigkeitsbereich des Bundeslandwirtschaftsministeriums liegen sollte. Darüber hinaus stellt aus unserer Sicht die Schaffung und Ausgestaltung günstiger Rahmenbedingungen für den ökologischen Landbau eine ebenfalls nach wie vor wichtige Maßnahme dar. Der TAB-Bericht unterstreicht den besonderen Beitrag des ökologischen Landbaus für die Erhaltung der Vielfalt in Agrarökosystemen. So heißt es in dem Bericht, daß ein flächendeckender Wan- del zu einer nachhaltigen Landbewirtschaftung von zen- traler Bedeutung für eine dauerhafte Erhaltung der Bio- diversität ist, und daß der ökologische Landbau dabei wichtige Leitlinien liefern kann. Unter Berücksichtigung der im Moment bekannten Fakten und Untersuchungsergebnisse über die komple- xen Zusammenhänge im Bereich Gentechnik und Biodi- versität kann das Fazit zur Zeit also nur heißen: Erheb- lich mehr Vorsicht als bisher bei dieser Art von gravie- renden Eingriffen in lebende Systeme und erheblich mehr Einsatz bei der Bewahrung unserer Lebensgrund- lagen. Die biologische Vielfalt ist eine davon. Angela Marquardt (PDS): Der vorliegende Bericht des Büros für Technikfolgenabschätzung dokumentiert den Rückgang der biologischen Vielfalt und liefert eini- ge Hinweise, wie diesem in Ansätzen begegnet werden kann. Er hat jedoch ein grundsätzliches Manko: Zwar werden mögliche Auswirkungen von Gentechnik und Züchtung auf die biologische Vielfalt unter naturwissen- schaftlich-technischen Aspekten untersucht, doch zu kurz kommt dabei die Benennung von Interessen. Eine Analyse der Machtverhältnisse auf dem Feld von Pflan- zenzüchtung, Sortenschutz und den sogenannten pflan- zengenetischen Ressourcen ist bei diesem Thema unab- dingbar. Eine Aussage des Berichtes ist, daß gentechnische Verfahren keinen „spezifischen negativen Einfluß auf die biologische Vielfalt haben“. Diese Feststellung kann man mit guten Gründen bezweifeln. Davon unabhängig, ist eine solche Folgerung aber nur dann plausibel, wenn die in der Vergangenheit stattgefundene Verengung der Sortenvielfalt erstens nicht ausreichend politisch thema- tisiert und zweitens als Ergebnis der Züchtung selbst betrachtet wird und nicht als Ergebnis eines institutiona- lisierten Macht- und Markverhältnisses, in dem die Gentechnik ihre Anwendung findet. Die Konzentration der Chemie- und Saatgutbranche schreitet weiter voran. Und dieser Prozeß wird maßgeb- lich angetrieben durch die Möglichkeiten der Patentie- rung von Genen und der Durchsetzung eines internatio- nalen Schutzes des geistigen Eigentums durch die WTO mittels des Trips-Abkommens. Hier sind die Macht- und Finanzinteressen wesentlicher Konzerne betroffen, die schon in der Vergangenheit kaum Interesse an Sorten- vielfalt und biologischer Vielfalt hatten. Ich nenne nur das Stichwort „grüne Revolution“. Interessen haben sie allerdings sehr wohl: Die Kartie- rung und Sammlung „pflanzengenetischer Ressourcen“ und vielleicht auch deren begrenzter Erhalt in geschütz- ten Biotopen entspricht dem Ziel ihrer Bereitstellung und industriellen Nutzung. Nur werden diese Ansätze der reellen biologischen Vielfalt in situ nicht viel nützen. Natürlich übersehe ich nicht die in der Vorlage des Landwirtschaftsausschusses enthaltene Kritik an der Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7343 (A) (C) (B) (D) bisherigen Entwicklung. So ist die geforderte massive Förderung des ökologischen Landbaus ohne Gentechnik, insbesondere seiner Sortenentwicklung, eine richtige Antwort. Auch die generelle Forderung nach Öffnung von Sortenschutz und Saatgutzulassung für größere Vielfalt ist wichtig. Doch den Mehrheitsbeschluß durch- ziehen ebenso die Forderungen nach Inventarisierung und Ökonomisierung pflanzengenetischer Ressourcen, ohne daß klar gegen Macht- und Marktmonopolisierung Stellung bezogen wird. Es fehlt eine Stellungnahme gegen die Patentierung, für eine Neuverhandlung der Trips-Bestimmungen, für eine konsequente Strategie der EU zu einem weltweiten Biosafety-Protokoll und für eine ökologische Landwirt- schaft ganz ohne den Einsatz der Gentechnik. Das sind die – nicht nur von uns – geforderten Maß- nahmen, ohne die der Erhalt der biologischen Vielfalt eine Illusion ist. Matthias Weisheit (SPD): Der vorliegende Bericht des Büros für Technikfolgenabschätzung zum Thema Gentechnik, Züchtung und Biodiversität wurde 1996 auf Initiative des Ausschusses für Ernährung, Landwirt- schaft und Forsten in Auftrag gegeben. Ziel des Projek- tes war es, festzustellen, welche negativen Einflüsse vom Einsatz der Gentechnik auf die biologische Vielfalt ausgehen, welchen Beitrag Züchtung und Gentechnik zum Erhalt der Biodiversität leisten können und welche politischen Gestaltungsmöglichkeiten ableitbar sind. Das TAB-Büro hat in anderthalb Jahren auf der Grundlage wissenschaftlicher Gutachten den derzeitigen Wissens- stand zusammengetragen, Wirkungsketten, die vom Ein- satz neuer Pflanzensorten in der Landwirtschaft auf die Biodiversität ausgehen können, beschrieben und die Er- haltungsmöglichkeiten für biologische Vielfalt darge- stellt und diskutiert. Der Bericht bietet eine gute Grundlage für eine sach- liche Diskussion der positiven und der negativen Aspekte des Einsatzes der Gentechnologie in der Land- wirtschaft. So kommt er zu dem Schluß, daß gentechni- sche Verfahren im Vergleich zu konventionellen Ver- fahren weder negativen Einfluß auf die bedrohte biolo- gische Vielfalt haben noch einen wesentlichen Beitrag zu deren Erhaltung leisten. Allerdings wird auch zum Ausdruck gebracht, daß der derzeitige Kenntnisstand noch unzureichend ist und sich über langfristige Aus- wirkungen bisher keine gesicherten Aussagen machen lassen. Deutlich wird der Handlungsbedarf bei der Entwick- lung einer kombinierten Erhaltungsstrategie für die pflanzengenetischen Ressourcen, bei Verbesserung und Ausbau der Ex-situ, In-situ und On-farm-Erhaltungs- maßnahmen, bei der Förderung der biologischen Vielfalt in der Landwirtschaft und beim Schutz wildlebender Tiere und Pflanzen. Die Handlungsempfehlungen sind weitgehend in die Beschlußempfehlung eingeflossen, und sie bestätigen die bereits von der Bundesregierung eingeleiteten oder beabsichtigten Maßnahmen. Neben dem bei kurz- und mittelfristiger Beobachtung weder im positiven noch im negativen auszumachenden Einfluß des Einsatzes der Gentechnik auf die Biodiver- sität offenbart der Bericht vor allem unser noch unvoll- ständiges Wissen. Wir wissen kaum etwas über die Langzeitwirkungen, über Ökosystemvielfalt einerseits und genetischer und Artenvielfalt andererseits, über die Wirkungsketten, die mit der Einführung neuer Sorten möglicherweise verbunden sind, über die Auswirkungen solcher neuen Sorten auf Ökosysteme. Gerade mit Hilfe der Gentechnik werden besonders neuartige Merkmale übertragen, für die keine Erfahrungen aus dem traditio- nellen Anbau vorliegen. Deshalb möchte ich in der Kür- ze der Zeit hier noch mal besonders die Notwendigkeit der biologischen Sicherheits- und Begleitforschung zu Freilandversuchen sowie des Monitorings von gentech- nisch veränderten Sorten unterstreichen. Hier haben wir – hier hat auch die Opposition – ein- fach noch Wissenslücken. Dies sollte man, wenn das in einem wissenschaftlich fundierten Bericht zum Aus- druck kommt, auch zur Kenntnis nehmen und entspre- chende politische Maßnahmen ergreifen. Das jedenfalls verstehen wir unter einem verantwortbaren Umgang mit einer neuen Technologie, die eventuell Risiken für Um- welt und Gesundheit bergen kann. Ich bin die ,,Grabenkampf-Parolen“ wie sie sich in dem Antrag von der F.D.P. erneut manifestieren, leid. Dazu mangelt es regelmäßig an argumentativer Unterfütterung. Mehr möchte ich dazu nicht sagen, denn das wäre zuviel der Ehre. Daß wir auch die Chancen, die diese Technologie bieten kann, nutzen wollen, brauche ich nicht ständig zu wiederholen; wir haben uns u.a. im Koalitionsvertrag dazu verpflichtet. Deshalb werden wir die Beschlußemp- fehlung annehmen und diesen Bericht als das nehmen, was er ist: Eine solide Grundlage für einen endlich ent- ideologisierten, sachlichen Umgang mit einer neuen Technologie, deren Chancen und Risiken; ein Auftrag, unsere politischen Gestaltungsmöglichkeiten zu nutzen, Forschungsvorhaben zu unterstützen und unser Wissen zu mehren. Nur was wir wissen, können wir auch ver- antworten. Dr. Gerald Thalheim, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Ernährung, Landwirtschaft und For- sten: Der Bericht des Büros für Technikfolgenabschät- zung beim Deutschen Bundestag, (TAB), zum Thema „Gentechnik, Züchtung und Biodiversität“ war 1996 im Anschluß an die Internationale Konferenz der FAO über die Erhaltung und nachhaltige Nutzung pflanzengeneti- scher Ressourcen für Ernährung und Landwirtschaft in Leipzig vom Ernährungsausschuß in Auftrag gegeben worden. Die Bundesregierung begrüßt den Bericht und hält ihn für eine gute, sachlich fundierte, ausgewogene und umfassende Grundlage für weiterführende Maßnahmen. Dabei wird insbesondere die enge Zusammenarbeit des Büros für Technikfolgenabschätzung mit den beteiligten Kreisen, einschließlich der Pflanzenzüchtung, begrüßt. Ziel des Projektes war es, zu untersuchen, welche ne- gativen Einflüsse auf die biologische Vielfalt insbeson- dere vom Einsatz der Gentechnik ausgehen können, welchen Beitrag Züchtung und Gentechnik zum Erhalt 7344 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) der Biodiversität leisten können und welche politischen Gestaltungsmöglichkeiten ableitbar sind. Von den Schlußfolgerungen des Berichts möchte ich folgende herausstellen: Gentechnische Verfahren werden bei Gewährleistung allgemein anerkannter Vorsorgemaßnahmen kurz- bis mittelfristig im Vergleich zu konventionellen Verfahren keinen spezifischen, signifikanten negativen Einfluß auf die bedrohte biologische Vielfalt haben, aber auch kei- nen wesentlichen Beitrag zu deren Erhaltung, insbeson- dere der pflanzengenetischen Ressourcen, leisten. Deshalb besteht unabhängig davon Handlungsbedarf. Die Ex-situ-, In-situ- und On-farm-Erhaltungsmaß- nahmen sollten verbessert und ausgebaut und eine kom- binierte Erhaltungsstrategie entwickelt werden. Wesentliche Elemente sind die Förderung der biolo- gischen Vielfalt in der Landwirtschaft und der Schutz wildlebender Pflanzen und Tiere. In dem Bericht wird auch festgestellt, daß in dieser Hinsicht die Prinzipien des ökologischen Landbaus wichtige Leitlinien liefern können. Der Bericht und die Beschlußempfehlung enthalten darüber hinaus zahlreiche Empfehlungen und Aufforde- rungen an die Bundesregierung. Dazu möchte ich kurz Stellung nehmen. Erstens. Die bereits eingeleiteten Maßnahmen werden bestätigt. Dies betrifft zum Beispiel die Erarbeitung einer Forschungsstrategie zur biologischen Vielfalt, die Entwicklung einer kombinierten Erhaltungsstrategie für die pflanzengenetischen Ressourcen, die Schaffung einer zentralen deutschen Genbank für landwirtschaftli- che und gartenbauliche Kulturpflanzen, die biologische Sicherheits- und Begleitforschung zu Freilandversuchen mit gentechnisch veränderten Pflanzen sowie das Mo- nitoring von gentechnisch veränderten neuen Sorten, die Erarbeitung einer nationalen Nachhaltigkeitsstrategie und die Novelle des Bundesnaturschutzgesetzes. Zweitens. Seitens des Bundes ist im Rahmen eines Forschungsprogramms bereits eine Ausschreibung für Projekte zur biologischen Vielfalt erfolgt. Für den Be- reich der BML-Ressortforschung ist ein Forschungs- schwerpunkt speziell zur biologischen Vielfalt bei Kul- turpflanzen in Vorbereitung. Im Hinblick auf die geforderte kombinierte Erhal- tungsstrategie bei pflanzengenetischen Ressourcen sol- len in diesem Rahmen auch wissenschaftliche Grund- lagen für die In-situ- und On-farm-Erhaltung erarbeitet werden. Zu diesem Fragenkomplex hat das BML auch ein Gutachten vergeben, um bessere Entscheidungs- grundlagen für Maßnahmen zu erhalten. Zudem sollen die saatgutrechtlichen Voraussetzungen für die Durchführung von In-situ- und On-farm- Erhaltungsmaßnahmen – Anforderungen an das Inver- kehrbringen von Saatgut genetischer Ressourcen – im Zuge der anstehenden Novellierung des Saatgutver- kehrsgesetzes geschaffen werden. Dafür stehen aller- dings noch entsprechende Durchführungsvorschriften im gemeinschaftlichen Saatgutrecht aus. Drittens. Über die Zusammenführung der Genbanken der BAZ und des IPK in Gatersleben zu einer zentralen Sammlung landwirtschaftlicher und gartenbaulicher Kulturpflanzen laufen zurzeit Verhandlungen zwischen BMBF, der das IPK seitens des Bundes bezuschußt, und dem BML, in die auch die beiden betroffenen Einrich- tungen und das Sitzland des IPK, Sachsen-Anhalt, ein- bezogen sind. Dabei sind auch die Empfehlungen des Wissenschaftsrats bei den Evaluierungen des IPK in den Jahren 1991 und 1998 maßgebend. Dieser hatte sich sei- nerzeit für die Einrichtung einer zentralen Sammlung beim IPK ausgesprochen. Zur Ressortzuständigkeit, die eine Angelegenheit der Bundesregierung ist, hat er sich nicht geäußert. Viertens. Zur biologischen Sicherheits- und Begleit- forschung, einschließlich des Monitoring, das bei der laufenden Novelle der EU-Richtlinie 90/220/EWG über die absichtliche Freisetzung genetisch veränderter Orga- nismen in die Umwelt vorgeschrieben werden soll, be- reitet die Bundesregierung zurzeit ein neues Programm für die Ausschreibung von Projekten vor. Abschließend möchte ich noch einmal zur Frage der Gentechnik Stellung nehmen, weil es ja auch Stimmen gab, die die vorliegende Beschlußempfehlung in dieser Hinsicht für kontraproduktiv hielten. Die Bundesregie- rung wird – wie in der Koalitionsvereinbarung beschlos- sen – die verantwortbaren Potentiale der Gentechnik systematisch weiterentwickeln und dabei den Risiken für Mensch und Umwelt besonders Rechnung tragen. Da, wo es angebracht oder notwendig ist, wird sie auch Alternativen fördern, wie sie es zum Beispiel beim ökologischen Landbau und der diesbezüglichen For- schung tut. Ich sehe in der vorliegenden Beschlußemp- fehlung keinen Widerspruch dazu. Anlage 6 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung des Antrags: Änderung der Pfän- dungsfreigrenzen (Tagesordnungspunkt 16) Margot von Renesse (SPD): Zu Ihrem Antrag ist von Seiten der SPD eigentlich nur ein Satz zu sagen: So of- fen waren Türen noch nie, die jemand einzutreten sich anschickte. Sie erinnern an einen Beschlußentwurf, den die SPD- Fraktion in der Vergangenheit eingebracht hat. Ich kann Ihnen dazu sagen, daß Rechtspolitiker der SPD gemein- sam mit dem Bundesjustizministerium schon an einer – unserer Beschlußlage entsprechenden – Änderung der Pfändungsfreigrenzen arbeiten und ein Gesetzentwurf dazu schon so gut wie fertig ist. Ganz so handgestrickt und holzgeschnitzt, wie Sie das in Ihrem Antrag gerne umgesetzt hätten, geht es allerdings nicht. Wer Gesetze verantwortet, muß sich schon etwas mehr Mühe in den Details geben. Mag Ihr Antrag den Fachausschüssen überwiesen werden. Ich gehe davon aus, daß er demnächst durch Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7345 (A) (C) (B) (D) einen dem Thema angemessenen Gesetzentwurf aus der