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    Plenarprotokoll 14/56 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 56. Sitzung Berlin, Freitag, den 17. September 1999 I n h a l t : Tagesordnungspunkt 1 (Fortsetzung): a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundeshaus- haltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetz 2000) (Drucksache 14/1400) ..................................................... 4999 A b) Unterrichtung durch die Bundesregierung Finanzplan des Bundes 1999 bis 2003 (Drucksache 14/1401) ................................ 4999 B c) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Sanierung des Bundeshaushalts – Haushaltssanierungsgesetz (Drucksache 14/1523) ..................................................... 4999 B Einzelplan 17 Bundesministerium für Familien, Se- nioren, Frauen und Jugend Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin BMFSFJ........................................................... 4999 C Hannelore Rönsch (Wiesbaden) CDU/CSU .... 5003 A Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN......................................................... 5005 A Ina Lenke F.D.P. .......................................... 5006 B Klaus Haupt F.D.P. .......................................... 5007 A Sabine Jünger PDS........................................... 5009 D Hildegard Wester SPD..................................... 5011 B Hannelore Rönsch (Wiesbaden) CDU/CSU .... 5014 A Hildegard Wester SPD..................................... 5014 C Thomas Dörflinger CDU/CSU ........................ 5015 D Christian Simmert BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 5016 D Dr. Ilja Seifert PDS...................................... 5017 D Klaus Holetschek CDU/CSU........................... 5018 C Christa Nickels BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 5020 D Klaus Holetschek CDU/CSU........................... 5021 B Dieter Dzewas SPD ......................................... 5021 C Manfred Kolbe CDU/CSU .............................. 5023 D Einzelplan 15 Bundesministerium für Gesundheit Andrea Fischer, Bundesministerin BMG......... 5024 D Manfred Kolbe CDU/CSU .............................. 5028 B Karl Diller SPD ............................................... 5030 A Manfred Kolbe CDU/CSU .............................. 5031 A Dr. Ilja Seifert PDS.......................................... 5032 A Eckhart Lewering SPD .................................... 5032 B Detlef Parr F.D.P. ............................................ 5034 A Dr. Ruth Fuchs PDS ........................................ 5036 C Helga Kühn-Mengel SPD................................ 5037 D Wolfgang Zöller CDU/CSU ............................ 5039 C Katrin Göring-Eckardt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 5041 B Dr. Ilja Seifert PDS...................................... 5041 D Wolfgang Lohmann (Lüdenscheid) CDU/ CSU ................................................................. 5042 C Rudolf Dreßler SPD..................................... 5043 D II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 56. Sitzung. Berlin, Freitag, den 17. September 1999 Dr. Martin Pfaff SPD....................................... 5045 B Jürgen Koppelin F.D.P................................. 5046 B Wolfgang Zöller CDU/CSU ........................ 5047 C Hans Eichel, Bundesminister BMF.................. 5048 B Dr. Uwe-Jens Rössel PDS............................ 5049 D Dr. Angela Merkel CDU/CSU......................... 5052 B Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 5057 D Jürgen Koppelin F.D.P..................................... 5061 A Dr. Uwe-Jens Rössel PDS................................ 5063 D Hans Georg Wagner SPD ................................ 5065 C Dr. Christa Luft PDS ................................... 5057 C Bartholomäus Kalb CDU/CSU.................... 5068 A Nächste Sitzung ............................................... 5069 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 5071 A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen..................................... 5071 D Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 56. Sitzung. Berlin, Freitag, den 17. September 1999 4999 (A) (C) (B) (D) 56. Sitzung Berlin, Freitag, den 17. September 1999 Beginn: 9.00 Uhr
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    Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 56. Sitzung. Berlin, Freitag, den 17. September 1999 5071 (A) (C) (B) (D) Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Bachmaier, Hermann SPD 17.9.99 Bernhardt, Otto CDU/CSU 17.9.99 Bertl, Hans-Werner SPD 17.9.99 Bläss, Petra PDS 17.9.99 Blank, Renate CDU/CSU 17.9.99 Brudlewsky, Monika CDU/CSU 17.9.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 17.9.99 Bulmahn, Edelgard SPD 17.9.99 Dr. Däubler-Gmelin, Herta SPD 17.9.99 Dautzenberg, Leo CDU/CSU 17.9.99 Dr. Eid, Uschi BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 17.9.99 Ernstberger, Petra SPD 17.9.99 Friedhoff, Paul K. F.D.P. 17.9.99 Fritz, Erich G. CDU/CSU 17.9.99 Gebhardt, Fred PDS 17.9.99 Goldmann, Hans-Michael F.D.P. 17.9.99 Grasedieck, Dieter SPD 17.9.99 Gröhe, Hermann CDU/CSU 17.9.99 Dr. Gysi, Gregor PDS 17.9.99 Hartnagel, Anke SPD 17.9.99 Dr. Haussmann, Helmut F.D.P. 17.9.99 Hiller (Lübeck), Reinhold SPD 17.9.99 Hovermann, Eike SPD 17.9.99 Jacoby, Peter CDU/CSU 17.9.99 Jelpke, Ulla PDS 17.9.99 Dr. Kahl, Harald CDU/CSU 17.9.99 Dr. Knake-Werner, Heidi PDS 17.9.99 Dr. Lamers (Heidelberg), Karl A. CDU/CSU 17.9.99 * Lennartz, Klaus SPD 17.9.99 Müller (Kiel), Klaus Wolfgang BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 17.9.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Ost, Friedhelm CDU/CSU 17.9.99 Pützhofen, Dieter CDU/CSU 17.9.99 Rossmanith, Kurt J. CDU/CSU 17.9.99 Rühe, Volker CDU/CSU 17.9.99 Schily, Otto SPD 17.9.99 Schmidt-Zadel, Regina SPD 17.9.99 Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 17.9.99 Dr. Schockenhoff, Andreas CDU/CSU 17.9.99 Schuhmann (Delitzsch), Richard SPD 17.9.99 Schulhoff, Wolfgang CDU/CSU 17.9.99 Schultz (Köln), Volkmar SPD 17.9.99 Dr. Stadler, Max F.D.P. 17.9.99 Dr. Frhr. von Stetten, Wolfgang CDU/CSU 17.9.99 Teuchner, Jella SPD 17.9.99 Dr. Thalheim, Gerald SPD 17.9.99 Dr. Waigel, Theodor CDU/CSU 17.9.99 Wiefelspütz, Dieter SPD 17.9.99 Wöhrl, Dagmar CDU/CSU 17.9.99 Dr. Zöpel, Christoph SPD 17.9.99 ————— *) für die Teilnahme an Sitzungen der Nordatlantischen Versamm- lung Anlage 2 Amtliche Mitteilungen Der Vorsitzende des folgenden Ausschusses hat mitgeteilt, daß der Ausschuß die nachstehenden EU- Vorlagen bzw. Unterrichtungen durch das Europäische Parlament zur Kenntnis genommen oder von einer Be- ratung abgesehen hat. Ausschuß für die Angelegenheiten der Europäischen Union Drucksache 14/342 Nr. 1.14Drucksache 14/595 Nr. 2.3
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Lieber Kollege
    Dzewas, Sie haben es ja schon verraten: Dies war Ihre
    erste Rede. Unsere herzliche Gratulation.


