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ID1405432600

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    Plenarprotokoll 14/54 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 54. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 I n h a l t : Tagesordnungspunkt 1: a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetz 2000) (Drucksache 14/ 1400) .......................................................... 4649 A b) Unterrichtung durch die Bundesregierung Finanzplan des Bundes 1999 bis 2003 (Drucksache 14/1401) ................................ 4649 B c) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Sanierung des Bundeshaushalts – Haushaltssanierungsgesetz (Drucksache 14/1523) ..................................................... 4649 B Hans Eichel, Bundesminister BMF.................. 4649 C Friedrich Merz CDU/CSU ............................... 4660 A Arne Fuhrmann SPD.................................... 4664 C Joachim Poß SPD ............................................ 4665 C Dr. Günter Rexrodt F.D.P. .............................. 4669 A Hans Georg Wagner SPD ............................ 4670 D Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4674 A Dr. Christa Luft PDS ....................................... 4679 B Hans Georg Wagner SPD ................................ 4681 A Dietrich Austermann CDU/CSU...................... 4685 B Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4690 B Dietrich Austermann CDU/CSU...................... 4691 A Dr. Barbara Höll PDS ...................................... 4691 B Rolf Schwanitz, Staatsminister BK.................. 4692 C Gerda Hasselfeldt CDU/CSU .......................... 4695 B Dr. Barbara Höll PDS...................................... 4698 A Rolf Schwanitz, Staatsminister BK ................. 4698 C Nicolette Kressl SPD ....................................... 4698 D Manfred Grund CDU/CSU.......................... 4699 D Einzelplan 09 Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie Dr. Werner Müller, Bundesminister BMWi .... 4702 C Gunnar Uldall CDU/CSU............................ 4703 C Dankward Buwitt CDU/CSU .......................... 4705 B Michaele Hustedt BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4707 C Rainer Brüderle F.D.P. ................................... 4710 B Rolf Kutzmutz PDS......................................... 4712 D Ernst Schwanhold SPD.................................... 4714 A Dr. Hermann Otto Solms F.D.P. ..................... 4716 A Ernst Schwanhold SPD.................................... 4716 C Max Straubinger CDU/CSU............................ 4717 B Dr. Ditmar Staffelt SPD................................... 4719 B Norbert Formanski SPD .............................. 4720 A Dr. Bernd Protzner CDU/CSU ........................ 4721 A Brunhilde Irber SPD ........................................ 4722 D Klaus Brähmig CDU/CSU........................... 4723 B Einzelplan 11 Bundesministerium für Arbeit und So- zialordnung Walter Riester, Bundesminister BMA............. 4724 D Karl-Josef Laumann CDU/CSU .................. 4729 C II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 Dr. Hermann Kues CDU/CSU......................... 4730 A Dr. Thea Dückert BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4732 C Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P. ....................... 4735 A Walter Hoffmann (Darmstadt) SPD............. 4737 C Dr. Klaus Grehn PDS....................................... 4738 D Dr. Konstanze Wegner SPD ............................ 4740 D Dr. Klaus Grehn PDS................................... 4741 D Hans-Joachim Fuchtel CDU/CSU ................... 4743 B Ekin Deligöz BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 4745 C Adolf Ostertag SPD ......................................... 4746 C Birgit Schnieber-Jastram CDU/CSU ............... 4749 C Dirk Niebel F.D.P. ...................................... 4750 B Peter Dreßen SPD............................................ 4752 B Birgit Schnieber-Jastram CDU/CSU ............... 4752 D Einzelpläne 06 und 33 Bundesministerium des Innern Otto Schily, Bundesminister BMI.................... 4753 A Dr. Jürgen Rüttgers CDU/CSU........................ 4755 C Otto Schily SPD........................................... 4756 B Günter Graf (Friesoythe) SPD ..................... 4758 B Otto Schily SPD............................................... 4759 A Dr. Jürgen Rüttgers CDU/CSU........................ 4759 D Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.. 4760 A Dr. Max Stadler F.D.P. .................................... 4762 C Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.. 4764 A Dr. Max Stadler F.D.P. .................................... 4764 C Ulla Jelpke PDS............................................... 4764 D Dieter Wiefelspütz SPD................................... 4766 A Carl-Detlev Freiherr von Hammerstein CDU/ CSU ................................................................. 