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    Plenarprotokoll 14/76 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 76. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999 I n h a l t : Erweiterung der Tagesordnung ........................ 6925 A Absetzung der Tagesordnungspunkte 4 und 6a. 6926 A Tagesordnungspunkt 3: a) Vereinbarte Debatte zur Behinderten- politik.......................................................... 6926 A b) Antrag der Fraktionen SPD und BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN: Die Integra- tion von Menschen mit Behinderun- gen ist eine dringliche politische und gesellschaftliche Aufgabe (Drucksache 14/2237) ...................................................... 6926 A c) Beschlußempfehlung des Petitionsaus- schusses: Sammelübersicht 94 zu Peti- tionen (Novellierung des Pflegeversiche- rungsgesetzes im Rahmen der vollstatio- nären Pflege) (Drucksache 14/1982) .......... 6926 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 2: Antrag der Abgeordneten Claudia Nolte, Birgit Schnieber-Jastram, weiterer Abge- ordneter und der Fraktion CDU/CSU: Alte Versprechen nicht erfüllt und neue Wege nicht gegangen – Bilanz der Be- hindertenpolitik (Drucksache 14/2234) .... 6926 B Walter Riester, Bundesminister BMA.............. 6926 C Dr. Ilja Seifert PDS....................................... 6927 B Claudia Nolte CDU/CSU.................................. 6929 B Katrin Göring-Eckardt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.......................................................... 6932 D Dr. Ilja Seifert PDS....................................... 6933 B Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P. ....................... 6934 D Dr. Ilja Seifert PDS .......................................... 6936 C Karl-Hermann Haack (Extertal) SPD............... 6938 B Hubert Hüppe CDU/CSU............................. 6939 D Birgit Schnieber-Jastram CDU/CSU................ 6941 C Karl-Hermann Haack (Extertal) SPD............... 6942 A Karl-Josef Laumann CDU/CSU....................... 6942 C Dr. Ilja Seifert PDS ...................................... 6943 B Karl-Hermann Haack (Extertal) SPD............... 6944 D Karl-Josef Laumann CDU/CSU....................... 6945 B Andrea Fischer, Bundesministerin BMG......... 6946 A Detlef Parr F.D.P. ............................................ 6947 B Dr. Ilja Seifert PDS ...................................... 6947 C Regina Schmidt-Zadel SPD.............................. 6948 C Karl-Josef Laumann CDU/CSU................... 6949 D Matthäus Strebl CDU/CSU .............................. 6951 A Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ......................................................... 6952 D Silvia Schmidt (Eisleben) SPD ........................ 6953 D Zusatztagesordnungspunkt 3: Antrag der Abgeordneten Dr. Gerhard Friedrich (Erlangen), Angelika Volquartz, weiterer Abgeordneter und der Fraktion CDU/CSU: Eckpunkte für eine BAföG- Reform (Drucksache 14/2031) .................. 6955 D in Verbindung mit II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 76. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999 Zusatztagesordnungspunkt 4: Erste Beratung des von den Abgeordneten Cornelia Pieper, Jürgen W. Möllemann, weiteren Abgeordneten und der Frak- tion F.D.P. eingebrachten Entwurfs eines Bundesausbildungsförderungsgesetzes (Drucksache 14/2253) ................................. 6956 A Angelika Volquartz CDU/CSU ........................ 6956 A Brigitte Wimmer (Karlsruhe) SPD ................... 6958 A Angelika Volquartz CDU/CSU .................... 6958 D Dr. Martin Mayer (Siegertsbrunn) CDU/CSU . 6960 A Brigitte Wimmer (Karlsruhe) SPD ................... 6960 B Cornelia Pieper F.D.P. ..................................... 6960 C Matthias Berninger BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.......................................................... 6962 A Cornelia Pieper F.D.P ................................... 6963 B Dr.-Ing. Rainer Jork CDU/CSU.................... 6964 B Maritta Böttcher PDS ....................................... 6965 D Thomas Rachel CDU/CSU............................... 6966 D Maritta Böttcher PDS ................................... 6968 C Wolf-Michael Catenhusen, Parl. Staatssekre- tär BMBF .......................................................... 6969 A Cornelia Pieper F.D.P. ................................. 6970 A Angelika Volquartz CDU/CSU .................... 6971 C Tagesordnungspunkt 16: Überweisungen im vereinfachten Verfahren a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes zu dem Protokoll vom 29. November 1996 aufgrund von Artikel K.3 des Ver- trags über die Europäische Union betref- fend die Auslegung des Übereinkom- mens über den Schutz der finanziellen Interessen der Europäischen Gemein- schaften durch den Gerichtshof der Euro- päischen Gemeinschaften im Wege der Vorabentscheidung (EG-Finanzschutz- Auslegungsprotokollgesetz) (Drucksache 14/2120) ...................................................... 6973 A b) Erste Beratung des von der Bundesre- gierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verlängerung der Gel- tungsdauer des Internationalen Kaffee- Übereinkommens von 1994 (Drucksache 14/2125) ...................................................... 6973 A c) Antrag der Abgeordneten Ulla Jelpke, Ro- sel Neuhäuser, Petra Pau und der Fraktion PDS: Schaffung der gesetzlichen Vor- aussetzungen für die Erteilung einer Aufenthaltsbefugnis für lange in Deutschland lebende Ausländerinnen und Ausländer (sog. Altfallregelung) (Drucksache 14/2066)................................. 6973 A d) Unterrichtung durch die Bundesregierung Haushaltsführung 1999 Überplanmäßige Ausgabe bei Kapitel 12 26 Titel 732 01 – Baumaßnahmen zur Unterbringung der Bundesregie- rung außerhalb des Parlamentsviertels in Berlin – in Höhe von 105 Mio. DM und bei Kapitel 12 26 Titel 526 45 – Planungskosten für Baumaßnahmen außerhalb des Parlamentsviertels in Berlin – in Höhe von 15 Mio. DM (Drucksache 14/1809)................................. 6973 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 5: Weitere Überweisungen im vereinfachten Verfahren a) Erste Beratung des vom Bundesrat ein- gebrachten Entwurfs eines Zweiten Eigentumsfristengesetzes (Drucksache 14/2250) ...................................................... 6973 B b) Antrag der Fraktionen SPD und BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN: Fortsetzung der Berichterstattung der Bundesregierung zum Stand der Deutschen Einheit (Drucksache 14/2238)................................. 6973 C Tagesordnungspunkt 17: Abschließende Beratungen ohne Aussprache a) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Neuordnung der Sta- tistiken der Schiffahrt und des Güter- kraftverkehrs (Drucksachen 14/1829, 14/2251) ...................................................... 6973 D b) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Ent- wurfs eines Gesetzes über die Feststellung des Wirtschaftsplans des ERP-Sonder- vermögens für das Jahr 2000 (ERP- Wirtschaftsplangesetz 2000) (Drucksa- chen 14/1929, 14/2257) .............................. 6974 A Rolf Kutzmutz PDS (Erklärung nach § 31 GO) ................................................................... 6974 B c) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Ent- wurfs eines Sechsten Gesetzes zur Än- derung des Gemeindefinanzreformge- setzes (Drucksachen 14/2095, 14/2252)..... 6975 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 76. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999 III d) Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Wahlprüfung, Immunität und Geschäftsordnung zu dem Ände- rungsantrag der Abgeordneten Monika Balt, Dr. Dietmar Bartsch, weiterer Ab- geordneter und der Fraktion PDS zu dem Antrag der Fraktionen SPD, CDU/ CSU, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, F.D.P. und PDS: Weitergeltung von Ge- schäftsordnungsrecht (Drucksache 14/1, 14/3, 14/2008) ............................................. 6975 B e) Beschlußempfehlung des Haushaltsaus- schusses zu der Unterrichtung durch die