Koalition in der Hauptsache erledigt sein wird. Volker Kauder (CDU/CSU): Wir befassen uns auf Antrag der PDS mit einer Anpassung der Pfändungsfrei- grenzen der Zivilprozeßordnung. Das ist in der Tat ein wichtiges Thema, von seiner Bedeutung her so wichtig, daß sich der Deutsche Bundestag immer wieder in re- gelmäßigen Abständen damit befassen sollte. Der Antrag klingt vordergründig ausgesprochen nach sozialer Tat – paßt also durchaus in die Weihnachtszeit –, doch Vorsicht: Auch wenn man das Flügelschlagen des Weihnachtsengels schon fast hört, sollten wir auch in solcher Atmosphäre einen kühlen Kopf bewahren. Wir dürfen nicht Gefahr laufen, ein „Weihnachtsgeschenk“ zu verteilen, das sich bei näherer Betrachtung als unge- rechtfertigte Besserstellung der einen und unausgewo- gene Schlechterstellung der anderen Seite herausstellt. Um eines gleich vorneweg unmißverständlich festzu- halten: Der Pfändungsschutz für Arbeitseinkommen bei der Zwangsvollstreckung – im Grundgerüst seiner heu- tigen Form durch ein Gesetz von 1953 in der Zivilpro- zeßordnung geschaffen – ist ein völlig unstrittiges Insti- tut unserer sozialen Marktwirtschaft. Pfändungsschutz ist auch sozial. Er ist es aber in anderer Weise, als uns die PDS glauben machen will. Es ist eine der Grundvoraussetzungen für das Funk- tionieren eines Wirtschaftssystems – aber auch in hohem Maße eine Frage der Gerechtigkeit –, daß die berechtig- ten und titulierten Forderungen von Gläubigern gegen- über Schuldnern durchgesetzt werden können. Es ist herbei eine Selbstverständlichkeit, daß auch das laufen- de Arbeitseinkommen der Schuldner als Haftungsmasse zur Verfügung steht. Andererseits soll in unserer Gesell- schaft grundsätzlich nicht die Situation eintreten, daß ein Schuldner unter ein gewisses Existenzminimum im Ar- beitseinkommen absinkt, das für ihn – in seinen jeweili- gen familiären Verhältnissen – bedeutet, daß er vom so- zialen Netz aufgefangen werden muß. Hier haben wir schon den ersten Punkt erreicht, an dem der Antrag der PDS entgleist – zumindest sprach- lich. Ich meine aber, daß die Entgleisung eher darin be- gründet liegt, daß die werten Genossen noch immer nicht verstanden haben, was das für ein Gemeinwesen ist, in dem sie jetzt leben. Es ist nämlich, entgegen der Ansicht der PDS, nicht der Fall, daß die in regelmäßigen Abständen vorgenommene Anhebung der Pfändungs- freigrenzen dem Ziel dient, Mindestvoraussetzungen da- für zu schaffen, daß ein Schuldner in Deutschland ein menschenwürdiges Dasein fristen kann. Das Leben in einem menschenwürdigen Dasein wäre nämlich in Deutschland auch bei einer völligen Pfändung des Ar- beitseinkommens nicht gefährdet. Es würde lediglich dazu kommen, daß unser soziales Sicherungssystem eingreifen müßte, um dem Schuldner und seiner Familie zu helfen. Es ist tatsächlich so einfach, wie es klingt: Wird dem Schuldner durch das Vollstreckungsrecht zu viel entzogen, muß es ihm vom Sozialamt gewährt wer- den. Ein menschenwürdiges Leben steht hier also in kei- ner Weise zur Debatte – ein menschenwürdiges Leben ist für die Bürger in Deutschland gesichert. Das ist auch der Grund, warum die in Punkt 3 des Antrages vorgeschlagene Abschaffung der Ermessens- regelung des § 850f ZPO nicht überzeugen kann. Der Schutz des Existenzminimums wird ja gerade über die Sozialhilfe gewährleistet. Deswegen ist es auch nicht nötig oder geboten, im Fall der Pfändung dem Gläubiger die nach den §§ 850c, 850d und 850i ZPO grundsätzlich pfändbaren Teile des Arbeitseinkommens des Schuld- ners zwingend vorzuenthalten. Einen greifbaren Ansatz- punkt, die bewährte und einzelfallgerechte Ermessens- entscheidung gegen eine Pauschallösung einzutauschen, können wir nicht erkennen. Es ist ein anderer Aspekt, der hier im Mittelpunkt stehen muß. Ein Gläubiger hat einen titulierten An- spruch auf seine Forderung. Grundsätzlich muß er sei- nen Anspruch durchsetzen und pfänden können. Wir müssen bei einer Festlegung der Pfändungsfreigrenze abwägen, wie weit er diesen Anspruch durchsetzen kön- nen soll und wo gewisse Grenzen sind. Es ist eine Fest- legung, ab wann das Gesetz Einhalt gebieten muß, weil die Durchsetzung des berechtigten Anspruches des Gläubigers zu einer zu hohen Belastung für die Steuer- zahler wird – nämlich in Form der Sozialhilfe für den Schuldner. Pfändungsfreigrenzen haben also einen sozialen Zweck. Es geht um das Zurückstehen des Gläubigers vor der Belastbarkeit der steuerzahlenden Gemeinschaft. Aber wir dürfen hier keine Mißverständnisse aufkom- men lassen: Der Anspruch des Gläubigers ist berechtigt und tituliert. Es ist also höchste Zurückhaltung geboten. Es ist dem Gläubiger nicht zuzumuten, von einem über- mäßig großen Teil der Pfändungsmasse ferngehalten zu werden. Ich verkenne hierbei nicht, daß die Forderung des Gläubigers über das Pfändbare hinaus natürlich nicht erloschen ist. Die Forderung kann weiter durchgesetzt werden, wenn erneut pfändungsreife Haftungsmasse vorhanden ist. Also muß auch ein Gläubiger ein gewis- ses Eigeninteresse daran haben, daß der Schuldner in einem Zustand erhalten wird, der es ihm ermöglicht, auch den Rest der Forderung einzutreiben. Dennoch ist es ein in jeder Hinsicht berechtigtes Anliegen, daß ein Gläubiger so viel wie möglich von seiner Forderung bei der ersten Pfändung erfüllt haben möchte. Aus dem eben Gesagten leitet sich – gleichsam na- türlich – die Erkenntnis ab, daß es eine gute Tradition in Deutschland ist, die Höhe der Pfändungsfreigrenzen ge- rade nicht an einen schematischen Automatismus zu koppeln, wie es der Punkt 4 des Antrages der PDS in Fortschreibung falscher Ansätze der SPD aus dem Jahre 1991, Drucksache 12/883, tut. Die rasche Anpassung der Sozialhilfe an die hier beschworene wirtschaftliche und soziale Entwicklung ist Pflicht unseres Sozialstaates. Die Abwägung der Gewichtung von Gläubigerschutz und Belastbarkeit unserer sozialen Gemeinschaft sollte aber im Gegensatz dazu weiterhin nur behutsam alle sechs bis acht Jahre in einer nicht überstürzten Einzel- prüfung durch eine Gesetzesänderung festgelegt werden. Der PDS-Antrag in seiner jetzigen Form läßt aber auch an einer weiteren Stelle wichtige Aspekte unbe- 7346 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) rücksichtigt. Das kann man alleine schon an der Formu- lierung festmachen, die befürchten läßt, daß da noch immer überholte Bilder in den Köpfen herumgeistern. Beim Studium des Antrages wird man den Eindruck ein- fach nicht los, daß es der PDS darum geht, „gute arme Schuldner“ gegen „böse reiche Gläubiger“ zu schützen. Das, was der Antrag in einem Satz postuliert – näm- lich, da die Interessen beider Seiten, des Schuldners und des Gläubigers, abgewogen werden müßten –, wird im Antrag selbst und in den einzelnen Teilen der Begrün- dung gar nicht mehr berücksichtigt. Mag es für einige auch überraschend sein: Die Pfändung von Arbeitsein- kommen betrifft auch die kleinen Gläubiger, die selbst nicht weit entfernt sind, die Hilfe des sozialen Netzes in Anspruch nehmen zu müssen. Denken Sie auch einmal an den kleinen Handwerks- betrieb, der eine berechtigte Forderung eintreiben muß, um selbst weiter bestehen zu können. Und wie unsozial wirkt der Antrag der PDS schließlich, wenn man den – leider realistischen – Fall betrachtet, daß der Schuldner ein Mann ist, der Ehegattenunterhalt und Kinderunter- halt schuldet! Ist es tatsächlich voller Ernst der PDS, daß wir dann zu Mutter und Kindern gehen und ihnen erklä- ren, daß sie sich als Gläubiger der Zahlung gefälligst zu- rückzuhalten hätten? Es ist in keiner Weise richtig, daß die Gläubiger immer in einer materiellen Position sind, daß sie see- lenruhig und lange auf die Begleichung ihrer Forde- rung warten können. Die schönen statistischen Anga- ben aus der Begründung des Antrages gelten ja nicht nur für Schuldner, sondern eben auch für Gläubiger mit geringem Einkommen. Auch für den einfachen Gläu- biger sind die Lebenshaltungskosten seit 1992 um 14,1 und die Wohnungsmieten um 33,3 Prozent gestie- gen. So entpuppt sich der ach so sozial klingende Antrag der PDS als ein Papier mit bedenklich einseitiger, ja, ich sage sogar, partiell unsozialer Tendenz. Wenn wir die Pfändungsfreigrenzen verändern wollen, dann müssen wir alle die genannten Aspekte berücksichtigen und dür- fen nicht unbedacht handeln, wie es in dieser zu kurz gegriffenen Analyse der PDS anklingt. Es ist der Ge- danke nicht grundsätzlich abwegig, daß eine Änderung der Pfändungsfreigrenzen nach sieben Jahren wieder einmal ins Auge gefaßt werden könnte. Die wirtschaftli- che und soziale Entwicklung in Deutschland könnte in- zwischen dazu geführt haben, daß zur Vermeidung von zu großen Belastungen für den Sozialstaat die Freigren- zen etwas angehoben werden sollten. Es könnte sein, daß der Steuerzahler durch die Gewährung der Sozialhil- fen inzwischen nicht mehr in gerechtfertigter Höhe die Zahlung privater Schulden auffängt. Falls eine solche Gesetzesänderung anstünde, wären die in den entspre- chenden Paragraphen im achten Buch ZPO und in der Anlage zu § 850 c genannten Geldbeträge ausgewogen anzupassen. Um die Abwägung mit dem Gläubigerschutz – insbe- sondere dem Schutz der kleinen Gläubiger – aber in an- gemessener Weise durchführen und neu festzusetzende Geldbeträge beurteilen zu können, ist es aber unbedingt erforderlich, daß die Bundesregierung dem Deutschen Bundestag die notwendigen Zahlen und Fakten in einem Bericht zukommen läßt und das Ergebnis angemessen in unseren Ausschüssen beraten wird. Die geforderte Ermächtigung an die Bundesregie- rung, mit Zustimmung des Bundesrates eine Rechtsver- ordnung zu erlassen, nach der die Pfändungsfreigrenzen in Zukunft im Zweijahresrhythmus nach bestimmten Bezugsgrößen angepaßt werden sollen, lehnen wir aller- dings schon jetzt ab. Sie ist ungeeignet, die gebotene Sorgfalt zu wahren, die bei der Bestimmung der Pfän- dungsfreigrenzen notwendig ist. Es handelt sich um einen erheblichen Eingriff in die Rechtsbeziehung zwi- schen Gläubiger und Schuldner und ist von so großer wirtschafts- und sozialpolitischer Bedeutung, daß sie mit guten Gründen auch weiterhin dem Deutschen Bundes- tag vorbehalten bleiben sollte. Das Argument, daß damit das Parlament entlastet werden würde, wiegt die Be- deutung der Sache selbst in keiner Weise auf. Ich beantrage, den Antrag zur sorgfältigen Prüfung in die Ausschüsse zu verweisen und rufe die Bundesregie- rung schon jetzt auf, die notwendigen Daten baldmög- lichst bereitzustellen. Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN): Die PDS-Initiative geht in die richtige Richtung. Eine Anhebung der Pfändungsfreigrenzen ist dringend erforderlich. Mit der Festlegung des unpfändbaren Teils des Arbeitseinkommens soll sichergestellt werden, daß dem Schuldner auch nach einer Pfändung noch genü- gend Geld zur Sicherung seines Lebensbedarfs verbleibt. Eine Anhebung der Pfändungsfreigrenzen erfolgte letztmalig 1992. In der Zwischenzeit sind jedoch sowohl die Lebenshaltungskosten wie auch – korrespondie- rend – die Sozialhilfe gestiegen. Der Preisindex in den privaten Haushalten ist seit 1992 in den alten Bundes- ländern um durchschnittlich 12,32 Prozent, in den neuen Bundesländern um durchschnittlich 22,66 Prozent ge- stiegen. Der durchschnittliche Regelsatz nach § 22 BSHG ist um 11,2 Prozent gestiegen. Dies hat zur Konsequenz, daß die Pfändungsfreigren- zen insbesondere bei alleinstehenden Schuldnern und Schuldnern mit bis zu drei unterhaltsberechtigten Perso- nen heute deutlich hinter dem Sozialhilfesatz zurück- bleiben. Mit anderen Worten: Die Pfändung des Ar- beitseinkommens führt dazu, daß Schuldner zu Sozial- hilfeempfängern werden; die Allgemeinheit finanziert letztlich die Durchsetzung einer Geldforderung eines Gläubigers. Es stellt darüber hinaus für die Schuldner überhaupt keinen Anreiz dar, weiter zu arbeiten, wenn nach einer Pfändung weniger Geld zur Verfügung steht als bei Bezug von Sozialhilfe. Die Sicherung des Existenzminimums ist verfas- sungsrechtlich geboten. Hier sind die Regelbedarfssätze nach BSHG wichtiger Orientierungspunkt. Zwar haben die Schuldner grundsätzlich bisher schon die Möglichkeit, die Pfändung durch Anträge auf An- passung des Unpfändbaren abzuwenden – § 850 f –, die meisten Schuldner sind jedoch über diese Möglichkeit nicht ausreichend informiert. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7347 (A) (C) (B) (D) Um sicherzustellen, daß die Pfändungsfreigrenzen nicht schon bald wieder unter das Sozialhilfeniveau sin- ken, und eine zeitnahe Entscheidung ohne Belastung des Parlaments zu ermöglichen, ist auch eine Verordnungs- ermächtigung für die Bundesregierung sinnvoll, mit der diese ermächtigt wird, bei Eintritt bestimmter Voraus- setzungen die Pfändungsfreigrenzen anzupassen. Hier neigt die Bundesregierung allerdings – anders als die PDS – dazu, eine bloße Verordnungsermächtigung für sie ohne Zustimmung des Bundesrates für möglich und für flexibler anzusehen. Die Bundesregierung und die Koalitionsfraktionen arbeiten ebenfalls seit geraumer Zeit an einem Gesetz- entwurf in dieser Sache. Der Referentenentwurf liegt seit November vor und ist in sehr vielen Punkten dek- kungsgleich mit der PDS-Forderung. Wir stimmen daher einer Überweisung des PDS- Antrages an die Ausschüsse zu und werden ihn dort demnächst zusammen mit der entsprechenden Initiative der Bundesregierung gemeinsam beraten. Rainer Funke (F.D.P.): Der Gesetzentwurf der PDS zur Erhöhung der Pfändungsfreigrenzen mag gutgemeint sein. Hilfreich ist er jedoch weder für die Gläubiger noch für die Schuldner, zumal die Erhöhung der Pfän- dungsfreigrenzen zum 1. Juli 1992 großzügig ausgefal- len ist, weil der Gesetzgeber die dauernde Angleichung vermeiden wollte. Erhöhte Pfändungsfreigrenzen dienen im übrigen nicht nur dem Schutz der Schuldner. Sie führen auch da- zu, daß Schuldner und junge Unternehmensgründer we- niger oder gar keine Kredite von den Banken bekom- men, da diese bei Hingabe von Krediten und deren Besi- cherung auf die erhöhten Pfändungsfreigrenzen Rück- sicht nehmen müssen. Auch der Gläubiger muß in unserer Rechtsordnung geschützt werden. Er hat Anspruch darauf, daß er im Zuge der Zwangsvollstreckung zu seinem Geld kommt. Eine einseitige Begünstigung des Schuldners dient nicht dem Rechtsfrieden unserer staatlichen Ge- meinschaft. Die sozialen Gesichtspunkte sind durch die Pfändungsfreigrenzen auch heute hinreichend be- rücksichtigt. Die automatische Anhebung von Pfändungsfreigren- zen halte ich auch unter demokratischen Gesichtspunk- ten für wenig zweckmäßig. Ich möchte als Parlamenta- rier über die wirtschaftlichen Interessenlagen von Schuldnern und Gläubigern entscheiden und nicht einer Automatik unterliegen. Hinzu kommt, daß eine automa- tische Angleichung im Zwangsvollstreckungsverfahren sowohl bei Gerichten als auch bei Gerichtsvollziehern zu praktischen Schwierigkeiten führen dürfte. Dr. Evelyn Kenzler (PDS): Es ist an sich eine Selbst- verständlichkeit, daß die Pfändungsfreigrenzen nach fast acht Jahren wieder einmal geändert, und zwar angeho- ben werden müssen. In den letzten