Bundesdata – Rede – ID1405506100

Rede:
ID1405506100

Metadaten

Aus Protokoll: 14055

Datum: 16. September 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 00:52 Uhr

Redner ID: 11002391

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 7 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 7
1. Das: 1
2. Wort: 1
3. hatjetzt: 1
4. der: 1
5. Abgeordnete: 1
6. Karl: 1
7. Lamers.: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/55 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 55. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 16. September 1999 I n h a l t : Erweiterung der Tagesordnung........................ 4874 D Tagesordnungpunkt 1 (Fortsetzung): a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundeshaus- haltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetz 2000) (Drucksache 14/ 1400) .......................................................... 4819 A b) Unterrichtung durch die Bundesregierung Finanzplan des Bundes 1999 bis 2003 (Drucksache 14/1401) ................................ 4819 B c) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Sanierung des Bundeshaushalts – Haushaltssanierungsgesetz (Drucksache 14/1523) ..................................................... 4819 B Einzelplan 04 Bundeskanzleramt Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU ................. 4819 B Gerhard Schröder, Bundeskanzler ................... 4827 D Dr. Wolfgang Gerhardt F.D.P.......................... 4836 D Kerstin Müller (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN......................................................... 4841 D Dr. Gregor Gysi PDS....................................... 4846 B Dr. Peter Struck SPD ....................................... 4850 D Michael Glos CDU/CSU.................................. 4855 A Matthias Berninger BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN......................................................... 4860 C Hans-Joachim Otto (Frankfurt) F.D.P. ............ 4863 C Dr. Michael Naumann, Staatsminister BK....... 4865 B Hans-Joachim Otto (Frankfurt) F.D.P. ........ 4866 B Steffen Kampeter CDU/CSU........................... 4867 A Dr. Michael Naumann, Staatsminister BK ...... 4867 C Dr. Michael Luther CDU/CSU........................ 4868 A Dr. Christa Luft PDS ................................... 4870 B Hartmut Büttner (Schönebeck) CDU/CSU.. 4870 D Dr. Annette Fugmann-Heesing, Senatorin (Berlin) ............................................................ 4871 B Einzelplan 05 Auswärtiges Amt in Verbindung mit Antrag der Fraktionen SPD, CDU/CSU, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und F.D.P. Lage in Osttimor (Drucksache 14/1603).. 4875 A Joseph Fischer, Bundesminister AA................ 4875 A Ulrich Irmer F.D.P....................................... 4877 A Dr. Friedbert Pflüger CDU/CSU ..................... 4879 C Joseph Fischer, Bundesminister AA................ 4880 A Karl Lamers CDU/CSU................................... 4880 D Günter Verheugen SPD ................................... 4882 D Dr. Werner Hoyer F.D.P. ................................ 4886 A Dr. Eberhard Brecht SPD ............................ 4887 D Wolfgang Gehrcke PDS .................................. 4889 A Gernot Erler SPD............................................. 4891 A Christian Schmidt (Fürth) CDU/CSU.............. 4893 D Heinz Wiese (Ehingen) CDU/CSU.............. 4894 D II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 55. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. September 1999 Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN......................................................... 4895 D Ulrich Irmer F.D.P. ..................................... 4896 B Peter Hintze CDU/CSU ................................... 4897 C Volker Neumann (Bramsche) SPD.................. 4899 C Hermann Gröhe CDU/CSU ............................. 4901 D Einzelplan 14 Bundesministerium der Verteidigung Rudolf Scharping, Bundesminister BMVg ...... 4903 B Günther Friedrich Nolting F.D.P. ............... 4907 A Hildebrecht Braun (Augsburg) F.D.P. ............ 4907 B Dietrich Austermann CDU/CSU...................... 4907 D Angelika Beer BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . 4910 A Angelika Volquartz CDU/CSU.................... 4911 A Jürgen Koppelin F.D.P. ................................... 4913 A Heidi Lippmann PDS....................................... 4915 B Peter Zumkley SPD ......................................... 4917 A Günther Friedrich Nolting F.D.P. ................... 4918 D Peter Zumkley SPD ......................................... 4919 B Paul Breuer CDU/CSU .................................... 