Bundesdata – Rede – ID1407217300

Rede:
ID1407217300

Metadaten

Aus Protokoll: 14072

Datum: 24. November 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 20:20 Uhr

Redner ID: 11002156

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsident Rudolf Seiters:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 11 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 11
1. Zu: 1
2. einer: 1
3. Kurzinter-vention: 1
4. gebe: 1
5. ich: 1
6. dem: 1
7. Kollegen: 1
8. Dr.: 1
9. Werner: 1
10. Schuster: 1
11. dasWort.: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/72 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 72. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 I n h a l t : Tagesordnungspunkt I (Fortsetzung): a) Zweite Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundeshaus- haltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetzes 2000) (Drucksachen 14/1400, 14/1680) ...................................... 6505 A b) Beschlußempfehlung des Haushaltsaus- schusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanzplan des Bun- des 1999 bis 2003 (Drucksachen 14/1401, 14/1680, 14/1925) ...................................... 6505 B 14. Einzelplan 04 Bundeskanzler und Bundeskanzleramt (Drucksachen 14/1904, 14/1922) ............... 6505 B Michael Glos CDU/CSU ................................. 6505 D Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ..................................................... 6510 D Dr. Peter Struck SPD ....................................... 6512 A Dr. Helmut Kohl CDU/CSU ........................ 6515 D Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 6517 D Michael Glos CDU/CSU ................................. 6518 C Dr. Peter Struck SPD ....................................... 6518 D Dr. Wolfgang Gerhardt F.D.P. ......................... 6519 A Rezzo Schlauch BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6523 C Dr. Wolfgang Gerhardt F.D.P. ..................... 6527 B Dr. Gregor Gysi PDS ....................................... 6528 C Gerhard Schröder, Bundeskanzler ................... 6533 A Volker Rühe CDU/CSU .................................. 6539 D Hans Büttner (Ingolstadt) SPD .................... 6543 C Hans-Eberhard Urbaniak SPD .................... 6544 A Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6548 B Cornelia Pieper F.D.P....................................... 6550 C Jörg Tauss SPD ........................................... 6552 A Lothar Mark SPD ............................................ 6552 C Dr. Norbert Lammert CDU/CSU .................... 6555 D Lothar Mark SPD ............................................ 6556 A Dr. Bernhard Vogel, Ministerpräsident (Thü- ringen) .............................................................. 6556 C Rolf Schwanitz SPD ........................................ 6559 C Dr. Bernhard Vogel, Ministerpräsident (Thü- ringen) .............................................................. 6560 A Klaus Hagemann SPD ..................................... 6560 B Dr. Michael Naumann, Staatsminister BK ...... 6562 D Namentliche Abstimmung ............................... 6564 A Ergebnis ........................................................... 6566 C 15. Einzelplan 05 Auswärtiges Amt (Drucksachen 14/1905, 14/1922) ..................................................... 6564 B Herbert Frankenhauser CDU/CSU .................. 6564 B Uta Titze-Stecher SPD .................................... 6569 A Dr. Helmut Haussmann F.D.P. ........................ 6573 A Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 6575 A Dr. Friedbert Pflüger CDU/CSU ..................... 6577 A II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ......................................................... 6577 C Wolfgang Gehrcke PDS .................................. 6577 D Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU .............. 6579 C Dr. Eberhard Brecht SPD ............................ 6581 B Gert Weisskirchen (Wiesloch) SPD ................ 6581 D Peter Hintze CDU/CSU ................................... 6583 C Joseph Fischer, Bundesminister AA ................ 