Bundesdata – Rede – ID1407110100

Rede:
ID1407110100

Metadaten

Aus Protokoll: 14071

Datum: 23. November 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 11:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 21:11 Uhr

Redner ID: 11002318

Rednertyp: Präsident

Original String: Präsident Wolfgang Thierse:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 9 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 9
1. Ich: 1
2. erteile: 1
3. dem: 1
4. Kol-legen: 1
5. Hans: 1
6. Urbaniak,: 1
7. SPD-Fraktion,: 1
8. das: 1
9. Wort.: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/71 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 71. Sitzung Berlin, Dienstag, den 23. November 1999 I n h a l t : Glückwünsche zum Geburtstag des Abgeord- neten Michael von Schmude. .......................... 6387 A Zur Geschäftsordnung Jörg van Essen F.D.P. ....................................... 6387 B Wilhelm Schmidt (Salzgitter) SPD .................. 6388 B Hans-Peter Repnik CDU/CSU ......................... 6389 B Kristin Heyne BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . 6390 D Roland Claus PDS ........................................... 6391 D Tagesordnungspunkt 1: a) Zweite Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundeshaus- haltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetz 2000) (Drucksachen 14/1400, 14/1680). ...................................... 6392 C b) Beschlußempfehlung des Haushaltsaus- schusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Finanzplan des Bun- des 1999 bis 2003 (Drucksachen 14/1401, 14/1680, 14/1925) ...................................... 6392 D 1. Einzelplan 01 Bundespräsident und Bundespräsidial- amt (Drucksachen 14/1901, 14/1922). ....... 6392 D 2. Einzelplan 02 Deutscher Bundestag (Drucksachen 14/1902, 14/1922) ...................................... 6393 A 3. Einzelplan 03 Bundesrat (Drucksachen 14/1903, 14/1922) ...................................................... 6393 A Heidemarie Ehlert PDS (Erklärung nach § 31 GO) ................................................................... 6393 B 4. Einzelplan 08 Bundesministerium der Finanzen (Drucksachen 14/1908, 14/1922) .............. 6393 D in Verbindung mit 5. Einzelplan 32 Bundesschuld (Drucksache 14/1919)........ 6393 D in Verbindung mit 6. Einzelplan 60 Allgemeine Finanzverwaltung (Druck- sache 14/1921). ........................................... 6394 A in Verbindung mit 7. Einzelplan 20 Bundesrechnungshof (Drucksache 14/1922) ....................................................... 6394 A Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 6394 B Dr. Christa Luft PDS. ................................... 6397 D Hans Georg Wagner SPD................................. 6399 B Dr. Günter Rexrodt F.D.P. .............................. 6402 C Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 6406 D Hans Georg Wagner SPD ................................ 6407 A Siegmar Mosdorf SPD ..................................... 6407 D Dr. Günter Rexrodt F.D.P. .............................. 6408 A Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6408 C Dr. Uwe-Jens Rössel PDS................................ 6412 D Joachim Poß SPD ............................................. 6414 C Bartholomäus Kalb CDU/CSU ....................... 6418 B II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 71. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 23. November 1999 Christine Scheel BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6420 C Dr. Christa Luft PDS ................................... 6421 C Hans Michelbach CDU/CSU........................ 6422 C Uwe Hiksch SPD ............................................. 6422 D Hans Eichel, Bundesminister BMF .................. 6423 D Dr. Klaus Grehn PDS .................................. 6425 C Dr. Günter Rexrodt F.D.P. ............................... 6428 D Hans Eichel, Bundesminister BMF ................. 6429 B Friedrich Merz CDU/CSU ............................... 6429 C Joachim Poß SPD ......................................... 6431 D Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 6434 B Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 6435 A Karl Diller SPD ................................................ 6435 C Rolf Schwanitz, Staatsminister BK ................. 6435 D Susanne Jaffke CDU/CSU ............................... 6437 C Hans-Eberhard Urbaniak SPD ......................... 6439 B 8. Einzelplan 17 Bundesministerium für Familie, Senio- ren, Frauen und Jugend (Drucksachen 14/1915, 14/1922) ...................................... 6441 B Manfred Kolbe CDU/CSU ............................... 6441 B Antje-Marie Steen SPD .................................... 6443 D Dr. Ilja Seifert PDS....................................... 6444 C Ina Lenke F.D.P. .............................................. 6448 A Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ......................................................... 6449 D Petra Bläss PDS ............................................... 6452 B Maria Eichhorn CDU/CSU .............................. 6453 B Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin BMFSFJ ........................................................... 6455 C 9. Einzelplan 07 Bundesministerium der Justiz (Druck- sachen 14/1907, 14/1922) .......................... 6457 C in Verbindung mit 10. Einzelplan 19 Bundesverfassungsgericht (Drucksa- chen 14/1916, 14/1922) ............................ 6457 D Hans Jochen Henke CDU/CSU ....................... 6457 D Carsten Schneider SPD .................................... 6459 C Rainer Funke F.D.P. ........................................ 6461 D Hans-Christian Ströbele BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ......................................................... 6463 A Sabine Jünger PDS .......................................... 6464 D Norbert Geis CDU/CSU .................................. 6465 D Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin BMJ .................................................................. 6467 D 11. Einzelplan 06 Bundesministerium des Innern (Druck- sachen 14/1906, 14/1922) ......................... 6471 B in Verbindung mit 12. Einzelplan 33 Versorgung (Drucksache 14/1920) ......... 6471 B Steffen Kampeter CDU/CSU .......................... 6471 C Lothar Mark SPD ............................................ 6473 B Dr. Werner Hoyer F.D.P. ................................ 6474 B Dieter Wiefelspütz SPD .............................. 6475 B Jürgen Koppelin F.D.P. ............................... 6475 D Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . 6476 C Ulla Jelpke PDS ............................................... 6479 B Gunter Weißgerber SPD .................................. 6480 B Erwin Marschewski CDU/CSU ...................... 6481 B Otto Schily, Bundesminister BMI ................... 6483 D Günter Graf (Friesoythe) SPD ......................... 6487 C 13. Einzelplan 15 Bundesministerium für Gesundheit (Drucksachen 14/1914, 14/1922) ............. 6488 B Manfred Kolbe CDU/CSU .............................. 6488 B Walter Schöler SPD ......................................... 6489 D Christa Nickels BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 6494 A Manfred Kolbe CDU/CSU .............................. 6494 D Detlef Parr F.D.P. ............................................ 6495 A Katrin Göring-Eckardt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 6496 C Anke Fuchs (Köln) SPD .................................. 6497 C Dr. Hermann Kues CDU/CSU ........................ 6498 C Andrea Fischer, Bundesministerin BMG ........ 6501 B Nächste Sitzung ............................................... 6503 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 6504 A Anlage 2 Erklärung des Abgeordneten Jürgen Wiec- zorek (Böhlen) (SPD) zur namentlichen Ab- stimmung über den Änderungsantrag der Fraktion der F.D.P. zum Entwurf eines Geset- zes zur Fortführung der ökologischen Steuer- reform – Drucksache 14/2071 – (69. Sitzung, Seite 6208 A).................................................... 6504 C Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 71. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 23. November 1999 6387 (A) (C) (B) (D) 71. Sitzung Berlin, Dienstag, den 23. November 1999 Beginn: 11.00 Uhr
Anlagen