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    ————— *) Anlage 3 Berichtigung 75. Sitzung, Seite 6902 D, zweiter Absatz: Der vierte Satz ist wie folgt zu lesen: „Diese Politik, eingebettet in weltpolitische Verände- rungen, hat es möglich gemacht, daß die Bundeswehr einschließlich NVA von 680 000 auf 340 000 Mann reduziert wurde.“ Vizepräsidentin Petra Bläss Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 76. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999 7053 (A) (C) (B) (D) Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Adam, Ulrich CDU/CSU 2.12.99 * Bauer, Wolf CDU/CSU 2.12.99 Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 2.12.99 Behrendt, Wolfgang SPD 2.12.99 * Dr. Böhmer, Maria CDU/CSU 2.12.99 * Bodewig, Kurt SPD 2.12.99 Brunnhuber, Georg CDU/CSU 2.12.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 2.12.99 * Büttner (Schönebeck), Hartmut CDU/CSU 2.12.99 Bulling-Schröter, Eva-Maria PDS 2.12.99 Bulmahn, Edelgard SPD 2.12.99 Deligöz, Ekin BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 2.12.99 Friedhoff, Paul K. F.D.P. 2.12.99 Friedrich (Altenburg), Peter SPD 2.12.99 Fritz, Erich G. CDU/CSU 2.12.99 Fuchs (Köln), Anke SPD 2.12.99 Gebhardt, Fred PDS 2.12.99 Graf (Friesoythe), Günter SPD 2.12.99 Gröhe, Hermann CDU/CSU 2.12.99 Großmann, Achim SPD 2.12.99 Frhr, von Hammerstein, Carl-Detlev CDU/CSU 2.12.99 Hauser (Bonn), Norbert CDU/CSU 2.12.99 Dr. Hornhues, Karl-Heinz CDU/CSU 2.12.99 * Jäger, Renate SPD 2.12.99 * Jung (Düsseldorf), Volker SPD 2.12.99 Kemper, Hans-Peter SPD 2.12.99 Dr. Kolb, Heinrich L. F.D.P. 2.12.99 Lengsfeld, Vera CDU/CSU 2.12.99 Dr. Leonhard, Elke SPD 2.12.99 Leutheuser-Schnarren- berger, Sabine F.D.P. 2.12.99 Lintner, Eduard CDU/CSU 2.12.99 * Lörcher, Christa SPD 2.12.99 * Lotz, Erika SPD 2.12.99 * Dr. Lucyga, Christine SPD 2.12.99 * Maaß (Wilhelmshaven), Erich CDU/CSU 2.12.99 * Neuhäuser, Rosel PDS 2.12.99 Neumann (Gotha), Gerhard SPD 2.12.99 * Ohl, Eckhard SPD 2.12.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Pau, Petra PDS 2.12.99 Ronsöhr, Heinrich- Wilhelm CDU/CSU 2.12.99 Rühe, Volker CDU/CSU 2.12.99 Dr. Rüttgers, Jürgen CDU/CSU 2.12.99 Scharping, Rudolf SPD 2.12.99 Scheffler, Siegfried SPD 2.12.99 Schily, Otto SPD 2.12.99 Schloten, Dieter SPD 2.12.99 * Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 2.12.99 * von Schmude, Michael CDU/CSU 2.12.99 * Schröder, Gerhard SPD 2.12.99 Schulz (Leipzig), Werner BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 2.12.99 Siebert, Bernd CDU/CSU 2.12.99 * Simm, Erika SPD 2.12.99 Störr-Ritter, Dorothea CDU/CSU 2.12.99 Ulldall, Gunnar CDU/CSU 2.12.99 Wagner, Hans Georg SPD 2.12.99 Dr. Waigel, Theodor CDU/CSU 2.12.99 Wieczorek (Duisburg), Helmut SPD 2.12.99 Wolf (Frankfurt), Margareta BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 2.12.99 Zierer, Benno CDU/CSU 2.12.99 * ————— * für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union Anlage 2 Erklärung der Abgeordneten Verena Wohlleben (SPD) zur namentlichen Abstimmung über den Ände- rungsantrag der Fraktion F.D.P. zu Abschnitt I des Antrages: Einsetzung eines Untersuchungs- ausschusses – Drucksache 14/2247 (Tagesord- nungspunkt 5) Meine Name ist in der Abstimmungsliste nicht aufge- führt. Ich erkläre, daß mein Votum Nein lautete. Anlage 3 Zu Protokoll gegebene Reden zur Beratung der Beschlußempfehlung: Novel- lierung des Eigenheimzulagengesetzes (Tages- ordnungspunkt 12) Dieter Grasedieck (SPD): Die Förderung von Eigen- heimen und Altbausanierungen sind wichtige Ziele so- zialdemokratischer Politik. Beide Ziele erreicht unsere 7054 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 76. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) SPD/Grüne-Koalition durch kombinierte Förderwege des Bundes und der Länder. So fördert der Bund eine Familie mit 2 Kindern mit 64 000 DM bei einem Neubau und 44 000 DM bei einem Altbau direkt in den ersten 8 Jahren. Zusätzlich fördert unsere Koalitionsregierung Sanierungs- und Entwicklungsmaßnahmen und Maß- nahmen zur Verbesserung des Wohnumfeldes in den neuen Bundesländern mit 520 Millionen DM und in den alten Bundesländern mit 80 Millionen DM. Weiterhin unterstützen wir die Eigentumsbildung durch unsere steuerlichen Entlastungen für den Kleinverdiener und den Mittelstand. Durch unsere Steuerreform entlasten wir einen Fami- lienvater mit zwei Kindern mit einem durchschnittlichen Einkommen um 3 000 DM. Das Nettoeinkommen eines Durchschnittshaushaltes ist in diesem Jahr auf 5 020 DM gestiegen. Ein Ergebnis unserer Politik. Klein- und mit- telständische Unternehmungen profitieren im Jahre 2001 von der Unternehmensteuerreform unserer Koalitions- regierung. Die Damen und Herren von der Opposition haben 16 Jahre über Unternehmensteuer und Steuer- reform gesprochen, wir realisieren. Für ihre Altersvorsorge sanieren viele Bürgerinnen und Bürger ihren Altbau oder kaufen eine Eigentums- wohnung. Die Ziele Altersvorsorge und Eigentumsför- derung werden durch unsere Maßnahmen erreicht. Durch Ihren PDS-Antrag wollen Sie die Sanierung der Altbauten beschleunigen. Sie wollen die älteren Woh- nungsbestände pflegen, um weniger neue Flächen zu verbrauchen. – Diese Forderung teilen wir! Dieses Pro- blem ist von den Ländern seit Jahren erkannt worden. So bietet seit 15 Jahren die Koalitionsregierung SPD/Grüne in NRW den Bürgerinnen und Bürgern zusätzliche För- derwege für Altbauten an. Alleine in meinem Wahlkreis förderte die Stadt Bottrop von 1996 bis heute Altbauten mit 43 Millionen DM. An Emscher, Lippe und Rhein sind viele Eigentümer stolz auf ihr renoviertes Elternhaus. Aus Schandflecken sind Schmuckstücke geworden. Die Innenstädte von Bottrop, Moers, Herne oder Hattingen sind zum Teil flä- chendeckend mit den Landesförderungen renoviert wor- den. Hier treffen sich Alt und Jung auch am Sonntag zum Schaufensterbummel oder bei Innenstadtaktionen. Unsere Städte leben durch solche Maßnahmen. Die NRW-Landesregierung fördert Altbauwohnun- gen bis zu 1 100 DM pro qm. Für eine 91 qm große Wohnung erhält der Besitzer 100000 DM zinsfreies Darlehen. Mit dieser Summe können sanitäre Anlagen ebenso wie Rampen für Rollstuhlfahrer errichtet werden. Der Eigentümer, die Eigentümerin verbessert den Schallschutz ebenso wie die Elektroinstallation. Die Wärmedämmung kann erneuert und neue Öl- oder Gas- heizungen können eingebaut werden. Die Ergebnisse dieser guten Wohnungspolitik sind in den Städten