    (Beifall)

    Nun erteile ich das Wort dem Kollegen Manfred

    Kolbe, CDU/CSU-Fraktion.



Rede von Manfred Kolbe
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Sehr geehrter Herr
Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Sehr ge-
ehrte Frau Bundesministerin Bergmann! – Ich begrüße
Sie noch einmal ausdrücklich als Bundesministerin, da-
mit auch die Kolleginnen der SPD merken, daß Sie im
Amt sind; es hat sich ja offenbar noch nicht überall
herumgesprochen. Teilweise haben Sie Frau Rönsch
noch als Ministerin bezeichnet. Das wundert aber auch
nicht; denn damals ist in der Familienpolitik etwas pas-
siert, was man jetzt nicht mehr unbedingt sagen kann.


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Dr. Uwe Küster [SPD]: Aber nur Schlechtes! – Deswegen ist alles in Karlsruhe gelandet!)


Dieter Dzewas






(B)



(A) (C)



(D)


Frau Ministerin, auch Sie waren sich nicht zu schade,
wieder von Kohls Erblastschuld zu reden, angeblich 1,5
Billionen DM. Frau Bergmann, wir kommen beide aus
Sachsen und wissen doch, wofür rund ein Drittel dieses
Geldes seit 1990 eingesetzt worden ist, nämlich weil 40
Jahre lang Dinge versäumt worden sind. Sachsen war
einmal das reichste Land Deutschlands. Das war es 1990
nicht mehr, weil die SED 40 Jahre lang das Land her-
untergewirtschaftet hat.

Wir tun uns als demokratische Parteien doch allen
keinen Gefallen, wenn wir die Dinge vermengen.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Wir sind ganz klar der Auffassung, daß es sich um ge-
samtdeutsche Schulden handelt, die von allen Deutschen
zu tragen sind. Es war doch eine vernünftige Lösung,
diese Schulden im Erblastungstilgenfonds gesondert zu
verankern, damit die Verantwortung der Genossen auf
der linken Seite klar dargestellt ist.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Daran müssen wir doch alle als demokratische Partei-

en ein Interesse haben, Herr Diller. Überlegen Sie sich
einmal, ob Sie sich mit dieser angeblichen Kohlschen
Erblast von 1,5 Billionen selber einen Gefallen getan
haben.