Bundesministerin Andrea Fischer 6504 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 71. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 23. November 1999 (A) (C) (B) (D) Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Balt, Monika PDS 23.11.99 Beck (Köln), Volker BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 23.11.99 Dr. Blüm, Norbert CDU/CSU 23.11.99 Frick, Gisela F.D.P. 23.11.99 Friedrich (Altenburg), Peter SPD 23.11.99 Gebhardt, Fred PDS 23.11.99 Dr. Geißler, Heiner CDU/CSU 23.11.99 Haack (Extertal), Karl-Hermann SPD 23.11.99 * Frhr. von Hammerstein, Carl-Detlev CDU/CSU 23.11.99 Hofmann (Volkach), Frank SPD 23.11.99 Hollerith, Josef CDU/CSU 23.11.99 Hovermann, Eike SPD 23.11.99 Leutheusser-Schnarren- berger, Sabine F.D.P. 23.11.99 Müller (Berlin), Manfred PDS 23.11.99 Ohl, Eckhard SPD 23.11.99 Ostrowski, Christine PDS 23.11.99 Sauer, Thomas SPD 23.11.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Dr. Schäuble, Wolfgang CDU/CSU 23.11.99 Scharping, Rudolf SPD 23.11.99 Scheffler, Siegfried SPD 23.11.99 Schulz (Leipzig), Werner BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 23.11.99 Simm, Erika SPD 23.11.99 Dr. Frhr. von Stetten, Wolfgang CDU/CSU 23.11.99 Voßhoff, Andrea CDU/CSU 23.11.99 Wieczorek (Duisburg), Helmut SPD 23.11.99 ————— * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versamm- lung des Europarates Anlage 2 Erklärung des Abgeordneten Jürgen Wieczorek (Böhlen) (SPD) zur namentlichen Abstimmung über den Ände- rungsantrag der Fraktion der F.D.P. zum Ent- wurf eines Gesetzes zur Fortführung der ökolo- gischen Steuerreform – Drucksache 14/2071 – (69. Sitzung, Seite 6208 A) Mein Name ist in der Abstimmungsliste nicht aufge- führt. Ich erkläre, daß mein Votum Nein lautet. Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn 53003 Bonn, Telefon: 02 28/3 82 08 40, Telefax: 02 28/3 82 08 44 20