Jahrzehnten wurden diese Grenzen in Abständen von jeweils sechs bis acht Jahren neu festgesetzt, zuletzt durch das Gesetz vom 1. April 1992. Damals wurde das Monatseinkommen eines Schuldners ohne Unterhaltsverpflichtungen von 1 209 DM als untere Grenze festgelegt. Jeder weiß, daß sich inzwischen die Lebenshaltungs- kosten beträchtlich erhöht haben. Ich will hier nur zwei Parameter nennen. Nach dem Statistischen Jahrbuch stieg der Preisindex für die Lebenshaltungskosten der privaten Haushalte insgesamt von 105,1 (1992) auf über 120 (1999), also um mehr als 15 Punkte. Bei den Woh- nungsmieten stieg der Index zwischen 1995 und März 1999 um 7,7 Punkte. Seit der letzten Festsetzung der Pfändungsfreigrenzen sind sowohl die Löhne und Ge- hälter als auch die Sozialleistungen angestiegen. Der jahresdurchschnittliche Eckregelsatz der Sozialhilfe stieg von 491 DM (1992) auf 540 DM (1998). Die Pfän- dungsfreigrenzen blieben dagegen die gleichen. Ich halte das für eine nicht hinnehmbare Benachteiligung von Schuldnern mit geringem Einkommen. Die Bundesregierung möge unseren Antrag als einen Anstoß dazu verstehen, dem Bundestag möglichst bald ein siebentes Änderungsgesetz vorzulegen, durch das die Pfändungsfreigrenzen an die wirtschaftliche und soziale Entwicklung angepaßt werden. Nachdem der Bundes- kanzler auf dem SPD-Parteitag versucht hat, die soziale Gerechtigkeit wieder etwas mehr ins Blickfeld zu rük- ken, wird das wohl nicht schwer fallen. Und zum prag- matischen „Machbaren“, das die Regierung so gern als Meßlatte ihrer Politik in Anspruch nimmt, wird diese Änderung wohl auch gehören, zumal zusätzliche Kosten für den Staatshaushalt kaum entstehen. Die Kernbestimmung, die geändert werden muß, ist § 850 der Zivilprozeßordnung und das dazu gehörige Tabellenwerk. In logischer Konsequenz davon schlagen wir die Änderung weiterer einschlägiger Paragraphen der ZPO vor. Die Einzelheiten will ich hier nicht vortra- gen. Das können Sie unserem Antrag entnehmen. Der Gesetzgeber wollte mit den zurückliegenden An- hebungen der Pfändungsfreigrenzen einerseits verhin- dern, daß Schuldner unter das Existenzminimum fallen, und andererseits gewährleisten, daß Gläubiger Zugriff auf das über den Freigrenzen liegende Einkommen des Schuldners haben. Er wollte einen Ausgleich zwischen den Interessen der Gläubiger, der Schuldner und der Allgemeinheit auf einer Basis herstellen, die den Schuldnern die Mindestvoraussetzungen für ein men- schenwürdiges Dasein garantiert. Das ist eine verbindliche Konsequenz aus dem Grundsatz der Unantastbarkeit der Menschenwürde in Art. 1 GG und aus dem Sozialstaatsprinzip in Art. 20 GG. Der Schuldner darf nicht schlechter gestellt werden als ein Empfänger von Sozialhilfe. Alles andere würde die Sozialkassen – und insbesondere die Kommunen – noch stärker belasten. In Nummer 4 unseres Antrags schlagen wir vor, in Zukunft zu einem anderen Modus der Änderung der Pfändungsfreigrenzen überzugehen. Die Angleichung soll nicht mehr in Abständen von mehreren Jahren er- folgen, sondern in kürzeren Abständen, so wie es bei der Angleichung der Sozialleistungen üblich ist. Bezugsgrö- ßen können die Entwicklung des Preisindexes oder die Entwicklung des Sozialhilfesatzes oder ein anderes so- 7348 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) zial ausgewogenes Berechnungskriterium sein. Darüber muß diskutiert werden. Wir sind für verschiedene Lö- sungen offen, soweit sie den Vorgaben des Grundgeset- zes entsprechen. Damit Sie, meine verehrten Kolleginnen und Kolle- gen von den Regierungsfraktionen, uns nicht vorwerfen, wir würden von Ihnen „abschreiben“, haben wir uns ausdrücklich auf den Antrag der Fraktion der SPD vom 28. Juni 1991 (Drucksache 12/883) berufen und aus der Begründung folgendes zitiert: ,,Deshalb wird eine Re- gelung für erforderlich gehalten, die auf Dauer gewähr- leistet, daß durch eine Zwangsvollstreckung niemand mehr sozialhilfebedürftig wird und die Allgemeinheit mittelbar dafür einstehen muß, daß die Gläubiger einen so weitreichenden Zugriff auf das Einkommen ihrer Schuldner haben. Dieses Ziel wird mit einer periodi- schen Anpassung der Freibeträge an die veränderten wirtschaftlichen und sozialen Verhältnisse erreicht.“ Ich halte das für vernünftig und der Sache angemessen. Wenn ein Schuldner in die Sozialhilfebedürftigkeit ab- fällt, geht der Anreiz verloren, für seinen Unterhalt selbst zu sorgen. Schwarzarbeit wird begünstigt. Eine periodische Anpassung würde dem am Besten abhelfen. Frau Ministerin Däubler-Gmelin und ihr Parlamenta- rischer Staatssekretär, Herr Eckhart Pick, haben damals zusammen mit anderen Kollegen den zitierten Antrag im Bundestag eingereicht. Ich nehme an, daß es nicht be- sonders schwer fallen wird, die damals oppositionellen Ansichten aus der heutigen Regierungsverantwortung heraus in einen Gesetzesvorschlag zu fassen. Sie hätten dabei die Unterstützung der PDS. Dr. Eckhart Pick, Parl. Staatssekretär bei der Bun- desministerin der Justiz: Die Forderung der PDS- Bundestagsfraktion auf Anpassung der Pfändungsfrei- beträge in den Tabellen zur Zivilprozeßordnung, bei den Weihnachtsvergütungen, bei den Ansprüchen aus Le- bensversicherungen für den Todesfall und im Rahmen der Änderungsanträge des § 850 f Abs. 3 ZPO entspricht der Absicht der Bundesregierung, diese Beträge bald- möglichst im Wege einer Gesetzesänderung zu erhöhen. Im Bundesministerium der Justiz wurde bereits ein ent- sprechender Referentenentwurf erarbeitet und die Ab- stimmung mit den Ressorts in Angriff genommen. Zentrales Anliegen der Bundesregierung wird es da- bei sein, die Pfändungsfreibeträge, die einem Schuldner bei der Zwangsvollstreckung von seinem Arbeitsein- kommen verbleiben, den veränderten wirtschaftlichen Verhältnissen anzupassen. Durch die gesetzliche Rege- lung soll vor allem das Absinken der Pfändungsfreigren- zen unter die Einkommensgrenzen, nach denen die Hilfsbedürftigkeit nach den Vorschriften des Bundesso- zialhilfegesetzes eintritt, verhindert werden. Mit der Anhebung der Pfändungsfreigrenzen wird auch dem Umstand Rechnung getragen, daß die Mehr- zahl der Schuldner, offenbar aus Unkenntnis, von der bereits bestehenden Antragsmöglichkeit auf Anpassung der Beträge gemäß § 850 f Abs. 1 ZPO noch nicht in ausreichendem Maße Gebrauch macht. Dies kann der- zeit in einigen Fällen dazu führen, daß Schuldner wegen laufender Pfändungen die Sozialhilfeträger in Anspruch nehmen und der Steuerzahler so indirekt für private Verbindlichkeiten aufkommen muß. Die Neubemessung der Pfändungsfreigrenzen muß daher deutlich über den Regelbedarfsbeträgen nach dem Bundessozialhilfegesetz liegen. Damit können einerseits die Sozialhilfeträger entlastet, andererseits aber auch – was viel entscheidender ist – Schuldner motiviert wer- den, aus eigener Kraft ihren Lebensunterhalt zu verdie- nen und ihre Verschuldungssituation zu überwinden. Es geht der Bundesregierung daher auch darum, durch die Anpassung der Freigrenzen sozial- und arbeitsmarktpolitische Signale zu setzen. Der geplante Referentenentwurf des Bundesministe- riums der Justiz sieht in diesem Zusammenhang weite- re Regelungen zur Verbesserung des Schuldnerschut- zes vor. Lassen Sie mich zwei Bereiche beispielhaft nennen: Erstens. Durch eine Ergänzung der materiell-recht- lichen Abtretungsvorschriften soll erreicht werden, daß ein Schuldner auch für eine Lohnabtretung einen Antrag auf Erhöhung des ihm verbleibenden Anteils am Ar- beitseinkommen stellen kann. Damit wird die in diesem Bereich bestehende Rechtsunsicherheit beseitigt und an- gesichts ähnlicher Interessenlagen zwischen Pfändungs- gläubigern und Abtretungsberechtigten einem Anliegen der Schuldnerverbände Rechnung getragen. Zweitens. In laufenden außergerichtlichen Schulden- bereinigungsverfahren nach der Insolvenzordnung ver- suchen häufig einzelne Gläubiger, sich vor dem Hinter- grund der weitreichenden Auskunftspflichten des Schuldners durch Einzelzwangsvollstreckungsmaßnah- men Vorteile zu verschaffen. Dies geht zu Lasten der Gläubigergemeinschaft, die um eine einvernehmliche Schuldenbereinigung bemüht ist. Vor allem aber wird durch diese Vorgehensweise dem Schuldner die erfolg- reiche Durchführung des Verfahrens verwehrt. Er wird kaum mehr in der Lage sein, zum Beispiel die Verfah- renskosten anzusparen oder Vermögenswerte für eine Verbesserung der Quote einzubringen. Hier schlägt das Bundesministerium der Justiz eine Erstreckung des Rechtsinstituts der einstweiligen Einstellung in § 765 a ZPO auf diese Fallkonstellationen vor. Bei allem Verständnis für den heute diskutierten An- trag möchte ich dennoch der pauschalen Behauptung entgegentreten, Schuldner seien derzeit schlechter ge- stellt als Sozialhilfeempfänger. Bei der letzten Anpassung der Pfändungsfreigrenzen im Jahre 1992 kam es zu einer Erhöhung um bis zu 50% bei den einzelnen Stufen, die teilweise weit über den Bedarf hinausging und auf eine Bevorratung hinauslief. Seitdem wurde in zweijährigen Abständen der Bedarf überprüft und dem Bundestag in den Jahren 1994 und 1996 Bericht erstattet. Richtig ist, daß es heute einen deutlichen Anpas- sungsbedarf bei alleinlebenden Schuldnern und solchen mit ein oder zwei unterhaltsberechtigten Personen gibt. Ein Erhöhungsbedarf bei Schuldnern mit vier oder fünf Unterhaltsberechtigten ist jedoch derzeit noch nicht zwingend gegeben. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7349 (A) (C) (B) (D) Dennoch möchte ich mich auch für Erhöhungen bei diesen letztgenannten Gruppen stark machen, da hier Familien mit mehreren Kindern betroffen sind, deren gesellschaftliche Situation einer besonderen familien- politischen Vorsorge bedarf. In Übereinstimmung mit dem vorliegenden Antrag spreche ich mich dafür aus, daß künftige Anpassungen der Pfändungsfreigrenzen auf dem Verordnungswege er- folgen sollten. Das könnte eine raschere und differen- zierte Reaktion auf eintretende Veränderungen bei den Lebenshaltungskosten und dem Bedarf nach dem Bun- dessozialhilfegesetz ermöglichen. Lassen Sie mich, meine Damen und Herren, ab- schließend vier Schwerpunkte für eine Initiative der Bundesregierung nennen: Erstens, die deutliche Erhöhung der Pfändungsfrei- grenzen mit dem Ziel des Schuldnerschutzes und der Schaffung von sozial- und arbeitsmarktpolitischen Impul- sen, zweitens die Verbesserung des Schuldnerschutzes bei Lohnabtretungen und während des laufenden außerge- richtlichen Schuldenbereinigungsverfahrens nach der In- solvenzordnung. Drittens muß angesichts der in einigen Betrieben be- reits jetzt schon erfolgten Umstellung der Lohnkosten auf Euro die angestrebte Gesetzesänderung diese Um- stellungsproblematik lösen und zum Nutzen der Wirt- schaft, aber auch zum Nutzen der Schuldner transparent machen. Viertens brauchen wir die Verbesserung der Öffent- lichkeitsarbeit im Hinblick auf Vollstreckungsschutz- und Anpassungsanträge, wie zum Beispiel der Anträge nach § 850 f Abs. 1 ZPO. Es ist das Ziel der Bundesregierung, möglichst bald im nächsten Jahr das Parlament mit dem Gesetzentwurf zu befassen. Anlage 7 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Bürgerlichen Gesetzesbuchs (Wohnrecht hinterbliebener Haushaltsangehö- riger) (Tagesordnungspunkt 17) Margot von Renesse (SPD): Ihren Entwurf, das wis- sen Sie schon aus der Debatte der ersten Lesung und aus den Beratungen im Rechtsausschuß – werden wir ableh- nen; denn wenn wir auch das Anliegen verwirklichen wollen, insbesondere Beistandsgemeinschaften im Miet- recht endlich angemessen zu schützen, ist Ihr Antrag da- zu völlig ungeeignet. Das liegt daran, daß Sie die Beistandsgemeinschaft, wie sie das Verfassungsgericht definiert hat, mit jeder Haus- haltsgemeinschaft gleichsetzen und die notwendige Diffe- renzierung bei diesen beiden Formen des Zusammenle- bens einfach nicht sehen. Sie ist aber rechtlich von erhebli- cher Bedeutung. Nur die Begründung einer Beistandsge- meinschaft – mit Verantwortungs- und Treuepflicht – stellt eine so existentielle Verwirklichung der Persönlichkeits- rechte eines Menschen, auch eines Mieters, dar, daß der Vermieter sie nicht verbieten kann. Nur dann kann man ihm auch die Pflicht auferlegen, die Fortführung eines mit einem verstorbenen Mieter eingegangenen Mietverhältnis- ses mit seinem Partner hinzunehmen. Gleiches kann nicht für jede Haushaltsgemeinschaft gelten, aus wie vielen Personen bei wechselnder Beset- zung sie auch bestehen mag. Entweder überfordert man den Vermieter, der sich einer von ihm nicht überblickba- ren Kette von möglichen Mietrechtsnachfolgern gegen- über sieht oder man erweist der sozialpolitisch er- wünschten Haushaltsgemeinschaft einen Bärendienst, indem man Vermietern förmlich nahe legt, die Begrün- dung einer Haushaltsgemeinschaft schon im Mietvertrag zu untersagen. Diese Probleme führen schon für sich genommen zu einer Ablehnung – ganz abgesehen davon, daß die Defi- nition von Begriffen in Ihrem Entwurf nicht gesetzlich geklärt werden, sondern höchst souverän auf die Recht- sprechung verlegt werden. Als gelernte Richterin hänge ich aber an der Gewaltenteilung und liebe solche Me- thoden nicht. Viel lieber warte ich noch etwas länger – wenn mir auch die Zeit zugegebenermaßen lang wird – auf einen gründlich erarbeiteten Reformentwurf zum Mietrecht, der das Problem, mit dem wir es hier zu tun haben, an der Wurzel packt. Denn in der Tat ist unser Mietrecht insofern von vorgestern, als es nur die Beistandsgemein- schaft in der Form der Ehe kennt und auch bei dieser davon ausgeht, daß nur der Tod sie scheidet. Die soziale Wirklichkeit konfrontiert uns mit vielfältigen Erschei- nungen, die wir ins Mietrecht einarbeiten müssen. Und das wollen wir demnächst auch tun. Da Sie unser Anlie- gen teilen, auch wenn Sie es 16 Jahre lang mit Ihren F.D.P.