NRW zu besichtigen. Besuchen Sie unsere Städte! Sie sind herzlich eingeladen. Ähnliches gibt es in anderen Ländern. Durch diese Maßnahmen fördern wir aber alle Alt- bauwohnungen. Der PDS-Antrag berücksichtigt nur die Altbauten bei Neuerwerb. Ein einheitliches Stadtbild erreichen Sie nicht durch diese punktuelle Förderung. Die Gefahr eines Flicken- teppichs – renovierte Altbauten und zerfallene Häuser – ist denkbar. Diese Gefahr verhindern wir durch unsere kombinierte Land-Bund-Förderung. In Ihrem Antrag fördern Sie Altbauten nur, wenn der Sanierungsaufwand den Verkehrswert übersteigt. Wie wollen Sie den Sanierungsaufwand bestimmen? Wer be- stimmt die möglichen maximalen Preise für die Hei- zung, für die Hausisolierung oder für das Bad? Jeder Architekt kann bei einem Altbau einen höheren Sanierungsaufwand berechnen. Viele alte Katen und alte Häuser können durch Ihren Antrag zu Luxuswohnungen saniert werden. Sie bereiten den Steuer- und Geldjong- leuren den Weg. Sie wissen ja, diese Jongleure sagen auch dann nicht die ganze Wahrheit, wenn es gar nicht nötig ist. Sie trainieren einfach ständig, Stunde für Stunde. Zusammenfassend sage ich: 1. Die Probleme des Antrages werden seit Jahren durch die kombinierten Förderwege des Bundes und der Länder verbessert. 2. Die Bürokratie wird durch diesen PDS-Antrag un- nötig erhöht. 3. Die Finanzämter und Finanzgerichte werden noch stärker belastet. Deshalb lehnen wir Ihren Antrag ab. Dr. Michael Meister (CDU/CSU): Die Wohneigen- tumspolitik gehört zu den wichtigen politischen Berei- chen – auch über den Horizont der Baupolitik hinaus –, denen die Gefahr droht, unter die Räder eines ideolo- gisch einseitig ausgerichteten rotgrünen Politikentwurfs zu kommen. Denn seit dem Antritt der Regierung Schröder haben die Baupolitiker der Regierungskoali- tion, wenn nicht tatenlos, dann auf jeden Fall erfolglos zugesehen, wie das erfolgreiche Instrument der Eigen- heimzulage durchlöchert und damit insgesamt in Frage gestellt wird. In der Soll/Ist-Bilanz dieser Regierung müssen wir auch an dieser Stelle rote Zahlen schreiben, zum Schaden der potentiellen Bauherren, zum Schaden der Familien und ihren Kindern, zum Schaden der deut- schen Bauwirtschaft und zum Schaden unserer Volks- wirtschaft. Es ist nicht überraschend, daß Wohneigentumsförde- rung nicht zu den zentralen Positionen der Politik der Fraktion der PDS gehört. Allein die Verwendung der Be- zeichnung „Zwangsprivatisierung“ signalisiert das gebro- chene Verhältnis der SED-Nachfolger zum Eigentum. Der Vorschlag in Punkt 1, den Bestandserwerb zu verbes- sern, ist alles andere als seriös. Denn der Finanzierungs- vorschlag ist ja bereits für die Wohngeldnovelle verplant. Mehr als bemerkenswert ist allerdings, daß sich PDS und Regierungsfraktionen dabei treffen, die Einkommens- grenzen für die Eigenheimzulage zu senken. Dies wider- spricht vielen Aussagen der Baupolitiker vor der Bun- destagswahl, dies widerspricht auch den Vereinbarungen der Koalition für diese Wahlperiode, steht aber durchaus in der Tradition von baupolitischen Entscheidungen im ersten Jahr ihrer Regierung. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 76. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999 7055 (A) (C) (B) (D) Der Baubereich dient der Bundesregierung offenkun- dig in erster Linie als Steinbruch zur Erfüllung allge- meiner kurzfristiger haushaltspolitischer Zielvorgaben. Statt die vorhandenen und in der Praxis bewährten Instrumente sinnvoll weiterzuentwickeln und in eine schlüssige und zukunftsgerechte politische Gesamtstra- tegie zu stellen, werden – wie das Beispiel der Eigen- heimzulage zeigt – willkürliche Veränderungen vorge- nommen, die dieses Wohnbauförderungsinstrument zu einem immer stumpferen Schwert machen. Das hat mit der Streichung der Vorkostenpauschale im Steuergesetz 1999 angefangen, damit haben sie die Bauherren in der schwierigsten Phase der Finanzierung an der empfind- lichsten Stelle getroffen. Und sie haben – in bemer- kenswerter Übereinstimmung in der Sache mit der Frak- tion der PDS – im Haushaltssanierungsgesetz die Ein- kommensgrenzen der Eigenheimzulage reduziert und damit einen beachtlichen Teil an zulagenberechtigten Empfängern ausgeschlossen. Die Behauptung, damit würden Mitnahmeeffekte ausgeschlossen, paßt ins Bild dieser ziellosen Diskussion, die in dem Vorschlag gip- felt, die Eigenheimzulage von den Empfängern wieder zurückzufordern. Hier wird die Vorstellung öffentlich, hinter jedem Hausbauer verstecke sich ein grinsender Kapitalist und Spekulant, dem man ohne Probleme – wenn es sein muß auch über eine erhöhte Erbschaft- steuer – einen weiteren Teil seines vermeintlichen Reichtums wegnehmen kann. All dies ist im Grunde nur Zeugnis dafür, daß Sie den Sinn dieses Instruments der Wohneigentumsförderung nicht erkennen bzw. nicht ak- zeptieren wollen. Ich kann nur davon warnen, dem- nächst in den Reihen der Koalition auch noch eine De- batte über die Einschränkung der Förderung des Bauspa- rens loszutreten. Gerade in Ballungsräumen wird die von PDS und Regierungsfraktionen getragene Reduzierung der Ein- kommensgrenzen besondere Probleme für den Wohnei- gentumserwerb mit sich bringen. Denn tendenziell ste- hen dort höheren Einkommen auch deutlich höhere Kosten gegenüber. Eine Folge davon könnte eine zu- sätzliche Abwanderung in das Umfeld der Zentren sein. Dies bewirkt strukturelle Veränderungen in den Zentren, die Sie auch mit den höheren Belastungen der ländlichen Räume in der sogenannten Ökosteuer nicht aufwiegen können. Für den Großteil der Bauherren ist die Entscheidung für den Erwerb von Wohneigentum eine Entscheidung mit weitreichenden und über Jahrzehnte bestimmenden finanziellen Folgen. Hier ist vor allem Verläßlichkeit der Rahmenbedingungen und Vertrauen in die Politik gefor- dert. Insbesondere diese Tugenden kann man im Regie- rungshandeln kaum finden. Trotz allen materiellen Wohlstands liegt Deutschland im europäischen Vergleich der Wohneigentumsquote im hinteren Drittel. Nur etwa 40 Prozent aller Deutschen wohnen im Eigentum. Das Ziel der Unionsfraktion, die Wohneigentumsquote mittelfristig auf über 50 Prozent anzuheben, ist keinesfalls ein Selbstzweck. Dieses Ziel ist gesellschaftspolitisch wohl erwogen und begründet. Denn der Erwerb selbstgenutzten Wohneigentums ist neben der gesetzlichen Rentenversicherung faktisch die zweite Säule der Altersvorsorge. Unter den Möglich- keiten außerhalb der gesetzlichen Rentenversicherung ist sie im übrigen auch das verläßlichste Instrument: Auch bei den ungünstigsten wirtschaftlichen Entwicklungen bleibt dem Eigenheimbesitzer auf jeden Fall der Miet- vorteil, den man mit durchschnittlich 700 DM/Monat sicher nicht zu hoch ansetzt. Würde man also die Politik zur Förderung des Wohn- eigentums in den Rahmen einer politischen Gesamtstra- tegie stellen, müßte man im Sinne der privaten Vorsorge für das Alter alles tun, um möglichst vielen diese Vor- sorge zu ermöglichen und tunlichst alles unterlassen, was diesem Ziel zuwiderläuft. Ihre praktische Politik steht auch in diesem Punkt in eklatantem Widerspruch zu Geist und Buchstaben des Koalitionsvertrags. Im Gegensatz hierzu hat die Union in der vergange- nen Wahlperiode mit der Umstellung des bisherigen § 10 e EStG auf die Eigenheimzulage