Bundesdata – Rede – ID1407307000

Rede:
ID1407307000

Metadaten

Aus Protokoll: 14073

Datum: 25. November 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 23:11 Uhr

Redner ID: 11002156

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsident Rudolf Seiters:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 405 Wörter

Vokabular
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Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/73 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 73. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999 I n h a l t : Bestimmung des Kollegen Michael Glos als ordentliches Mitglied und Neubestimmung aller bisherigen stellvertretenden Mitglieder der CDU/CSU-Fraktion im Vermittlungsaus- schuß ................................................................ 6635 A Erweiterung der Tagesordnung ....................... 6635 B Tagesordnungspunkt I (Fortsetzung): a) Zweite Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundeshaus- haltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetz 2000) (Drucksachen 14/1400, 14/1680) ...................................... 6636 B b) Beschlußempfehlung des Haushaltsaus- schusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanzplan des Bun- des 1999 bis 2003 (Drucksachen 14/1401, 14/1680, 14/1925) ....................................... 6636 B 18. a) Einzelplan 09 Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie (Drucksachen 14/1909, 14/1922) ................................ 6636 B b) Erste Beratung des von der Bundesre- gierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung des Wirtschaftsplans des ERP-Sonder- vermögens für das Jahr 2000 (ERP- Wirtschaftsplangesetz 2000) (Druck- sache 14/1929) ...................................... 6636 B c) Antrag der Abgeordneten Dr.-Ing. Paul Krüger, Dr.-Ing. Joachim Schmidt (Halsbrücke), weiterer Abgeordneter und der Fraktion CDU/CSU: Förde- rung technologieorientierter Unter- nehmensgründungen in den neuen Ländern fortsetzen (Drucksache 14/1594) ............................................... 6636 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 1: Antrag der Abgeordneten Rolf Kutzmutz, Dr. Christa Luft, weiterer Abgeordneter und der Fraktion PDS: Förderung und Unterstützung von technologieorientier- ten Unternehmensgründungen (FU- TOUR) bedarfsgerecht weiterentwik- keln (Drucksache 14/2152) ....................... 6636 C Dankward Buwitt CDU/CSU .......................... 6636 C Manfred Hampel SPD ..................................... 6639 C Dr.-Ing. Paul Krüger CDU/CSU ................. 6642 A Rainer Brüderle F.D.P ..................................... 6642 D Norbert Formanski SPD .............................. 6644 B Joachim Poß SPD ........................................ 6645 B Ernst Hinsken CDU/CSU ............................ 6645 D Dr.-Ing. Paul Krüger CDU/CSU ..................... 6646 B Manfred Hampel SPD ..................................... 6646 D Ernst Schwanhold SPD ................................... 6647 A Rainer Brüderle F.D.P. .................................... 6647 C Margareta Wolf (Frankfurt) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN ................................................. 6648 C Rolf Kutzmutz PDS ..................................... 6649 D Ernst Hinsken CDU/CSU ............................ 6651 C Dankward Buwitt CDU/CSU ...................... 6652 A Rainer Brüderle F.D.P ..................................... 6652 C Christian Lange (Backnang) SPD ................... 6653 C II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 73. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999 Rolf Kutzmutz PDS ......................................... 6654 A Matthias Wissmann CDU/CSU ....................... 6655 D Dr. Ditmar Staffelt SPD ................................... 6658 C Dr. Christa Luft PDS ....................................... 6660 B Matthias Wissmann CDU/CSU ....................... 6660 C Dr. Werner Müller, Bundesminister BMWi .... 6661 A Hans Michelbach CDU/CSU ........................... 6664 B Ursula Lötzer PDS ........................................... 6664 D Dr. Werner Müller, Bundesminister BMWi .... 6665 C 19. Einzelplan 11 Bundesministerium für Arbeit und So- zialordnung (Drucksachen 14/1911, 14/1922) ..................................................... 6666 C Hans-Joachim Fuchtel CDU/CSU ................... 6666 D Dr. Konstanze Wegner SPD ............................ 6669 C Dr. Klaus Grehn PDS ...................................... 6672 A Hans-Joachim Fuchtel CDU/CSU ................... 6672 B Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P. ....................... 6672 C Dr. Thea Dückert BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6675 B Bartholomäus Kalb CDU/CSU .................... 6677 D Julius Louven CDU/CSU ............................ 6678 A Dr. Christa Luft PDS ................................... 6678 C Dr. Heidi Knake-Werner PDS ......................... 6679 C Johannes Singhammer CDU/CSU ................... 