-Justizministern kläglich vernachlässigt haben, erwarten wir eine gute Zusammenarbeit. Eckart von Klaeden (CDU/CSU): Der Entwurf der F.D.P., der das Wohnrecht hinterbliebener Haushaltsan- gehöriger regeln soll, steht in der Tradition der Anträge der heutigen Regierungsparteien aus der letzten Legis- laturperiode. Er will nicht nur das Wohnrecht gleichge- schlechtlicher Paare, sondern auch jeder anderen Form – wie es in dem Entwurf heißt – „verantwortungsvollen Zusammenlebens“ regeln. Es ist aber von der F.D.P. immer wieder betont worden, daß insbesondere die Re- gelung wegen der Ungleichbehandlung heterosexueller Lebensgemeinschaften ohne Trauschein mit gleichge- schlechtlichen Lebensgemeinschaften notwendig sei. In vergangenen Debatten ist immer wieder das Beispiel einer gleichgeschlechtlichen Lebensgemeinschaft ange- führt worden, in der ein Partner an Aids erkrankt sei und der andere ihn bis zu seinem Tode hingebungsvoll ge- pflegt habe. Im Falle eines nur von dem Verstorbenen unterschriebenen Mietvertrages sei der andere der Kün- digung ausgeliefert. Auf der Sitzung des Bundesausschusses der CDU, dem sogenannten kleinen Parteitag, Anfang dieser Wo- 7350 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) che hatte Generalsekretärin Angela Merkel ausgeführt, daß Privilegierung der Ehe deshalb gerechtfertigt sei, weil in ihr partnerschaftliche Fürsorge und die Über- nahme von Verantwortung für Kinder am besten mög- lich sei. Das unterscheide die Ehe sowohl von nichtehe- lichen als auch gleichgeschlechtlichen Lebensgemein- schaften. In dem Beschluß des Bundesausschusses „Lust auf Familie – Lust auf Verantwortung“ drückt die CDU in Ziffer 19 in diesem Sinne ihren Respekt vor nichteheli- chen Lebensgemeinschaften aus und erkennt an, daß auch in solchen Beziehungen Werte gelebt werden kön- nen, die grundlegend sind für unsere Gesellschaft. Dies gelte auch für gleichgeschlechtliche Lebensgemein- schaften und gilt insbesondere für das obige Beispiel. Ihnen gegenüber wirbt die CDU für Toleranz und wen- det sich gegen jede Form von Diskriminierung. In die- sem Zusammenhang soll auch geprüft werden, welche rechtlichen Hindernisse, die dem gemeinsamen Leben und der gegenseitigen Fürsorge im Wege stehen, besei- tigt werden können. Dazu gehört meines Erachtens aber auch, daß die Beseitigung solcher Hindernisse nicht un- gewollte negative Folgen nach sich zieht, wie das aller- dings beim Antrag der F.D.P. der Fall ist. Aus unserer Sicht – darauf habe ich schon in der ersten Lesung hin- gewiesen – schränkt der Vorschlag nämlich die Ver- tragsfreiheit zu sehr ein und ist geeignet, dem Vermieter de facto die Verfügungsgewalt über sein Eigentum so sehr zu entziehen, daß gegebenenfalls quasi enteig- nungsgleiche Zustände eintreten können. Gleichwohl kann ich die Verärgerung der F.D.P. nachvollziehen, die nun schon seit mehr als einem Jahr mit dem Hinweis auf einen Gesetzentwurf zur Regelung der gleichgeschlechtlichen Lebensgemeinschaften ver- tröstet wird. Die Regierungsparteien sind aufgefordert, den seit langem und immer wieder angekündigten Ent- wurf endlich vorzulegen. Irmingard Schewe-Gerigk (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN): Im Jahre 1993 hat der Bundesgerichtshof ent- schieden, die bis dahin Ehepaaren vorbehaltene Sonder- rechtsnachfolge im Mietrecht auch auf nichteheliche Lebenspartner auszudehnen. Leider hat er dabei gleichgeschlechtliche Paare aus- drücklich ausgeschlossen. Der jetzige Zustand ist eine schwere Diskriminierung für Lesben und Schwule. Die- se Diskriminierung muß dringend beseitigt werden. Wir Grüne hatten deshalb bereits 1995 einen ersten Gesetz- entwurf in den Bundestag eingebracht. Bis 1998 hat die F.D.P. das Justizministerium gelei- tet. Sie hatten also fünf Jahre Zeit, diese Fehlentwick- lung zu korrigieren. Sie haben es nicht geschafft. Jetzt haben Sie es plötzlich ganz eilig. Ihr Eifer in allen Ehren, aber ich kann Sie beruhigen. Wir beseitigen dieses Unrecht. Das ist einer der zentra- len Punkte der kommenden Mietrechtsreform. Dort wer- den wir sogar mehr tun, als Sie in Ihrem Gesetzentwurf vorschlagen. Nicht nur im Todesfall, sondern auch in anderen Si- tuationen sollen Lebenspartner zukünftig besser ge- schützt sein. Wir wollen die Gleichstellung in weiteren Bereichen verwirklichen, in denen das geltende Miet- recht darauf abstellt, ob zum Haushalt des Mieters gehö- rende Personen oder Familienangehörige vorhanden sind. Kurzum: Wir wollen hier einen umfassenden Ent- wurf präsentieren. Das ist beim Mietrecht genau wie bei der Eingetragenen Partnerschaft. Dazu haben Sie, meine Damen und Herren von der F.D.P., kürzlich einen Gesetzentwurf vorlegt, der von vorne bis hinten unstimmig ist. Ganz willkürlich ha- ben Sie einige Rechtsfolgen der Ehe für homosexuelle Paare übertragen, andere dagegen ausgelassen. Ihr Ge- setzentwurf enthält ein bißchen Gleichbehandlung da, ein wenig Besserstellung dort und vor allem eine Menge fortbestehender Diskriminierungen. So geht das nicht. Wir wollen ein umfassendes, stimmiges Gesetz, das alle gravierenden rechtlichen Probleme gleichge- schlechtlicher Paare anpackt. Daran arbeiten wir mit Nachdruck. Gleichwohl, Sie wissen es genau: Für eine wirklich umfassende rechtliche Anerkennung gleichgeschlecht- licher Paare bedarf es nicht nur einer Mehrheit im Bundestag, sondern auch im Bundesrat. Dies gilt gera- de bei den besonders schwerwiegenden Rechtsproble- men: beispielsweise beim Aufenthaltsrecht für auslän- dische Lebenspartnerinnen und Lebenspartner oder bei der krassen Diskriminierung gleichgeschlechtlicher Paare im Erbschaftssteuerrecht und vielen weiteren Be- reichen. Meine Damen und Herren von der F.D.P., wenn Sie für die Rechte der Schwulen und Lesben etwas Sinn- volles leisten wollen, dann engagieren Sie sich dafür, daß die Länder, in denen Sie mitregieren, die Eingetra- gene Partnerschaft im Bundesrat unterstützen. Da gibt es nämlich noch eine Menge zu tun: Erst letzte Woche konnte man in der Zeitung lesen: Der rheinland-pfälzische Justizminister Mertin von der F.D.P. äußert plötzlich Vorbehalte gegen die Einführung einer Eingetragenen Partnerschaft für Schwule und Lesben. Aus Baden-Württemberg schießt Ihr Landesvorsit- zender Walter Döring gemeinsam mit dem F.D.P.- Justizminister Ulrich Goll seit längerem dagegen. Für diese Herren ist ein eigener rechtlicher Status für gleich- geschlechtliche Paare „ein falscher Weg“ und eine „un- nötige Verkomplizierung des Rechts“. Ich frage Sie deshalb: Wie wird sich Hessen im Bun- desrat zur Eingetragenen Partnerschaft stellen? Was wird der F.D.P.-Justizminister in Rheinland-Pfalz tun? Wie sieht es in Baden-Württemberg aus? Ich glaube fest, Sie treiben ein falsches Spiel: Hier im Bundestag ziehen Sie eine große Show ab, und im Bun- desrat wollen sie dann später wieder alles blockieren. Das zeigt, Sie sind weniger an der Sache interessiert als an parteitaktischen Spielchen. Aber damit werden Sie nicht durchkommen. Die Glaubwürdigkeit der F.D.P. wird sich daran messen lassen, wie die Bundesländer, in denen Sie mitregieren, sich im Bundesrat zur Eingetra- genen Partnerschaft stellen. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7351 (A) (C) (B) (D) Die rotgrüne Bundesregierung will Diskriminierung beenden und Gleichbehandlung erreichen. Das gilt auch für die Mietrechtsreform. Darin werden wir die ein- schlägigen Rechtsprobleme gleichgeschlechtlicher Paare seriös und umfassend lösen. Jörg van Essen (F.D.P.): „Die Frage ist entschei- dungsreif. Nutzen Sie heute die Chance, Ihre Verspre- chungen wahr zu machen und homosexuellen Lebens- gemeinschaften wenigstens diese rechtliche Anerken- nung zu geben. Daran hängt auch Ihre Glaubwürdigkeit in der Frage der Bürgerrechte, zu denen Sie sich öffent- lich immer engagiert äußern.“ So hat sich der Kollege Volker Beck am 24. Juni 1998 im Deutschen Bundestag zu dem Problem der Mietrechtsnachfolge geäußert. Es erscheint aus aktuel- lem Anlaß dringend notwendig, ihn an seine Worte von damals zu erinnern. Die Behandlung unseres Gesetzentwurfs zur Rege- lung der Mietrechtsnachfolge durch die Bundesregie- rung zeigt wieder einmal ihr komplettes Scheitern beim Abbau von Diskriminierungen von nichtehelichen Le- bensgemeinschaften. Die F.D.P.-Bundestagsfraktion hat bereits im Früh- jahr dieses Jahres einen Gesetzentwurf zur Mietrechts- nachfolge und zum Eintrittsrecht des überlebenden Le- benspartners in den Mietvertrag in den Deutschen Bun- destag eingebracht. Der Gesetzentwurf ist dann von Rotgrün im Rechtsausschuß gestoppt worden, mit der Begründung, die Regierung plane eine große Miet- rechtsnovelle, in deren Rahmen auch die Mietrechts- nachfolge geregelt werde. Eine Mietrechtsnovelle war und ist weit und breit nicht in Sicht. In der Sitzung des Rechtsausschusses vom 6. Oktober wurde unser Gesetzentwurf mit der gleichen Begründung wieder angehalten, mit dem Hin- weis auf eine Mietrechtsnovelle im Winter. Zur Miet- rechtsnovelle gibt es bisher nur Eckpunkte. Auf einen verläßlichen Zeitrahmen läßt sich die Bundesregierung, wie auch bei der eingetragenen Lebenspartnerschaft, in bekannter Weise nicht festlegen. Jeder von uns weiß, wie umstritten eine Mietrechts- reform im Bundestag sein wird. Sollte sie irgendwann kommen, kann man schon jetzt davon ausgehen, daß sie im Vermittlungsausschuß landen wird. Für die Einzel- regelung der Mietrechtsnachfolge gibt es aber hier im Bundestag eine große fraktionsübergreifende Mehrheit. Wir haben daher die große Chance, hier sehr schnell zu einer verläßlichen gesetzlichen Regelung zu gelangen. Diese Regelung wird gerade in den Partnerschaften dringend ersehnt, in denen ein Partner bereits lebensge- fährlich erkrankt ist. Dies zeigt den großen Handlungs- bedarf des Gesetzgebers. Seit dem letzten kleinen Parteitag der CDU können wir auch dort ein Umdenken in der Familienpolitik fest- stellen. Die Sichtweise in bezug auf nichteheliche Le- bensgemeinschaften scheint sich zu verändern. Ich weiß, daß es in der Fraktion der CDU/CSU einige Kollegen gibt, die unsere Initiative grundsätzlich unterstützen. Ich fordere Sie daher auf, sich unserer Initiative anzuschlie- ßen und gemeinsam dafür zu sorgen, daß in dieser wichtigen Frage endlich Rechtssicherheit für die Betrof- fenen entsteht. Christina Schenk (PDS): Dem Bundestag liegen zwei Gesetzentwürfe vor, die sich mit dem Wohnrecht hinterbliebener Haushaltsangehöriger beschäftigen – ein Entwurf meiner Fraktion und der unmittelbar darauf eingebrachte Gesetzentwurf der F.D.P. In der ersten Lesung dieser beiden Gesetzentwürfe bestand Einigkeit darin, daß es hier einen dringenden Regelungsbedarf gibt. Homosexuelle Paare sind nach der jetzigen Regelung sowohl gegenüber verheirateten als auch gegenüber unverheirateten heterosexuellen Paa- ren gravierend benachteiligt. Stirbt der Mieter der Woh- nung, hat der hinterbliebene Partner oder die hinterblie- bene Partnerin keinen Anspruch auf Eintritt in den Mietvertrag. Es wäre ein leichtes, meine Damen und Herren, diese Ungerechtigkeit im Rahmen des bestehen- den BGB zu ändern. Die Bundesregierung hat dies bis- her jedoch nicht zustande gebracht. Zur Begründung ist entweder auf die geplante große Mietrechtsreform oder auf ihr Vorhaben, für lesbische und schwule Paare das Rechtsinstitut der „Eingetragenen Partnerschaft“ zu schaffen, verwiesen worden. Beides sollte in diesem Herbst vorgelegt werden. Beides wird es in diesem Jahr nicht mehr geben. Ich kann Ihnen sagen, daß unter den Betroffenen niemand mehr Verständnis für diese Hinhalte- und Ver- zögerungstaktik hat. Der Hickhack der Justizministerin hat dazu geführt, daß die lautesten Verfechter der Ho- moehe, wie z. B. der LSVD – mittlerweile zu den schärf- sten Kritikern der Bundesregierung geworden sind. Zu Recht! Denn was die Ministerin bisher verlautbaren ließ, verfestigt die Diskriminierung von lesbischen und schwulen Paaren gegenüber Eheleuten, statt sie aufzu- heben. Diskriminierungen gibt es in allen Rechtsbereichen, im Mietrecht genauso wie im Steuer- oder Erbrecht und im Kindschaftsrecht. Dazu liegen seit Jahren entspre- chende Gutachten vor – auch den Rechtsexperten dieses Hauses. Das ist allen Anwesenden hier hinreichend be- kannt. Es gibt keinen sachlichen Grund für eine recht- liche Ungleichbehandlung lesbischer oder schwuler Le- bensgemeinschaften gegenüber heterosexuellen Verbin- dungen. Verheiratet zu sein ist schon lange nicht mehr Ausdruck einer besonderen Verantwortungswahrnahme. Der Trauschein schützt weder Kinder vor Vernachlässi- gung noch Frauen vor Altersarmut. Es ist an der Zeit, die Lebenswirklichkeit endlich zur Kenntnis zu nehmen. Normal ist heute eine außeror- dentliche Vielfalt an Formen, in denen die Menschen Geborgenheit, Fürsorge, Unterstützung und Zusammen- gehörigkeit erfahren. Diese vielfältigen Lebensformen gilt es rechtlich gleichzustellen. Das ist das, was ich für wünschenswert und notwendig halte. Leider ist das auch mit Rotgrün nicht zu machen. Sie haben jedoch immer- hin die rechtliche Gleichstellung von Zweierbeziehun- gen versprochen. Wenn Sie dies wirklich wollen, dann aber ohne jegliche Abstriche. Dafür und nur dafür hätten Sie meine Unterstützung. 7352 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) Anlage 8 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Gesetzes zur Privatisierung und Reorganisation des volkseigenen Vermögens (Treuhandgesetz) (Tagesordnungspunkt 18) Christel Deichmann (SPD): „Zehn Jahre nach der deutschen Einheit sind die Konflikte im Umgang mit dem im staatlichen Besitz befindlichen Bodenreform- land in den neuen Bundesländern nicht gelöst“ – so be- ginnt die Problembeschreibung im Gesetzentwurf der PDS „Gesetz zur Änderung des Gesetzes zur Privatisie- rung und Reorganisation des volkseigenen Vermögens (Treuhandgesetz)“. Die Tatsache, auf die der Gesetz- entwurf abzielt, ist leider vom Grundsatz her wahr. Aber wir haben vor nicht all zu langer Zeit erst den zehnten Jahrestag des Mauerfalls begangen, das heißt, zehn Jahre deutsche Einheit feiern wir dann am 3. Oktober 2000! Meine Fraktion hat schon in der vergangenen Legis- laturperiode gefordert, die Pachtverträge für landwirt- schaftliche Flächen, die im Eigentum der BVVG stehen, auf 18 Jahre zu verlängern. Die Unternehmen brauchen Planungssicherheit, weshalb einerseits die Pacht- und Privatisierungsregelungen – wie sie in den Jahren zuvor gefunden wurden – von unserer Seite nicht angetastet werden dürfen. Um Sicherheit vor allem für Investitio- nen zu geben und besonders die Betriebe im Vered- lungsbereich zu unterstützen, haben wir kurzfristig nach der Übernahme der Regierungsverantwortung die ent- sprechenden Pachtverträge auf eine Laufzeit von 18 Jah- ren verlängert. Das ist – die Unternehmen haben dies bestätigt – ein angemessener Zeitraum, um auch diesen Betrieben Raum zu geben, damit sie sich entwickeln und festigen können. Letztlich dient dies auch der Stärkung der ländlichen Räume. Wahr ist aber leider auch, daß auch ein Teil der Pro- bleme mit Bodenreformland schon zu DDR-Zeiten ver- ursacht wurde, als Bodenreformland gegeben und ge- nommen und wieder gegeben und wieder genommen wurde. Mir schwebt da der Fall einer Familie vor, die ursprünglich im späteren Grenzstreifen Land zugeteilt bekam, dann politisch offensichtlich nicht ins Bild paß- te, bei Nacht und Nebel „binnenvertrieben“ wurde, dann wieder Land zugeteilt bekam und der aus fadenscheini- gen Gründen dieses Land dann wieder entzogen wurde. Dies ist nur eine Facette des damaligen Umgangs mit Bodenreformland. Auch solche Probleme lassen sich heute leider in den wenigstens Fällen reparieren. Und wir müssen in jüng- ster Zeit leider auch erleben, daß zu DDR-Zeiten „Bo- denreform-Geschädigte“ nun in großer Bitterkeit eine eigenartige Allianz mit Alteigentümern bilden. In einem langen und zähen Prozess wurden mit der Verabschiedung der Flächenerwerbsverordnung und mit dem Entschädigungs- und Ausgleichsleistungsgesetz seinerzeit Lösungen gefunden, die einen für alle Betei- ligten tragbaren Kompromiss bildeten. Jedem, der an diesen Vereinbarungen zurrt, muß klar sein, welches Faß er beabsichtigt zu öffnen. In dieser Situation mit so einem Gesetzentwurf die Hoffnung erwecken zu wollen, daß die Probleme eigentlich recht unkompliziert zu lösen seien, halte ich – gelinde ausgedrückt – für ziemlich wirklichkeitsfern. Der vorgelegte Gesetzentwurf ist