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Susanne Jaffke
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Herr Präsident! Liebe
Kolleginnen und Kollegen! Die großen Themen sind
heute weitestgehend schon angesprochen worden. Aber
ich glaube, auf zwei Dinge sollte man noch einmal ein-
gehen.

Wir waren vorhin sehr emotional, als es um die Pri-
vatisierungserlöse ging. Ich kann mich des Eindrucks
nicht erwehren, daß auch hier wieder ein Stückchen ge-
schummelt wird. Sicherlich ist es richtig, daß Privatisie-
rungserlöse im neuen Bundeshaushalt zurückgefahren
werden sollen. Aber im Einzelplan 08 zum Beispiel steht
unter Tit. 131 01, daß man die Privatisierungserlöse
aus Rückführungen von Treuhandunternehmen um
1,1 Milliarden DM erhöht. Herr Finanzminister, wenn
Sie sich erinnern: Ich habe Ihnen im Haushaltsausschuß
nach der Zahl gefragt, und Ihr Adlatus, Ihr Beamter, hat
Ihnen eine falsche Zahl gegeben. Aber es ist richtig, daß
aus den Treuhandunternehmen Ost 1,1 Milliarden DM
abgezogen werden. Da kann ich eigentlich nicht verste-
hen, wieso Herr Schwanitz hier von einem Wahnsinns-
Aufbau Ost gerade in puncto Treuhandnachfolgeunter-
nehmen spricht. Denn all die Treuhandnachfolgeunter-
nehmen, die das Geld jetzt bei der BvS abliefern müs-
sen, haben größte Schwierigkeiten damit, daß die
Strukturanpassungsmaßnahmen – die Sie auch in der
deutschen Braunkohle im Lausitzer Gebiet, beim Abbau
der Kernkraftwerke in Mecklenburg-Vorpommern oder
in den Braunkohlegebieten in Mitteldeutschland durch-
führen – beschnitten werden. Das halte ich nicht für das
Nonplusultra oder das Gelbe vom Ei.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Eine Bemerkung zum Kollegen Wagner. Herr Kolle-

ge Wagner, wenn wir über die Verschuldung reden,
sollten wir das fair tun. Es sind hier auch einige Bun-
desländer angesprochen worden. Als Herr Ministerprä-
sident Lafontaine 1985 im Saarland die Geschäfte über-
nommen hat, hatte das Saarland eine Staatsverschuldung
von zirka 6 Milliarden DM. In der Spitzenzeit der La-
fontaineschen Regierung hat sich diese Staatsverschul-
dung dann allerdings auf 15 Milliarden DM erhöht.

(Hans Georg Wegner [SPD]: Aber nicht durch Ausgabensteigerung! Nur Zinsen!)