6585 D Ulrich Irmer F.D.P. ...................................... 6586 D Dr. Karl-Heinz Hornhues CDU/CSU .......... 6587 B Peter Hintze CDU/CSU ................................... 6590 D 16. Einzelplan 14 Bundesministerium der Verteidigung (Drucksachen 14/1913, 14/1922) .............. 6591 C Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 6591 C Volker Kröning SPD ........................................ 6594 D Günther Friedrich Nolting F.D.P. .................... 6598 B Angelika Beer BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . 6600 B Heidi Lippmann PDS ....................................... 6602 A Winfried Nachtwei BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ......................................................... 6603 C Paul Breuer CDU/CSU .................................... 6605 B Rudolf Scharping, Bundesminister BMVg ...... 6608 D Paul Breuer CDU/CSU ................................ 6610 A Günther Friedrich Nolting F.D.P. ................ 6610 D Helmut Rauber CDU/CSU .............................. 6613 C Namentliche Abstimmung ............................... 6614 A Ergebnis ........................................................... 6614 C 17. Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (Drucksachen 14/1917, 14/1922) .............. 6617 A Michael von Schmude CDU/CSU ................... 6617 B Dr. Emil Schnell SPD ...................................... 6618 D Peter Weiß (Emmendingen) CDU/CSU ...... 6620 C Joachim Günther (Plauen) F.D.P. .................... 6622 B Dr. R. Werner Schuster SPD ........................... 6623 C Joachim Günther (Plauen) F.D.P. .................... 6624 B Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6624 C Jürgen Koppelin F.D.P. ................................... 6626 C Carsten Hübner PDS ....................................... 6627 B Klaus-Jürgen Hedrich CDU/CSU ................... 6628 B Heidemarie Wieczorek-Zeul, Bundesministe- rin BMZ ........................................................... 6629 D Nächste Sitzung ............................................... 6632 D Berichtigungen ................................................ 6632 D Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten............ 6633 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 6505 (A) (C) (B) (D) 72. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Berichtigungen 71. Sitzung, Seite 6448 D, zweiter Absatz, der zweite Satz ist wie folgt zu lesen: „Ich frage Sie, wie das mit § 33c des Einkommenssteuergesetzes ist.“ 71. Sitzung, Seite 6484 B, erster Absatz, der erste Satz ist wie folgt zu lesen: „Sie von der Opposition ha- ben an dieser Stelle gerügt, daß der Haushaltsansatz für die Bereitschaftspolizei um 3 Millionen DM gesenkt wird.“ Bundesministerin Heidemarie Wieczorek-Zeul Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 6633 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Balt, Monika PDS 24.11.99 Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24.11.99 Dr. Blüm, Norbert CDU/CSU 24.11.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 24.11.99 * Bury, Hans Martin SPD 24.11.99 Frick, Gisela F.D.P. 24.11.99 Friedrich (Altenburg), Peter SPD 24.11.99 Gebhardt, Fred PDS 24.11.99 Frhr. von Hammerstein, Carl-Detlev CDU/CSU 24.11.99 Hofmann (Volkach), Frank SPD 24.11.99 Hovermann, Eike SPD 24.11.99 Kanther, Manfred CDU/CSU 24.11.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Kossendey, Thomas CDU/CSU 24.11.99 Lamers, Karl CDU/CSU 24.11.99 Leutheusser-Schnarren- berger, Sabine F.D.P. 24.11.99 Müller (Berlin), Manfred PDS 24.11.99 Ostrowski, Christine PDS 24.11.99 Röttgen, Norbert CDU/CSU 24.11.99 Dr. Schäuble, Wolfgang CDU/CSU 24.11.99 Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 24.11.99 Schulz (Leipzig), Werner BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24.11.99 Simm, Erika SPD 24.11.99 Dr. Stadler, Max F.D.P. 24.11.99 Stübgen, Michael CDU/CSU 24.11.99 Voßhoff, Andrea CDU/CSU 24.11.99 Wieczorek (Duisburg), Helmut SPD 24.11.99 ————— * für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn 53003 Bonn, Telefon: 0228/3 82 08 40, Telefax: 0228/3 82 08 44 20