6681 C Peter Dreßen SPD ........................................ 6682 B Dr. Barbara Höll PDS .................................. 6683 D Ekin Deligöz BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN .............................................................. 6684 A Ewald Schurer SPD ......................................... 6685 A Ekin Deligöz BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 6687 A Dr. Barbara Höll PDS ...................................... 6688 D Ekin Deligöz BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 6689 A Birgit Schnieber-Jastram CDU/CSU ............... 6689 C Renate Jäger SPD ............................................ 6692 B Dr. Klaus Grehn PDS ...................................... 6695 B Dr. Christa Luft PDS ....................................... 6695 C Renate Jäger SPD ............................................ 6695 D Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6696 B Walter Riester, Bundesminister BMA ............. 6697 A Dr. Hermann Kues CDU/CSU ..................... 6700 C Julius Louven CDU/CSU ............................ 6701 B Dr. Heidi Knake-Werner PDS ..................... 6701 D Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P .................... 6702 B Karl-Josef Laumann CDU/CSU .................. 6702 D Dirk Niebel F.D.P ............................................ 6703 C Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 6704 A Walter Riester, Bundesminister BMA ............ 6704 D 20. Einzelplan 30 Bundesministerium für Bildung und Forschung (Drucksachen 14/1918, 14/1922) ..................................................... 6708 B Steffen Kampeter CDU/CSU .......................... 6708 C Heinz Schmitt (Berg) SPD .......................... 6711 B Eckart von Klaeden CDU/CSU ................... 6712 B Ursula Burchardt SPD ................................. 6712 C Siegrun Klemmer SPD .................................... 6713 C Cornelia Pieper F.D.P. ..................................... 6716 D Matthias Berninger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6719 A Steffen Kampeter CDU/CSU ...................... 6720 B Maritta Böttcher PDS ...................................... 6722 D Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF 6724 C Jürgen Koppelin F.D.P. ............................... 6726 A Jörg Tauss SPD ........................................... 6728 B Cornelia Pieper F.D.P. ..................................... 6729 C Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF 6729 D Dr. Gerhard Friedrich (Erlangen) CDU/CSU . 6730 B Hans-Josef Fell BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 6733 C Stephan Hilsberg SPD ..................................... 6734 D 21. Einzelplan 16 Bundesministerium für Umwelt, Natur- schutz und Reaktorsicherheit (Druck- sache 14/1922) ............................................ 6736 D Jochen Borchert CDU/CSU ............................. 6736 D Waltraud Lehn SPD ......................................... 6739 C Birgit Homburger F.D.P .................................. 6743 A Winfried Hermann BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6745 B Birgit Homburger F.D.P. ................................. 6747 D Winfried Hermann BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6748 A Eva-Maria Bulling-Schröter PDS .................... 6748 B Rainer Brinkmann (Detmold) SPD ................. 6749 D Dr. Klaus W. Lippold (Offenbach) CDU/CSU 6751 B Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 73. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999 III Eva-Maria Bulling-Schröter PDS ................ 6752 C Marion Caspers-Merk SPD .............................. 6755 A Dr. Paul Laufs CDU/CSU ............................ 6755 D Jürgen Trittin, Bundesminister BMU .............. 6757 A Jochen Borchert CDU/CSU ......................... 6757 D Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU .. 6759 A Jürgen Trittin, Bundesminister BMU .............. 6759 C 22. Einzelplan 10 Bundesministerium für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten (Drucksa- chen 14/1910, 14/1922) ............................ 6760 A Josef Hollerith CDU/CSU ............................... 6760 B Iris Hoffmann (Wismar) SPD .......................... 6762 B Josef Hollerith CDU/CSU ............................... 6765 A Marita Sehn F.D.P. .......................................... 6765 A Ulrike Höfken BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . 6766 D Norbert Schindler CDU/CSU .......................... 6768 D Kersten Naumann PDS .................................... 6769 B Heidemarie Wright SPD .................................. 6770 C Heinrich-Wilhelm Ronsöhr CDU/CSU ........... 6772 B Ulrich Heinrich F.D.P. ................................. 6773 A Karl-Heinz Funke, Bundesminister BML ....... 6774 A Namentliche Abstimmung ............................... 6776 D Ergebnis ........................................................... 