Staatsminister Rolf Schwanitz

Metadaten/Kopzeile:
6438 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 71. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 23. November 1999

(B)

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(D)

– ihr seid dann ein Stückchen entschuldet worden; das
ist in Ordnung –, und das bei einer konstanten Einwoh-
nerzahl von zirka 1 Million.

Wenn man diese Schulden hochrechnet, das Lafon-
tainesche Modell für die ganze Bundesrepublik gelten
läßt und dementsprechend davon ausgeht, daß die Bun-
desrepublik Deutschland 80 Millionen Einwohner hat,
dann hätten wir in kürzester Zeit 1,2 Billionen DM
Schulden. Ich glaube, es ist gut, daß die SPD keinen
Finanzminister Lafontaine mehr hat.

Aber angesichts der vorhandenen 1,2 Billionen DM
Schulden sollte man nicht so kleinkrämerisch sein. Die-
se aufgelaufenen Schulden sind ein Ergebnis der deut-
schen Teilung – ich betone das. Die müssen wir über-
winden und die in deren Folge entstandenen Schulden
auch heute noch abtragen. Diese Schulden – darauf ist
schon von meinen Vorrednern hingewiesen worden –
werden wir in gut einer Generation abzutragen in der
Lage sein. Darauf war die mittelfristige Finanzplanung
von Finanzminister Waigel ausgerichtet.

Herr Minister Eichel, die Sparvorschläge, die Sie ins-
gesamt in Ihrem sogenannten Finanzkonzept vorlegen,
die ja im Grunde genommen einen Verschiebebahnhof
zu Lasten anderer öffentlicher Kassen darstellen, und
zwar einen Verschiebebahnhof hin zu den Kommunen
beim Wohngeld, beim Wegfall der originären Arbeitslo-
senhilfe, bei der Reduzierung des Bundesanteils im
Rahmen des Unterhaltsvorschusses und bei der Erhö-
hung der Kostenbeteiligung für Zivildienstleistende,
werden dazu führen, daß die Kommunen in eine größere
Notlage geraten. Das bezeichne ich nicht als Sparmaß-
nahme. Vielmehr ist dies ein Taschenspielertrick, indem
Sie versuchen, den Eindruck zu erwecken, als ob Sie den
Haushalt wirklich solidieren würden.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Ich glaube, hier im Raum befindet sich niemand, der

es anzweifelt, daß die Kommunen in den neuen Bun-
desländern, wenn das von Ihnen Vorgesehene tatsäch-
lich auf sie zukommt, eine ganz besondere Last tragen
werden. Ich hoffe, daß im Bundesrat noch Korrekturen
möglich sind. Denn der Spielraum der Kommunen in
den neuen Bundesländern, die mit einer viel geringeren
Finanzausstattung zu kämpfen haben und die durch In-
frastrukturmaßnahmen, die sie noch durchführen müs-
sen, zum Beispiel im Hinblick auf den Straßenbau, den
Bau von Gewerbegebieten usw., ein viel höheres struk-
turelles Defizit auszugleichen haben, wird noch enger.
Das kann nicht gut sein.

Diesbezüglich finde ich es nicht so toll, daß Sie die
Mittel für die GA „Ost“, die GA „Agrarstruktur“ und die
GA „Küstenschutz“ sowie für Verkehrsprojekte kürzen.
Herr Schwanitz, ich weiß nicht, wie Sie davon sprechen
können, daß die geplanten Verkehrsprojekte so gut
durchgeführt werden.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der F.D.P.)

Gerade im Hinblick auf die ICE-Strecke Erfurt–Nürn-
berg haben wir Demonstrationen erlebt. Vielleicht ist
das ja gar keine Verkehrsinfrastruktur; noch dazu betrifft

sie die Schiene. Ich kann nicht verstehen, daß die Grü-
nen das alles so mitmachen.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Liebe Kolleginnen und Kollegen, lassen Sie mich noch
ein paar Worte direkt zum Haushaltsplan des
Finanzministeriums verlieren. Sie wissen ja, daß der
Bundesfinanzminister der oberste Dienstherr aller Zöll-
ner ist und daß er auch ein wenig Dienstherr des
Branntweinmonopols ist. Das wird ja jetzt alles abge-
schafft. Er ist sogar zu einem geringen Teil noch
Dienstherr über die mehr oder weniger benötigten Lie-
genschaften des Bundes.