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Joachim Günther
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (F.D.P.)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)
Herr Präsident!
Meine sehr verehrten Damen und Herren! Wir diskutie-
ren heute wieder über den Einzelplan 23, haben aber ge-
genüber September, dem Zeitpunkt der Einbringung des
Haushalts – da bin ich anderer Meinung als Sie, Herr
Kollege Schnell –, außer kosmetischen Nachbesserun-
gen nichts Wesentliches erreicht.

(Beifall bei der F.D.P.)

Einzelne Etatposten sind – vorrangig nach massivem
Protest von Nichtregierungsorganisationen – in letzter
Minute nachgebessert worden.

(Jürgen Koppelin [F.D.P.]: Außer Spesen nichts gewesen!)

Aber es führt kein Weg daran vorbei: Die von der Bun-
desregierung geweckten Erwartungen zur Stärkung der
deutschen Entwicklungszusammenarbeit wurden insge-
samt bitter enttäuscht.

(Beifall bei der F.D.P. sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Entwicklungspolitik wird zur globalen Strukturpoli-
tik aufgewertet – so Ihre Darstellung, Frau Ministerin
Wieczorek-Zeul, als die Legislaturperiode begann. Da-
mals waren Sie persönlich wahrscheinlich noch davon
überzeugt, diese Ideale durchsetzen zu können. Welchen
Stellenwert die Entwicklungspolitik in dieser Bundesre-
publik aber wirklich hat, sieht man daran, daß selbst Ihr

angedrohter Rücktritt eigentlich ohne Wirkung geblie-
ben ist. Das ist ein verheerendes Signal für die entwick-
lungspolitische Glaubwürdigkeit und die Verläßlichkeit
Deutschlands in der Welt.

Die Rückführung der Verpflichtungsermächti-
gung auf den Stand von 1972 wird dazu führen, daß die
deutsche Entwicklungspolitik im Jahr 2000 zahlungsun-
fähig und damit vertragsbrüchig werden wird.

(Dr. Christian Ruck [CDU/CSU]: So ist es!)

Langfristig angelegte Programme müssen ohne Rück-
sicht auf negative Auswirkungen zusammengestrichen
werden. Die Leidtragenden sind die Menschen in den
Empfängerländern, die eigentlich auf die Kontinuität der
deutschen Politik vertraut haben.

(Beifall bei der F.D.P. – Dr. Christian Ruck [CDU/CSU]: So ist es!)

Wie hat heute mittag Bundeskanzler Schröder so
überzeugend geäußert? „Wir wollen nach außen verläß-
liche Partner sein.“ Ich glaube, wenn er sich den Haus-
halt des BMZ und seine Auswirkungen noch einmal an-
sähe, würde er diesen Anspruch revidieren müssen.

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

Bis heute hat das zuständige Ministerium keine plau-

siblen Konzepte für die Umsetzung der Sparbeschlüs-
se vorgelegt. Niemand weiß, nach welchen Kriterien die
Kürzungen erfolgen. Gerade vor dem Hintergrund der
für die nächsten Jahre angekündigten weiteren drasti-
schen Einsparungen – um noch einmal die Zahl zu nen-
nen: mit 13,6 Prozent bis zum Jahr 2003 geht die Bun-
desregierung auch hier weit über die Kürzungen in ande-
ren Ressorts hinaus –

(Dr. Christian Ruck [CDU/CSU]: Genau!)

sind Sie dringend aufgefordert, ein Konzept vorzulegen,
das den entwicklungspolitischen Schaden begrenzen
hilft.

(Dr. Christian Ruck [CDU/CSU]: So ist es!)

Not macht erfinderisch; manchmal wird aus der Not

auch eine Tugend. Die Pläne des BMZ, den akuten
Geldmangel durch eine verstärkte Mobilisierung von
Marktmitteln und eine engere Einbindung der Wirt-
schaft und der Verbände in die Entwicklungszu-
sammenarbeit zu beheben, sind zu begrüßen. Eine stär-
kere Berücksichtigung marktwirtschaftlicher Kriterien
führt nicht nur zur Entlastung des Haushalts, sondern
entspricht nach jüngsten Erkenntnissen auch der moder-
nen Entwicklungsforschung.

Die überproportionale Rückführung des Einzelplans
23 bleibt aber als Tatsache bestehen. Da nützen auch
noch so schöne Sonntagsreden nichts. Die Entwick-
lungspolitik, so wie sie hier betrieben wird, wickelt sich
im Prinzip selbst ab.

(Jürgen Koppelin [F.D.P.]: So ist es!)

Deshalb unterbreitet unsere Fraktion den Vorschlag,
BMZ und AA zusammenzuführen.

(Beifall bei der F.D.P.)

Dr. Emil Schnell

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 6623

(A) (C)

(B) (D)

Wir würden hierdurch nicht nur den schlanken Staat
fördern, sondern wir würden auch die überproportiona-
len Kürzungen des Einzelplanes 23 abmildern.