diesem Ziel Rech- nung getragen. Der Erfolg dieser Umstellung war gera- dezu phänomenal. Denn die – vom jeweiligen Steuersatz unabhängige – Eigenheimzulage hat den Kreis mögli- cher Bauherren deutlich erweitert. Die Tatsache, daß von 1996 bis 1998 der Eigenheimbau im Bereich der alten Bundesländer um 40 Prozent und im Bereich der jungen Bundesländer gar um 50 Prozent gestiegen ist, unterstreicht dies in aller Deutlichkeit. Seit Einführung der Eigenheimzulage bis zum Mai 1999 gab es für den Neubauerwerb etwa 540 000 Förderfälle, für den Be- standserwerb etwa 700 000 Förderfälle und für die Kin- derkomponente 760 000 Förderfälle. Kann die Bilanz ei- ner Gesetzesnovelle beeindruckender sein? Daß diese politische Entscheidung maßgeblich von der Politik der stabilen D-Mark und den darauf folgen- den historisch niedrigen Zinsen flankiert war, sei nicht nur der Vollständigkeit halber erwähnt. Die positive Entwicklung des Eigenheimbaus hatte ihre positive Entsprechung natürlich auch für die Bau- konjunktur. Und hier wird der volkswirtschaftliche Schaden deutlich, der durch die Verformung des Instru- ments der Eigenheimzulage ausgelöst wird. Ausgehend von den Zahlen der Bundesregierung ist ein Rückgang von etwa 25 000 Neubauten im Eigenheimbereich zu be- fürchten. Dies ist gleichbedeutend mit einem Verlust von Investitionen von rund 20 Milliarden DM und stellt weitere 50 000 Arbeitsplätze in Frage. Die Bundesregie- rung gibt einerseits öffentliche Mittel zur Sanierung eines Baukonzerns, andererseits trifft sie hier direkt und unmittelbar negativ wirkende Entscheidungen, die vor allem die mittelständischen Bauunternehmen treffen. Dies allein wirft doch ein bezeichnendes Schlaglicht auf die inkonsequente und inhaltlich völlig beliebige und nur auf den nächsten Tag ausgerichtete Politik. Am Ende werden sich auch die fiskalischen Ziele dieser Politik nicht erfüllen, weil der Rückgang von Investitio- nen Steuermindereinnahmen und der Verlust von Ar- beitsplätzen Mehrausgaben im Bereich der Sozialver- sicherung auslösen wird. Kommen Sie endlich aus Ihrem fiskalpolitischen Schmalspurdenken zu einer volkswirtschaftlichen Gesamtbetrachtung! Angesichts dieser baupolitischen Rückentwicklung nimmt es auch kein Wunder, daß von den immer wieder in Oppositionszeiten geforderten Segnungen im Bau- 7056 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 76. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999 (A) (C) (B) (D) bereich nichts in Gang gesetzt werden konnte. Die Hal- tung der Bundesregierung zu einer regionalen Differen- zierung der Eigenheimzulage kann man bestenfalls als indifferent und schleierhaft bezeichnen. Auch nach einem Jahr Regierungstätigkeit kann man nur darüber rätseln, wie die Bundesregierung diese Überlegungen der Koalition umzusetzen gedenkt. Ein Trauerspiel auf vergleichbarem Niveau bietet die Bundesregierung im Zusammenhang mit der Förderung von Eigentums- anteilen von Genossenschaften. Auch hier hat es vor den Bundestagswahlen große Versprechungen gegeben. Und auch in dieser Frage steht die rotgrüne Baupolitik unter der Knute des Finanzministers und weiß sich nur mit leicht zu durchschauenden Ausflüchten über die Zeit zu retten. Die CDU hat die Förderung von Eigentum an Genossenschaften eingeführt, sie steht auch dafür, diese Möglichkeiten zukünftig auszubauen. Franziska Eichstädt-Bohlig (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Wir beraten heute zwei Forderungen der PDS, von denen wir eine, die Absenkung der Einkom- mensgrenzen bei der Wohneigentumsförderung, hier vor zwei Wochen schon beschlossen haben. Und auch ihre zweite Forderung, stark erneuerungsbedürftige Be- standsgebäude bei der Eigenheimförderung wie Neubau zu fördern, wird teilweise umgesetzt: Wenn eine abge- schlossene Wohnung neu entsteht und die Sanierungs- kosten den Wert der Altbausubstanz überschreiten, wird wie Neubau gefördert. Sie verweisen ja selbst auf das entsprechende Rundschreiben der Finanzverwaltung. Liebe Kollegin Ostrowski, ich gebe Ihnen in einem Punkt recht: Es ist gerade für die historischen Altstädte in Ostdeutschland außerordentlich wichtig, daß Kauf und Modernisierung innerstädtischer Altbauten nicht weniger gefördert werden als der Neubau am Stadtrand; sonst drohen die Innenstadtkerne vieler ostdeutscher Städte zu veröden. Denn die Förder- und Steuerpolitik der alten Bundesregierung war geradezu eine milliar- denschwere Einladung zur Auswanderung aus der In- nenstadt. Wir haben längst erhebliche Leerstände auch im modernisierten Bestand, der innerstädtische Einzel- handel hatte gegen die großen Einkaufszentren auf der grünen Wiese eigentlich nie eine faire Chance. In Ost- deutschland ist Eigentumsförderung in den Städten tat- sächlich sehr wichtig – wir brauchen dort kleinteiliges und verantwortliches Wohn- und Gewerbeeigentum, die Förderung eines Stadtbürgertums, das nicht nur wirt- schaftlich, sondern auch kulturell und vom Bürgerenga- gement die Städte stärkt. Wofür ich aber gar kein Verständnis habe, liebe Kol- legin Ostrowski, ist, daß Sie die Mehreinnahmen aus der Absenkung der Einkommensgrenzen nun zum dritten oder vierten Mal ausgeben wollen – erst für die Anhe- bung des Wohngelds in Ostdeutschland, dann für die ge- samtdeutsche Wohngeldreform und jetzt für die Anhe- bung der Bestandsförderung. Ich fürchte, demnächst wird die PDS einen Antrag zum Klonen von Dukaten- eseln einbringen. Das ist keine verantwortliche Politik, und wir werden Ihren Antrag deshalb ablehnen. Ich denke, wir alle sollten sehr ernsthaft diskutieren, wie wir trotz der angespannten Haushaltslage die Städte und ihre Bürger stärken können. Wir müssen dabei natürlich auch über die Eigen- heimzulage reden: Ich könnte mir vorstellen, daß eine Annäherung der Fördersätze für Neubau und Bestands- erneuerung oder auch eine Regionalisierung der Förder- sätze die Eigentumsbildung in Städten stärken könnte. Was aber nicht geht, ist die Ausweitung des doch sehr großzügigen Gesamtvolumens der Eigenheimzulage. Ich denke auch, daß differenzierte Ladenschlußzeiten zwischen Innenstadt und grüner Wiese, wie es der Deut- sche Städtetag vorgeschlagen hat, dem innerstädtischen Einzelhandel Auftrieb geben könnten. Auch bei der Reform des sozialen Wohnungsbaus müssen wir mit den Ländern darüber diskutieren, ob die Fördermittel nicht stärker in den Ballungsgebieten kon- zentriert werden müssen, um die Abwanderung zu stop- pen. Ich denke, daß alle Fraktionen des Hauses dieses Ziel unterstützen. Wir sollten deshalb sehr ernsthaft diskutie- ren, was wir gemeinsam tun können, um die Städte zu stärken. Horst Friedrich (Bayreuth) (F.D.P.): Die F.D.P.