Gestatten Sie mir in diesem Zusammenhang eine
Bemerkung, die für die Kommunen ebenso wichtig ist:
Ich kann mich noch gut daran erinnern, daß Kollege
Diller in der vergangenen Legislaturperiode immer wie-
der einen sogenannten Konversionsfonds zugunsten der
Sanierung nicht mehr benötigter sanierter Liegenschaf-
ten eingefordert hat, um diese dann den Kommunen ko-
stenlos zu übertragen. Da ja Kollege Diller nun mit den
Weihen eines Parlamentarischen Staatssekretärs verse-
hen ist, hätte ich mich eigentlich gefreut, daß das nun
endlich einmal im Haushalt umgesetzt wird. Aber keine
Rede davon!

(Dr. Peter Ramsauer [CDU/CSU]: Kann man bei denen doch nicht erwarten!)

Denn diesbezüglich hat Kollege Diller ganz anders zu-
geschlagen. Sie haben nämlich die unter der Regierung
von CDU/CSU und F.D.P. recht großzügig gehandhab-
ten Verbilligungstatbestände und Stundungsmöglich-
keiten so stark eingeschränkt, daß ab dem Haushalt 2001
dies alles überhaupt nicht mehr möglich ist.

Natürlich haben wir noch eine ganze Menge pro-
blembehafteter Liegenschaften in den neuen Bundes-
ländern. Sportanlagen, Schlösser, Krankenhäuser sowie
ehemalige WGT-Liegenschaften und NVA-Wohnungen
können den Kommunen zukünftig nicht mehr zu den
bewährten günstigen Konditionen angeboten werden.
Ich bedaure dies; ich sehe darin auch einen Widerspruch
zu den vollmundigen Sonntagsversprechungen, daß man
den Aufbau Ost ernst nehme und sich gerade um die
Kommunen in den neuen Bundesländern so sorge.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Noch ein Wort zu den Zöllnern; ich erwähnte schon,

daß der Bundesminister ihr oberster Dienstherr ist. Hier
hört man von vielen Dingen. Das Zauberwort lautet
„Organisationsstrukturreform“.

(Dr. Peter Ramsauer [CDU/CSU]: Jawohl!)

Wir wissen: Zwar hat die politische Verantwortung je-
mand anders, aber die Zuarbeit erfolgt noch immer
durch die gleichen Leute. Wir alle haben da die eine
oder andere schmerzliche Erfahrung gemacht.

Liebe Kolleginnen und Kollegen, im Bundesfinanz-
ministerium ist die Arbeitsgruppe „Strukturplanung
Bundesfinanzverwaltung“ gebildet worden. Dagegen ist
zunächst einmal überhaupt nichts einzuwenden; denn
auch der von uns häufig zitierte und vielgeliebte Bun-

Susanne Jaffke

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 71. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 23. November 1999 6439

(A) (C)

(B) (D)

desrechnungshof wünscht, daß wir die Organisations-
struktur verändern. Man muß sich aber schon wundern,
auf welche Weise diese Gruppe arbeitet. Nichts Genaues
weiß man nicht. Sie sitzen sehr konspirativ hinter ver-
schlossenen Türen.

(Hans-Eberhard Urbaniak [SPD]: Sie sitzen im Keller!)

Das erinnert mich ein bißchen an die Zeit bis 1989. Ich
wünsche mir, daß der Bundesfinanzminister weiß, was
diese Gruppe so alles auf den Weg bringt.

(Joachim Poß [SPD]: Sie werden doch wohl nicht von den Waffenhändlern konspirativ 1 Million kassiert haben!)

Ich kann in diesem Zusammenhang nur sagen: Leider ist
die Anhebung von 576 Stellen beim Zoll, was wir im
Rahmen des Haushaltsgesetzes 1999 beschlossen haben,
nicht vollzogen worden. Man muß also fragen: Wie ge-
setzestreu ist eigentlich diese Bundesregierung?