Es gibt mehrere Gründe, mit denen ich diesen Vor-
schlag kurz untermauern möchte. Das beste Beispiel in
den letzten Wochen ist aus meiner Sicht Osttimor. Statt
im Monat 5 Millionen DM für zwei Flugzeuge der Bun-
desluftwaffe auszugeben, die eigentlich niemand
braucht, könnte man ein zerstörtes Berufsschulzentrum
aufbauen, das viel dringender gebraucht wird. Das haben
Kollegen aus unserem Haus im Ausschuß eindeutig er-
klärt.

(Beifall bei der F.D.P. – Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das hat doch mit Zusammenlegung nichts zu tun!)

Im BMZ-Haushalt haben wir keine 5 Millionen DM für
das ganze Jahr, um in Osttimor zu helfen. Sie sehen,
wenn Handlungen aus einer Hand kommen, dann
kommt auch ein sinnvoller Einsatz der gesamten Mittel
zustande.

(Beifall bei der F.D.P. – Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Dann können wir alle zusammenlegen!)

Für eine Zusammenlegung beider Ministerien
spricht auch die Entwicklung in der Welt. Ich sage be-
wußt „Zusammenlegung“, denn nach dem, was Bundes-
außenminister Joschka Fischer heute gesagt hat, kann
man auch das AA in das BMZ eingliedern. Das muß
man auch einmal sagen.

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

Heute, zehn Jahre nach dem Fall der Mauer und dem

Ende des Ost-West-Konflikts, sind die Grenzen zwi-
schen klassischer Entwicklungszusammenarbeit und
Außenpolitik fließender geworden. Mit der Ausnahme
Kanadas ist die Bundesrepublik Deutschland weltweit
das einzig größere Geberland, das sich eine Trennung
zwischen Außen- und Entwicklungspolitik leistet. Bei
der weit überwiegenden Zahl unserer westlichen Partner
wird Entwicklungspolitik durch die Außenministerien
und durch die zugeordneten Organisationen durchge-
führt. Aus der Perspektive der Empfängerländer sind
Außen- und Entwicklungspolitik inzwischen ohnehin
zwei Seiten derselben Medaille.

Frau Ministerin, sprechen Sie auch einmal mit den
Botschaften der Entwicklungsländer in Deutschland!
Dort besteht ein starkes Interesse an der Zusammenle-
gung von BMZ und AA, denn sie möchten nicht als Bot-
schaften zweiter Klasse in Bonn bleiben,

(Beifall des Abg. Jürgen Koppelin [F.D.P.] – Zuruf von der SPD: Das ist ja wohl das Letzte!)

nur weil dort das BMZ ist und sie sich den Unterhalt von
teuren Außenstellen nicht leisten können.

Zusammengefaßt kann man sagen: Der Einzelplan 23
in seiner jetzigen Form steht für den Rückzug Deutsch-
lands aus der Entwicklungspolitik in der Welt.

(Beifall bei der F.D.P.)

Der Einzelplan 23 läßt nicht einmal zu, bestehende Ver-
träge in den Partnerländern voll zu realisieren, und führt
damit die Glaubwürdigkeit Deutschlands in eine kom-
plizierte Situation bei den Entwicklungsländern. Ohne
Vertrauen in unser Land schwächen wir auch die Stel-
lung der deutschen Wirtschaft in den Entwicklungslän-
dern. Das ist das Letzte, was wir auch im Interesse der
Arbeitsplätze in Deutschland als Signal brauchen kön-
nen.

(Beifall bei der F.D.P.)

Liebe Kolleginnen und Kollegen, dieser Haushalt ist

kein Zukunftsprogramm 2000. Es ist eine glatte Rolle
rückwärts. Er fügt unserem Ansehen Schaden zu. Des-
halb werden wir ihn ablehnen.