6776 B 23. a) Einzelplan 12 Bundesministerium für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen (Druck- sachen 14/1912, 14/1922) .................... 6779 A b) Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen.................................... 6779 B – zu dem Antrag der Abgeordneten Horst Friedrich (Bayreuth), Hilde- brecht Braun (Augsburg), weiterer Abgeordneter und der Fraktion F.D.P.: Wohngeld erhöhen, Ziel- genauigkeit verbessern und Bü- rokratie verringern – zu dem Antrag der Abgeordneten Dr.-Ing. Dietmar Kansy, Dirk Fischer (Hamburg), weiterer Ab- geordneter und der Fraktion CDU/ CSU: Das Wohngeld jetzt und familiengerecht reformieren – zu dem Antrag der Abgeordneten Christine Ostrowski, Eva-Maria Bulling-Schröter, weiterer Abge- ordneter und der Fraktion PDS: Novellierung des Wohngeldge- setzes zum 1. Januar 2000 (Drucksachen 14/169, 14/292, 14/1346, 14/1994) .......................... 6779 B Bartholomäus Kalb CDU/CSU ....................... 6779 C Gerhard Rübenkönig SPD ............................... 6782 C Hans-Michael Goldmann F.D.P. ..................... 6784 C Albert Schmidt (Hitzhofen) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ............................................ 6787 B Horst Friedrich (Bayreuth) F.D.P. ................... 6789 C Albert Schmidt (Hitzhofen) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN ................................................. 6789 D Dr. Winfried Wolf PDS ................................... 6790 A Dietmar Schütz (Oldenburg) SPD ................... 6791 B Eduard Oswald CDU/CSU .............................. 6793 D Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ............................................ 6797 A Reinhard Klimmt, Bundesminister BMVBW . 6798 C Namentliche Abstimmungen ........................... 6801 C Ergebnisse ....................................................... 6802 C 24. Haushaltsgesetz 2000 (Drucksachen 14/1923, 14/1924) ..................................... 6802 D Zusatztagesordnungspunkt 2: Wahlvorschlag der Fraktionen SPD, CDU/CSU, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und F.D.P.: Wahl der vom Deutschen Bundestag zu entsendenden Mitglieder des Gremiums zur Ausarbeitung des Entwurfs einer EU-Charta der Grund- rechte (Drucksache 14/2136) .................... 6705 B Tagesordnungspunkt IV: Überweisungen im vereinfachten Ver- fahren a) Erste Beratung des von der Bundesre- gierung eingebrachten Entwurfs eines Sechsten Gesetzes zur Änderung des Gemeindefinanzreformgesetzes (Drucksache 14/2095) .......................... 6705 C b) Antrag der Abgeordneten Ulla Bur- chardt, Ulrike Mehl, weiterer Abge- ordneter und der Fraktion SPD sowie der Abgeordneten Kerstin Müller (Köln), Rezzo Schlauch und der Frak- tion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Bildung für eine nachhaltige Ent- wicklung (Drucksache 14/1353) ......... 6705 C c) Antrag der Abgeordneten Dr.-Ing. Dietmar Kansy, Dirk Fischer (Ham- burg), weiterer Abgeordneter und der Fraktion CDU/CSU: Novellierung des IV Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 73. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999 Altschuldenhilfe-Gesetzes (Drucksa- che 14/1954) ......................................... 6705 C d) Antrag der Fraktionen SPD, BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN und F.D.P.: Atom- teststoppvertrag ratifizieren (Druck- sache 14/2041) ...................................... 6705 D e) Unterrichtung durch den Bundesrech- nungshof: Bemerkungen des Bundes- rechnungshofes 1999 zur Haushalts- und Wirtschaftsführung (einschließ- lich der Feststellungen zur Jahres- rechnung des Bundes 1998) (Druck- sache 14/1667) ...................................... 6705 D Tagesordnungspunkt V: Abschließende Beratungen ohne Aus- sprache a) Zweite Beratung und Schlußabstim- mung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes zu dem Abkommen vom 18. Mai 1999 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und dem Staat Kuwait zur Vermeidung der Doppelbesteue- rung auf dem Gebiet der Steuern vom Einkommen und vom Vermö- gen und zur Belebung der wirt- schaftlichen Beziehungen (Drucksa- chen 14/1841, 14/2123, 14/2134) ......... 6706 A b) – Zweite Beratung und Schlußab- stimmung des von der Bundesre- gierung eingebrachten Entwurfs ei- nes Gesetzes zu dem Zusatzpro- tokoll vom 22. September 1998 zu dem Übereinkommen vom 5. April 1973 (Verifikationsab- kommen) zwischen den Nicht- kernwaffenstaaten der Europäi- schen Atomgemeinschaft, der Europäischen Atomgemeinschaft und der Internationalen Atom- energie-Organisation in Ausfüh- rung von Artikel III Absätze 1 und 4 des Vertrages über die Nichtverbreitung von Kernwaf- fen (Drucksache 14/1416) .............. 6706 B – Zweite Beratung und Schlußab- stimmung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs eines Ausführungsgesetzes zu dem Übereinkommen vom 5. April 1973 zwischen den Nichtkernwaf- fenstaaten der Europäischen Atom- gemeinschaft, der Europäischen Atomgemeinchaft und der Interna- tionalen Atomenergie-Organisation in Ausführung von Artikel III Abs. 1 und 4 des Vertrages vom 1. Juli 1968 über die Nichtverbreitung von Kernwaffen (Verifikationsab- kommen) sowie zu dem Zusatz- protokoll zu diesem Übereinkom- men vom 22. September 1998: (Ausführungsgesetz zum Verifi- kationsabkommen und zum Zusatzprotokoll) (Drucksachen 14/1417, 14/2114) .......................... 