in keiner Weise auch nur annährend geeignet, einen Lösungsweg aufzuzeigen. Im Gegenteil: Mit dem Antrag zur Änderung des Treuhandgesetzes wärmt die PDS wieder einmal, in alt bekannter Weise, eine Geschichte auf, deren Entwick- lung längst weiter gegangen ist. In Zehn Jahren nach dem Mauerfall steht die Aufgabe der abschließenden Organisation der Treuhand-Nachfolgeunternehmen vor uns. Wir werden diese Aufgabe in angemessener Zeit und in dem erforderlichen Rahmen lösen. Die im vorliegenden Gesetzentwurf dargestellte Lö- sung ist weder verantwortbar noch geeignet, in der Pra- xis das Problem zu entschärfen. Vielleicht daß hiermit in einigen Teilen tatsächlich eine Schadensbegrenzung be- stehender Probleme erfolgen könnte, aber an anderen Punkten würden neue Probleme verstärkt werden. Insofern muß ich darauf verweisen, daß dieser Antrag alleine dem Ausschmücken des eigenen Fensters dient. Es gibt einen zweiten, sehr wichtigen Grund, diesen Antrag gerade zum gegenwärtigen Zeitpunkt als kontra- produktiv zu bezeichnen: Ihnen allen ist bekannt, daß die Bundesrepublik seitens der Europäischen Kommis- sion gerügt wurde im Hinblick auf die Flächenerwerbs- verordnung. Sowohl die Bundesregierung als auch die Koalitionsfraktionen nehmen dieses Thema sehr ernst. Wir werden zu Beginn des neuen Jahres mit der Bera- tung des Vermögensrechtsergänzungsgesetzes die ge- rügten Punkte ausräumen. Das ist ein sehr, sehr schwie- riger Prozeß. Nun aber mit neuen Varianten diesen Pro- zeß zu beschweren und weitere Forderungen aufzuma- chen ist doch sehr unverständlich. Hier zeigt sich wieder einmal, daß nicht das Thema an sich, sondern lediglich die eigentliche Darstellung interessiert. Vielen Dank, frohe Weihnacht und alles Gute für das neue Jahr! Dr. Michael Luther (CDU/CSU): Das voraussicht- lich letzte Thema dieses Jahres und Jahrtausends im Deutschen Bundestag verdient besondere Beachtung: Die Partei des sogenannten Demokratischen Sozialis- mus kehrt mit ihrem heutigen Gesetzentwurf zu ihren ursprünglichen Wurzeln der Zeit vor 1990 zurück, die sie heute immer noch tragen und die viel Leid und Zer- störung im 20. Jahrhundert verursacht haben. Ich nenne die Stichworte: enteignen, verstaatlichen, zentralisie- ren, dirigieren. Ganz offensichtlich nutzt die PDS die zur Zeit geplante Novellierung des Entschädigungs- und Ausgleichsleistungsgesetzes für die Forderung, öffentliches Eigentum in den neuen Ländern künftig nicht mehr vorrangig zu verkaufen, sondern in öffent- licher Hand zu halten. Die Parole dabei lautet: Der Staat muß Eigentümer bleiben; er darf allenfalls noch verpachten! Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7353 (A) (C) (B) (D) Jeder, der diesen Gesetzentwurf zwischen den Zeilen liest, erkennt damit die wahren Gründe: Ich erinnere an die erst vor wenigen Monaten von Herrn Gysi publi- kumswirksam vorgestellten neuen Thesen der PDS. Auch dort wehte der Wind der Enteignung und Ver- staatlichung, und das Mißtrauen gegenüber privatem Engagement war spürbar. Der heutige Vorstoß geht in die gleiche Richtung. Wenn erst einmal die Schleuse aufgemacht ist und der Staat vom Grundsatz her Grund und Boden oder Beteiligungen nicht mehr vorrangig pri- vatisieren soll, fallen wir über kurz oder lang zurück in alte, längst überholte und von der Geschichte ad absur- dum geführte Zustände. Die PDS hat nichts dazugelernt und ist in dieser Republik noch nicht angekommen. Ich bezweifele sehr, ob ihr das im neuen Jahrtausend gelin- gen wird. Und ich will ergänzen: Ich hoffe es auch nicht. Wer eine komplette Volkswirtschaft zugrunde ge- richtet hat, sollte sich mit diesbezüglichen Vorschlägen zurückhalten. Nur wer die Vergangenheit kennt, ist zukunftsfähig. Vor diesem Hintergrund stand und steht der Auftrag des Treuhandgesetzes, Vermögen nach den Prinzipien der sozialen Marktwirtschaft zu privatisieren und zu ver- werten, für mich stets im Vordergrund. Denn das Treu- handgesetz schreibt aus sehr gutem Grunde vor, daß volkseigenes Vermögen in erster Linie zu privatisieren ist. Private sind auf Dauer immer die besseren und ef- fektiveren Bewirtschafter von Gütern, als es der Staat je sein kann. Die Präambel des Treuhandgesetzes macht es dabei sehr deutlich: Nach den Erfahrungen der DDR sollte vor allem die unternehmerische Tätigkeit des Staates so rasch und so weit wie möglich zurückgeführt werden. Dieser ordnungspolitische Gesichtspunkt greift auch bei der Frage, ob die öffentliche Hand Grund und Boden im Eigentum behält und langfristig verpachtet oder un- mittelbar veräußert. Ich meine, zu letzterem gibt es kei- ne Alternative. Auch sonst erkenne ich keine stichhaltigen Argu- mente, auf Dauer den Grund und Boden im Staatsei- gentum zu behalten. Die Aussage der PDS, langfristig sei die Vergabe von Nutzungsrechten für die Einnahme- situation des Bundes vorteilhaft, ist eine reine, durch nichts belegte Behauptung. Ich möchte sogar sagen, ich halte dies für eine Milchmädchenrechnung, wie sie nur Sozialisten anstellen können. Denn langfristige Nut- zungsrechte mit entsprechenden Pachteinnahmen sind lediglich geeignet, fortlaufende Zinszahlungen des Bun- des abzusenken. Noch gar nicht berücksichtigt dabei sind ständige Unterhaltungs- oder sonstige Verwal- tungskosten, die der Bund als Eigentümer weiterhin we- sentlich zu tragen hätte. Dagegen erhält der Bund bei einer Privatisierung mit den entsprechenden Einnahmen die Möglichkeit, bereits seine Nettokreditaufnahme zu minimieren und damit auch künftige Zinszahlungen zu vermeiden, bevor sie überhaupt entstehen. Es ist deshalb weiterhin das Gebot der Stunde, vorhandene Vermögenswerte nach ausge- wogenen Kriterien zu veräußern und damit die Einnah- mesituation der BVVG bzw. der BvS und mittelbar auch des Bundes zu verbessern. Der aktuelle Gesetzentwurf der PDS knüpft an die Novellierung des Entschädigungs- und Ausgleichslei- stungsgesetzes an. Ein sehr aktueller Aufhänger, von dem ich zugebe, daß auch ich große Probleme mit dieser Novellierung habe. Denn in der Tat plant die Bundesre- gierung – nach entsprechender Kritik der EU-Kommis- sion aus Brüssel –, die Verbilligungsmöglichkeiten beim Landkauf einzuschränken. Aus meiner Sicht schießt die Bundesregierung aber deutlich über das eigentliche von Brüssel vorgegebene Ziel hinaus. Wir werden uns damit noch eingehend zu beschäftigen haben. Eines ist für mich jedoch bereits jetzt klar: Auch die voraussichtlich mit dieser Novellierung einhergehenden höheren Kaufpreise sind noch kein Argument, künftig Flächen nur noch zu verpachten und nicht mehr zu pri- vatisieren. Für mich steht vielmehr im Vordergrund, die Entwicklungsmöglichkeiten landwirtschaftlicher Betrie- be zu fördern und dabei die Eigentumsbildung in den neuen Ländern weiterhin zu stützen. Deshalb müssen auch künftig die Verbilligungsmöglichkeiten des EU- Rechtes bei einem Verkauf ausgeschöpft und weiterhin möglichst hohe Verbilligungsmöglichkeiten gewährt werden. Beispielsweise sind zur Zeit in benachteiligten Gebieten weiterhin Verbilligungssätze von 75 Prozent erlaubt, im nächsten Jahr immerhin noch 50 Prozent. Ich meine, wenn solche Verbilligungsmöglichkeiten auch in Zukunft ausgeschöpft werden, bedarf es gerade keiner neuen gesetzlichen Schwerpunktsetzung zu Gun- sten langfristiger Nutzungsrechte. Unabhängig davon ist und bleibt neben der vorrangi- gen Privatisierung natürlich auch eine Verpachtung ge- rade an finanzschwache Betriebe weiterhin möglich. Dies hat die BVVG in ihrer Praxis der Vergangenheit unter Beweis gestellt und damit verdeutlicht, daß Priva- tisierungsvorrang und gleichzeitige Verpachtungsmög- lichkeiten dort, wo sie wirtschaftlichen Sinn machen, keine Widersprüche sind. Steffi Lemke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Die Überschrift, die groß über der heutigen Debatte steht und die seit nunmehr zehn Jahren die Grundfrage ist, die wir hier im Haus immer wieder debattiert haben, lautet: Wie sollen wir mit den ehemals volkseigenen Flächen, also den Flächen, die nach der Vereinigung der beiden deutschen Staaten in die Verwaltung der Treuhandan- stalt übergingen, verfahren? Es gibt hier eine Vielzahl unterschiedlicher Interes- sengruppen, die teils gute, teils weiniger gute Argu- mente für ihre Position vorbringen. Die Aufgabe dieses Parlaments ist es, einen Ausgleich der divergierenden Interessen herbeizuführen. Dazu leistet der Gesetzent- wurf der PDS keinerlei Beitrag. Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, wie man ernsthaft vorschlagen kann, in der gegenwärtigen Situation die Privatisierung der land- und forstwirtschaftlichen Flächen völlig auf den Kopf zu stellen. Der PDS ist offenbar entgangen, daß der Prozeß der Überführung von ehemals volkseigenen Flächen und volkseigner Vermögenswerte in Privateigentum nach dem Treuhandgesetz seit nunmehr neun Jahren im Gan- ge ist. 7354 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) Richtig ist allerdings, daß dieser Prozeß geregelt ab- laufen muß und daß dort, wo Unzulänglichkeiten in der konkreten Umsetzung deutlich werden, die Politik korri- gierend eingreift. Eben dies tut die Bundesregierung derzeit mit dem am 1. September vorgelegten Vermögensrechtsergän- zungsgesetz. Hiermit werden die von der EU-Kommis- sion monierten Verstöße gegen den Grundsatz der Wett- bewerbsgleichheit sowie der ungerechtfertigten Beihilfe ausgeräumt. Haben Sie, liebe Kollegen und Kolleginnen von der PDS, sich einmal gefragt, was denn die Konsequenzen aus Ihrem Gesetzentwurf wären? – Ich will es Ihnen sa- gen: Wir würden zweifellos eine Fülle weiterer Ge- richtsverfahren zu diesem Komplex zu erwarten haben. Im übrigen wäre mit einem Einverständnis der EU- Kommission nicht zu rechnen. Wir erleben gerade zur Zeit in den sensiblen Abstimmungen zum Vermögens- rechtsergänzungsgesetz, wie zentral die Vereinbarkeit nationalen Rechts mit dem EU-Recht ist. Ihr Vorwurf, es sei ein Versäumnis der Bundesregierung, daß „ein Vorgang von historischer Tragweite zu einer Angele- genheit des EU-Wettbewerbsrechts“ degradiert (Kleine Anfrage der PDS-Fraktion zur „Privatisierung von Bo- denreformflächen in Ostdeutschland“, Drucksachen 14/1790; 14/2218), geht an den Realitäten vorbei. Of- fenbar ist die PDS nach zehn Jahren noch nicht in Euro- pa angekommen. Ich teile nicht die Einschätzung, „daß der Prozeß der Entstehung leistungsfähiger Agrarbetriebe in Ostdeutsch- land nachhaltig gefährdet wird“, wenn nicht die im Gesetzentwurf vorgeschlagenen Maßnahmen ergriffen würden. Tatsache ist doch, daß die Bundesregierung sich gegenüber der EU-Kommission mit Nachdruck dafür eingesetzt hat und auch weiter einsetzt, daß die ostdeut- schen Landwirte Chancengleichheit beim Erwerb von Treuhandflächen erhalten. Wenn die PDS in ihrem Gesetzentwurf argumentiert, die Beschlüsse der Volkskammer von 1990 über die Pri- vatisierung des volkseigenen Vermögens seien auch im Sinne einer Verpachtung bzw. Bestellung von Erbbau- rechten zu interpretieren, so frage ich Sie: Wieso fällt Ihnen das zehn Jahre später plötzlich ein? – Ich will nicht ausschließen, daß es 1990 Spielraum für weiterge- hende Lösungsmodelle im Umgang mit den volkseige- nen Vermögenswerten gegeben hätte, aber inzwischen sind auf der Basis der damals beschlossenen Rechts- grundlagen zehn Jahre Entwicklung vollzogen worden, die nun unsere faktische Ausgangslage darstellen. Damit läuft der von der PDS diagnostizierte Regelungsbedarf ins Leere. Richtig ist die Feststellung, daß der Anteil von land- wirtschaftlichen Pachtflächen in Deutschland ständig steigt. Aber es handelt sich hierbei um einen Effekt des Strukturwandels nach dem Prinzip: Aufgabe des Betrie- bes aus wirtschaftlichen oder Altersgründen und Ver- pachtung der Flächen an weiterwirtschaftende Interes- senten – von Privat an Privat! Der Verbleib von land- und forstwirtschaftlichen Flächen in der öffentlichen Hand ist nur in bestimmten Fällen sinnvoll. Dann näm- lich, wenn sich dadurch ein übergeordnetes gesell- schaftliches Ziel besser erreichen läßt. Dies zeigt ja die aktuelle Diskussion um den Verbleib der Naturschutz- flächen, die derzeit von der Bodenverwertungs- und -verwaltungsgesellschaft (BVVG) verwaltet werden. Der Pachtflächenanteil landwirtschaftlicher Betriebe in den neuen Bundesländern übersteigt häufig 90 Pro- zent der bewirtschafteten Fläche. Vor dem Hintergrund der wirtschaftlichen Eckwerte vieler Betriebe wird sich daran kurzfristig auch nicht viel ändern. Deshalb hat der Pächterschutz für uns Vorrang vor den kurzfristigen Interessen eines Erwerbers. Die Bundesregierung hat daher zu Beginn dieses Jahres verfügt, daß die mit der BVVG abgeschlossenen langfristigen Pachtverträge auf 18 Jahre ausgeweitet werden können, wenn der jeweili- ge Betrieb dies wünscht. Damit wird den jetzt wirt- schaftenden Betrieben eine aus unserer Sicht ausrei- chende Planungssicherheit gegeben. Wer jetzt aus wirt- schaftlichen Gründen am vergünstigten Flächenerwerb nach dem EALG nicht teilnehmen kann oder will, der hat in der Regel die Möglichkeit, bis mindestens in das Jahr 2012 zu wirtschaften und zu disponieren, ob er Kaufoptionen wahrnehmen möchte oder nicht. Wir hal- ten diese Frist für ausreichend. Auch wenn die PDS uns ihren Gesetzentwurf dadurch schmackhaft machen möchte, daß sie vorrechnet, der Finanzminister könne bei einer Verpachtung der Flächen mehr Geld einnehmen als bei einem Verkauf, so ist dies ein schwaches Argument: Es geht hier nicht um das Er- zielen möglicht hoher staatlicher Einnahmen, es geht um die Wiederherstellung von Rechtssicherheit und klaren Eigentumsverhältnissen als die zentralen Grundlagen jeder tragfähigen wirtschaftlichen Entwicklung. Von daher halten wird den Gesetzentwurf für entbehrlich. Jürgen Türk (F.D.P.): Die PDS zeigt mit ihrem Ge- setzentwurf zur Änderung des Treuhandgesetzes einmal mehr, daß sie noch immer der sozialistischen Land- und Forstwirtschaft à la DDR verhaftet ist. Sie kann es nicht verwinden, daß die Zeit des gesellschaftlichen Eigen- tums an Grund und Boden passé ist. Scheinbar hat sie inzwischen auch verdrängt, wie ineffizient dieser Ansatz war und wie kläglich er gescheitert ist. Die PDS zielt mit ihrem Gesetzesänderungsvorschlag eindeutig darauf ab, mit allen ihr zu Gebote stehenden Mitteln die weitere Privatisierung von Bodenreformland in den neuen Bundesländern zu verhindern. Nach ihren Wünschen und Vorstellungen sollten die Restbestände des Bodenreformlands in Staatsbesitz verbleiben und le- diglich verpachtet werden. Mit ihrem Gesetzentwurf versucht die PDS, dies den anderen Parteien schmackhaft zu machen. So verweist sie darauf, daß die Pacht langfristig gesehen eine für den Staat stabil fließende Einnahmequelle wäre. Das aber ist stark zu bezweifeln. Denn, wie die PDS selbst in ihrem Gesetzentwurf hervorhebt, die Restflä- chen liegen „in ihrer Mehrheit in benachteiligten Ge- bieten“. Im Klartext heißt das, daß sie für Pächter nicht besonders attraktiv sein dürften. Und ihre Attraktivität wird im Rahmen von EU-Erweiterung und Globalisie- Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7355 (A) (C) (B) (D) rung