- Bundestagsfraktion lehnt die PDS-Vorlage als Anschlag gegen die Wohneigentumsbildung ab. Das Eigenheim- zulagengesetz ist als nicht einkommensbezogenes För- derinstrument ganz besonders geeignet, um Haushalte an der Schwelle zur Wohneigentumsbildung anzusprechen. Der Erfolg des Eigenheimzulagengesetzes in der bislang noch gültigen Fassung steht außer Frage. Die Wohnei- gentumsquote stieg nach den Angaben der Bundesregie- rung im früheren Bundesgebiet von gut 41 Prozent auf 43 Prozent seit der Vereinigung. In den neuen Bundes- ländern und Ostberlin war die Eigenheimzulage ein be- sonderer Erfolg; die Quote der selbstnutzenden Wohn- eigentümer ist von anfangs unter 20 auf inzwischen fast 32 Prozent gestiegen. Der PDS zuzustimmen würde bedeuten, daß der bis- herige, relativ zügige Anstieg der Wohneigentumsquote vor allem in den neuen Bundesländern zum Stillstand kommt. Die PDS-Pläne treffen außerdem den einzigen zur Zeit florierenden Bereich auf dem Bausektor. Im Eigenheimbau weist das Statistische Bundesamt Zu- wächse von rund 8 Prozent pro Jahr aus. Alle anderen Sektoren der Bauwirtschaft verzeichnen teilweise einen Rückgang um einen zweistelligen Prozentsatz. Es wäre deshalb aus der Sicht der F.D.P. für die Situation der Bauwirtschaft und deren Beschäftigte fatal, den PDS- Entwürfen zuzustimmen. Die F.D.P. hält ohnehin die Existenz von Einkom- mensgrenzen bei der Eigenheimzulage für zu bürokra- tisch und überflüssig. Bereits mit der derzeitigen Rege- lung können 95 Prozent aller Haushalte eine Eigenheim- zulage erhalten. Der bürokratische Aufwand für die regelmäßige Einkommensprüfung für alle Anspruchsbe- rechtigten, um die wenigen Fälle nicht Anspruchs- berechtigter auszugrenzen, ist unwirtschaftlich und zu hoch. Es wäre insgesamt billiger, die Eigenheimzulage grundsätzlich an alle Bürger zu zahlen und damit auch einen Beitrag zur Eigenverantwortung und Selbstvor- sorge für alle anzubieten. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 76. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999 7057 (A) (C) (B) (D) Die eigentliche politische Musik um die Eigenheim- zulage findet im zur Zeit laufenden Vermittlungsverfah- ren zum sogenannten Haushaltssanierungsgesetz statt. Nicht nur die PDS will die Eigenheimförderung verän- dern, auch Rotgrün will die Eigenheimförderung kürzen, um damit die vorgelegte Wohngeldnovelle teilweise gegenzufinanzieren. Hier wird sich die F.D.P. im Ver- mittlungsverfahren dafür einsetzen, daß dieser ressort- interne Verschiebebahnhof zu Lasten der Eigentumsför- derung nicht stattfindet. Auch die Kürzungsvorschläge der rotgrünen Koalition sind eigentumsfeindlich und kosten Arbeitsplätze auf dem Bau. Sie sind auch fiska- lisch unsinnig, da bei geschätzten 20 000 bis 25 000 aus- fallenden Baumaßnahmen pro Jahr Bund, Ländern und Gemeinden höhere Mehrwertsteuereinnahmen entgehen als Einsparungen bei der Eigenheimzulage entstehen. Und die Länder zahlen zusätzlich durch die absinkenden Grunderwerbsteuereinnahmen drauf. Vor Gericht, auf hoher See und im Vermittlungsausschuß ist man in Gottes Hand. Die F.D.P. ist jedoch zuversichtlich, daß die bewährte Eigenheimzulage trotz gegenläufiger Initiativen auf der linken Seite des Hauses erhalten blei- ben kann. Christine Ostrowski (PDS): Der erste Punkt hat sich mit dem Haushaltsanierungsgesetz erledigt. Die Förder- grenzen wurden exakt so gesenkt, wie wir beantragten. Obwohl Sie von der Koalition dieselbe Absicht hatten und diese schließlich auch verwirklichten, lehnten sie unsere Forderung einheitlich und geschlossen ab. Dafür gab es also keine sachlichen Gründe. Folglich war Ihre Ablehnung politisch motiviert: Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Ein PDS-Antrag muß per se abgelehnt werden, vor allem dann, wenn die PDS den Finger eher auf die Wunde legt als die Regierungsfraktionen. Ich kann da nur gelassen den Kopf schütteln. Sie kommen mir vor wie der Struwwelpeter, – mit dem Fuß auf- stampfen und standhaft rufen: Nein, meine Suppe eß ich nicht! Wenn Sie das nötig haben, immerzu. Ich kann gut damit leben, daß Sie letztlich unsere Anträge erfül- len. Schließlich spielen wir hier nicht Hundertmeter- sprint, wo es darauf ankommt, wer der Sieger ist. Es geht darum, was real an Veränderungen geschieht. Irrational ist auch, das Klagelied der rechten Seite des Hauses über den zusammenbrechenden Eigenheimbau. Die Fakten sind – Zuarbeit des Wissenschaftlichen Dienstes –: Von der Senkung der Fördergrenzen sind etwa 8 500 Fälle tatsächlich betroffen – in Anbetracht von 370 000 Förderfällen in 1998 eine marginale Größe. Auch der Ablehnung unseres zweiten Begrens lie- gen keine Sachgründe zugrunde. Wenn jemand ein he- runtergekommenes gebrauchtes Haus kauft, es saniert – quasi eine neue Wohnung herstellt – und der Sanie- rungsaufwand höher liegt als der Wert, zu dem er es er- worben hat, dann soll ihm dieselbe Förderung zuteil werden wie bei Neubau eines Hauses, also nicht 20 000, sondern 40 000 DM. Ihre Ablehnung ist deshalb aberwitzig, weil mit Schreiben des Bundesministeriums der Finanzen vom 10. Februar 1998 – Bundessteuerblatt 1998, Teil I, Nr. 4 – die obersten Finanzbehörden der Länder bereits aufge- fordert sind, so zu verfahren. Und sie verfahren so. Wir wollen diesen außergesetzlichen Zustand schlicht und ergreifend lediglich in einen gesetzlichen wandeln. Wenn aber verwaltungsintern bereits so verfahren wird, wie wir es gesetzlich wollen, dann sind – das liegt in der Logik der Dinge – Ihre Ablehnungsgründe – höherer Verwaltungsaufwand und Gefahr der Luxussanierung – nichtig. Wären die Gründe relevant, müßten Sie – auch das liegt in der Logik der Dinge – das Schreiben des BMF außer Kraft setzen. Spannend ist, daß der Finanzausschuß in seiner Ab- lehnung keinerlei Bezug auf höhere Kosten nimmt. Das ist ungewöhnlich, läßt man ja keine Gelegenheit aus, der PDS unbezahlbare Forderungen vorzuwerfen. Aber auch das ist folgerichtig: Zusatzkosten können nicht anfallen, wenn verwaltungsintern schon so verfahren wird, wie wir es gesetzlich wünschen. Aber man kennt sich mittlerweile. Frau Eichstädt- Bohlig wird mir Unlogik vorwerfen. Sie wird sagen, ich hätte die aus der Senkung der Einkommensgrenzen ge- wonnene Summe zweimal verbraten: zuerst für das Wohngeld und jetzt für eben die Erhöhung der Be- standsförderung. Gerade das aber ist ein wunderbares Beispiel für Irra- tionalität der Politik. Als frischgebackene Abgeordnete habe ich im Herbst 1998 den Vorschlag der Erhöhung des Wohngeldes eingebracht. Mieterbund, SPD, Grüne, PDS – alle verkündeten, die Wohngeldreform sei aus der Sen- kung der Einkommensgrenzen bei der Eigenheimzulage zu finanzieren. Auch ich tappte zunächst in die Falle, übernahm ungeprüft diese Finanzierungsquelle – mein Fehler. Dann aber – und das ist der Unterschied – korri- gierte ich ihn, ließ vom Wissenschaftlichen Dienst nach- prüfen und nachrechnen. Was stellte sich zu meiner Ver- wunderung heraus? Die Senkung der Einkommensgren- zen reicht für eine Wohngeldreform hinten und vorne nicht. Mit anderen Worten: Weder Mieterbund, noch SPD, noch Grüne, noch PDS hatten vorher gerechnet; alle hatten dem anderen nachgequatscht, jahrelang. Und noch monatelang mußte ich mich etwa gegenüber Staatssekre- tär Großmann meiner Haut wehren, der bis zum Spar- paket – das die Zahlen offenlegte – treu und brav eine nicht funktionierende Gegenfinanzierung verkündete. Zuletzt: Wenn Sie es wirklich ernst meinen mit der Stärkung der Innenstädte, dem Stopp des Ausuferns der Städte, der Vermeidung von Umlandzersiedelung, dem Erhalt der Altbausubstanz, dem Wiedererstarken der Ur- banität, dann – auch das wäre logisch – müßten Sie un- serem Antrag zustimmen und die Beschlußempfehlung ablehnen. Aber Logik ist eines der Schwersten, vor al- lem in der Politik. Soll ich vorhersagen, wie Sie sich verhalten? Unlogisch natürlich.
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. Ilja Seifert


