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    Plenarprotokoll 14/56 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 56. Sitzung Berlin, Freitag, den 17. September 1999 I n h a l t : Tagesordnungspunkt 1 (Fortsetzung): a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundeshaus- haltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetz 2000) (Drucksache 14/1400) ..................................................... 4999 A b) Unterrichtung durch die Bundesregierung Finanzplan des Bundes 1999 bis 2003 (Drucksache 14/1401) ................................ 4999 B c) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Sanierung des Bundeshaushalts – Haushaltssanierungsgesetz (Drucksache 14/1523) ..................................................... 4999 B Einzelplan 17 Bundesministerium für Familien, Se- nioren, Frauen und Jugend Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin BMFSFJ........................................................... 4999 C Hannelore Rönsch (Wiesbaden) CDU/CSU .... 5003 A Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN......................................................... 5005 A Ina Lenke F.D.P. .......................................... 5006 B Klaus Haupt F.D.P. .......................................... 5007 A Sabine Jünger PDS........................................... 5009 D Hildegard Wester SPD..................................... 5011 B Hannelore Rönsch (Wiesbaden) CDU/CSU .... 5014 A Hildegard Wester SPD..................................... 5014 C Thomas Dörflinger CDU/CSU ........................ 5015 D Christian Simmert BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 5016 D Dr. Ilja Seifert PDS...................................... 5017 D Klaus Holetschek CDU/CSU........................... 5018 C Christa Nickels BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 5020 D Klaus Holetschek CDU/CSU........................... 5021 B Dieter Dzewas SPD ......................................... 5021 C Manfred Kolbe CDU/CSU .............................. 5023 D Einzelplan 15 Bundesministerium für Gesundheit Andrea Fischer, Bundesministerin BMG......... 5024 D Manfred Kolbe CDU/CSU .............................. 5028 B Karl Diller SPD ............................................... 5030 A Manfred Kolbe CDU/CSU .............................. 5031 A Dr. Ilja Seifert PDS.......................................... 5032 A Eckhart Lewering SPD .................................... 5032 B Detlef Parr F.D.P. ............................................ 5034 A Dr. Ruth Fuchs PDS ........................................ 5036 C Helga Kühn-Mengel SPD................................ 5037 D Wolfgang Zöller CDU/CSU ............................ 5039 C Katrin Göring-Eckardt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 5041 B Dr. Ilja Seifert PDS...................................... 5041 D Wolfgang Lohmann (Lüdenscheid) CDU/ CSU ................................................................. 5042 C Rudolf Dreßler SPD..................................... 5043 D II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 56. Sitzung. Berlin, Freitag, den 17. September 1999 Dr. Martin Pfaff SPD....................................... 5045 B Jürgen Koppelin F.D.P................................. 5046 B Wolfgang Zöller CDU/CSU ........................ 5047 C Hans Eichel, Bundesminister BMF.................. 5048 B Dr. Uwe-Jens Rössel PDS............................ 5049 D Dr. Angela Merkel CDU/CSU......................... 5052 B Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 5057 D Jürgen Koppelin F.D.P..................................... 5061 A Dr. Uwe-Jens Rössel PDS................................ 5063 D Hans Georg Wagner SPD ................................ 5065 C Dr. Christa Luft PDS ................................... 5057 C Bartholomäus Kalb CDU/CSU.................... 5068 A Nächste Sitzung ............................................... 5069 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 5071 A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen..................................... 5071 D Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 56. Sitzung. Berlin, Freitag, den 17. September 1999 4999 (A) (C) (B) (D) 56. Sitzung Berlin, Freitag, den 17. September 1999 Beginn: 9.00 Uhr
  • folderAnlagen
    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 56. Sitzung. Berlin, Freitag, den 17. September 1999 5071 (A) (C) (B) (D) Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Bachmaier, Hermann SPD 17.9.99 Bernhardt, Otto CDU/CSU 17.9.99 Bertl, Hans-Werner SPD 17.9.99 Bläss, Petra PDS 17.9.99 Blank, Renate CDU/CSU 17.9.99 Brudlewsky, Monika CDU/CSU 17.9.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 17.9.99 Bulmahn, Edelgard SPD 17.9.99 Dr. Däubler-Gmelin, Herta SPD 17.9.99 Dautzenberg, Leo CDU/CSU 17.9.99 Dr. Eid, Uschi BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 17.9.99 Ernstberger, Petra SPD 17.9.99 Friedhoff, Paul K. F.D.P. 17.9.99 Fritz, Erich G. CDU/CSU 17.9.99 Gebhardt, Fred PDS 17.9.99 Goldmann, Hans-Michael F.D.P. 17.9.99 Grasedieck, Dieter SPD 17.9.99 Gröhe, Hermann CDU/CSU 17.9.99 Dr. Gysi, Gregor PDS 17.9.99 Hartnagel, Anke SPD 17.9.99 Dr. Haussmann, Helmut F.D.P. 17.9.99 Hiller (Lübeck), Reinhold SPD 17.9.99 Hovermann, Eike SPD 17.9.99 Jacoby, Peter CDU/CSU 17.9.99 Jelpke, Ulla PDS 17.9.99 Dr. Kahl, Harald CDU/CSU 17.9.99 Dr. Knake-Werner, Heidi PDS 17.9.99 Dr. Lamers (Heidelberg), Karl A. CDU/CSU 17.9.99 * Lennartz, Klaus SPD 17.9.99 Müller (Kiel), Klaus Wolfgang BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 17.9.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Ost, Friedhelm CDU/CSU 17.9.99 Pützhofen, Dieter CDU/CSU 17.9.99 Rossmanith, Kurt J. CDU/CSU 17.9.99 Rühe, Volker CDU/CSU 17.9.99 Schily, Otto SPD 17.9.99 Schmidt-Zadel, Regina SPD 17.9.99 Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 17.9.99 Dr. Schockenhoff, Andreas CDU/CSU 17.9.99 Schuhmann (Delitzsch), Richard SPD 17.9.99 Schulhoff, Wolfgang CDU/CSU 17.9.99 Schultz (Köln), Volkmar SPD 17.9.99 Dr. Stadler, Max F.D.P. 17.9.99 Dr. Frhr. von Stetten, Wolfgang CDU/CSU 17.9.99 Teuchner, Jella SPD 17.9.99 Dr. Thalheim, Gerald SPD 17.9.99 Dr. Waigel, Theodor CDU/CSU 17.9.99 Wiefelspütz, Dieter SPD 17.9.99 Wöhrl, Dagmar CDU/CSU 17.9.99 Dr. Zöpel, Christoph SPD 17.9.99 ————— *) für die Teilnahme an Sitzungen der Nordatlantischen Versamm- lung Anlage 2 Amtliche Mitteilungen Der Vorsitzende des folgenden Ausschusses hat mitgeteilt, daß der Ausschuß die nachstehenden EU- Vorlagen bzw. Unterrichtungen durch das Europäische Parlament zur Kenntnis genommen oder von einer Be- ratung abgesehen hat. Ausschuß für die Angelegenheiten der Europäischen Union Drucksache 14/342 Nr. 1.14Drucksache 14/595 Nr. 2.3
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Wolfgang Zöller