weiter sinken. Statt mit Einnahmen ist also am En- de viel eher damit zu rechnen, daß der Staat auf den Flä- chen sitzen bleibt und sie ihm nichts als Ausgaben be- scheren. Zudem argumentiert die PDS, daß es manche land- wirtschaftliche Betriebe finanziell überfordern könnte, die von ihnen gepachteten Flächen zu kaufen, und Inve- stitionen in für sie wichtige Bereiche verhindert würden. Diese Besorgnis ist offensichtlich aufgetaucht, seit die EU-Kommission im Dezember 1998 beanstandet hat, daß nicht nur Alteigentümer, sondern auch Neuein- richter und Nachfolger von landwirtschaftlichen Pro- duktionsgenossenschaften verbilligt Agrar- und Forst- flächen in den neuen Bundesländern erwerben können. Die EU hat das als Verstoß gegen europäisches Beihilfe- recht für unzulässig erklärt. Die Regierungskoalition beschloß daraufhin eine No- vellierung des Entschädigungs- und Ausgleichslei- stungsgesetzes, die zu einem Ansteigen der Kaufpreise um 20 bis 30 Prozent führen wird. Davon sind übrigens auch Alteigentümer betroffen, was von der F.D.P. als bewußte Beschneidung der Interessen der Alteigentümer angesehen wird. In einem bevorstehenden Hearing soll geklärt werden, ob das überhaupt rechtens ist. Grünen-Minister Trittin setzte dem noch eins drauf und will land- und forstwirtschaftlich genutzte naturre- levante Flächen an Naturschutzverbände verschenken, womit er Eigentumsrechte mit Füßen tritt. Ein Unterfan- gen, das die F.D.P. durch ihre Regierungsbeteiligungen in den Ländern im Bundesrat zu Fall bringen wird. Wie dem auch sei, wenn landwirtschaftliche Betriebe mit dem Kauf der von ihnen genutzten Flächen tatsäch- lich überfordert sein sollten, würde die Verpachtung auch aus Sicht der F.D.P. Sinn machen. Aber nur dann. Ansonsten halten wir den Vorstoß der PDS für einen erneuten Versuch, bewährte marktwirtschaftliche Grund- lagen auszuhebeln. Es versteht sich von selbst, daß die F.D.P. dabei nicht mit von der Partie ist. Kersten Naumann (PDS): Dem Treuhandgesetz kommt seitens des Bundestages eine ganz besondere Bedeutung zu: Es ist der letzte Tagesordnungspunkt in diesem Jahrtausend. Er beschäftigt sich mit der schick- salhaften Frage für die weitere Zukunft unseres Landes und insbesondere für die Bauern. Sie haben uns Jahrtau- sende ernährt und sollen das auch in Zukunft tun, und zwar unter Bedingungen, die der Gesellschaft und ihnen selbst helfen. Der von der PDS eingebrachte Gesetzentwurf zur Änderung des Treuhandgesetzes hat damit unmittelbar zu tun. Das Treuhandgesetz bildet mit seinem Privatisie- rungsgebot eine Grundprämisse für die Gestaltung der deutschen Einheit. Die Verwirklichung dieses Gebots durch die Treuhandanstalt und -einrichtungen ist neben einigen positiven Teilergebnissen vor allem eine Ge- schichte der Eroberung dieses Marktes durch die west- deutschen Konzerne. Allerdings ist im Agrarbereich dieses Konzept bisher am Widerstand der Alteigentümer und an einigen Be- sonderheiten des Wirtschaftsgutes Boden zum Teil ge- scheitert. Während die ehemaligen volkseigenen Güter weitgehend privatisiert wurden, sind noch zirka 1,4 Millionen Hektar land- und forstwirtschaftlicher Flä- che im Besitz des Bundes. Die Alteigentümer beanspru- chen diese Flächen für sich zurück, obwohl der Eini- gungsvertrag die Ergebnisse der Bodenreform als weiter geltendes Recht fixiert hat. Zumindest wollen sie ihren vorrangigen Zugriff auf diese Flächen durchsetzen. Die jeweils regierenden Koalitionspartner haben die- sen Forderungen bisher nur insoweit nachgegeben, als sie die Bodenprivatisierung mit einem spezifischen Ent- schädigungsanspruch verbunden haben. Auch die Einsprüche der EU-Kommission, die die Alteigentümer zu Hilfe gerufen haben, haben nicht zu der erhofften Ausschaltung der bisherigen Anspruchs- berechtigten geführt, im Gegenteil: Der Kreis der Kauf- berechtigten wurde erweitert, und die Kaufpreise wur- den erhöht. Noch hoffen die Alteigentümer mit ihren Klagen dar- auf, daß das Bundesverfassungsgericht ihre Rechte als ehemalige Eigentümer wieder herstellt. Als vorbeugende Maßnahmen gegen das von der Bundesregierung vorge- legte Vermögensrechtsergänzungsgesetz (VermRErgG) haben sie deshalb bereits mit neuen Klagen gedroht. Vorsichtshalber haben die Bundestagsauschüsse des- halb die Beratung dieses Gesetzentwurfes vorläufig von der Tagesordnung abgesetzt und bereiten eine weitere Anhörung vor. Unter Berücksichtigung dieser sich zu- spitzenden gesellschaftlichen Auseinandersetzungen und zur Schaffung stabiler Entwicklungsbedingungen für die ostdeutschen Agrarbetriebe hat die PDS-Fraktion den vorliegenden Gesetzesantrag eingebracht. Durch die Nichtprivatisierung der Bodenreformflä- chen und deren privatwirtschaftliche Nutzung auf der Grundlage der Verpachtung durch den Bund und/oder die Länder entstehen entscheidende Vorteile für die Ge- sellschaft und die bisherigen Bewirtschafter. Die Begründung dazu finden Sie in unserem Geset- zesantrag. Das Kernproblem bei Ihrer Entscheidung über unse- ren Gesetzesantrag wird sein, ob Sie bereit sind, die Wirklichkeit mit dem Privatisierungsdogma zu erschla- gen oder nicht. Denn die Wirklichkeit ist, daß zukünftig die Landwirtschaft eine Pachtlandwirtschaft sein wird. Wie die EU-Strukturerhebung von 1997 des BML be- weist, schreitet diese Entwicklung nicht nur in Deutsch- land, sondern in fast allen Ländern Europas voran. Jährlich fließen Pachtbeträge von insgesamt über 3 Milliarden DM aus der Landwirtschaft ab. Die Treu- hand ist daran mit etwa 200 Millionen DM beteiligt. Mit diesen 200 Millionen DM wären in etwa 15 Jahren die Entschädigungsansprüche der Alteigentümer zu be- friedigen. Danach stünden dann jährlich dieser Betrag zusätzlich für eine gestaltende Agrarpolitik zur Verfü- gung. Wir rufen Sie deshalb auf: Unterstützen Sie unseren Gesetzesantrag in den weiteren parlamentarischen Be- 7356 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) ratungen. Ihre Kinder und Enkel werden die 200 Millio- nen DM Mehreinnahmen im Bundeshaushalt sicher so- zialpolitisch – oder agrarpolitisch – sinnvoll verwenden. Befreien Sie sich von den unendlichen Auseinander- setzungen um die Privatisierung der Bodenreform- flächen und die von der Bevormundung durch die EU-Kommission. Ergreifen Sie die Chance, einen Teil der Naturschutz- politik ohne Erpressungsversuche von privaten Boden- eigentümern zu betreiben. Setzen Sie an der Schwelle des Millenniums ein neues Zeichen. Ich bin fest überzeugt, daß Ihr Weihnachtsfest nicht dadurch getrübt wird, daß ihr Weihnachtsbaum aus einem Staats-, Landes- oder Kommunalforst kommt. Doch es ist für einen Parlamentarier gut zu wissen, daß man unmittelbaren Einfluß auf eine nachhaltige Bewirt- schaftung eines Teils des Waldes und der landwirt- schaftlichen Flächen hat. In diesem Sinne wünsche ich Ihnen ein besinnliches Fest und uns gemeinsam einen neuen, auf soziale Ge- rechtigkeit orientierten Neuanfang im vor uns liegenden Millennium. Dr. Gerald Thalheim, Parl. Staatssekretär beim Bun- desminister für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten: Das Treuhandgesetz schreibt vor, daß das volkseigene Vermögen zu privatisieren ist. Zudem wird in § 1 Abs. 6 ausgeführt, daß für die Privatisierung in der Land- und Forstwirtschaft den ökonomischen, ökologischen, strukturellen und eigentumsrechtlichen Besonderheiten dieses Bereichs Rechnung zu tragen ist. Die Bundesregierung vertritt den Standpunkt, daß vor dem Hintergrund dieser Regelungen keine Änderung des Treuhandgesetzes – wie von der PDS gefordert – erfor- derlich ist. Und: Die vorgeschlagene Änderung geht an den berechtigten Interessen der landwirtschaftlichen Unternehmen in den neuen Ländern vorbei. Das ist deshalb nicht notwendig, weil die Privatisie- rung im Agrarbereich in der Treuhandrichtlinie für die Durchführung der Verwertung und Verwaltung von volkseigenen land- und forstwirtschaftlichen Flächen ge- regelt ist. In dieser Richtlinie vom 22. Juni 1993 ist ge- regelt, daß die Bewirtschaftungsbenachrichtigungen in langfristige Pachtverträge umgewandelt werden. Das ist bekanntlich in Tausenden von Fällen geschehen. Bekanntlich wurden die landwirtschaftlichen Flächen grundsätzlich langfristig, und zwar in der Regel für zwölf Jahre, verpachtet. Zudem ist bekannt, daß die Bundesregierung im Februar dieses Jahres beschlossen hat, diese Pachtverträge grundsätzlich auf 18 Jahre zu verlängern. Mit der Möglichkeit, die Verpachtung auf 18 Jahre zu verlängern, ist eine klare Perspektive für die landwirt- schaftlichen Betriebe gegeben, die aus wirtschaftlichen Erwägungen noch nicht kaufen wollen. Bisher sind 3 288 Anträge auf Verlängerung von Pachtverträgen für eine Fläche von rund 400 000 Hektar eingegangen. Damit hat bisher etwa ein Viertel der landwirtschaft- lichen Betriebe entsprechende Anträge über weniger als die Hälfte der Gesamtfläche gestellt. Das läßt den Schluß zu, daß ein Teil der Pächter das Angebot der Bundesregierung angenommen hat. Für die Mehrzahl der Unternehmen ist offensichtlich die langfri- stige Verpachtung von insgesamt zwölf Jahren ausrei- chend! Es besteht ein ausgeprägtes Kaufinteresse, das auch von der PDS nicht negiert werden kann. Aus diesem Grund wäre die Realisierung des PDS- Antrags sogar kontraproduktiv. Bekanntlich verfolgt die Bundesregierung mit dem Flächenerwerbsprogramm das Ziel, durch günstigen Kauf von land- und forstwirt- schaftlichen Flächen eine gesicherte Perspektive für die betriebliche Entwicklung der Unternehmen zu schaffen. Die PDS fordert in ihrem Antrag auch die Bestellung von Erbbaurechten. Nach Auffassung der Bundesregie- rung machen Erbbaurechtsverträge wenig Sinn, da diese den Zweck haben, eine Bebauung zu ermöglichen. Dies ist aber bei landwirtschaftlichen Nutzflächen nicht ge- plant. Soweit landwirtschaftliche Gebäude errichtet werden sollen, dürfte der Kaufpreis für die Gebäudeflächen kei- ne erhebliche Rolle spielen. Im übrigen hat die BVVG vor mehreren Jahren ein Mittelstandsprogramm geschaf- fen, das für die Errichtung von Gewerbebauten eine Flä- chenbereitstellung auf der Basis von Erbbaurechten vor- sah. Die Resonanz hierauf war so gering, daß Erbbau- rechtsverträge nicht abgeschlossen wurden. Auf einen weiteren Punkt des PDS-Antrags möchte ich noch eingehen: auf die Preisproblematik. Der Kostenvergleich ist ausschließlich auf den EALG-Preis gestützt. Tatsächlich wird aber ein beachtlicher Teil der Flächen zum Verkehrswert verkauft. Nach Kalkulatio- nen der Forschungsanstalt für Landwirtschaft wird da- von ausgegangen, daß rund 300 000 Hektar zum – höhe- ren – Verkehrswert verkauft werden. Dies wird beim Kostenvergleich nicht berücksichtigt. Anlage 9 Amtliche Mitteilungen ohne Verlesung Die Vorsitzenden der folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, daß der Ausschuß die nachstehenden EU- Vorlagen bzw. Unterrichtungen durch das Europäische Parlament zur Kenntnis genommen oder von einer Be- ratung abgesehen hat. Auswärtiger Ausschuß Drucksache 14/1276 Nr. 1.7 Innenausschuß Drucksache 14/1342 Nr. 1.2 Rechtsausschuß Drucksache 14/342 Nr. 1.5Drucksache 14/488 Nr. 1.1Drucksache 14/1188 Nr. 2.4Drucksache 14/1342 Nr. 1.13Drucksache 14/1579 Nr. 2.1Drucksache 14/1778 Nr. 1.1 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7357 (A) (C) (B) (D) Finanzausschuß Drucksache 14/342 Nr. 2.21Drucksache 14/1617 Nr. 2.7Drucksache 14/1778 Nr. 2.17 Haushaltsausschuß Drucksache 14/1936 Nr. 1.1Drucksache 14/1936 Nr. 1.13 Ausschuß für Ernährung, Landwirtschaftund Forsten Drucksache 14/1708 Nr. 2.3Drucksache 14/1778 Nr. 2.2Drucksache 14/1778 Nr. 2.3Drucksache 14/1778 Nr. 2.4Drucksache 14/1778 Nr. 2.7Drucksache 14/1778 Nr. 2.12Drucksache 14/1778 Nr. 2.16Drucksache 14/1778 Nr. 2.18 Ausschuß für Umwelt, Naturschutzund Reaktorsicherheit Drucksache 14/1276 Nr. 1.3Drucksache 14/1276 Nr. 2.21Drucksache 14/1617 Nr. 2.24Drucksache 14/1617 Nr. 2.32 Ausschuß für Bildung, Forschungund Technikfolgenabschätzung Drucksache 14/1617 Nr. 2.16Drucksache 14/1708 Nr. 2.12 Ausschuß für die Angelegenheitender Europäischen Union Drucksache 14/272 Nr. 204Drucksache 14/488 Nr. 1.2Drucksache 14/595 Nr. 1.1Drucksache 14/671 Nr. 1.8Drucksache 14/1188 Nr. 1.2Drucksache 14/1188 Nr. 1.4Drucksache 14/1342 Nr. 1.3Drucksache 14/1342 Nr. 1.4Drucksache 14/1342 Nr. 1.12Drucksache 14/1342 Nr. 2.3Drucksache 14/1579 Nr. 1.3Drucksache 14/1579 Nr. 1.10 Der Bundesrat hat in seiner 745. Sitzung am 26. No- vember 1999 beschlossen, der Bundesregierung wegen der Haushaltsrechnung und Vermögensrechnung des Bundes für das Haushaltsjahr 1998 (Jahresrechnung 1998) aufgrund der Bemerkungen des Bundesrechnungs- hofes Entlastung gemäß Artikel 114 des Grundgesetzes und § 114 der Bundeshaushaltsordnung zu erteilen. Die Fraktion der F.D.P. hat mit Schreiben vom 13. Dezember 1999 ihren Antrag „Rücktritt der EU- Kommission als Chance für einen kompletten Neube- ginn“ – Drucksache 14/643 – zurückgezogen. Die Fraktion der CDU/CSU hat mit Schreiben vom 14. Dezember 1999 ihren Antrag „Gegen den Mißbrauch von Kindern als Soldaten“ – Drucksache 14/310 – zu- rückgezogen. Die Vorsitzenden der folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, daß der Ausschuß gemäß § 80 Abs. 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu der nachstehenden Vorlage absieht: Auswärtiger Ausschuß – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung zum Stand der Bemühun-gen um Rüstungskontrolle, Abrüstung und Nichtver-breitung sowie über die Entwicklung der Streitkräfte-potentiale (Jahresabrüstungsbericht 1998) – Drucksachen 14/810, 14/1187 Nr. 1.1 – – Unterrichtung durch die Delegation der Interparlamenta-rischen Gruppe der Bundesrepublik Deutschland über die 99. Interparlamentarische Konferenz vom 6. bis11. April 1998 in Windhuk – Drucksachen 13/11346, 14/69 Nr. 1.11 – Haushaltsausschuß – Unterrichtung durch die Bundesregierung Haushaltsführung 1999 Überplanmäßige Ausgabe im Einzelplan 23 – Kapitel23 02 Titel 686 25 – Nahrungsmittel-, Not- und Flücht-lingshilfe; Nothilfemaßnahmen aufgrund der Erdbebenkatastrophein der West-Türkei – Drucksache 14/1665, 14/1935 Nr. 1 – – Unterrichtung durch die Bundesregierung Haushaltsführung 1999 Überplanmäßige Ausgabe bei Kapitel 10 04 Titel 682 04– Von der EU nicht übernommene Marktordnungsaus-gaben – bis zur Höhe von 49 920 TDM – Drucksache 14/1791, 14/1935 Nr. 2 – Ausschuß für die Angelegenheiten der EuropäischenUnion – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über ihre Bemühun-gen zur Stärkung der gesetzgeberischen Befugnisse desEuropäischen Parlaments 1998 – Drucksache 14/439 – – Unterrichtung durch die Bundesregierung 59. Bericht der Bundesregierung über die Integration derBundesrepublik Deutschland in die Europäische Union(Berichtszeitraum: 1. Januar bis 31. Dezember 1998) – Drucksachen 14/711, 14/1012 Nr. 2 – Ausschuß für Kultur und Medien – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung zur Auswärtigen Kultur-politik 1998 – Drucksachen 14/1266, 14/1577 Nr. 3 – 7358 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D)
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Ulrike Mehl