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (PDS)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (DIE LINKE.)

    Frau Kollegin Göring-
    Eckardt, ich freue mich ja, daß Sie begeistert darüber
    sind, daß hier so viele Gäste mit Behinderung zuhören.
    Aber meinen Sie nicht, daß Sie als Vertreterin der Re-
    gierungskoalitionsfraktionen dafür hätten sorgen kön-
    nen, daß zumindest heute ein oder zwei Gebärdendol-
    metscher unten im Plenum stehen und unsere Reden
    dolmetschen?


    (Zurufe von der SPD: Da oben sind sie doch!)

    – Blind bin ich ja nicht. Ich meine, unten im Plenum,
    damit alle sehen, was Gebärdendolmetscher eigentlich
    leisten, und sie nicht da oben versteckt sind.


    (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

    wünscht – ich bin sogar davon ausgegangen, daß es so
    sein würde –, daß hier unten gebärdet wird. Wenn Sie
    nach oben blicken, dann sehen Sie, daß die Kameras
    auch auf die Gebärdendolmetscherinnen und Gebär-
    dendolmetscher gerichtet sind. Das ist übrigens nicht
    nur einer, sondern es sind vier, wenn ich das richtig
    weiß. Wir im Plenum müssen uns zwar die Mühe ma-
    chen, nach hinten zu schauen, aber die Öffentlichkeit
    sieht, daß dies im Deutschen Bundestag möglich ist.
    Ich hoffe, daß es in Zukunft sehr viel häufiger der Fall
    sein wird.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der PDS)


    All die Betroffenen können – bis auf den Kollegen
    Seifert – heute hier nicht sprechen. Deswegen möchte
    ich versuchen, soweit mir das möglich ist, mich ein we-
    nig auf das einzulassen, was sie betrifft. Ich freue mich
    insbesondere, daß wir im Anschluß an diese Debatte hier
    im Reichstag einen Empfang haben werden, bei dem wir
    tatsächlich ins Gespräch kommen können.

    Die Koalitionsarbeitsgruppe Behindertenpolitik hat
    im vergangenen Jahr eine recht stille, aber dennoch er-
    folgreiche Arbeit geleistet, die von gegenseitigem Re-
    spekt und einer Befruchtung der Ideen getragen war.
    Das meine ich jetzt gar nicht in bezug auf die beiden
    Koalitionspartner, sondern das meine ich in bezug auf
    die Kommunikation mit den Betroffenen.

    Mit unserem Eckpunktepapier zum SGB IX haben
    wir einen Perspektivenwechsel in der Behindertenpolitik
    eingeleitet. Dazu gehört nicht nur, daß wir die Debatte
    mit Ihnen und nicht über Ihre Köpfe hinweg führen. Da-
    zu gehört auch, daß wir Ihre Kompetenz und Ihre Ideen
    künftig im Vorfeld, aber auch bei der Umsetzung einbe-
    ziehen. Dazu gehört ferner, daß Ihre Kompetenzen im
    gesamten Verlauf der Rehabilitation stärker und vor al-
    len Dingen individuell einbezogen werden.

    Von den vier Punkten im Koalitionsvertrag, von dem
    bereits meine Vorrednerin und mein Vorredner gespro-
    chen haben, ist unserer Fraktion die Anerkennung der
    deutschen Gebärdensprache immer besonders wichtig
    gewesen. Unter welchen Kommunikationshemmnissen
    ertaubte oder gehörlose Menschen leiden, ist für uns
    immer noch nicht deutlich und ist, so glaube ich, auch
    schwer nachvollziehbar. Das Gefühl, blind zu sein, kann
    man nacherleben, wenn man sich die Augen verbindet,
    ein bißchen jedenfalls. Wie es sich anfühlen mag, im
    Rollstuhl mit öffentlichen Verkehrsmitteln in die Stadt
    zum Wochenendeinkauf zu fahren, das kann man erle-
    ben, wenn man sich für einen Tag in den Rollstuhl setzt.
    Ich selbst habe das gemacht. Die Erfahrung, wie es ist,
    ungefragt irgendwo hingeschoben zu werden, hat mich
    über den Unterschied zwischen gut und gutgemeint be-
    lehrt. Wie es ist, einen Arm oder ein Bein nicht bewegen
    zu können, das erfährt man, wenn man sich einmal Arm
    oder Bein gebrochen hat. Spätestens am zweiten Tag
    sitzt man fluchend unter der Dusche, weil Wasser unter
    den Gips gelaufen ist oder weil man sich mit links nicht
    die Zähne putzen kann.

    Aber wie ist es wohl, wenn man nichts mehr hören
    kann, wenn man die Ironie im Gespräch nicht mehr mit-
    bekommt, wenn man eine Frage nicht erkennt, wenn
    man über Witze nicht mehr lachen kann, wenn man fra-
    gend in fragende Gesichter blickt, wenn man auch das,
    was man selbst sagt, nicht hören kann? Wer von uns
    kann sich wirklich vorstellen, was es bedeutet, wenn
    Denken und Sprechen auf einmal gleichzeitig und nicht
    mehr nacheinander, wie wir Hörende es gewohnt sind,
    stattfinden? Versuchen Sie einmal, das zu simulieren.
    Ich kann Ihnen sagen: Es geht nicht.

    Für gehörlose Menschen sind aus diesem Grund Ge-
    bärdendolmetscher eine notwendige Assistenz, die sie
    brauchen, um am Leben der Gesellschaft, die immer
    noch eine hörende Gesellschaft ist, um an den Aktivitä-
    ten, die immer noch „hörende“ Aktivitäten sind, tat-
    sächlich teilzunehmen, denn es ist auch ihre Gesell-
    schaft, an der sie teilnehmen möchten. Wir haben dafür
    zu sorgen, daß sie dies auch können.

    Aus diesem Grunde haben wir die Anerkennung der
    Gebärdensprache in den Koalitionsvertrag aufgenom-
    men. Die Ausführung wird den beiden großen bedeut-
    samen Gesetzeswerken obliegen, die sich diese Koali-
    tion vorgenommen hat: einmal die Schaffung eines An-
    tidiskriminierungsgesetzes, in dem die deutsche Gebär-
    densprache als eigenständige Sprache für Gehörlose an-
    erkannt werden soll, und auch das Sozialgesetzbuch IX.
    Hierin sollen sozialrechtliche Aspekte wie beispiels-
    weise ein Indikationskatalog für die Gewährung von
    Dolmetscherstunden festgeschrieben werden.

    Katrin Göring-Eckardt

    6934 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 76. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999


    (B)



    (A) (C)



    (D)


    An diesem Beispiel wird zudem eines deutlich: Es
    gibt nicht den oder die Behinderten. Barrierefreiheit, de-
    ren Gewährung aus Art. 3 des Grundgesetzes zwingend
    folgt, bedeutet für den einzelnen eben etwas ganz Indi-
    viduelles. Gehörlose Menschen haben eine eigene Spra-
    che und Kultur. Sie möchten, daß ihre Welt von uns Hö-
    renden anerkannt wird. Sie wollen nicht anders werden,
    sie sind anders. Das wollen und müssen wir akzeptieren.