6706 C c) Beschlußempfehlung des Haus- haltsausschusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Haus- haltsführung 1999 Überplanmäßige Ausgabe bei Kapitel 12 22 Titel 639 01 – Erstattungen von Verwaltungs- ausgaben des Bundeseisenbahnver- mögens (Drucksachen 14/1553, 14/1706 Nr. 1, 14/1997) ....................... 6707 A d) Beschlußempfehlung und Bericht des Haushaltsausschusses zu der Unter- richtung durch die Bundesregierung: Bericht der Bundesregierung über die Entwicklung der Finanzhilfen des Bundes und der Steuervergün- stigungen gemäß § 12 des Gesetzes zur Förderung der Stabilität und des Wachstums der Wirtschaft (StWG) vom 8. Juni 1967 für die Jahre 1997 bis 2000 (17. Subven- tionsbericht) (Drucksachen 14/1500, 14/1616 Nr. 1.8, 14/2010) .................... 6707 A e) – g) Beschlußempfehlungen des Petitions- ausschusses Sammelübersichten 95, 96, 97 zu Petitionen (Drucksachen 14/2058, 14/2059, 14/2060) .................................. 6707 B Zusatztagesordnungspunkt 3: Weitere abschließende Beratungen ohne Aussprache a) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Ent- wurfs eines Gesetzes zur Umsetzung der Richtlinie 97/74/EG des Rates vom 15. Dezember 1997 zur Aus- dehnung der Richtlinie 94/45/EG über die Einsetzung eines Europäi- schen Betriebsrats oder die Schaf- fung eines Verfahrens zur Unter- richtung und Anhörung der Arbeit- nehmer in gemeinschaftsweit ope- rierenden Unternehmen und Un- ternehmensgruppen auf das Verei- nigte Königreich (EBR-Anpassungs- gesetz) (Drucksachen 14/1429, 14/2133) ............................................... 6707 C b) Zweite Beratung und Schlußabstim- mung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes zu der Vereinbarung vom 19. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 73. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999 V Mai 1998 zwischen der Regierung der Bundesrepublik Deutschland und der Regierung des Fürstentums Liechtenstein über das Verwal- tungsverfahren bei der Anmeldung neuer Stoffe (Drucksachen 14/1710, 14/2137) ................................................ 6708 A c) Beschlußempfehlung des Ausschusses für Wahlprüfung, Immunität und Ge- schäftsordnung zu dem Antrag auf Genehmigung zur Durchführung ei- nes Strafverfahrens (Drucksache 14/2122) ............................................... 6708 B Nächste Sitzung ............................................... 6803 C Berichtigung .................................................... 6803 C Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten............ 6804 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 73. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999 6635 (A) (C) (B) (D) 73. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Berichtigung 71. Sitzung, Seite 6483 A, erster Absatz: Der dritte Satz ist wie folgt zu lesen: „Statt dessen gibt es – das kritisiere ich – die ersatzlose Abschaffung der Kronenzeugenregelung, (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN]: Na, hoffentlich!) die man natürlich verändern und dem Geschehen anpas- sen kann, (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Dazu haben Sie zehn Jahre Zeit gehabt! Zehn Jahre!) und das gegen die Polizei, gegen die Staatsanwaltschaf- ten, wie es die Erkenntnisse aus der Untersuchung Pfeif- fer nahelegen.“ Vizepräsidentin Petra Bläss 6804 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 73. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Balt, Monika PDS 25.11.99 Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 25.11.99 Frick, Gisela F.D.P. 25.11.99 Friedrich (Altenburg), Peter SPD 25.11.99 Gebhardt, Fred PDS 25.11.99 Götz, Peter CDU/CSU 25.11.99 Frhr. von Hammerstein, Carl-Detlev CDU/CSU 25.11.99 Hovermann, Eike SPD 25.11.99 Jünger, Sabine PDS 25.11.99 Kanther, Manfred CDU/CSU 25.11.99 Dr. Kohl, Helmut CDU/CSU 25.11.99 Lamers, Karl CDU/CSU 25.11.99 Leutheusser-Schnarren- berger, Sabine F.D.P. 25.11.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Müller (Berlin), Manfred PDS 25.11.99 Ostrowski, Christine PDS 25.11.99 Polenz, Ruprecht CDU/CSU 25.11.99 Rühe, Volker CDU/CSU 25.11.99 Dr. Rüttgers, Jürgen CDU/CSU 25.11.99 Dr. Schäuble, Wolfgang CDU/CSU 25.11.99 Scheffler, Siegfried SPD 25.11.99 Schulz (Leipzig), Werner BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 25.11.99 Simm, Erika SPD 25.11.99 Dr. Stadler, Max F.D.P. 25.11.99 Dr. Tiemann, Susanne CDU/CSU 25.11.99 Wieczorek (Duisburg), Helmut SPD 25.11.99 Zierer, Benno CDU/CSU 25.11.99 * ————— * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versamm- lung des Europarates Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn 53003 Bonn, Telefon: 0228/3 82 08 40, Telefax: 0228/3 82 08 44 20