4919 C Manfred Opel SPD .......................................... 4922 A Jürgen Koppelin F.D.P. ............................... 4922 C Kurt J. Rossmanith CDU/CSU ........................ 4923 D Jürgen Koppelin F.D.P. ............................... 4924 C Rudolf Scharping SPD..................................... 4925 D Einzelplan 23 Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung Heidemarie Wieczorek-Zeul, Bundesministe- rium BMZ........................................................ 4926 C Michael von Schmude CDU/CSU ................... 4929 A Dr. Uschi Eid BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4929 C Dr. Angelika Köster-Loßack BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 4931 B Gerhard Schüßler F.D.P. ................................. 4932 D Dr. Winfried Wolf PDS ................................... 4934 C Detlef Dzembritzki SPD .................................. 4935 C Klaus-Jürgen Hedrich CDU/CSU.................... 4938 A Heidemarie Wieczorek-Zeul, SPD................... 4939 C Klaus-Jürgen Hedrich CDU/CSU.................... 4940 B Einzelplan 30 Bundesministerium für Bildung und Forschung Edelgard Buhlmann, Bundesministerin BMBF.............................................................. 4942 B Steffen Kampeter CDU/CSU........................... 4945 D Dirk Niebel F.D.P. ...................................... 4947 C Walter Hoffmann (Darmstadt) SPD ............ 4948 A Matthias Berninger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4949 A Steffen Kampeter CDU/CSU....................... 4949 C Cornelia Pieper F.D.P. .................................... 4951 C Maritta Böttcher PDS ...................................... 4954 A Stephan Hilsberg SPD ..................................... 4955 B Cornelia Pieper F.D.P. ................................ 4956 C Dr. Gerhard Friedrich (Erlangen) CDU/CSU .. 4958 B Hans-Josef Fell BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 4960 B Thomas Rachel CDU/CSU.............................. 4961 D Jörg Tauss SPD................................................ 4964 A Tagesordnungspunkt 2: a) Bericht des Ausschusses für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen gemäß § 62 Abs. 2 der Geschäftsordnung zu dem An- trag der Abgeordneten Dr.-Ing. Dietmar Kansy, Dirk Fischer (Hamburg), weiterer Abgeordneter und der Fraktion CDU/CSU Das Wohngeld jetzt und familienge- recht reformieren (Drucksachen 14/292, 14/1580) ..................................................... 4967 A b) Antrag der Abgeordneten Christine Ostrowski, Eva-Maria Bulling-Schröter, weiterer Abgeordneter und der Fraktion PDS Novellierung des Wohngeldgesetzes zum 1. Januar 2000 (Drucksache 14/ 1346) .......................................................... 4967 A in Verbindung mit Einzelplan 12 Bundesministerium für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen Franz Müntefering, Bundesminister BMVBW 4967 B Dirk Fischer (Hamburg) CDU/CSU ................ 4971 A Albert Schmidt (Hitzhofen) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 4974 A Dirk Fischer (Hamburg) CDU/CSU ............ 4974 B Horst Friedrich (Bayreuth) F.D.P. .................. 4976 C Christine Ostrowski PDS................................. 4979 B Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 55. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. September 1999 III Annette Faße SPD............................................ 4981 C Dr.-Ing. Dietmar Kansy CDU/CSU ................. 4984 B Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 4986 B Bartholomäus Kalb CDU/CSU........................ 4988 C Dieter Maaß (Herne) SPD................................ 4990 A Gert Willner CDU/CSU................................... 4991 D Tagesordnungspunkt 3: Überweisungen im vereinfachten Verfahren a) Erste Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs eines Zehnten Gesetzes zur Änderung des Außenwirtschaftsgesetzes (Drucksache 14/1415) ..................................................... 4941 A b) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Zusatzprotokoll vom 22. September 1998 zu dem Übereinkommen vom 5. April 1973 (Verifikationsabkommen) zwischen den Nichtkernwaffenstaaten der Europäischen Atomgemeinschaft, der Europäischen Atomgemeinschaft und der Internationalen Atomenergie-Organi- sation in Ausführung von Artikel III Ab- sätze 1 und 4 des Vertrages über die Nichtverbreitung von Kernwaffen (Drucksache 14/1416).................................. 