    Rehabilitation kann nicht bedeuten, normal zu ma-
    chen. Rehabilitation kann nur bedeuten, mit Verschie-
    densein zu leben. Genau das ist eine Aufgabe für uns
    alle. Wir alle müssen damit leben, daß niemand in der
    Welt dem anderen gleicht, auch wenn das für manche
    eine unangenehme Vorstellung sein mag. Aber Blonde
    sind nun einmal nicht dunkelhaarig, Große sind nicht
    klein, Schüchterne nicht wagemutig und Frauen nicht
    Männer. Wir alle sind verschieden. Jede und jeder ist sie
    oder er selbst. Dann ist es egal, ob jemand im Rollstuhl
    sitzt, wie zum Beispiel Silke Schwarz, die Siegerin bei
    den Paralympics im Rollstuhlfechten, die heute unter
    uns ist,


    (Beifall im ganzen Hause)

    oder ob jemand nicht hören kann wie unsere Fraktions-
    mitarbeiterin Sabine Schmidt-Brücken, die dort oben auf
    der Tribüne sitzt, oder ob jemand geistig behindert ist
    wie zum Beispiel mein Freund Jonathan, zwölf Jahre.
    Dann ist Behinderung nicht mehr wichtig, sondern es ist
    notwendig, daß wir lernen zu verstehen, uns zu verste-
    hen, miteinander zu kommunizieren, daß wir Barrieren
    abbauen, die einem beweglichen Menschen in unserer
    Gesellschaft entgegenstehen.

    Aus diesem Grund wird einer der Eckpfeiler des neu-
    en SGB IX die individuelle Wahlfreiheit in der Le-
    bensgestaltung sein. Jede und jeder soll selbst entschei-
    den können, welche Form der Unterstützung sie oder er
    in Anspruch nehmen will. Barrieren lernt übrigens jede
    und jeder von uns kennen. Wir können das mitunter
    auch sehr schnell nachvollziehen, wenn jemand alt oder
    krank wird, aber vielleicht viel undramatischer, wenn
    man einfach nur mit dem Kinderwagen in einer Stadt
    unterwegs ist. Barrieren gibt es immer noch viel zu vie-
    le, übrigens vor allem in den Köpfen der Menschen.
    Statt gegenseitigem Kennenlernen und Verstehen gibt es
    Mitleid. So ist es kein Wunder, daß Hemmnisse beim er-
    sten Kontakt entstehen.

    Wo ist zum Beispiel die Anerkennung der qualitativ
    hochwertigen Arbeit, die die Beschäftigten in den Werk-
    stätten leisten, für die ihnen ein angemessener Lohn zu-
    steht? Wo ist das Verstehen, daß ergotherapeutische
    Konzepte in psychiatrischen Kliniken nichts mit Basteln
    und Beschäftigen zu tun haben? Wir alle prägen das Bild
    einer Gesellschaft. Wir alle sind dafür verantwortlich,
    welchen Stellenwert Menschen mit Handicap in unserer
    Gesellschaft einnehmen.

    Ich habe mich gefreut, daß in der „Sportschau“ vor
    einigen Wochen ein Beitrag über Wettkämpfe von Men-
    schen mit Behinderungen gezeigt wurde. Es ist ein
    wichtiger Schritt, daß zum Beispiel die Paralympics zu-
    sammen mit den Olympischen Spielen stattfinden. Ich
    wünsche mir mehr davon. Denn dies alles gehört nicht

    in eine Berichterstattung über gesellschaftliche Rand-
    gruppen.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der F.D.P.)


    Behindertenpolitik ist nicht losgelöst zu betrachten.
    Sie hat sehr viele Dimensionen. Sie ist Rechtspolitik, sie
    ist Bau- und Verkehrspolitik, sie ist Frauenpolitik, sie ist
    Arbeitsmarktpolitik, sie gehört zur Gesundheitspolitik,
    wenn die Grenzen zwischen Behinderung und chroni-
    scher Erkrankung fließend werden, und sie ist auch
    Sozialpolitik.

    Solange es eine spezifische Arbeitslosenquote von
    rund 18 Prozent für Menschen mit Handicap gibt, so
    lange muß es spezifische Instrumente des Arbeitsmark-
    tes geben. Wir werden vor allen Dingen Integrations-
    fachdienste und Integrationsfirmen fördern, die in den
    vergangenen Jahren erfolgreiche Arbeit geleistet haben,
    und sie in eine Regelfinanzierung überführen.

    Das SGB IX wird sich hinsichtlich des Rehabilita-
    tions- und Behindertenbegriffs an dem der WHO orien-
    tieren, und damit wird deutlich zum Ausdruck gebracht,
    daß „Behinderung“ eine gesellschaftliche Zuschreibung
    ist und nicht mit einem individuellen Defizit zu tun hat,
    das man etwa reparieren müßte.

    Aus diesem Grund, meine Damen und Herren, bitte
    ich Sie, dieses Thema weiter zu verfolgen. Ich bitte Sie,
    mehr zu tun für Kommunikation und Verstehen, mehr zu
    tun für den Abbau von Barrieren, wo immer Sie es kön-
    nen. Ich bitte Sie, unserem Antrag zuzustimmen und ein
    deutliches Zeichen für Integration und gegen Ausgren-
    zung zu setzen.

    Vielen Dank.

    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)




Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Auf die Zwischen-
frage des Kollegen Seifert hin will ich noch einmal aus-
drücklich betonen: Wir haben vier Gebärdendolmet-
scher. Die Tatsache, daß sie dort oben auf der Tribüne
stehen, ist sowohl mit dem Gehörlosenverband wie mit
dem Sender Phoenix verabredet, damit er genau dieses
übertragen kann. Wenn Sie hier unten stünden, hätte
niemand etwas davon, lieber Kollege Seifert.


(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


Nunmehr erteile ich der Kollegin Irmgard Schwaet-
zer, F.D.P.-Fraktion, das Wort.


  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Irmgard Adam-Schwaetzer


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (F.D.P.)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Herr Präsident!
    Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich denke, es ist eine
    gute Tradition, daß dieses Parlament sich jedes Jahr zum
    Weltbehindertentag ganz speziell mit den Fragen der
    Integration der Behinderten beschäftigt.


    (Karl-Hermann Haack [Extertal] [SPD]: Das erste Mal, Frau Kollegin!)


    Katrin Göring-Eckardt

    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 76. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999 6935


    (A) (C)



    (B) (D)


    – Herr Kollege Haack, das ist nicht wahr. Wir haben
    immer zum Behindertentag eine solche spezielle Debatte
    gehabt.


    (Karl-Hermann Haack [Extertal] [SPD]: Ich habe nachgeguckt!)


    Ich glaube nicht, daß es irgend jemanden gibt, der das
    Ziel der Integration nicht ganz oben in der Prioritäten-
    skala der Behindertenpolitik festmacht.

    Ich meine, daß es wichtig ist, sich immer wieder ein-
    mal klarzumachen, was es denn bedeutet, behindert in
    dieser Gesellschaft zu sein. Insofern würde ich es begrü-
    ßen, wenn die Behindertenverbände regelmäßig, minde-
    stens einmal im Jahr, mit uns gemeinsam solche Tage
    durchführen würden, bei denen wir einschlägige Erfah-
    rungen sammeln können, indem wir uns zum Beispiel an
    unserem Arbeitsplatz in einem Rollstuhl fortbewegen
    oder aber, wie das die Blindenverbände im vergangenen
    Jahr getan haben, uns mit einer entsprechenden simu-
    lierten Behinderung im Deutschen Bundestag bewegen.
    Die Eindrücke, die ich dabei gesammelt habe, werde ich
    in meinem Leben sicherlich nicht vergessen: mit einer
    Brille, die eine Behinderung durch eine Retinitis pig-
    mentosa simulierte, durch den Deutschen Bundestag zu
    gehen und praktisch nicht mehr in der Lage zu sein, oh-
    ne fremde Hilfe zum Beispiel zu telefonieren.

    Ich denke, liebe Kollegin Göring-Eckardt, daß die
    Behinderten, die heute hier im Parlament sind, von uns
    und vor allen Dingen natürlich von den Regierungsfrak-
    tionen wissen möchten, was denn bitte jetzt konkret in
    dieser Legislaturperiode zur Verbesserung der Situation
    der Behinderten gemacht werden soll.


    (Beifall bei der F.D.P. sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


    Dafür haben Sie ja, solange Sie noch in der Opposition
    waren, immer ganz tolle, weitreichende Anträge gestellt.
    Sie hätten bereits ein Jahr lang die Chance gehabt, exakt
    diese Anträge in Gesetze umzusetzen.


    (Karl-Hermann Haack [Extertal] [SPD]: 16 Jahre haben Sie geschlafen!)