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Liebe Kolleginnen und Kolle-
    gen! Wenn man sich den Antrag der CDU/CSU an-
    schaut und die Überschrift unbefangen liest, denkt man
    erst, da habe sich jemand verschrieben. Da steht näm-
    lich: „… Einstieg in ein nachhaltiges, klimaverträgliches
    Energiekonzept statt Ausstieg aus der Kernenergie“. Es
    heißt „statt“, nicht „durch Ausstieg aus der Kernener-
    gie“. Spätestens nach dieser Debatte weiß jeder: Die
    Kolleginnen und Kollegen meinen das wirklich ernst,

    obwohl wir inzwischen alle wissen, daß die Kernenergie
    eine sehr risikoreiche Technologie ist.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Zuruf von der CDU/CSU: So ein Quatsch! So ein Blödsinn! – Dr. Peter Paziorek [CDU/ CSU]: Wenn sie so risikoreich ist, dann muß sofort abgeschaltet werden!)


    Noch vor 20 Jahren haben viele geglaubt, daß das eine
    Zukunftstechnologie ist. Wir wissen es inzwischen bes-
    ser, und das nicht erst seit Tschernobyl.

    In ihrem Antrag tut die Opposition so, als würden mit
    dem Ausstieg aus der Atomwirtschaft in Deutschland
    die Lichter ausgehen oder als würde die Nordsee über
    uns zusammenschlagen, weil Atomstrom durch Strom
    aus Kohle, Öl und Gas ersetzt werden soll.