4941 A c) Erste Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs eines Ausführungsgesetzes zu dem Überein- kommen vom 5. April 1973 zwischen den Nichtkernwaffenstaaten der Europäi- schen Atomgemeinschaft, der Europäi- schen Atomgemeinschaft und der Inter- nationalen Atomenergie-Organisation in Ausführung von Artikel III Abs. 1 und 4 des Vertrages vom 1. Juli 1968 über die Nichtverbreitung von Kernwaffen (Verifi- kationsabkommen) sowie zu dem Zusatz- protokoll zu diesem Übereinkommen vom 22. September 1998 (Ausführungsgesetz zum Verifikationsabkommen und zum Zusatzprotokoll) (Drucksache 14/1417)... 4941 A d) Erste Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs eines Zweiten Gesetzes zur Änderung des Einführungsgesetzes zum Gerichtsver- fassungsgesetz (Drucksache 14/1418)....... 4941 B e) Erste Beratung des vom Bundesrat einge- brachten Entwurfs eines ... Gesetzes zur Änderung des Verkehrswegeplanungs- beschleunigungsgesetzes (Drucksache 14/1517) ..................................................... 4941 B f) Antrag der Abgeordneten Christine Ostrowski, Dr. Christa Luft, weiterer Ab- geordneter und der Fraktion PDS Änderung des Altschuldenhilfe-Geset- zes – Absenkung der Privatisierungs- pflicht und Aufhebung der Erlöseab- führung zum 1. Januar 2000 (Drucksa- che 14/1123) .............................................. 4941 C Tagesordnungspunkt 4: Abschließende Beratung ohne Aussprache a) Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Verkehr, Bau- und Woh- nungswesen zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung Vorschlag für eine Verordnung (EG) des Rates zur Änderung der Verord- nung (EWG) Nr. 3922/91 des Rates vom 16. Dezember 1991 zur Harmonierung der technischen Vorschriften und der Verwaltungsverfahren in der Zivilluft- fahrt (Drucksachen 14/488 Nr. 2.19, 14/1341) ..................................................... 4941 D b) – e) Beschlußempfehlungen des Petitionsaus- schusses Sammelübersichten 68, 71, 72, 73 (Drucksachen 14/1561, 14/1564, 14/1565, 14/1566) ..................................................... 4941 A, B Nächste Sitzung ............................................... 4994 A Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 4995 A Anlage 2 Erklärung nach § 31 GO der Abgeord- neten Dr. Winfried Wolf, Sabine Jünger, Hei- di Lippmann-Kasten, Dr. Ilja Seifert (alle PDS) zur Abstimmung über den Antrag: Lage in Osttimor (Tagesordnungspunkt 1, Einzelplan 05 – Auswärtiges Amt –, Ostti- mor) ................................................................. 4995 C Anlage 3 Erklärung nach § 31 GO des Abgeordneten Dr. Winfried Wolf (PDS) zur Abstimmung über die Beschlußempfehlung des Petitions- ausschusses: Sammelübersicht 73 zu Petitio- nen (Tagesordnungspunkt 4e).......................... 4996 C Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 55. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. September 1999 4819 (A) (C) (B) (D) 55. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 16. September 1999 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Vizepräsidentin Petra Bläss Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 55. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. September 1999 4995 (A) (C) (B) (D) Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Dr. Bauer, Wolf CDU/CSU 16.9.99 Behrendt, Wolfgang SPD 16.9.99 * Brudlewsky, Monika CDU/CSU 16.9.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 16.9.99 ** Ernstberger, Petra SPD 16.9.99 Friedhoff, Paul K. F.D.P. 16.9.99 Fritz, Erich G. CDU/CSU 16.9.99 Gebhardt, Fred PDS 16.9.99 Dr. Haussmann, Helmut F.D.P. 16.9.99 Hiller (Lübeck), Reinhold SPD 16.9.99 Hovermann, Eike SPD 16.9.99 Jacoby, Peter CDU/CSU 16.9.99 Jelpke, Ulla PDS 16.9.99 Kolbow, Walter SPD 16.9.99 Dr. Lamers (Heidelberg), Karl A. CDU/CSU 16.9.99 *** Lennartz, Klaus SPD 16.9.99 Pützhofen, Dieter CDU/CSU 16.9.99 Schily, Otto SPD 16.9.99 Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 16.9.99 Dr. Schockenhoff, Andreas CDU/CSU 16.9.99 Schütze (Berlin), Diethard CDU/CSU 16.9.99 Schulhoff, Wolfgang CDU/CSU 16.9.99 Schur, Gustav-Adolf PDS 16.9.99 Stiegler, Ludwig SPD 16.9.99 Dr. Süssmuth, Rita CDU/CSU 16.9.99 Teuchner, Jella SPD 16.9.99 Dr. Thalheim, Gerald SPD 16.9.99 Vaatz, Arnold CDU/CSU 16.9.99 Wieczorek (Böhlen), Jürgen SPD 16.9.99 Wiefelspütz, Dieter SPD 16.9.99 Wöhrl, Dagmar CDU/CSU 16.9.99 ————— ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung des Europarates ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Nordatlantischen Versamm- lung Anlage 2 Erklärung nach § 31 GO der Abgeordneten Dr. Winfried Wolf, Sabine Jünger, Heidi Lippmann-Kasten, Dr. Ilja Sei- fert (alle PDS) zur Abstimmung über den Antrag: Lage in Ost- timor (Tagesordnungspunkt 1, Einzelplan 05 – Auswärtiges Amt –, Osttimor) Wir stimmen aus den folgenden vier Gründen nicht für den gemeinsamen Antrag von SPD, CDU/CSU und Bündnis 90/Die Grünen: Erstens. Dem