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Dr. Rudolf Seiters
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Zur Erwiderung hat
der Bundeswirtschaftsminister das Wort.

Dr. Werner Müller, Bundesminister für Wirtschaft
und Technologie: Gestatten Sie, Frau Lötzer, daß ich Ih-
nen zu dem Thema Mannesmann im Augenblick nicht
viel sage. Ich kenne, ehrlich gesagt, nicht den letzten
Stand. Nach den mir zugänglichen Informationen weiß
man im Augenblick nicht so genau, ob es sich dabei um
eine feindliche Übernahme, den Versuch einer Zusam-
menarbeit oder etwas anderes handelt. Vom Grundsatz
her können wir solche Übernahmen, ob freundschaftlich,
feindlich oder in der Grauzone – es ist meistens nicht so
klar zu beurteilen –, in der Wirtschaftsordnung, in der
wir leben, nicht verhindern.

Wir sind schon seit mehreren Jahren mit einer euro-
päischen Übernahmerichtlinie befaßt. Dort könnten ei-
nige Regelungen vorgesehen werden, die das reine Ab-
gelten in angebotenen Aktien, deren Wert zu ermessen
insbesondere ein Kleinaktionär nicht in der Lage ist,
modifizieren.

Herr Michelbach, ich habe das, was Sie gesagt haben,
offen gesagt, nicht so genau verstanden.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Ich weiß nicht, ob Sie im nachhinein das, was ich ein-
gangs gewürdigt habe, nämlich die Anerkennung auch
Ihrer Partei für das, was der Bundeskanzler geleistet hat,
wieder zurücknehmen wollen.

(Hans Michelbach [CDU/CSU]: Es ging mir um eine Differenzierung!)

– Gut, da bin ich erst einmal beruhigt. Denn der Kanzler
hat in der Tat etwas Großes geleistet.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Ich habe hinzugefügt: Es ist ihm auch gelungen, einen
Beleg öffentlich zu machen für das, was unsere Wirt-
schaftsordnung im Grunde ist. Sie ist nämlich eine so-
ziale Marktwirtschaft.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Diese soziale Marktwirtschaft zu praktizieren erfordert
Akzeptanz. Daß die Akzeptanz der sozialen Marktwirt-
schaft leidet, wenn wegen vielleicht 100 oder
200 Millionen DM 60 000 Arbeitsplätze verlorengehen,
ist wohl selbstverständlich.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Infolgedessen sage ich Ihnen auch – bei aller Akzep-
tanz des Satzes, daß der Staat kein Reparaturbetrieb des
Kapitalismus ist und sein darf –: In dem genannten Fall
ist mit fast marginalen, mittelbaren Hilfen des Bundes
das Gesamtthema, wie ich hoffe, vom Tisch gekommen,

Ursula Lötzer

Metadaten/Kopzeile:
6666 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 73. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999

(B)

(A) (C)

(D)

weil sich die Banken am Portepee haben fassen lassen,
daß sie in unserer Gesellschaft mehr Verantwortung tra-
gen als nur für den Kurs ihrer Papiere an der Börse.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der PDS)

Der Appell des Kanzlers an die gesellschaftspoliti-
sche Verantwortung der Banken ist genau das, wovon
soziale Marktwirtschaft lebt. Es muß möglich sein, gro-
ße wirtschaftspolitische Probleme im Konsens zu lösen.
Der Kanzler hat das jetzt einmal bewiesen. Ich bitte, das
nicht zu kritisieren.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Hans Michelbach [CDU/CSU]: Das habe ich auch nicht!)

Zur Rede davor

Rede von Dr. Rudolf Seiters

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

Ich schließe die
Aussprache.

Wir kommen zu den Abstimmungen, und zwar
zunächst zu den Änderungsanträgen.

Abstimmung über den Änderungsantrag der Fraktion
der CDU/CSU auf der Drucksache 14/2173. Wer stimmt
dafür? – Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der
Änderungsantrag ist mit den Stimmen der Koalition ge-
gen die Stimmen der Opposition abgelehnt.

Abstimmung über den Änderungsantrag der Fraktion
der CDU/CSU auf der Drucksache 14/2174. Wer stimmt
dafür? – Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der
Änderungsantrag ist ebenfalls mit den Stimmen der
Koalition gegen die Stimmen der Opposition abgelehnt.

Abstimmung über den Änderungsantrag der Fraktion
der CDU/CSU auf der Drucksache 14/2175. Wer stimmt
dafür? – Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der
Änderungsantrag ist mit dem gleichen Stimmenergebnis
abgelehnt.

Abstimmung über den Änderungsantrag der Fraktion
der CDU/CSU auf der Drucksache 14/2177. Wer stimmt
dafür? – Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der
Änderungsantrag ist mit dem gleichen Stimmenergebnis
abgelehnt.

Abstimmung über den Änderungsantrag der Fraktion
der F.D.P. auf der Drucksache 14/2160. Wer stimmt da-
für? – Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der
Änderungsantrag ist mit den Stimmen der SPD, des
Bündnisses 90/Die Grünen und der PDS gegen die
Stimmen von CDU/CSU und F.D.P. abgelehnt.

Abstimmung über den Änderungsantrag der Fraktion
der F.D.P. auf Drucksache 14/2161. Wer stimmt dafür?
– Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der Ände-
rungsantrag ist mit dem gleichen Stimmenergebnis ab-
gelehnt.

Abstimmung über den Änderungsantrag der Fraktion
der PDS auf der Drucksache 14/2162. Wer stimmt da-
für? – Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der Än-
derungsantrag ist mit den Stimmen des Hauses gegen
die Stimmen der PDS abgelehnt.

Ich bitte jetzt diejenigen, die dem Einzelplan 09 in
der Ausschußfassung zustimmen wollen, um das Hand-
zeichen. – Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der
Einzelplan 09 ist mit den Stimmen von SPD und Bünd-
nis 90/Die Grünen gegen die Stimmen von CDU/CSU,
F.D.P. und PDS angenommen.