    (Walter Hirche [F.D.P.]: Aber die Ausweitung des CO2-Anteils ist Ihnen egal!)


    Das ist natürlich alles Unsinn. Sie erwecken in Ihrem
    Antrag außerdem den Eindruck, daß das bisherige Ent-
    sorgungskonzept der alten Regierung jetzt durch die
    neue Regierung aufs Spiel gesetzt würde – als hätte es
    ein Entsorgungskonzept gegeben.


    (Zuruf von der F.D.P.: Das haben Sie doch kaputtgemacht!)


    Das stellt doch die Tatsachen total auf den Kopf.

    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

    Sie haben jahrelang die Atomenergie gefördert, ohne ein
    schlüssiges Entsorgungskonzept zu haben, auch wenn
    Sie behaupten, Sie hätten eines. Aber wir sind der Mei-
    nung: Sie hatten keines.


    (Kurt-Dieter Grill [CDU/CSU]: Die letzte Bestätigung hat die SPD 1990 unter Rau gegeben!)


    Die Probleme, die dadurch entstehen, müssen wir jetzt
    lösen.

    Natürlich können wir mit den regenerativen Energien
    alleine die Atomenergie nicht ersetzen. Das hat auch
    niemand behauptet. Aber wir können zum Beispiel
    durch den Abbau von Überkapazitäten – das ist hier
    mehrfach gesagt worden –, mit gezielten Anreizen für
    regenerative Energien, wie wir sie mit diesem Gesetz
    und mit dem 100 000-Dächer-Programm schaffen, und
    mit der technischen Verbesserung der Nutzung fossiler
    Energien den Weg in einen sinnvolleren Energiemix
    ohne Atomstrom beschreiten. Die beste aller Energie-
    quellen ist natürlich – das gehört in jede Rede – das
    Energiesparen.

    Wir wollen eine nachhaltige Energieversorgung. Dies
    schließt Kernenergie definitiv aus. Nachhaltigkeit heißt
    nämlich, daß wir den kommenden Generationen keine
    radioaktiven Altlasten hinterlassen dürfen, deren Risi-
    kopotential nicht abschätzbar ist.


    (Widerspruch bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Walter Hirche [F.D.P.]: Aber CO2 inder Atmosphäre können Sie hinterlassen!)


    Bundesminister Jürgen Trittin

    7270 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999


    (B)



    (A) (C)



    (D)


    Nachhaltigkeit heißt auch, daß wir die Risiken der Ener-
    gieerzeugung schon für die heute Lebenden reduzieren
    wollen.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Deshalb muß der Ausstieg jetzt eingeleitet werden.

    (Zuruf von der CDU/CSU: Falsch!)


    Mit dem Ausstieg aus der Atomenergie werden weder
    die Lichter ausgehen, noch werden wir in die Klimaka-
    tastrophe marschieren.


    (Walter Hirche [F.D.P.]: Richtig! Der Strom kommt weiterhin aus der Steckdose!)


    Hier sind schon viele Argumente genannt worden. Unter
    anderem bestätigt das der VDEW in seinem Bericht zum
    Strommarkt Deutschland 1998. Darin ist nämlich zu le-
    sen, daß 1998 5 Prozent weniger Strom aus Kernenergie
    erzeugt wurden, dafür aber 5 Prozent mehr aus Stein-
    kohle- und Gaskraftwerken, und daß trotzdem die Ge-
    samt-CO2-Emission in Deutschland den zweitniedrig-sten Wert seit 1990 hatte.

    Es gibt weitere Gutachten; wir werden bei den Bera-
    tungen dieser Anträge und unseres Gesetzentwurfs in
    den Ausschüssen genügend Gelegenheit haben, darüber
    zu reden, welche Gutachten wem recht geben.

    Um das Klima wirklich zu verbessern, die negativen
    Entwicklungen zu bremsen und die Energieversorgung
    zu sichern, brauchen wir neue Konzepte, neue Ideen
    bzw. Alternativen, vor allen Dingen neue Technologien,
    die nicht nur entwickelt werden müssen, sondern auch
    Förderung brauchen, um auf den Markt zu kommen.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Deswegen setzen wir auf die Wasserkraft, die Wind-
    kraft, die Sonnenenergie, Geothermie, Klär- und Gru-
    bengas und die Stromerzeugung aus Biomasse. Wenig-
    stens an dieser Stelle hätten Sie, meine Damen und Her-
    ren von der Opposition, einmal ein lobendes Wort sagen
    können. Sie sind doch immer die Bannerträger der
    Landwirtschaft. Da könnte nun wirklich einmal ein po-
    sitives Wort gesagt werden.


    (Ernst Hinsken [CDU/CSU]: Wozu ein lobendes Wort? Wir machen etwas dafür, Frau Kollegin!)


    Denn hier machen wir auch für die Landwirtschaft etwas
    wirklich Gutes.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)


    Wir wollen gezielte Anreize für technologische Fort-
    schritte schaffen – das ist der entscheidende Schritt, um
    die Energieeffizienz zu steigern –, die Kraft-Wärme-
    Kopplung verbessern usw. Wir werden jedenfalls mit
    diesen ersten Schritten, die wir schon ein Jahr nach dem
    Regierungswechsel gegangen sind, Ihren Vorstellungen
    von einer strahlenden Zukunft in der Energiepolitik ein
    Ende bereiten.

    Nun noch ein Wort zu den Arbeitsplätzen. Das
    Thema ist hier schon ein paarmal erwähnt worden. Man
    muß vielleicht einmal festhalten, daß auch im Bereich
    der regenerativen Technologien Arbeitsplätze entstehen.
    Man geht davon aus, daß in den letzten Jahren allein in
    diesem Technologiebereich 20 000 Arbeitsplätze ge-
    schaffen wurden.


    (Dagmar Wöhrl [CDU/CSU]: Sagen Sie mal, was wir gemacht haben!)


    Was die Frage des Exportes betrifft, muß ich fest-
    stellen: Erstens hat Siemens in Deutschland kein Atom-
    kraftwerk beantragt, zweitens agiert Siemens weltweit,


    (Dr. Uwe Küster [SPD]: Nicht nur in München-Land!)


    und drittens gab es einmal einen schönen Vergleich
    meiner Ministerpräsidentin, Heide Simonis, die sagte:
    Deutschland ist der größte Exporteur von Meerwasser-
    entsalzungsanlagen, obwohl es selber keine betreibt.


    (Dr. Uwe Küster [SPD]: Aha!)

    Siemens kann also weiterhin Atomkraftwerke in der
    Welt bauen, ohne aus diesem Grunde zusätzliche in
    Deutschland bauen zu müssen.

    Mit dem 100 000-Dächer-Programm werden wir die
    Nachfrage nach Solaranlagen erhöhen und das umkeh-
    ren, was Sie eingeleitet haben. Unter Ihrer Regierung hat
    noch vor ein paar Jahren der letzte Solarzellenhersteller
    das Land verlassen und ist in die USA gegangen.


    (Dr. Uwe Küster [SPD]: Sehr bedauerlich! Verlust von Jahren!)


    Wir werden dafür sorgen, daß wir das wieder umdrehen
    und hier erstklassige Chancen für die regenerativen
    Energien und vor allen Dingen für die Solarenergie
    schaffen.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Walter Hirche [F.D.P.]: Das hat die alte Regierung eingeleitet!)


    Genau das tun wir mit diesem ersten Baustein des Ge-
    setzes.


    (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)




Rede von Anke Fuchs
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Zu den Ausführun-
gen des Ministers Trittin gibt es zwei Kurzinterventio-
nen, auf die Sie dann bitte gemeinsam antworten. Kürze
wäre angebracht! Zunächst Herr Kollege Dr. Klaus Lip-
pold. Bitte sehr.


  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Klaus W. Lippold


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)


    Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich
    finde es hervorragend, wenn der Minister darauf ver-
    weist, daß wir jetzt in Bayern in den Granit gehen soll-
    ten. Der erste, der dann protestieren würde, wäre eben-
    dieser Minister.

    Bei bestehenden Anlagen versagt er das weitere Ar-
    beiten und verweist auf zukünftige Anlagen, um dann

    Ulrike Mehl

    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 79. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. Dezember 1999 7271


    (A) (C)



    (B) (D)


    das gleiche Spiel 15 Jahre später wiederholen zu kön-
    nen. Dann käme die Frau Kollegin Mehl und würde sa-
    gen, es sei immer noch nichts fertig. Also, Freunde, so
    können wir es doch nicht angehen lassen!

    Bei Projekten, die genehmigungsfähig sind, bzw. bei
    Projekten, bei denen wir die Arbeiten zügig vorantrei-
    ben könnten, weil wir auf einem guten Wege sind, wird
    gesagt: Stopp! Da ich gerade Herrn Minister Trittin
    sowie andere Rotgrüne sehe: In Hessen werden sicher-
    heitserhöhende Anlagen im Kernkraftwerksbereich
    von Rotgrün gestoppt. Der entscheidende Punkt ist:
    Sie wollen weder Endlagerung noch anderes, Sie su-
    chen nur nach immer neuen Wegen, um dann sagen
    zu können, der eingeschlagene Weg funktioniere
    nicht. Diese Ablenkungsmaschinerie nehmen wir Ihnen
    nicht ab.

    Im übrigen, Herr Kollege Trittin: Informieren Sie sich
    doch einmal, wie effizient Kernkraftwerke in der
    Grundlast sind. Sie werden ein überraschendes Aha-
    Erlebnis haben. Ich will Ihnen noch eines sagen: Eine
    Industrie, die funktionierende Kraftwerke abschaltet und
    Kapitalvernichtung betreibt, besitzt nicht die Reserven,
    um ausreichend in neue, moderne Technologien inve-
    stieren zu können.


    (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der F.D.P.)


    Sie besitzt auch nicht ausreichend Reserven, um in rege-
    nerative Energien investieren zu können.

    Das ist doch Ihr altes, volkswirtschaftlich völlig ver-
    queres Konzept: den Leuten das Geld wegzunehmen und
    ihnen dann vorzuwerfen, sie investierten nicht genug in
    regenerative Energien. Das kann man nur als Grüner
    tun, nicht aber als Volkswirt oder als Kollege, der sich
    mit diesen Fragen beschäftigt.

    In diesem Zusammenhang gibt es noch einige Punkte,
    die man sehen muß. Wenn jetzt schon die Lagerung
    nicht sicher genug ist, wie Sie sagen, was ist dann mit
    den neuen Lagern, die Sie standortnah überall errichten
    wollen? Wie läuft denn dieses Konzept an? Wie ist das
    Konzept mit den Ländern abgestimmt? Es gibt doch
    – das wissen Sie selbst – von Gruppen, die Ihnen we-
    sentlich näher stehen als uns, genug Äußerungen in der
    Richtung, daß Sie dann die gleiche Vorgehensweise
    üben würden wie schon jetzt bei den Castor-Transporten
    und an anderen Standorten.

    Wie ist denn Ihr Rezept? Sie praktizieren doch nur
    eine andere Form, um uns auf einen Weg zu bringen, der
    dann hinterher in der Sackgasse endet. Das, Herr Trittin,
    machen wir nicht mit!


    (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der F.D.P.)


    Wenn Sie sagen, Sie wollten bei der CO2-Belastung60 Millionen Tonnen durch KWK einsparen, bin ich
    gerne bereit, die angekündigte Studie zu prüfen, sobald
    wir sie vorliegen haben.


    (Zuruf vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)


    – Potential ist immer der spannende Fall. Es geht auch
    hier um die Position: Wieviel ist denn wirklich wirt-
    schaftlich wettbewerbsfähig realisierbar?

    Damit bin ich bei der Kollegin Mehl.

    (Dietmar Schütz [Oldenburg] [SPD]: Macht der eine Kurzintervention zu allen?)

    Natürlich kann ich in bestimmten Bereichen Arbeits-
    plätze schaffen. Die Frage ist jedoch: Sind diese Ar-
    beitsplätze ohne Subventionierung wettbewerbsfähig?
    Das ist der Punkt, und das verlieren Sie völlig aus den
    Augen. Wir können uns doch in der deutschen Volks-
    wirtschaft –