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)

    Herr Kollege Profes-
    sor Pfaff, Sie haben angesprochen, daß wir auch eine
    Budgetierung im Bereich des Krankenhauses hatten.
    Möchten Sie bitte eingestehen, daß es einen gravieren-
    den Unterschied zwischen Ihrem Budget und unserem
    Budget gibt? Ihr Budget enthält eine Vorgabe plus eine
    von der Regierung festgelegte Steigerungsrate – in die-
    sem Jahr beträgt sie 1,6 Prozent, obwohl die Löhne um
    3,1 Prozent gestiegen sind –, ist also von vornherein
    schon mit einem Defizit versehen, während wir in unse-
    rem Budget einen BAT-Ausgleich und Fallzahlregulie-
    rungen vorsahen, also Ausnahmen, die krankenhaus-
    spezifisch waren, in unsere Budgetüberlegungen einge-
    schlossen hatten? Sehen Sie diesen Unterschied?



Rede von Prof. Dr. Martin Pfaff
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Herr Kollege Zöller, wir
sind uns also einig, daß Sie auch ein Budget vorgesehen
hatten. Sie reden nur über die Art der Ausnahmen in die-
sem Bereich. Die Frau Bundesministerin hat heute schon
im Zusammenhang mit dem GKV-Strukturreformgesetz
auf Gespräche mit Ärzten und anderen hingewiesen und
gesagt, daß – darüber werden wir im Ausschuß diskutie-
ren – unter bestimmten Voraussetzungen Ausnahmen in
Zukunft möglich sein werden.