Antrag kann nicht zugestimmt werden, weil er sich gerade zum gegebenen Zeitpunkt, in unse- rem Land und angesichts der den Antrag tragenden Kräfte den Vorwurf der Heuchelei gefallen lassen muß: Dieselben Parteien, die es im Fall Kosovo richtig fan- den, die UNO zu ignorieren und das Völkerrecht nach dem Motto „legal, illegal, kollateral“ beiseite zu schie- ben und einen Angriffskrieg zu führen, plädieren jetzt im Fall Osttimors für eine UN-Intervention. Zweitens. Dem Antrag kann nicht zugestimmt wer- den, weil er in seiner Substanz fragwürdig ist: Seit Wochen findet das Morden in Osttimor statt, und dennoch haben die den Antrag unterstützenden Parteien und die im Sicherheitsrat vertreten Mächte nichts zum Schutz der Bevölkerung getan. Eine Intervention nach Kapitel VII der UN-Charta, das heißt eine militärische Blauhelm-Aktion, geht er- heblich über das hinaus, was im Fall Osttimors den Menschen vor Ort hilft. Notwendig sind internationale Polizeikräfte, die dem Wüten der Paramilitärs Einhalt gebieten. Eine umfassende Militäraktion hingegen kann – wie in Somalia – zur Eskalation beitragen. Eine UN-Aktion unter Führung australischer Militärs heißt, den Bock zum Gärtner machen: Australiens Re- gierung ist eng mit dem Regime in Djakarta verbunden. Australisches Militär hat Teile des indonesischen Mili- tärs ausgebildet und bewaffnet. Australisches Militär wird in der Region als Teil einer neokolonialen Politik gesehen. Es kann nicht ausgeschlossen werden, daß ein solcher Militäreinsatz letzten Endes dazu führt, den Weg Osttimors in die Unabhängigkeit auszubremsen oder zu verhindern. Eine UN-Polizeiaktion unter maßgeblicher Beteili- gung zum Beispiel indischer Militärs hätte eine ganz an- dere Glaubwürdigkeit als die im UN-Beschluß festge- legte Option eines Blauhelm-Einsatzes unter australi- scher Führung. Drittens. Dem Antrag kann nicht zugestimmt werden, weil er die enge Zusammenarbeit zwischen den voraus- gegangenen Bundesregierungen und der neuen Bun- desregierung mit dem Regime in Djakarta verschweigt und diesbezüglich keine wirksamen Konsequenzen zieht. 4996 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 55. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. September 1999 (A) (C) (B) (D) Die Bundesrepublik Deutschland ist seit Jahrzehnten auf das engste mit der Diktatur in Djakarta verbunden. Das Massaker an Hunderttausenden sogenannten „Kommunisten“ bei Suhartos Machtantritt fand mit still- schweigender Billigung der damals CDU-geführten Regierung statt. In den 70er und 80er Jahren waren es von SPD und F.D.P. getragene Regierungen, die diese Politik fortsetzten und die Zusammenarbeit um militä- rische Komponenten ergänzten. Seit 1982 war die CDU/CSU-F.D.P.-Regierung dafür verantwortlich, daß die militärische Zusammenarbeit mit Djakarta u.a. durch die Lieferung von NVA-Rüstungsgütern intensiviert wurde. Noch ein Jahr vor dem erzwungenen Rücktritt Suhartos präsentierte sich Kanzler Kohl als Angler- freund des Diktators Suharto. All dies erfolgte, ob- gleich das Regime Suharto in ganz Indonesien Men- schenrechte mit Füßen trat, Osttimor völkerrechtswidrig besetzt hielt und Tausende Menschen in Osttimor er- morden ließ. Die neue Bundesregierung hat in diesem Jahr, in dem sie regiert, nichts unternommen, um eine andere, demo- kratisch legitimierte deutsche Indonesien-Politik umzu- setzen. Sie setzte vielmehr auf den Suharto-Nachfolger Habibie, der keine demokratische Legitimation aufzu- weisen hat, der weiterhin im engen Zusammenhang mit der Diktatoren-Familie Suharto und der Staatspartei Golkar steht und der eng mit deutschen Konzern- und Rüstungsinteressen verbunden ist. All dies in dem Antrag zu verschweigen, daraus keine konkreten Konsequenzen – zum Beispiel Stopp jeder militärischen und jeder wirtschaftlichen Zusammenar- beit der BRD mit der Regierung Habibie (Ausnahme: eindeutige Hilfen für die Bevölkerung) – zu ziehen, ist unredlich. Viertens. Dem Antrag kann auch aus spezifischer PDS-Sicht und mit Blick auf die Geschichte der Grünen nicht zugestimmt werden. Die Zustimmung zu UN-Blauhelm-Einsätzen war in unserem Land historisch das Einfallstor zur Transfor- mation von Kräften, die sich dem Weltfrieden und der internationalen Solidarität verpflichtet fühlten, hin zu Kräften, die imperialistische Kriege rechtfertigen und nunmehr als Kriegsparteien mittragen. Immer wurde dieses Ja zu Blauhelm-Aktionen mit dem Verweis auf „Sonderfälle“ gerechtfertigt. Immer ging dies einher mit einer Idealisierung der UN, das heißt mit einem Absehen von der Tatsache, daß der UN- Sicherheitsrat ein Instrument in Händen derjenigen Mächte ist, die maßgeblich für eine neokoloniale Welt- herrschaft und für Kriege zur