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

Zur Rede davor

Rede von Dr. Rudolf Seiters

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

Zu einer Kurzinter-
vention gebe ich dem Kollegen Dr. Werner Schuster das
Wort.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Dr. R. Werner Schuster
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Herr Kollege Gün-
ther, Sie wissen, daß ich Sie persönlich schätze, aber ich
glaube, Sie müßten ganz dringend Ihre Berater wech-
seln. Das fing mit falschen Fakten an. Die Botschafter
wollen nach Berlin und können nicht, weil sie kein Geld
haben. Das muß durch die Entwicklungszusammenarbeit
geändert werden.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Ihre Aussage, daß es in anderen Ländern anders ist,

stimmt nur zum Teil. Wenn Sie genauer nachsehen, wis-
sen Sie, daß eine Reihe von Ländern – Herr Hedrich
kann Ihnen das bestätigen – eigenständige Organisatio-
nen haben, die direkt dem Kabinett berichten. Sie kön-
nen völlig unabhängig von den Außenministern agieren.

Ihre Forderung zu sparen hat Herr Koppelin klassisch
beantwortet. Sie sparen publikumswirksam maximal das
Gehalt einer Ministerin, sonst nichts, es sei denn, Sie
wollen die Entwicklungszusammenarbeit generell kür-
zen.

(Jürgen Koppelin [F.D.P.]: Und der Staatssekretäre!)

Sollte das der Kern Ihres Antrages sein?
Ich denke, daß Ihnen bewußt sein muß, daß in den

Entwicklungsländern die deutsche Entwicklungszusam-
menarbeit ein sehr großes Ansehen genießt.

(Zuruf von der CDU/CSU: Aber nicht mehr lange!)

Gerade draußen wird immer wieder betont, wie wichtig
es ist, daß es unterschiedliche Ansprechpartner gibt: die
Botschaft und die Entwicklungszusammenarbeit. Es gibt
sogar europäische Länder, die sich darum bemühen, un-
serem Vorbild nachzueifern. Es hat also seine guten
Gründe, warum wir diese zwei getrennten Zuständig-
keiten haben. Auch in Zukunft, Herr Günther, meine
Damen und Herren, wird es legitime Interessenunter-
schiede zwischen dem Auswärtigen Amt und dem Ent-

Joachim Günther (Plauen)

Metadaten/Kopzeile:
6624 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999

(B)

(A) (C)

(D)

wicklungsministerium geben. Ich wundere mich, warum
Sie in der gleichen Konsequenz nicht vorgeschlagen ha-
ben, die Außenwirtschaftsabteilung des Wirtschaftsmi-
nisteriums in das AA einzugliedern.

(Joachim Günther [Plauen] [F.D.P.]: Haben wir schon vor!)

Aber da stehen Ihre Wirtschaftsinteressen dagegen. Die
Frage ist erneut erlaubt: Hat die F.D.P. überhaupt ent-
wicklungspolitische Interessen, wenn sie solche Forde-
rungen aufstellt?

(Jürgen Koppelin [F.D.P.]: Natürlich!)

Ich meine nach wie vor – ich habe das auch in der Ver-
gangenheit deutlich gemacht –, daß eine Doppelstrate-
gie, wenn sie zwischen dem Außenminister und der
Entwicklungsministerin abgestimmt ist, auf internatio-
naler Ebene sehr hilfreich sein kann. Denn das BMZ
kann manchmal Partnern Dinge etwas deutlicher sagen,
als es ein Außenminister aus übergeordneten Gründen
heraus sagen kann.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Sie haben schlechte Erfahrungen mit dem Nicht-

Tandem Spranger/Kinkel gemacht: Sie argumentieren
mit einem schlechten Beispiel. Es kann aber auch funk-
tionieren, wie man an der Zusammenarbeit zwischen der
Frau Wieczorek-Zeul und dem Minister Fischer sieht.
Dort funktioniert diese Doppelstrategie erstklassig.

(Hans-Michael Goldmann [F.D.P.]: Mir kommen die Tränen! – Jürgen Koppelin [F.D.P.]: Im Bundessicherheitsrat!)

Ich kann Sie nur bitten: Wer ernsthaft Entwicklung in
den Entwicklungsländern will, muß Ihren Antrag unbe-
dingt dort hintun, wo er hingehört, in die Mottenkiste,
und im übrigen die Stellung des BMZ im Kabinett stär-
ken. Wir unterstützen Sie dabei.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Rede von Joachim Günther

Rede von Dr. R. Werner Schuster