4767 C Dieter Wiefelspütz SPD............................... 4768 A Einzelpläne 07 und 19 Bundesministerium der Justiz Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin BMJ ................................................................. 4769 B Norbert Geis CDU/CSU .................................. 4772 B Karl Diller SPD............................................ 4772 C Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 4775 B Rainer Funke F.D.P. .................................... 4776 A Rainer Funke F.D.P. ........................................ 4777 C Dr. Evelyn Kenzler PDS.................................. 4778 C Alfred Hartenbach SPD ................................... 4779 C Norbert Geis CDU/CSU .............................. 4780 B Rainer Funke F.D.P. ................................... 4780 D Hans Jochen Henke CDU/CSU ....................... 4781 C Dr. Herta Däubler-Gmelin SPD....................... 4783 C Hans Jochen Henke CDU/CSU ....................... 4784 A Einzelplan 16 Bundesministerium für Umwelt, Natur- schutz und Reaktorsicherheit Jürgen Trittin, Bundesminister BMU .............. 4784 C Jochen Borchert CDU/CSU............................. 4785 C Ulrike Mehl SPD ............................................. 4787 C Brigit Homburger F.D.P. ................................ 4789 B Jürgen Koppelin F.D.P. .............................. 4790 B Steffi Lemke BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 4790 C Eva-Maria Bulling-Schröter PDS .................... 4791 B Winfried Hermann BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4792 B Dr. Peter Paziorek CDU/CSU.......................... 4793 D Dr. Reinhard Loske BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4795 D Dr. Peter Paziorek CDU/CSU.......................... 4796 C Michael Müller (Düsseldorf) SPD................... 4797 B Einzelplan 10 Bundesministerium für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten Karl-Heinz Funke, Bundesminister BML........ 4799 B Jürgen Koppelin F.D.P. ............................... 4799 D Josef Hollerith CDU/CSU ............................... 4801 C Steffi Lemke BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 4803 B Jochen Borchert CDU/CSU......................... 4804 D Ulrich Heinrich F.D.P...................................... 4806 B Kersten Naumann PDS.................................... 4807 D Bernhard Brinkmann (Hildesheim) SPD ......... 4809 A Norbert Schindler CDU/CSU .......................... 4810 C Karl Diller SPD ............................................... 4811 A Matthias Weisheit SPD.................................... 4812 D Nächste Sitzung ............................................... 4815 C Berichtigungen................................................. 4815 C Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 4817 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 4649 (A) (C) (B) (D) 54. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 Beginn: 9.00 Uhr
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    Berichtigungen 53. Sitzung, Seite III, Zusatztagesordnungspunkt 9: Statt „Dr. Heinrich Fink PDS“ ist „Ulf Fink CDU/CSU“ zu lesen. 53. Sitzung, Seite 4532 C, 1. Absatz, Der 3. Satz ist wie folgt zu lesen: „Die benachbarten Niederlande haben eine Spreizung von 25 Prozentpunkten, und zwar bei 35 auf der einen und 60 Prozent auf der anderen Seite.“ Matthias Weisheit Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 4817 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Behrendt, Wolfgang SPD 15.9.99 * Dr. Blüm, Norbert CDU/CSU 15.9.99 Bohl, Friedrich CDU/CSU 15.9.99 Brandt-Elsweier, Anni SPD 15.9.99 Brudlewsky, Monika CDU/CSU 15.9.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 15.9.99 ** Caesar, Cajus Julius CDU/CSU 15.9.99 Ernstberger, Petra SPD 15.9.99 Fritz, Erich G. CDU/CSU 15.9.99 Gebhardt, Fred PDS 15.9.99 Dr. Geißler, Heiner CDU/CSU 15.9.99 Dr. Gysi, Gregor PDS 15.9.99 Hiller (Lübeck), Reinhold SPD 15.9.99 Hovermann, Eike SPD 15.9.99 Kanther, Manfred CDU/CSU 15.9.99 Kühn-Mengel, Helga SPD 15.9.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Dr. Lamers (Heidelberg), Karl A. CDU/CSU 15.9.99 *** Lennartz, Klaus SPD 15.9.99 Meckelburg, Wolfgang CDU/CSU 15.9.99 Pützhofen, Dieter CDU/CSU 15.9.99 Schmidt-Zadel, Regina SPD 15.9.99 Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 15.9.99 Schulhoff, Wolfgang CDU/CSU 15.9.99 Dr. Seifert, Ilja PDS 15.9.99 Dr. Süssmuth, Rita CDU/CSU 15.9.99 Teuchner, Jella SPD 15.9.99 Thiele, Carl-Ludwig F.D.P. 15.9.99 Verheugen, Günter SPD 15.9.99 Wöhrl, Dagmar CDU/CSU 15.9.99 ————— ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung des Europarates ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Nordatlantischen Versamm- lung
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Norbert Schindler