Verteidigung dieser Herr- schaft verantwortlich sind. Immer konnten diejenigen Kräfte, die diesen Weg ablehnten, nachweisen, daß solche UN-Blauhelm- Aktionen nicht erforderlich sind, daß Maßnahmen unter diesem Level bewußt nicht ergriffen wurden, und daß damit auch die Vereinten Nationen im Sinne einer Politik instrumentalisiert wurden, in der Krieg als Fortführung von Politik mit anderen Mitteln er- scheint. Anlage 3 Erklärung nach § 31 GO des Abgeordneten Dr. Winfried Wolf (PDS) zur Abstimmung über die Beschlußempfehlung des Petitionsausschusses: Sammelübersicht 73 zu Petitionen (Tagesordnungspunkt 4e) Unter den hier in der Sammelübersicht vorgelegten Petitionen befindet sich eine, die von mehr als 11 000 Menschen unterzeichnet wurde und in der eine Auf- hebung des im November 1993 vom damaligen Innen- minister Kanther verhängten PKK-Verbots gefordert wird. Ich unterstütze diese Petition und lehne die Be- schlußempfehlung des Petitionsausschusses ab. Das PKK-Verbot stellt seit Jahren die kurdische Exil- bevölkerung in diesem Land und ihre Vereine und Akti- vitäten unter Ausnahmerecht. Kurdische Vereine wur- den in fast allen Bundesländern verboten, in Bayern, Bremen und anderen Ländern kam es sogar zu wieder- holten Verboten mit der Folge, daß kurdische Menschen dort keine Räumlichkeiten mehr hatten, in denen sie sich unbehelligt versammeln konnten. Das Verbot hat zu tau- senden Verurteilungen wegen Schwenkens von Fähn- chen mit „verbotenen Symbolen“ und zu vielen Verhaf- tungen und Gefängnisstrafen wegen Zuwiderhandlungen gegen das Verbot geführt. Auch wenn sich die Verwaltungspraxis seit 1993 gebessert hat: Das Verbot bleibt ein Eingriff in grundle- gende Menschenrechte wie die Versammlungsfreiheit, die Pressefreiheit und die Meinungsfreiheit. Die kur- dische Bevölkerung muß ständig befürchten, daß aus irgendeinem Anlaß die Razzien, Durchsuchungen, Beschlagnahmungen ihrer Literatur und Verhaftun- gen erneut beginnen. Dabei wird selbst in Sicherheits- kreisen das Verbot inzwischen als kontraproduktiv bewertet. Ich lehne die Abweisung der Petition auch aus ande- ren Gründen ab. Das PKK-Verbot war auch außenpoli- tisch ein falsches Signal. Es war eine Gefälligkeit für die Regierung Tansu Cillers, eine Regierung, der heute Rauschgiftgeschäfte, Bombenanschläge auf kurdische Zeitungen und die Ermordung vieler Oppositioneller vorgeworfen wird. Ich erinnere an den Susurluk-Bericht des türkischen Parlaments. Die Abgeordneten der „De- mokratie-Partei“ (DEP) in der Türkei wurden kurz nach Verhängung des PKK-Verbots rechtswidrig verhaftet und sitzen seitdem im Gefängnis. Das Verbot hat die Hardliner, die Verfechter einer „militärischen Lösung“ der kurdischen Frage in der Tür- kei jahrelang ermuntert, alle Gespräche mit der kurdi- schen Seite zu verweigern. Inzwischen haben selbst in der Türkei Diskussionen über eine Änderung dieser Politik begonnen. Der vorliegende Antrag, das PKK- Verbot beizubehalten, sendet wieder einmal das falsche Signal nach Ankara. Wie will die Bundesregierung in den EU- Verhandlungen von der Türkei zudem glaubwürdig die Anerkennung von Minderheitenrechten verlangen, wenn sie selbst die kurdische Minderheit hierzulande weiter Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 55. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. September 1999 4997 (A) (C) (B) (D) unter Ausnahmerecht stellt? Die Beibehaltung des PKK- Verbots ist in meinen Augen das fatale Signal, daß For- derungen nach einer Demokratisierung der Türkei wo- möglich nur Lippenbekenntnisse sind. Eine Aufhebung dieses Verbots ist also überfällig, zumal die PKK wiederholt erklärt hat und auch prak- tisch schon lange gezeigt hat, daß sie sich an die hiesi- gen Gesetze hält. Der Verweis auf die kurdischen Prote- ste nach der Entführung Öcalans geht daneben, denn diese Aktionen fanden in einer extremen Ausnahmesi- tuation statt und geschahen, wie sich inzwischen auch in Prozessen gezeigt hat, ohne Anweisung der PKK. Selbst nach dem Todesurteil gegen Öcalan blieben die Kurden und Kurdinnen friedlich. Die heute zur Ablehnung empfohlene Petition ist auch vom Bundesvorstand der Jungsozialisten, von Mitgliedern und Abgeordneten der Grünen, von Ge- werkschaftern und Gewerkschafterinnen, Flüchtlings- und Menschenrechtsgruppen unterschrieben. Mit der heutigen Ablehnung machen SPD und Grüne einmal mehr deutlich, daß sie kein Interesse haben an einer demokratischen Korrektur der deutschen Türkei- und Kurdenpolitik und an einer Demokratisierung der Türkei. Die PDS wird gemeinsam mit anderen Menschen, vor allem mit der kurdischen Bevölkerung in diesem Land, weiter für eine solche demokratische Korrektur und die Aufhebung dieses Verbots eintreten.

