Bundesdata – Rede – ID1407209600

Rede:
ID1407209600

Metadaten

Aus Protokoll: 14072

Datum: 24. November 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 20:20 Uhr

Redner ID: 11002318

Rednertyp: Präsident

Original String: Präsident Wolfgang Thierse:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 10 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 10
1. Ich: 1
2. erteile: 1
3. das: 1
4. Wortdem: 1
5. Kollege: 1
6. Helmut: 1
7. Lippelt,: 1
8. Bündnis: 1
9. 90/Die: 1
10. Grünen.: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/72 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 72. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 I n h a l t : Tagesordnungspunkt I (Fortsetzung): a) Zweite Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundeshaus- haltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetzes 2000) (Drucksachen 14/1400, 14/1680) ...................................... 6505 A b) Beschlußempfehlung des Haushaltsaus- schusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanzplan des Bun- des 1999 bis 2003 (Drucksachen 14/1401, 14/1680, 14/1925) ...................................... 6505 B 14. Einzelplan 04 Bundeskanzler und Bundeskanzleramt (Drucksachen 14/1904, 14/1922) ............... 6505 B Michael Glos CDU/CSU ................................. 6505 D Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ..................................................... 6510 D Dr. Peter Struck SPD ....................................... 6512 A Dr. Helmut Kohl CDU/CSU ........................ 6515 D Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 6517 D Michael Glos CDU/CSU ................................. 6518 C Dr. Peter Struck SPD ....................................... 6518 D Dr. Wolfgang Gerhardt F.D.P. ......................... 6519 A Rezzo Schlauch BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6523 C Dr. Wolfgang Gerhardt F.D.P. ..................... 6527 B Dr. Gregor Gysi PDS ....................................... 6528 C Gerhard Schröder, Bundeskanzler ................... 6533 A Volker Rühe CDU/CSU .................................. 6539 D Hans Büttner (Ingolstadt) SPD .................... 6543 C Hans-Eberhard Urbaniak SPD .................... 6544 A Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6548 B Cornelia Pieper F.D.P....................................... 6550 C Jörg Tauss SPD ........................................... 6552 A Lothar Mark SPD ............................................ 6552 C Dr. Norbert Lammert CDU/CSU .................... 6555 D Lothar Mark SPD ............................................ 6556 A Dr. Bernhard Vogel, Ministerpräsident (Thü- ringen) .............................................................. 6556 C Rolf Schwanitz SPD ........................................ 6559 C Dr. Bernhard Vogel, Ministerpräsident (Thü- ringen) .............................................................. 6560 A Klaus Hagemann SPD ..................................... 6560 B Dr. Michael Naumann, Staatsminister BK ...... 6562 D Namentliche Abstimmung ............................... 6564 A Ergebnis ........................................................... 6566 C 15. Einzelplan 05 Auswärtiges Amt (Drucksachen 14/1905, 14/1922) ..................................................... 6564 B Herbert Frankenhauser CDU/CSU .................. 6564 B Uta Titze-Stecher SPD .................................... 6569 A Dr. Helmut Haussmann F.D.P. ........................ 6573 A Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 6575 A Dr. Friedbert Pflüger CDU/CSU ..................... 6577 A II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ......................................................... 6577 C Wolfgang Gehrcke PDS .................................. 6577 D Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU .............. 6579 C Dr. Eberhard Brecht SPD ............................ 6581 B Gert Weisskirchen (Wiesloch) SPD ................ 6581 D Peter Hintze CDU/CSU ................................... 6583 C Joseph Fischer, Bundesminister AA ................ 6585 D Ulrich Irmer F.D.P. ...................................... 6586 D Dr. Karl-Heinz Hornhues CDU/CSU .......... 6587 B Peter Hintze CDU/CSU ................................... 6590 D 16. Einzelplan 14 Bundesministerium der Verteidigung (Drucksachen 14/1913, 14/1922) .............. 