Interfraktionell wird die Überweisung der Vorlagen
auf den Drucksachen 14/1929, 14/1594 und 14/2152 an
die in der Tagesordnung aufgeführten Ausschüsse vor-
geschlagen, wobei die federführende Beratung des An-
trags der Fraktion der CDU/CSU auf der Drucksa-
che 14/1594 abweichend von der Tagesordnung bei dem
Ausschuß für Wirtschaft und Technologie liegen soll.
Sind Sie damit einverstanden? – Das ist der Fall. Dann
sind die Überweisungen so beschlossen.

Ich rufe nun auf:
Einzelplan 11

Bundesministerium für Arbeit und Sozial-
ordnung
– Drucksachen 14/1911, 14/1922 –
Berichterstattung:
Abgeordnete Dr. Konstanze Wegner
Hans-Joachim Fuchtel
Antje Hermenau
Dr. Günter Rexrodt
Dr. Christa Luft

Es liegen je ein Änderungsantrag der Fraktionen der
CDU/CSU, F.D.P. und PDS vor. Die Fraktion der F.D.P.
hat einen Entschließungsantrag eingebracht, über den
morgen nach der Schlußabstimmung abgestimmt wird.

Bei dieser Beratung sind nach einer interfraktionellen
Vereinbarung für die Aussprache zwei Stunden vorge-
sehen. – Ich höre keinen Widerspruch. Dann ist das so
beschlossen.

Ich eröffne die Aussprache und gebe zunächst das
Wort für die CDU/CSU-Fraktion dem Kollegen Hans-
Joachim Fuchtel.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Hans-Joachim Fuchtel
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Herr Präsi-
dent! Meine Damen und Herren! Heute ist der Tag, an
dem die rotgrüne Koalition haushaltspolitisch den letz-
ten Rest ihrer sozialen Unschuld verliert.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Lachen bei der SPD)

– Da brauchen Sie gar nicht zu lachen. – Ich habe einen
Ordner mitgebracht, der all Ihre Forderungen während
der 16 Jahre unserer Regierungszeit enthält, um der Öf-
fentlichkeit sichtbar zu machen, daß von Ihnen Forde-
rungen in Höhe von fast 100 Milliarden DM erhoben
wurden,

(Hans Georg Wagner [SPD]: Nur ein Ordner? Das ist aber wenig!)

die wir heute an Schulden mehr hätten, wenn es nach
Ihnen gegangen wäre.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Bundesminister Dr. Werner Müller

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 73. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999 6667

(A) (C)

(B) (D)

Jetzt holt Sie ein, was wir schon immer gesagt haben:
Im Sozialstaat muß ein Umbau erfolgen; im Sozialbe-
reich muß gespart werden. Das haben wir bereits die
ganzen Jahre über gesagt, und dort, wo wir etwas tun
konnten, haben wir es auch eingeleitet. Ansonsten aber
wurden wir von Ihnen im Bundesrat blockiert. Das ist
die Wahrheit.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der F.D.P.)

Ihr Problem ist, daß Sie sich in vielen Punkten nicht
einig sind. Deswegen haben Sie auch keine zukunfts-
weisenden Konzepte. Die Maßnahmen unter der Regie-
rung Kohl in Sachen Abbau der Arbeitslosigkeit haben
zum Beispiel immerhin dazu geführt, daß wir im Jahre
1998 400 000 Arbeitslose weniger verzeichnen konn-
ten. Bei Ihnen sind es klägliche 8 000. Was besonders
schlimm ist: In den neuen Bundesländern hat die Ar-
beitslosigkeit sogar noch zugenommen, obwohl der
Aufbau Ost zur Chefsache erklärt worden ist. Chefs, die
so versagen, sind nicht geeignet, dieses Land zu regie-
ren.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der F.D.P.)

Die rotgrüne Politik ist so erbärmlich, daß Gerhard
Schröder jetzt bereits die Überschriften von Norbert
Blüm klauen muß. In Florenz sprach auch er auf einmal
vom Umbau des Sozialstaates. Hätten Sie in den letz-
ten Jahren daran mitgewirkt, dann wären wir heute so
weit wie Holland oder Amerika, dann müßten wir uns
nicht in dieser Weise über den Schuldenabbau unterhal-
ten, sondern könnten ganz andere Voraussetzungen für
die Zukunft schaffen.

(Zuruf von der CDU/CSU: So ist es!)

Die CDU/CSU muß ihr Programm nicht umschrei-

ben. Umschreiben müssen Sie Ihr Programm, und zwar
total!

(Beifall bei der CDU/CSU – Widerspruch bei der SPD)

Die soziale Marktwirtschaft des nächsten Jahrhun-
derts braucht den Umbau des Sozialstaates. Sie aber lei-
sten dazu auch mit diesem Haushalt keine überzeugen-
den Beiträge. Strukturelle Veränderungen sind gefragt
und nicht investitionsvernichtende Streichorgien, verti-
kale und horizontale Kostenverlagerungen, die Verzöge-
rung von Lösungen, problematische Unteretatisierungen
und falsche Weichenstellungen.