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Joseph Fischer
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Ich komme zum Schluß. – Die dritte Option ist, der Tür-
kei zu sagen: Jawohl, ihr gehört voll dazu; dann müßt ihr
aber auch die Bedingungen des Dazugehörens schaffen.
Genau das wollen wir erreichen.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Zur Rede davor

Rede von Dr. Antje Vollmer

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

Das Wort hat
jetzt der Abgeordnete Karl Lamers.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Karl Lamers
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Frau Präsidentin! Ver-
ehrte Kolleginnen und Kollegen! Entgegen meiner Ab-
sicht will ich mit dem Thema Türkei beginnen, das wir
zuletzt behandelt haben, weil ich in der Tat glaube, daß
es einer der wenigen neuen Akzente ist, die Sie in Ihrer
Außenpolitik entgegen Ihren Ankündigungen gesetzt
haben.

Dr. Friedbert-Pflüger

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 55. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. September 1999 4881

(A) (C)

(B) (D)

Ich stimme dem, was Friedbert Pflüger gesagt hat,
voll zu. Ich glaube, auch Sie haben anerkannt, daß der
Weg, den Sie eingeschlagen haben, zwar vielleicht ein
richtiger, aber in jedem Fall ein außerordentlich riskan-
ter ist. Wieso? Sie sagen, die Türkei bekommt jetzt
einen konkreten Beitrittsstatus. Das ist wahr. Ein kon-
kreter Beitrittsstatus bedeutet aber auch konkrete Krite-
rien eben nicht nur – Sie haben welche angesprochen –
im wirtschaftlichen, sondern vor allem im politischen
Bereich. Der Oberste Richter des Obersten Berufungsge-
richts der Türkei hat kürzlich, als Sie, Herr Fischer, in
Lappland zusammensaßen, erklärt, die Legitimation der
türkischen Verfassung grenze an Null. Er hat genau das
gemeint, was auch Sie angesprochen haben, nämlich den
durch die Verfassung abgesicherten entscheidenden Ein-
fluß des türkischen Militärs in allen wesentlichen Berei-
chen, nicht nur den außenpolitischen, sondern auch den
innenpolitischen.

Konkrete Bedingungen bedeuten die Forderung: Die-
se Verfassung muß geändert werden. Nun stellen Sie
sich einmal vor, wir stellten diese Forderung ganz ruhig
und bescheiden und nicht anklagend auf! Ich weiß doch,
was dann kommen würde. Der empörte Aufschrei wird
lauten: Einmischung in die inneren Angelegenheiten.

Dann muß man sich aber auch darüber im klaren sein,
daß die Europäische Union gewissermaßen eine legali-
sierte, institutionalisierte und permanente Einmischung
mit steigender Tendenz in die inneren Angelegenheiten
ist. Das erleben und ertragen wir. Auch uns fällt das
manchmal schwer, Herr Minister, aber wie soll das die
Türkei ertragen? Wenn ich einmal von jener Art auf-
brausenden Nationalismus absehe, mit der die Türkei
sich das verbietet – das ist im Grunde ein Zeichen von
tiefer Unsicherheit –, dann muß ich mich wirklich fra-
gen: Kann die Türkei angesichts ihres gesellschaftlichen
und politischen Entwicklungsstands und angesichts ihrer
geopolitischen Lage, die ihr andere Prioritäten ihrer
Politik diktiert als uns, überhaupt jenes ungewöhnlich
weitgehende Maß nicht nur an formellem, sondern mehr
noch an faktischem Souveränitätsverzicht und an Ver-
zicht auf Handlungsfreiheit in Kauf nehmen, welches
die Mitgliedschaft in der Europäischen Union voraus-
setzt?

Wir haben mit der Zollunion mit der Türkei eigent-
lich einen Weg beschritten, von dem ich meine, daß er
auf jeden Fall konsequent weitergegangen werden
müßte. Sie haben eine andere Methode gewählt, die auf
eine differenzierte Form der Mitgliedschaft in der Euro-
päischen Union hinausläuft.