    – Ich rede gerade von Ihren Forderungen in der Opposi-
    tion und der Tatsache, daß wir heute,


    (Susanne Kastner [SPD]: 16 Jahre haben Sie nichts gemacht!)


    auch in dem, was Herr Riester vorgetragen hat, noch
    nichts Konkretes gehört haben, wie denn nun Ihr Zeit-
    plan zur Diskussion des Sozialgesetzbuches IX aussieht,


    (Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

    wobei Sie immerhin auf Vorarbeiten, die die alte Koali-
    tion geleistet hat, zurückgreifen können.


    (Widerspruch bei der SPD)

    Es ist ja nicht so, daß Sie da bei der Stunde Null anfan-
    gen müßten, sondern Vorarbeiten dazu sind ja bereits
    geleistet worden. Das ist eine sehr schwierige Materie.

    Frau Kollegin Nolte hat auf ein paar spezielle
    Aspekte hingewiesen, die ich noch einmal aufgreifen

    will. Ich glaube, daß die Formulierung des Sozialge-
    setzbuches IX wirklich die zentrale Aufgabe dieser
    Legislaturperiode sein wird. Insofern frage ich mich, ob
    es seitens der Regierungsfraktionen tatsächlich ein erster
    Schritt zur Vernunft ist, daß die von Ihnen früher immer
    erhobene Forderung nach einem eigenständigen Lei-
    stungsgesetz zumindest in der Debatte heute noch keine
    Rolle gespielt hat.


    (Susanne Kastner [SPD]: Was soll denn das heißen?)


    Wir müssen im SGB IX das Schwerbehindertenrecht
    und das Rehabilitationsrecht zusammenfassen. Ich kann
    das, was Claudia Nolte gesagt hat, nur ausdrücklich un-
    terstreichen: Die derzeit noch im Sozialhilferecht ange-
    siedelte Eingliederungshilfe muß dort dringend mit in-
    tegriert werden. Das wird sehr schwierig, vor allen Din-
    gen was die Verschiebung der Finanzströme anbetrifft.
    Aber es ist einfach die erste Voraussetzung dafür – die
    Behindertenverbände sehen das ganz genauso –, daß das
    von Ihnen, Herr Riester, eben geforderte „Eingliede-
    rungsmanagement“ tatsächlich realisiert werden kann.
    Wenn Sie den von Ihnen hier erwähnten Begriff ernst
    meinen – wir können ihn unterstreichen –, dann müssen
    Sie diese drei Dinge zusammenfassen und kodifizieren.


    (Beifall bei der F.D.P. sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


    Wir warten auf Ihre Vorschläge; denn es muß endlich
    damit Schluß sein, daß Zuständigkeitsstreitigkeiten auf
    dem Rücken von Behinderten ausgetragen werden. Das
    Verschieben von Kosten zwischen Sozialhilfe, Pflege-
    versicherung und anderen Rehabilitationsträgern degra-
    diert Behinderte zu einer Kostenstelle. Das ist das
    Schlimmste, was wir uns in einer humanen Gesellschaft
    überhaupt leisten können; deswegen muß damit Schluß
    sein.


    (Beifall bei der F.D.P. sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)


    Wir wollen eine einheitliche Definition für die ver-
    schiedenen Anspruchsgrundlagen, und dafür sollte die
    differenzierte Definition der Weltgesundheitsorganisa-
    tion maßgebend sein. Diese Definition ist gegliedert in
    „dauerhafter Schaden“, „funktionelle Einschränkung“
    und „soziale Beeinträchtigung“. Ich glaube, daß uns die
    Orientierung an diesem internationalen Maßstab einen
    guten Schritt weiterbringen würde.

    Ich möchte noch zwei andere Prinzipien, die allen
    Überlegungen zugrunde liegen sollen, kurz erörtern: das
    Normalitätsprinzip und das Prinzip der Flexibilität.

    Das Normalitätsprinzip beschreibt doch nichts an-
    deres als das, was wir alle wollen: eine möglichst große
    Selbständigkeit und eine möglichst große Eigenverant-
    wortung der Behinderten. Zusammen mit den Behin-
    derten sollen die für sie notwendigen Hilfen geschaffen
    werden, damit sie ihr Leben möglichst selbständig und
    eigenverantwortlich gestalten können.

    Flexibilität bedeutet, daß die zur Verfügung gestell-
    ten Hilfen für spezielle Zielgruppen ausgestaltet sein
    müssen; zum Beispiel müssen für behinderte Frauen und

    Dr. Irmgard Schwaetzer

    6936 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 76. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 2. Dezember 1999


    (B)



    (A) (C)



    (D)


    Mütter andere Hilfen als für andere Behindertengruppen
    zur Verfügung gestellt werden.

    Das barrierefreie Bauen ist inzwischen auch in
    Deutschland verankert worden. Dennoch warne ich da-
    vor, es einfach und ohne jedes Nachdenken überall an-
    zuwenden. Es gibt Lebenssituationen, in denen es sinn-
    voll sein kann, andere Normen zugrunde zu legen, zum
    Beispiel bei bestimmten Arten geistiger Behinderungen.
    Andere Formen des Bauens im Wohnbereich können die
    Betreuung von Behinderten erleichtern.

    Behinderte sind leistungsbereit und leistungsfähig.
    Die Integration in den Arbeitsmarkt muß sich exakt an
    diesen Kriterien orientieren. Daher ist es mehr als
    bedauerlich, daß sich die berufliche Situation Schwerbe-
    hinderter in den letzten Jahren weiter verschlechtert hat.
    Auch wir finden es betrüblich, daß 37 Prozent der
    Arbeitgeber keinen einzigen Schwerbehinderten be-
    schäftigen. Aus der Situation vieler ganz kleiner Betrie-
    be ist das nachvollziehbar; dennoch ist es beklagens-
    wert.

    Besonders fragwürdig ist allerdings, daß die Quote
    von 6 Prozent auch im öffentlichen Dienst – speziell auf
    der Länderebene – immer seltener erfüllt wird. Zwar ist
    die Quote von 5,2 Prozent im gesamten öffentlichen Be-
    reich höher als die der privaten Arbeitgeber mit 3,4 Pro-
    zent. Aber angesichts der besonderen Bedingungen und
    der Notwendigkeit, daß der öffentliche Dienst eine Vor-
    reiterfunktion ausüben sollte, ist dies nicht zufrieden-
    stellend.

    Es muß auch gefragt werden, ob durch gutgemeinte
    Vorschriften die Integration von Behinderten in die
    Arbeitswelt wirklich gefördert wird. Ich denke, wir müs-
    sen immer wieder das Kündigungsschutzrecht prüfen
    und uns fragen, ob dessen Ausgestaltung tatsächlich den
    Zielen der Integration von Behinderten gerecht wird


    (Beifall bei der F.D.P.)

    oder ob es nicht eher dazu führt, daß Behinderte – ge-
    rade in wirtschaftlich schwierigen Zeiten – aus dem
    Arbeitsmarkt herausgehalten werden. Die Ausgleichs-
    abgabe ist im Moment im wesentlichen ein Finanzie-
    rungsinstrument für Beschäftigungsförderungsmaßnah-
    men zugunsten Schwerbehinderter in der Wirtschaft. In
    dieser Funktion wird sie sicherlich auch noch benötigt.

    Neue Wege sollten auch im Bereich des Wohnens
    von Behinderten gegangen werden. Gerade der Tat-
    sache, daß die Behinderten ihr Leben schon immer
    möglichst selbständig gestalten wollten, müssen wir bei
    der Zurverfügungstellung von Wohngruppen und bei
    Angeboten an betreutem Wohnen mehr als bisher Rech-
    nung tragen. Aber darüber hinaus dürfen wir nicht zulas-
    sen, daß gerade diejenigen Eltern, die die Betreuung
    ihres behinderten Kindes selbst in die Hand nehmen, im
    Rahmen der Sozialhilfe gegenüber denjenigen Eltern
    benachteiligt werden, die ihr Kind in ein Heim bringen
    müssen, wodurch sie finanziell weniger belastet werden
    als dann, wenn sie ihr Kind zu Hause betreuen. Hier
    muß es dringend Veränderungen geben.