Hierzu einige Beispiele, zunächst die Streichorgien:
Wer bei den Investitionen streicht, schafft keine neuen
Arbeitsplätze auf dem ersten Arbeitsmarkt.

(Zuruf von der SPD: Wer Zinsen zahlt, auch nicht!)

Das ist ein Politikbereich, in dem man direkt auf das
Wirtschaftsgeschehen durchgreifen kann. Diese Chance
vertun Sie total.

(Beifall bei der CDU/CSU – Peter Dreßen [SPD]: Man kann gar nicht ernst nehmen, was Sie da erzählen! Das ist ja Schwachsinn!)

– Die Investitionsquote sinkt in den nächsten Jahren.
Wenn Sie das als Schwachsinn bezeichnen, Herr Kolle-
ge, dann müssen Sie einmal an einem Grundkurs in
Volkswirtschaftslehre teilnehmen, damit Sie lernen, was
notwendig ist, um die Volkswirtschaft zu stärken. Das
Absenken der Investitionsquote ist in dieser Situation
natürlich besonders gefährlich; da gibt es keinen Zwei-
fel.

(Beifall bei der CDU/CSU – Hans Georg Wagner [SPD]: 82 Milliarden DM an Zinsen verpulvern Sie!)

Zum Thema der Verlagerung der Kosten zu den
Ländern und Kommunen: Dadurch schränken Sie na-
türlich die Investitionsfähigkeit der Länder und Kom-
munen ein, und zwar – und das ist genauso verwerflich –
zu Lasten der Sozialhilfe, der Renten- und insbesondere
der Pflegeversicherung.

Herr Riester, vielleicht könnten Sie einmal vor die-
sem Hohen Hause konzeptionell darstellen, warum die
Krankenversicherungsbeiträge für die Arbeitslosenhilfe-
empfänger auf dem bisherigen Niveau bleiben, die Bei-
träge für die Renten- und die Pflegeversicherung dage-
gen gesenkt werden. Der Bund nimmt den Sozialversi-
cherungen auf diese Weise mit einem Handstreich
4 Milliarden DM weg. Und das geht natürlich zu Lasten
der sozial Schwachen, meine Damen und Herren. Es
steckt einfach kein Konzept dahinter.

Was aber noch entscheidender ist: Wollen Sie die
Armut beseitigen oder nur bekämpfen? Früher, als Sie in
der Opposition waren, war die Beseitigung der Armut
für Rotgrün ein Heiligtum. Wozu ist dies verkommen?
Kaum sind Sie in der Regierung, tun Sie auf diesem Ge-
biet überhaupt nichts mehr.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Jeder von uns weiß, wie Sie den Leuten bei den Podi-
umsdiskussionen – insbesondere bei kirchlichen Veran-
staltungen – vorgesäuselt haben, daß man dies alles
vermeiden kann. Sie haben gesagt, man müsse die Sozi-
alversicherungssysteme in die Lage versetzen, die Vor-
aussetzungen dafür zu schaffen, daß die Leute gar nicht
mehr Sozialhilfe erhalten müssen. Jetzt aber betreiben
Sie eine Politik, mit der dies wieder umgedreht wird.
Mit diesem Haushalt haben Sie jeden Kredit in Sachen
Armutsbekämpfung verspielt!

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Bartholomäus Kalb [CDU/CSU]: Und verschieben die Lasten in die Kommunen!)

Für die Pflegeversicherung wird das, was Sie hier
anstellen, ganz verheerende Auswirkungen haben: Es
fehlen jährlich 400 Millionen DM. Bereits im Jahre
2002 wird sich die Frage stellen: Werden die Beiträge
erhöht oder die Leistungen eingeschränkt? Wenn die
Leistungen hier eingeschränkt werden, dann geht es na-
türlich wieder in die Sozialhilfe. Damit sind wir erneut
bei einem Beispiel dafür, wie wenig konzeptionell diese
Politik angelegt ist.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Hans-Joachim Fuchtel

Metadaten/Kopzeile:
6668 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 73. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 25. November 1999

(B)

(A) (C)

(D)

Zum Thema der Verzögerung von Lösungen: Herr
Minister, ob bei der Organisationsreform der Rentenver-
sicherungen oder bei der Künstlersozialkasse oder bei
der sogenannten Umsetzung des AAÜG, überall zögern
Sie, handfest einmal etwas voranzubringen. Die Neu-
organisation der Rentenversicherung kann Einspa-
rungen zwischen 700 Millionen DM und 1,7 Milliarden
DM bringen. Meine Damen und Herren, das sind 0,1
Beitragspunkte in der Rentenversicherung. Wenn Sie,
Herr Minister, den Rentnern mit einem Handstreich
Milliarden wegnehmen, dann verlangen wir, daß Sie bei
anderen Einsparungsmöglichkeiten ein gleiches Tempo
vorlegen.