6591 C Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 6591 C Volker Kröning SPD ........................................ 6594 D Günther Friedrich Nolting F.D.P. .................... 6598 B Angelika Beer BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . 6600 B Heidi Lippmann PDS ....................................... 6602 A Winfried Nachtwei BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ......................................................... 6603 C Paul Breuer CDU/CSU .................................... 6605 B Rudolf Scharping, Bundesminister BMVg ...... 6608 D Paul Breuer CDU/CSU ................................ 6610 A Günther Friedrich Nolting F.D.P. ................ 6610 D Helmut Rauber CDU/CSU .............................. 6613 C Namentliche Abstimmung ............................... 6614 A Ergebnis ........................................................... 6614 C 17. Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (Drucksachen 14/1917, 14/1922) .............. 6617 A Michael von Schmude CDU/CSU ................... 6617 B Dr. Emil Schnell SPD ...................................... 6618 D Peter Weiß (Emmendingen) CDU/CSU ...... 6620 C Joachim Günther (Plauen) F.D.P. .................... 6622 B Dr. R. Werner Schuster SPD ........................... 6623 C Joachim Günther (Plauen) F.D.P. .................... 6624 B Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6624 C Jürgen Koppelin F.D.P. ................................... 6626 C Carsten Hübner PDS ....................................... 6627 B Klaus-Jürgen Hedrich CDU/CSU ................... 6628 B Heidemarie Wieczorek-Zeul, Bundesministe- rin BMZ ........................................................... 6629 D Nächste Sitzung ............................................... 6632 D Berichtigungen ................................................ 6632 D Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten............ 6633 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 6505 (A) (C) (B) (D) 72. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Berichtigungen 71. Sitzung, Seite 6448 D, zweiter Absatz, der zweite Satz ist wie folgt zu lesen: „Ich frage Sie, wie das mit § 33c des Einkommenssteuergesetzes ist.“ 71. Sitzung, Seite 6484 B, erster Absatz, der erste Satz ist wie folgt zu lesen: „Sie von der Opposition ha- ben an dieser Stelle gerügt, daß der Haushaltsansatz für die Bereitschaftspolizei um 3 Millionen DM gesenkt wird.“ Bundesministerin Heidemarie Wieczorek-Zeul Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999 6633 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Balt, Monika PDS 24.11.99 Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24.11.99 Dr. Blüm, Norbert CDU/CSU 24.11.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 24.11.99 * Bury, Hans Martin SPD 24.11.99 Frick, Gisela F.D.P. 24.11.99 Friedrich (Altenburg), Peter SPD 24.11.99 Gebhardt, Fred PDS 24.11.99 Frhr. von Hammerstein, Carl-Detlev CDU/CSU 24.11.99 Hofmann (Volkach), Frank SPD 24.11.99 Hovermann, Eike SPD 24.11.99 Kanther, Manfred CDU/CSU 24.11.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Kossendey, Thomas CDU/CSU 24.11.99 Lamers, Karl CDU/CSU 24.11.99 Leutheusser-Schnarren- berger, Sabine F.D.P. 24.11.99 Müller (Berlin), Manfred PDS 24.11.99 Ostrowski, Christine PDS 24.11.99 Röttgen, Norbert CDU/CSU 24.11.99 Dr. Schäuble, Wolfgang CDU/CSU 24.11.99 Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 24.11.99 Schulz (Leipzig), Werner BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24.11.99 Simm, Erika SPD 24.11.99 Dr. Stadler, Max F.D.P. 24.11.99 Stübgen, Michael CDU/CSU 24.11.99 Voßhoff, Andrea CDU/CSU 24.11.99 Wieczorek (Duisburg), Helmut SPD 24.11.99 ————— * für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn 53003 Bonn, Telefon: 0228/3 82 08 40, Telefax: 0228/3 82 08 44 20

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Prof. Dr. Helmut Haussmann
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (F.D.P.)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)
Wir werden spü-
ren, wie der Einfluß zurückgeht. Deshalb schließt sich
hier der Kreis. Deutsche Außen- und Europapolitik er-
fordert die volle Konzentration des Außenministers. Wir
halten die Bilanz für eher bescheiden und werden dem
Etat des Außenministeriums nicht zustimmen.