Ich frage mich angesichts dieser Strukturveränderun-
gen – der Zoll soll keine Kontrolle bei der Rauschgift-
kriminalität ausüben und auch keine grenzpolizeilichen
Aufgaben mehr übernehmen –, wie der oberste Dienst-
herr seiner Pflicht nachkommen will, seine Beamten
ordnungsgemäß zu behandeln. Werden sie zu Beamten
des BGS umgeschult, oder wie sieht das aus? All das ist
doch sehr in Frage zu stellen und verstetigt den Ein-
druck, daß diese Regierung die Bevölkerung durch Täu-
schung und Tricks auf den Irrweg führen will.

(Joachim Poß [SPD]: Oh!)

Alle Wahlergebnisse der letzten Zeit – das wird auch bei
zukünftigen Wahlergebnissen so sein –

(Joachim Poß [SPD]: Hellseherin!)

belegen, daß unsere Bevölkerung nicht so einfallslos ist.

Ich danke für die Aufmerksamkeit.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Zur Rede davor

Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Ich erteile dem Kol-
legen Hans Urbaniak, SPD-Fraktion, das Wort.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Hans-Eberhard Urbaniak
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Herr Präsident!
Meine Damen und Herren! Erstens, Frau Kollegin Jaff-
ke: Bei den Mehreinnahmen, die wir den Treuhandun-
ternehmen entziehen, handelt es sich nicht um
1 Milliarde DM, sondern um 1 Million DM. Sie werden
das registrieren.

Zweitens. Die Fragen bezüglich der Zöllner haben
wir im Gespräch der Berichterstatter erörtert. Karl Diller
hat angesichts der Fragen, die geklärt werden mußten,
auf die Veränderungen hingewiesen, die sich im Südwe-
sten ergeben haben. Soweit es sich an anderen Stellen
ergibt, wird es hier zu einer sozialverträglichen Rege-
lung kommen. Das ist doch selbstverständlich. Die Bun-
desregierung wird in diesem Punkt ihrer Verantwortung
voll gerecht.

(Beifall bei der SPD)

Drittens. Sie haben gefragt: Ist diese Bundesregierung
denn gesetzestreu? Laufen Sie nicht weg! Sie müssen es
sich anhören, Frau Kollegin: Selbstverständlich ist die
Regierung gesetzestreu. Wenn es nämlich nicht so wäre,
müßten Sie hier den Beweis dafür erbringen. Darum ist
das, was Sie hier gesagt haben, Polemik. Es gibt keine
konspirativen Gruppen in der Bundesregierung. Die mag
es in einer Partei geben, aber nicht in der Bundesregie-
rung. Darüber sind wir uns doch klar, und das sage ich
mit aller Deutlichkeit.

Der Kollege Rexrodt ist leider nicht anwesend – oder
kann es nicht sein. Ich möchte noch ein Wort zu der Si-
tuation von Holzmann und Mannesmann sagen. Wenn
man so lange Arbeitnehmerinteressen vertreten durfte
und derartige Pleiten miterlebt hat, dann muß man fest-
stellen: Pleiten gehen immer zu Lasten von Beschäf-
tigten, die ihre ganze Qualifikation in das Unternehmen
hineingebracht und die zur Gewinnmaximierung des
Unternehmens beigetragen haben. Wie ist es eigentlich
in den Aufsichtsräten? Da ist doch die Intelligenz der
deutschen Banken vertreten.

(Marita Sehn [F.D.P.]: Sitzen da nicht auch die Gewerkschaften drin?)

Sind das denn alles Laienspielscharen, die dort auftre-
ten? Sitzen die in den Aufsichtsräten herum und lassen
sich etwas vorgaukeln? Die sind doch wohl in der Lage,
Gewinn- und Verlustrechnungen zu bewerten, Bilanzen
darzulegen! Nach der neuesten gesetzlichen Regelung
ist dort auch der Wirtschaftsprüfer anwesend. Den kann
man doch ausquetschen bis auf den letzten Punkt. Diese
Damen und Herren haben völlig versagt. Das ist ein
Qualitätsverlust, den wir in der Bundesrepublik
Deutschland feststellen müssen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Ich hoffe, daß wir vor allen Dingen bei Holzmann zu
einer Regelung kommen. Ich habe am Montag abend in
meiner Fraktion geschildert, wie sich das Beispiel AEG
in Frankfurt dargestellt hat. Damals war Lahnstein
Finanzminister, und Lambsdorff war Wirtschafts-
minister. Wir haben dort helfen können: Das Unterneh-
men konnte für einige Jahre gerettet werden. Das war
eine gute Sache.