(Zurufe von der CDU/CSU und der F.D.P.)

– Ja, das hat sie in Ihrer Anwesenheit gesagt.


(Zuruf von der CDU/CSU: Schon wieder nachbessern!)


Ich halte aber fest: Ich nehme mit Befriedigung zur
Kenntnis, daß Sie, Herr Zöller, sich endlich als erster zur
Tatsache bekannt haben, daß auch Sie budgetiert und
damit Ausgabenbegrenzungen vorgenommen haben.


(Beifall bei der SPD – Wolfgang Zöller [CDU/ CSU]: Hatten! Wir haben 1996 die Budgets abgeschafft!)


Ein zweiter Bereich, die Monistik, wurde hier eben-
falls moniert. In Lahnstein gab es dazu eine andere Mei-
nung. Wer wirklich leistungsbezogene Vergütungen im
Krankenhaus will, wer chancengleiche, faire Bedingun-
gen des Wettbewerbs der Krankenhäuser untereinander
will, muß für die Finanzierung der Investitionen und lau-
fenden Ausgaben aus einer Hand sein. Ich verstehe
nicht, daß das, was damals richtig war, heute falsch sein
soll, nur weil Sie in der Opposition sind. Dies ist einfach
nicht nachvollziehbar; es ist für mich, liebe Kolleginnen
und Kollegen, in höchstem Maße unredlich.

Sie haben noch mehrere andere Argumente gebracht,
die ich aus Zeitgründen jetzt leider nicht im Detail ent-
kräften kann. Nur auf eines möchte ich zu sprechen
kommen: Datenschutz. Sie haben mehr Kostentranspa-
renz gefordert und sich auch für integrierte Versor-
gungsformen ausgesprochen. Wie soll denn mehr
Kostentransparenz erreicht werden? Wie soll der Haus-
arzt beispielsweise über die Patientenkarriere entschei-
den können, wenn er nicht weiß, was in anderen Lei-
stungsbereichen verordnet und in Anspruch genommen

Dr. Martin Pfaff






(B)



(A) (C)



(D)


wird? Ohne Daten, ohne Informationen sind eine ratio-
nale Ausübung der Gesundheitsberufe und eine rationale
Gesundheitspolitik leider nicht möglich.

Ich appelliere an Sie: Geben Sie doch nicht alle
Überzeugungen auf, die Sie in Ihrer Regierungsperiode
vertreten haben! Die Vorstellungen zur Strukturreform,
die Sie vor einigen Jahren vertreten haben, waren – das
sagen alle Sachkenner – in vielen Bereichen sehr nahe
an den Positionen, die wir mit dem Gesundheitsstruktur-
gesetz II dargelegt hatten. Das war alles vor Ihrem Sün-
denfall, bevor Sie nach den zwei Landtagswahlen
glaubten, durch eine Politik der Privatisierung und der
Bedienung einer neoliberalen Klientel Wahlerfolge er-
zielen zu können.


(Beifall bei der SPD – Friedrich Merz [CDU/CSU]: Ach, Herr Kollege!)


Vorher waren wir sehr, sehr nah beieinander.

(Zuruf von der CDU/CSU: Sprüche!)


Auch in Zukunft muß unser Gesundheitssystem
finanzierbar bleiben, muß es eine hohe Qualität der
Versorgung gewährleisten, müssen auch Junge und Ge-
sunde Vertrauen haben können, daß sie, wenn sie alt und
krank sind, eine Versorgung auf sehr hohem Niveau er-
halten. Damit wir diese soziale Krankenversicherung
auch in Zukunft erhalten können, müssen jetzt Struk-
turreformen durchgeführt werden. Dies ist eine Nagel-
probe, nicht nur für die Regierung, sondern auch für die
Opposition. Ich hoffe, Sie sind sich Ihrer Verantwortung
bewußt.


(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)



  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Rudolf Seiters


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (None)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Weitere Wortmel-
    dungen zu dem Geschäftsbereich des Bundesministeri-
    ums für Gesundheit liegen nicht vor.

    Wir kommen damit zur Schlußrunde. Ich gebe das
    Wort dem Bundesminister der Finanzen, Hans Eichel.