Wir werden von uns aus alles tun, daß der Weg, den
Sie eingeschlagen haben, nicht in einer noch tieferen
Entfremdung und Enttäuschung dieses für uns alle, ins-
besondere für Deutschland, so wichtigen Landes mün-
det, aber wir sehen diese Gefahr. Ich glaube, das muß
Ihnen gesagt werden. Ich hoffe, daß Sie das Risiko, das
Sie eingegangen sind, wirklich gesehen haben.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Nun aber zum Haushalt. Herr Minister, Sie wissen:

Die in diesem Haushaltsentwurf angelegte Finanzpla-
nung bedeutet, daß der Haushalt Ihres Hauses im Jahre

2003 auf den Stand des Jahres 1990 gesunken sein wird.
Jetzt möchte ich ohne irgendwelche Schuldzuweisungen
sagen: Das ist wirklich absurd. Das ist widersinnig. Es
widerspricht diametral der Rangfolge unserer Interessen;
denn seit 1990 sind die außenpolitischen Aufgaben
und Verantwortlichkeiten der Bundesrepublik
Deutschland nicht etwa gesunken, sondern – ich weiß,
das kann man nur schwer quantifizieren – sie haben sich
mindestens verdoppelt. Aber statt mehr Geld haben wir
immer weniger Geld.

Ich weiß sehr wohl, daß diese Tendenz nicht neu ist,
aber Sie hatten doch versprochen, nicht alles nur genau-
so weiterzumachen, sondern besser zu machen. Davon
kann ich aber wirklich nichts merken. Zumindest hätte
ich von Ihnen etwas größeren Widerstand – auch öffent-
lich – erwartet. Davon hat man wirklich überhaupt
nichts gespürt.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Wenn, Herr Minister, der Haushalt die Prioritäten

eines Landes widerspiegelt, kann man nur sagen: Diese
Regierung setzt die Prioritäten unseres Landes falsch.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Es kann gar nicht zweifelhaft sein: Immer mehr ist das
Wohl und Wehe unseres Landes und der Bürger dieses
Landes abhängig vom Wohl und Wehe unserer Nach-
barn im engeren und weiteren Sinne. Die Ausgaben
müßten steigen. Also kämpfen Sie zumindest! Da-
für werden Sie unsere Unterstützung haben. Aber Sie
haben nicht gekämpft. Das hätte ich von Ihnen anders
erwartet.

Statt dessen stellen Sie sich nur staatsmännisch hier-
hin und sagen: Es muß gespart werden. Im übrigen ha-
ben wir – das wissen Sie auch – den Vorwurf, von dem
Sie behauptet haben, daß wir ihn gemacht hätten, gar
nicht gemacht. Wir haben nur gesagt: Erstens habt Ihr
im vergangenen Jahr den Haushalt um 30 Milliarden
DM aufgestockt, die Ihr nun sparen wollt, zweitens spart
Ihr nicht, sondern Ihr verschiebt die Kosten vom Bund
auf die Länder und Gemeinden – das sagen Ihre Län-
derminister auch, Sie wissen ganz genau, daß dies den
Tatsachen entspricht –, und drittens spart Ihr dort, wo
Ihr schließlich spart, auch noch falsch. – Das ist unser
Vorwurf, und der stimmt. Der ist unbestreitbar.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Ein Wort zu dem, was Sie über Europa gesagt haben.

Ich habe das, was Sie heute Wolfgang Schäuble zuge-
rechnet haben, gar nicht gehört. Gehört habe ich aller-
dings – darin stimme ich Ihnen uneingeschränkt zu –,
daß Sie bislang nicht viel Phantasie bei dem von Ihnen
zu Recht als ungewöhnlich schwierig geschilderten Ba-
lanceakt Vertiefung/Erweiterung, wie wir das nennen,
haben erkennen lassen.

Es ist richtig: Die Skepsis bei unseren östlichen
Nachbarn wächst. Deswegen ist die Klarheit der Bei-
trittsperspektive noch wichtiger. Auch das stimmt ohne
jeden Zweifel. Gleichzeitig wird damit die Notwendig-
keit des Erhalts und des Ausbaus der Handlungsfähig-
keit der Europäischen Union noch größer.

Karl Lamers

Metadaten/Kopzeile:
4882 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 55. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 16. September 1999

(B)

(A) (C)

(D)

Die Vorschläge, die Sie für die sogenannten Left-
Overs gemacht haben, lagen in Amsterdam alle auf dem
Tisch. Neue sind nicht dazu gekommen. Woher schöp-
fen Sie eigentlich die Hoffnung, daß das jetzt im Wege
einer Regierungskonferenz – nicht gerade ein sehr pro-
bates Mittel – gelöst werden könnte? Können sie nicht
eigentlich nur gelöst werden, wenn man sie in einen
größeren Zusammenhang stellt? Muß nicht eigentlich
das, was laut Amsterdam spätestens ein Jahr bevor die
Zahl Zwanzig überschritten wird, vorgesehen ist, nicht
schon jetzt in die Wege geleitet werden, nämlich eine
größere Revision? Ich weiß, auch das könnte wieder ein
Problem für den Zeitpunkt der Erweiterung schaffen,
muß es aber nicht. Sie haben auch eine Verfassung vor-
geschlagen. Wie wir dies nennen, kann dahingestellt
sein. Aber ich glaube, daß die Fragen, die sogenannten
Left-Overs, nur gelöst werden können, wenn man sie in
einen größeren Zusammenhang stellt.

(Joseph Fischer, Bundesminister des Auswärtigen: Das machen wir erst mal mit Frankreich!)