Herr Diller – wenn ich Sie kurz in Ihrer Lektüre un-
terbrechen darf –, Ihr Erblastgerede ist besonders ärger-
lich mit Blick auf die ständigen Erhöhungsanträge der
SPD im Haushaltsausschuß zum Einzelplan 17, Familie
und Senioren. Sie waren vier Jahre lang Arbeitsgrup-
penleiter dort. Sie haben diese Erhöhungsanträge zu ver-
antworten. Einen ganzen Packen Anträge – ein Pfund
schwer – haben Sie in den letzten vier Jahren im Aus-
schuß allein zu diesem Einzelplan gestellt. Wenn wir
allen Ihren Erhöhungsanträgen gefolgt wären, hätten wir
jetzt eine Erblast von 100 Milliarden DM seit 1990 mehr
im Bundeshaushalt. Das wäre eine wirkliche Erblast,
aber nicht das, was Sie als solche bezeichnen.


(Beifall bei der CDU/CSU)

Zugeben muß man allerdings, daß das Familien-

ministerium von diesem Sparpaket besonders getroffen
ist. Warum? Sie haben einen Etat von 11,8 Milliar-
den DM. Davon haben Sie als festen Ausgabenblock
7,1 Milliarden DM Erziehungsgeld. Das ist eine gesetz-
liche Leistung, die Sie nicht verändern können. Sie müs-
sen also auf die restliche Etatsumme von 4,7 Milliarden
DM den gesamten Sparbeitrag in Höhe von 7,4 Prozent
erbringen. Sie müssen also den dreifachen Sparbeitrag
erbringen wie andere Ressorts, die nicht diese festen
Ausgabenblöcke haben.

Was zeigt das? Das Familienministerium hat keine
Lobby. Sie werden überobligationsmäßig herangezogen.
Frau Rönsch hat das schön formuliert: Unterabteilung
des Finanzministeriums. Das ist leider so. Das bedauern
wir, Frau Bergmann.

Deshalb sind Sie zu teilweise abenteuerlichen Einspa-
rungen gezwungen, etwa beim Unterhaltsvorschuß:
242 Millionen DM. Da sparen Sie angeblich ein, indem
Sie Ausgaben auf Dritte verlagern. Ich darf Ihnen einmal

bildlich darstellen, was Sie da machen. Wenn meine
Bank zu mir kommt und sagt: Herr Kolbe, Sie geben
monatlich zu viel Geld aus, Sie müssen einmal sparen,
dann sage ich: Schauen wir einmal die Ausgabeposi-
tion durch. Meine Miete zahlt in Zukunft Frau
Christine Bergmann. Dann habe ich hier einen Aus-
gabeposten weniger. Genauso gehen Sie vor. Sie verla-
gern eine Ausgabeposition auf Dritte und nennen das
Sparen.

Dies tun Sie auch noch ohne Absprache. Man hätte
doch durchaus darüber reden können, daß es beim Un-
terhaltsvorschuß eine Diskrepanz gibt, daß diejenigen,
die das Geld verwalten, nicht diejenigen sind, die das
Ganze bezahlen. Das ist in der Tat eine unglückliche
Konstruktion. Sie aber haben jedes vernünftige Ge-
spräch darüber vermieden und dies einseitig diktiert. Die
Kommunen haben davon erst aus der Zeitung erfahren;
und die werden sich wehren. Sie werden das nicht
durchbekommen. – So weit zum Haushalt.

Abschließend noch zur Familien-, Frauen- und Senio-
renpolitik. Frau Bergmann, wieder nichts gehört habe
ich von Ihrem früheren Lieblingsthema „Frauen in
Führungspositionen“. Früher nahm dieser Bereich gro-
ße Blöcke Ihrer Redezeit ein. Warum haben wir davon
nichts gehört? Weil wir seit dem 23. Mai dieses Jahres
eine Situation haben, die es in der Bundesrepublik
Deutschland viele Jahrzehnte nicht gegeben hat: Zum
ersten Mal haben wir in den drei obersten Staatsämtern
keine Frau, liebe Kolleginnen von der SPD. Das ist das
Ergebnis Ihrer Politik. Ich bedaure das.


  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Herr Kollege Kolbe,
    Sie haben Ihre Redezeit schon deutlich überschritten.