Wenn der Kollege Finanzsprecher der CDU sagt, In-
vestitionen würden gekürzt, so sehen Sie sich die mittel-
fristige Finanzplanung an: 1998 57,12 Milliarden DM,
1999 58,20 Milliarden DM und 2000 57,60 Milliarden
DM, also auf gleich hohem Niveau. Das, was Sie hier
dargestellt haben, stimmt überhaupt nicht und ist nicht in
Ordnung, Herr Kollege.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Das, was Herr Eichel hier darstellt, ist kein Verschie-
bebahnhof zwischen Bund und Ländern, sondern es ist
eine sinnvolle Zuordnung, die natürlich in bestimmter
Weise Belastungen, aber vor allen Dingen Entlastungen
bringt, die die Bundesregierung in vielen Bereichen dar-
gelegt hat. Den Gleichklang der Politik, der sich hier
entwickelt, können Sie nicht zerstören. Es ist mir ein

Susanne Jaffke

Metadaten/Kopzeile:
6440 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 71. Sitzung. Berlin, Dienstag, den 23. November 1999

(B)

(A) (C)

(D)

Bedürfnis, hier klipp und klar zu sagen – ob es der Kol-
lege Lambsdorff ist, ob es der Kollege Austermann ist –:
Zwischen die Bergarbeiter und die SPD-Fraktion wer-
den Sie keinen Keil treiben können. Wir sind und blei-
ben voll in der Verantwortung.

(Beifall bei der SPD)

Die Bundesregierung hat, ich sage: leider, eine

schlimme Finanzlage vorgefunden: 1982 300 Milliarden
DM Schulden, 1998 1,5 Billionen DM. Dies ist einfach
unvorstellbar. Wenn man draußen mit den Leuten
spricht, fragen sie: Was haben die eigentlich gemacht?
Herr Kollege Kalb, Sie müssen ihnen einmal erklären,
was Sie da gemacht haben. Nun muß man von den
Schulden herunter. Sie können hin- und herkonstruieren.
Wenn wir dem gefolgt wären, was Sie gemacht haben,
dann wären wir jetzt bei einer Kreditaufnahme von
80 Milliarden DM. Dies ist verfassungsrechtlich nicht in
Ordnung. Der Staat wäre k. o. gegangen. Das wird durch
die Politik der Koalition und der Bundesregierung Gott
sei Dank zurückgenommen. Wir betreiben eine zu-
kunftsträchtige Politik; das ist überhaupt gar keine Fra-
ge.

Darum sage ich hier mit aller Deutlichkeit: Es ist gut,
daß sich Wachstum wieder eingestellt hat. Die Daten,
die wir vorfinden, sind sehr günstig. Die Sachverständi-
gen haben uns ermuntert. Bei den Beratungen des Haus-
haltsstrukturgesetzes verhielt es sich so, daß die Sach-
verständigen, die Sie, meine Damen und Herren von der
Opposition, befragt haben, vor Sabotage am Eichel-Kurs
gewarnt haben. Ich habe ein solches Wort in meiner
politischen und parlamentarischen Praxis von Sachver-
ständigen noch nicht vernommen. Sie haben klipp und
klar das, was der Finanzminister dargelegt hat, unter-
stützt und die Klarheit und Wahrheit in bezug auf die
Haushaltsansätze begrüßt. Es ist eine gute Sache, daß
Finanzminister Eichel für Klarheit und Wahrheit im
Haushalt eintritt und daß wir tatsächlich in der Lage
sind, 30 Milliarden DM zu sparen und die Nettokredit-
aufnahme auf unter 50 Milliarden zu drücken. Das ist
doch eine phantastische Sache. Das ist eine gute Politik,
die den Staat wieder handlungsfähig macht, und darauf
kommt es doch ganz entscheidend an.