Danke schön.

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

Zur Rede davor

Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Ich erteile das Wort
dem Kollege Helmut Lippelt, Bündnis 90/Die Grünen.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Dr. Helmut Lippelt
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Herr Präsident! Meine lieben Kolleginnen und Kolle-
gen! Probleme des Einzelplans 05 haben wir in den
letzten Monaten hinreichend diskutiert. Deutlich gewor-
den ist in meinen Augen zweierlei:

Erstens. Die prozentualen Kürzungen – wir bejahen
sie; denn anders wäre das Ziel bei notwendigerweise
widerstreitenden Ressortinteressen kaum zu erreichen
gewesen –

(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der SPD)

haben den Haushalt des Auswärtigen Amtes besonders
schwer getroffen, weil dieser Einzelplan, bezogen auf
den prozentualen Anteil am Gesamtbudget – das muß in
Ihre Richtung gesagt werden, Herr Frankenhauser –,
schon in den Jahren zuvor, zu Zeiten Ihrer Regierung,
immer mehr an Boden verloren hat, nämlich von
0,93 Prozent Anfang der 80er Jahre auf 0,77 Prozent.
Das ist die traurige Bilanz Ihrer Regierungszeit.

Deshalb ging die gleichmäßige Kürzung gerade bei
diesem Haushalt natürlich an die Substanz; das ist doch
völlig klar. Schließung von Botschaften, von Konsulaten
und Goethe-Instituten, Kürzungen vieler freiwilli-
ger Beiträge zu internationalen Organisationen – alles
das hat die deutschen Außenbeziehungen natürlich bela-
stet.

Ich erwähne das, weil dieser Einzelplan in den näch-
sten Jahren einen deutlichen Nachholbedarf hat. Da tref-
fen wir uns wieder. Ich freue mich, daß Sie es unterstüt-
zen, daß wir das dem Finanzminister heute sehr deutlich
ins Haushaltsbuch zu schreiben haben.

Zweitens. Kürzungsnotwendigkeiten bieten auch Re-
formchancen. Das Amt hat diese genutzt. Ich erwähne

nur einiges, so etwa, daß die schon erwähnte, lange vom
Rechnungshof geforderte und von der früheren Regie-
rung immer wieder verschleppte Fusion von Inter Natio-
nes und Goethe-Institut endlich in Angriff genommen
wird, so auch, daß trotz Schließung von Goethe-
Instituten jetzt ein sehr wichtiges Goethe-Institut, näm-
lich eines in Sarajevo, neu eröffnet wird. Auch das ist
Gestaltungspolitik.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Zuruf von der CDU/CSU: Stichwort Island!)

Als letztes erwähne ich, daß es trotz dieser Kürzun-
gen gelungen ist, Mittel für den Auf- und Ausbau von
Maßnahmen für präventive Außenpolitik bereitzustellen.
Das alles sind sehr anzuerkennende Leistungen.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Jetzt legen wir einmal das Haushalterische beiseite
und sprechen über das, was der Kollege Glos heute früh
angesprochen hat, allerdings in einer sehr oberflächli-
chen Weise.

(Hans Georg Wagner [SPD]: Wie immer!)

Herr Kollege Glos, jetzt sprechen wir einmal über die
Istanbuler Konferenz und über Rußlands Krieg in
Tschetschenien.