(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der F.D.P. – Zurufe von der SPD)

– Ja, ich sehe, wie Ihre Kollegen aus Nordrhein-
Westfalen dem widersprechen. Ihnen geht es aber nur
darum, die Wahl in Nordrhein-Westfalen zu überstehen,
bevor Sie an diese Sache gehen. Die Knappschaft wird
natürlich auch ein Thema sein. Hier sind Sie zu feige,
den Leuten jetzt zu sagen, was Sie vorhaben.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Bei der Künstlersozialkasse nehmen Sie geschwind

18 Millionen DM weg, ganz nebenbei ohne Gesetzes-
vorlage. Früher hätte der Kollege Diller deswegen den
kulturellen Untergang des Abendlandes beschworen.
Heute fährt er mit der nicht mehr gedrosselten Audi-
Limousine an den Künstlern vorbei. So ändern sich die
Zeiten, wenn man an die Regierung kommt, meine Da-
men und Herren.

(Beifall bei der CDU/CSU – Hans Georg Wagner [SPD]: Er fährt BMW! Sie haben überhaupt keine Ahnung! – Weitere Zurufe von der SPD: Billig! – Billig!)

– Wenn manche rufen, das sei billig, dann möchte ich
nicht in die Lage kommen, Ihnen aus diesem dicken
Buch vorzulesen. Sie haben dem deutschen Volk erzählt,
daß noch mehr geschehen muß, und haben uns vorge-
worfen, wir würden den Staat kaputtsparen und ähnli-
ches. Hören Sie auf zu sagen: billig, billig.

(Hans Georg Wagner [SPD]: Ihre Rede ist billig!)

Bekennen Sie sich dazu, daß dieser Sozialetat so et-
was ist wie ein Wackelpudding, den Sie einfach gekocht
haben und wo sich hinterher zeigen wird, wie er
schmeckt.

(Zustimmung bei der CDU/CSU)

Ich komme zur Frage der Unteretatisierung und greife

das Beispiel der Arbeitslosenhilfe auf. Eine Reform der
Arbeitslosenhilfe – die haben wir in der Vergangenheit
immer wieder versucht – ist gescheitert, weil Sie gesagt
haben, das könnte man wegen der Bundesländer nicht
machen. Für 1991, das erste Jahr, für das wir für Ost und
West gemeinsame Erfassungszahlen haben, hatten wir
die Zahl von 7,1 Milliarden DM. Ende 1998 waren es
nicht weniger als 30,4 Milliarden DM – mit weiterer
Steigerung, meine Damen und Herren. 1991 waren

15,9 Prozent aller Arbeitslosen Arbeitslosenhilfeemp-
fänger, 1999 waren es 37,6 Prozent,

(Zuruf von der SPD: Wieviel waren es 1998?)

in Zahlen ausgedrückt: 1,576 Millionen Menschen.

Jetzt komme ich auf die haushaltspolitische Seite zu-
rück. Obwohl wir 1999 eine Unteretatisierung mit 2,5
Milliarden DM zu erwarten haben, legen Sie in Ihren
gesamten Berechnungen für das Jahr 2000 wieder einen
Etat vor, der diese Unteretatisierung fortschreibt. In
Wahrheit, Herr Minister, haben Sie ein Loch in Ihrem
Haushaltsstrumpf von nicht weniger als 2,5 Milliarden
DM.

(Beifall bei der CDU/CSU – Gerd Andres [SPD]: So ein Unsinn!)

Jetzt kommen Sie in die Zwickmühle. Stopfen Sie
dieses Loch, dann kann die vielbeschworene Kontinuität
der aktiven Arbeitsmarktpolitik nicht erreicht werden.
Das können Sie sich im Augenblick aber nicht erlauben,
weil der Bundeskanzler damit Reklame macht. Er sagt
ja, daß man noch mehr Geld in diesen Bereich hätte hin-
einstecken können.

(V o r s i t z : Vizepräsidentin Anke Fuchs)

Meine Damen und Herren, das ist ein deutliches Zei-

chen Ihrer Zweideutigkeit in der Haushaltspolitik und
mangelnder Glaubwürdigkeit.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Wir stellen als CDU/CSU den Antrag, den Bundeszu-

schuß auf null abzusenken, weil wir überzeugt sind, daß
wir auch ohne diesen Bundeszuschuß überzeugende Ar-
beitsmarktpolitik machen können.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Der Bundeskanzler brüstete sich gestern von dieser
Stelle aus noch, daß man die Ausgaben in diesem Be-
reich sogar noch erhöht hat. Wenn man sie schon erhöht
hat, dann könnte man ja auch den Mut haben, sie einmal
zu reduzieren. Was dann übrigbleiben würde, würde
immer noch reichen, reichen auch zur Bewältigung der
Probleme in den neuen Bundesländern. Dort müßte man
das Geld natürlich besonders zielgenau einsetzen.

Darüber hinaus möchte ich heute folgendes festhalten
– und Sie, Herr Minister, davor warnen –: Die weitere
Aufblähung des zweiten Arbeitsmarkts wird zu einer
völlig neuen Subventionsmentalität führen.

Rede von Dr. Rudolf Seiters

Rede von Hans-Joachim Fuchtel