– Ja, mit Frankreich. Das ist ein sehr gutes Stichwort,
Herr Minister. Ich will gar nicht – das sage ich a priori –
behaupten, daß dieser sehr bedenkliche Zustand des
deutsch-französischen Verhältnisses – das ändert nichts
daran, daß Sie sich mit Herrn Védrine gut verstehen –
nur auf Ihr Konto geht. Er geht ganz wesentlich auf das
Konto der deutschen Regierung, insbesondere Ihres
Nachbarn, der im Augenblick nicht da ist. Das kann gar
nicht zweifelhaft sein.

(Zuruf von der CDU/CSU: Schröder heißt der!)

Dieses Gerede von Saarbrücken war wirklich tödlich.
Das kann man gar nicht bestreiten. Das ist einfach eine
Tatsache. Daß die Gespräche in St. Malo – sosehr ich
mich darüber freue, wenn es in der britischen Europa-
politik Bewegung gibt – ohne Deutschland stattfanden,
muß Ihnen doch zu denken geben. Wie ist es denn
möglich gewesen, daß Frankreich und Großbritannien
gemeinsam Deutschland bei den Rambouillet-Ver-
handlungen an den Katzentisch gebracht haben? Dar-
über haben Sie sich – absolut verständlicherweise – zu-
tiefst geärgert. Aber das muß Ihnen zu denken geben.
Sie müssen sich auch fragen: Lag das nicht auch ein
bißchen an uns?

(Joseph Fischer, Bundesminister des Auswärtigen: Ja!)

– Nein, nicht an uns, das wissen Sie sehr genau. Das ist
nun wirklich allzu billig.

(Heiterkeit und Beifall bei der SPD)

Ein Wort, meine verehrten Kolleginnen und Kolle-

gen, zum Kosovo. Herr Minister, ich habe schon ver-
standen, weshalb Sie mich bei diesem Thema so angese-
hen haben. Aber zunächst einmal muß ich feststellen:
Leider habe ich mit all meinen Warnungen recht behal-
ten. Ich wünschte mir, ich könnte hier sagen: Gott sei
Dank waren meine Warnungen unbegründet.

Der Kern meiner Kritik ist ganz einfach, milde ge-
sagt: daß die Grundlage der Kosovopolitik der NATO

auf einer Verwischung von Hoffnung und Wirklichkeit
beruht; scharf formuliert: daß sie auf fiktionalen An-
nahmen und auf Illusionen beruht. Ich sehe nicht, wie
diese Hoffnungen erfüllt werden könnten und wie die
Illusion zur Wirklichkeit werden soll. Die Entwicklung
läuft ohne jeden Zweifel in eine ganz andere Richtung.

Solange diese Frage nicht geklärt ist, ist es unmög-
lich, den Hauptbetroffenen eine politische Perspektive
zu geben. Solange das nicht der Fall ist, wird auch wirt-
schaftliche Hilfe nicht fruchten. Das wissen wir doch –
mit Verlaub – von der Entwicklung unseres Landes nach
1918 im Vergleich zu der nach 1945. Der Hauptbetrof-
fene ist Serbien. Sie haben selber gesagt: Die nationale
Frage ist in einem anderen Sinne gelöst, als Milosevic es
sich vorgestellt hat. Das ist wohl wahr. Aber mit anderen
Worten heißt das: Sie ist völlig ungelöst. Sie ist ungelö-
ster als vorher. Das hat zur Folge, daß in diesem Land
mindestens 700 000 Flüchtlinge leben.

(Gernot Erler [SPD]: Was sind denn Ihre Vorschläge?)

Von denen redet keiner. Was sollen wir mit ihnen ma-
chen? Wie soll dieses Land eine Zukunft haben, wenn
das nicht gelöst wird?

(Lothar Mark [SPD]: Fragen Sie da mal Milosevic!)

Darauf gibt der Stabilitätspakt keine Antwort, und Ihre
permanent erhobene Forderung, Milosevic müsse weg,
verdeckt nur die Ratlosigkeit.

(Beifall des Abg. Wolfgang Gehrcke [PDS])

In einem Punkt hat die Bundesregierung klar und hart

gehandelt: Sie hat Herrn Hombach, den hier gescheiter-
ten Koordinator, ausgerechnet zum Koordinator für
Wirtschaftspolitik und Wiederaufbau gemacht. Das ist
aber nicht das Schlimmste. Schlimmer ist – deswegen
nenne ich das einen Skandal –, daß man in eine Gegend,
wo die Vermischung von Politik und Geschäft zu den
notorischen Kernübeln gehört, einen Mann sendet, der
sich in diesem Lande genau dieses Verdachts ausgesetzt
sieht.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Das ist der Stil des Bundeskanzlers. Er ist schädlich für
unser Land.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Gernot Erler [SPD]: Keine einzige Alternative haben Sie aufgezeigt! Keine!)

Rede von Joseph Fischer

Rede von Karl Lamers