Zunächst Herr Glos, zu Ihrer Aussage, die Grünen
protestierten nicht: Beim ersten Tschetschenien-Krieg
haben eine Reihe von Grünen, auch ich, mit Lew Kope-
lew vor der russischen Botschaft gestanden. Ich habe
dort nie einen CSU- oder CDU-Abgeordneten gesehen.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Jetzt sagen Sie, das sei immer Sache der Grünen gewe-
sen, sie seien die Protestpartei usw. Sie übersehen dabei
aber einen entscheidenden Punkt, nämlich den völligen
Unterschied zwischen dem ersten und dem zweiten
Tschetschenien-Krieg.

Die Bundesregierung hat in Istanbul eine schwierige
Gratwanderung bestanden. Dafür gebühren dem Außen-
minister und dem Bundeskanzler Anerkennung.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Auf eine politische Lösung für Tschetschenien wurde
nachdrücklich gedrungen. Schließlich gelang es auch,
den Punkt 23 in die Abschlußerklärung aufzunehmen.
Das heißt, es wurde zugestanden, daß der Vorsitzende
der OSZE jetzt nach Tschetschenien reist

(Michael Glos [CDU/CSU]: Ihr seid doch eine Partei der Demos!)

und die OSZE-Mission nach wie vor ihrer Arbeit nach-
gehen kann. Diese Bilanz konnte in schwierigen Ver-
handlungen unter Einbindung Rußlands erreicht werden;
es kam nämlich zu keinem Eklat. Vielmehr wurden die
Neufassung des KSE-Vertrages und die Sicherheits-
charta verabschiedet.

Dr. Helmut Haussmann

Metadaten/Kopzeile:
6576 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 72. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 24. November 1999

(B)

(A) (C)

(D)

Es gelang also, heftige Kritik zu üben und gleichzei-
tig Rußland weiter einzubinden, und zwar im Gegensatz
zu früheren Gipfelkonferenzen.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD)

Ich erinnere einmal an den OSZE-Gipfel in Budapest im
Jahre 1992. Dort kam es zum Eklat, als die Russen aus-
zogen. Nicht Sie allein tragen dafür die Verantwortung,

(Uta Titze-Stecher [SPD]: Sie haben es nicht geschafft!)

aber die damalige Regierung war mit daran beteiligt.
Ganz nebenbei erinnere ich auch an den EU-Gipfel in
Brüssel, auf dem Duisenberg berufen wurde. Einen grö-
ßeren Eklat hätten Sie doch gar nicht veranstalten kön-
nen.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD – Widerspruch des Abg. Dr. Helmut Haussmann [F.D.P.])

Nun zurück zu Tschetschenien: Wenn man vor dem
Hintergrund dessen, was in Tschetschenien geschieht,
die Sicherheitscharta liest, dann ist ganz klar, daß die
Charta das Papier nicht wert ist, auf dem sie geschrieben
wurde. Wenn die Charta nicht zu einem Stück beliebiger
Konferenzrhetorik verkommen soll, muß intensiv an der
Entfaltung ihrer Wirkung, also an ihrer schleunigen Ra-
tifizierung, gearbeitet werden.

Was immer die Motive eines islamistischen Extremi-
sten wie Bassajew – jetzt komme ich inhaltlich auf Ihre
Kritik zu sprechen, Herr Glos – gewesen sein mögen,
sein Einfall nach Dagestan ist durch die Abriegelung
abgewehrt worden. Wer auch immer hinter den terrori-
stischen Anschlägen auf Hochhäuser in Moskau und an-
derswo stehen mag – die Hinweise lassen eher islamisti-
sche Extremisten als tschetschenische Extremisten da-
hinter vermuten; auch das muß man sehen –: Die Atten-
täter sind zu verfolgen, aber ein ganzes Volk, insbeson-
dere die Zivilbevölkerung, selbst wenn die Attentäter
aus Tschetschenien kämen, kann nicht umgekehrt als
Geisel genommen und mit systematischem Terror in die
Flucht getrieben werden.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