(Beifall bei der SPD)

Sie haben damals die Zahlen bei den Wachstumsraten

und den Steuereinnahmen zu hoch angesetzt, als Sie
Verantwortung hatten. Sie haben dagegen die Ausgaben
für den Arbeitsmarkt zu niedrig angesetzt. Sie haben die
Risiken der Gewährleistung ignoriert. Sie haben sogar
die Entschuldung Bremens und des Saarlands nicht ord-
nungsgemäß veranschlagt, und bei den Tarifrunden ha-
ben Sie sich nicht auf die Realitäten eingestellt. Dies
sind Ihre Versäumnisse, die man mit aller Deutlichkeit
hier nennen muß.

Wenn wir in der mittelfristigen Finanzplanung – wie
es der Finanzminister vorhat – die Kreditaufnahme wei-
ter reduzieren werden, dann erfüllen wir vor allen Din-
gen auch die Kriterien von Maastricht. Wir haben in die-
ser Frage wieder internationales Ansehen errungen.

(Ina Lenke [F.D.P.]: Na! Na! Na!)

Das ist ganz wichtig. Der Finanzminister wird von Ver-
tretern anderer Mitgliedstaaten der EU oft gefragt, wie
diese Regierung diesen Kurs steuert und ihn tatsächlich
einhält. Das Parlament wird diesen Kurs selbstverständ-
lich unterstützen.

Ich sage hier mit Blick auf den Einzelplan 08, also
auf den Einzelplan des Finanzministers: Nach der Dis-
kussion im Haushaltsausschuß habe ich die Frage ge-
stellt: Mein Lieber, wie sieht das denn aus mit dem
„Handling“ des Haushalts 1999? Wirst du die Kredit-
aufnahme voll nutzen müssen? Er hat gesagt, daß er
möglicherweise darunter bleiben wird. Mein Gott, wel-
cher Finanzminister aus Ihren Reihen hat so etwas sagen
können? Es ging nur immer nach oben.

(Beifall bei der SPD)

Kollege Kalb, Sie können das nachlesen; in der Ge-
schäftsordnung werden Sie das nicht finden.

Ich möchte in diesem Zusammenhang die saubere
Haushaltspolitik, die Klarheit in der Finanzplanung und
das Handling dieser Fragen deutlich herausstellen, die
uns international zusätzliches Ansehen gebracht haben.

Besonders freuen wir uns aber, daß die Arbeitslosig-
keit bekämpft werden kann, und hier vor allem die Ju-
gendarbeitslosigkeit.

(Beifall bei der SPD)

Das kann ja keiner bestreiten; das wissen Sie genau. Ich
weiß doch noch, wie damals in Ihrer Fraktion Überle-
gungen angestellt worden sind, den Hauptschulabschluß
von Mädchen und Jungen nicht mehr über die Arbeits-
ämter zu finanzieren und sie sofort in die Arbeitslosig-
keit zu schicken. Wir haben uns damals Gott sei Dank
mit dem Kollegen Blüm geeinigt. Das war – das sage ich
zu seinen Ehren – ein wichtiger Vorgang.

Aber wir bekämpfen ja nicht nur die Jugendarbeitslo-
sigkeit. Ich werfe ihm vor – das ist das Schlimmste –,
Langzeitarbeitslosigkeit erzeugt zu haben, Menschen
zu Hunderttausenden in eine ausweglose Lage gebracht
zu haben. Das bedeutet, daß man diese Menschen nicht
von heute auf morgen – und sei es mit noch so vielen
Programmen – in die Disziplin eines Achtstundentages
zwingen kann. Das ist eine ganz schwierige Sache, die
wir aber bewältigen müssen.

Bundesfinanzminister und Koalition werden beim
Haushalt und bei der mittelfristigen Finanzplanung ihrer
Verantwortung gerecht. Ein solider Haushalt, eine solide
mittelfristige Finanzplanung werden dem Staat wieder
neue Handlungs- und Gestaltungsmöglichkeiten eröff-
nen. Das trägt die Arbeit des Bundesfinanzministers.
Umsteuern war unbedingt notwendig, um aus der von
der alten Regierung herbeigeführten Schuldenfalle he-
rauszukommen. Wir kommen heraus, dank des Finanz-
ministers und der klaren Position der Regierungskoaliti-
on.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Rede von Susanne Jaffke

Rede von Hans-Eberhard Urbaniak