All dies geht offensichtlich mit erweiterten russischen
Kriegszielen einher: zunächst Abriegelung Tschetsche-
niens, jetzt totale Unterwerfung Tschetscheniens und ei-
ne totale Revision des Friedens von 1996. Zugleich tritt
drohend hinter Putin die russische Generalität mit der
Auffassung hervor, daß man sich nicht ein zweites Mal
von der Politik den Sieg stehlen lassen dürfe, und spricht
von einer Wiedergeburt der russischen Armee in diesem
Kriege. Plötzlich erscheint das Erreichen demokratischer
Wahlen zur Duma und danach zum Präsidenten vor ei-
nem vom Präsidenten eventuell ausgerufenen Notstand
oder einem gegen den Präsidenten gerichteten Staats-
streich als ein Ziel mit äußerster Prioriät.

Klar ist: Die EU hat zwar eine gemeinsame Rußland-
Strategie beschlossen, aber wir betreiben keine Rußland-

Politik. Es gibt zwar Beziehungen zwischen den politi-
schen Klassen, Reisen parlamentarischer Delegationen,
aber kaum Freunde. Die NATO- und EU-Erweiterung,
die in Richtung Rußland vorangetrieben wurde und
wird, hat in Rußland Gefühle der Isolation hervorgeru-
fen, aber dort nicht für Stabilität gesorgt. Deshalb müs-
sen wir jetzt die Jugoslawisierung Rußlands befürchten
und können Rußland im Tschetschenien-Krieg nicht vor
sich selbst schützen.

Dabei muß auch eine andere Hypothek angesprochen
werden, die unsere außenpolitischen Beziehungen
schwer belastet und verhindert hat, daß wir Freunde im
russischen Volk gewonnen haben. Das hätte erreicht
werden können, wenn wir ehrlich vor ihnen gehandelt
hätten. Ich spreche von dem Gezerre um die Entschädi-
gung für die Zwangsarbeiter.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der PDS)

In diesem Zusammenhang möchte ich zugleich dem
Grafen Lambsdorff, der sich redlich um dieses Problem
bemüht, danken.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD und der F.D.P.)

Aber gerade in diesen Tagen wird der Unterschied
der Welten, in denen wir und die Opfer deutscher Ge-
schichte leben, besonders deutlich. Wir verfolgen den
ersten Versuch einer sogenannten feindlichen Übernah-
me in unserer Wirtschaft. Mannesmann ist Vodafone
242 Milliarden DM wert. Zugleich hat der Verein „Wi-
der das Vergessen“ unter dem Vorsitz von Hans-Jochen
Vogel eine Liste von 1 900 Firmen veröffentlicht, die
Zwangsarbeiter beschäftigten, und aus dieser wiederum
einen Auszug von 29, die in wesentlichem Umfang
Zwangsarbeiter beschäftigten und bis heute dem Ent-
schädigungsfonds der Industrie nicht beigetreten sind.
Unter ihnen sind sechs Firmen, die mehr als 10 000
Zwangsarbeiter beschäftigten; die Liste reicht von
Dynamit Nobel über Hochtief, Philipp Holzmann, die
Deutsche Solvay und die Klöckner-Werke eben bis zu
Mannesmann. Bundes- und Landespolitiker stellen sich
jetzt zu Recht vor Mannesmann; die Belegschaft fordert
zu Recht unsere Solidarität ein.

(Dr. Helmut Haussmann [F.D.P.]: Ist das ein neuer Nationalismus?)

Aber über deren Schultern blicken die Überlebenden
von 10 035 Zwangsarbeitern, die auch Anspruch auf
Solidarität haben. Herr Haussmann, wirken Sie doch auf
diese Firmen so ein, wie es viele von uns auch tun.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der PDS – Dr. Helmut Haussmann [F.D.P.]: Wir sind in einer europäischen Wirtschaft, Herr Kollege!)

Rede von Prof. Dr. Helmut Haussmann

Rede von Dr. Helmut Lippelt