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Ich nehme das gern
    zur Kenntnis, Herr Kollege Diller, und mache Ihnen die
    Rechnung auf: Der Saldo von Staatskosten und Steuer-
    erträgen in den jungen Bundesländern betrug 600 bis
    700 Milliarden DM. Dazu kommen die geerbten Alt-
    schulden der DDR. Dann komme ich auf 1,1 Billionen
    DM. Ich glaube, auch ich habe die vier Rechenarten ge-
    lernt.

    Zu den Altschulden der Regierung Schmidt habe ich
    keine Aufrechnung gemacht. Sie bewegen sich um
    400 Milliarden DM. Wenn Sie von Altlasten reden,
    müssen Sie alles aufzählen.

    Gerade die Infrastruktur in den jungen Bundesländern
    hat sich vorbildlich entwickelt. Ich war vor acht Tagen
    in Polen. Was schauen die Menschen dort mit Begierde
    nach Westen. Mit Blick auf das, was gemeinsam vom
    deutschen Volk in den neuen Bundesländern geleistet
    wurde, sage ich noch einmal: Ich bin stolz auf diese
    Schulden.


    (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der F.D.P.)


    Es wird vom Sparpaket geredet. Ich will das nicht
    wiederholen. Tatsächlich werden zwischen 5 und 8 Mil-
    liarden DM gespart. Das hat Minister Waigel alle Jahre
    mit viel Streit und auch Vorführen der Opposition auf
    den Weg gebracht. Wenn man die Modernisierung der
    Rheinbrücke in Worms auf den Sankt-Nimmerleins-Tag
    verschiebt oder wenn man Verlagerungen in die Länder
    vornimmt und dies bei Herrn Müntefering als Sparmaß-
    nahmen abbucht, dann ist das unredlich. Ich habe mir
    angesehen, was wo gespart wird und was uns Bauern
    mit 1,7 Milliarden DM in der Gesamtsumme der mittel-
    fristigen Finanzplanung bis zum Jahr 2002 genommen
    wird. Der Entwurf betrifft heute 850 Millionen DM, und
    dies unter dem Eindruck der Agenda-Beschlüsse vom
    23. März 1999 in Berlin. Dazu verkünden Sie, Herr

    Funke, was wir Deutsche alles geleistet haben. Ich er-
    kenne schon an, daß die Vorschläge Fischlers an-
    dere waren. Es muß aber auch deutlich gesagt werden:
    Der beste Anwalt war hier der französische Staatsprä-
    sident.


    (Bundesminister Karl-Heinz Funke: Was?)

    Das können Sie gern in den Protokollen über die
    deutsch-französischen Konsultationsgespräche nachle-
    sen.

    Mit der Agenda 2000 wurde, Herr Funke, eine Bela-
    stung beschlossen, ohne den Milchpreisrückgang von
    1,6 Prozent zu berücksichtigen.


    (Zuruf des Bundesministers Karl-Heinz Funke)
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Rede von Dr. Antje Vollmer
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Herr Minister,
zum zweitenmal schaue ich in Ihre Richtung.



arrow_downwardZur Rede danach
  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Norbert Schindler

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Herr Minister, ich
    habe Sie auch nicht unterbrochen. Wir können nachher
    noch ein Bier trinken und dies vertiefen. Dagegen habe
    ich nichts. Dann reden wir über Eiswein und Eisbein –
    weil Sie solche Redewendungen so mögen – und können
    dabei die Materie vertiefen.

    Die Agenda wird uns mittelfristig – ohne den ge-
    fürchteten Rückgang des Milchpreises zu berücksichti-
    gen – mit, vorsichtig geschätzt, zirka 1,7 Milliarden DM
    belasten.

    Herr Kollege Weisheit, es wurde auch eine Steuerbe-
    lastung für die deutschen Bauern beschlossen. Sie wis-
    sen selbst, welchen Einfluß Sie bei diesen Themen in Ih-
    rer Fraktion haben: null Komma null. Das ist ein beina-
    he so schlechtes Prozentergebnis wie das, das Sie derzeit
    bei den Wahlen einstreichen. Sie klagen an, die Berufs-
    verbände und Agrarpolitiker seien nicht mehr ge-
    sprächsbereit und es gebe keinen Spielraum mehr, um
    die Interessenlage des ländlichen Raumes zu berück-
    sichtigen. Aber was sollen wir vor dem Hintergrund die-
    ses Haushaltes denn noch machen? Ein leerer Sack kann
    keine Geldbörse mehr beinhalten. Wie sollen wir denn
    dem eigenen Klientel, den Landwirten, draußen noch er-
    klären, wo ein konstruktiver Vorschlag möglich ist?
    Dann kommen Sie und zitieren die Berufsgenossen-
    schaft.

    Jetzt hat man 55 oder 65 Millionen DM in diesem
    Jahr einfach über Nacht beschlossen. Im nächsten Jahr
    sind es 115 Millionen DM. Das bedeutet für uns
    in Rheinland-Pfalz eine Beitragserhöhung um 20 bis
    25 Prozent. Hier findet ein Abstrafen des strukturschwa-
    chen Südens unserer Republik statt. Der Norden kommt
    etwas besser dabei weg. Das sage ich nicht zynisch, aber
    es ist Realität.

    Dann wird der Bundesrechnungshof geholt. Aber was
    besagt dessen Gutachten in der Konsequenz? Ich lasse
    mich so nicht vorführen. Dafür bin ich zu lange dabei.
    Ich habe schon Fusionen mitgemacht. Es besagt: Wenn
    es bundeseinheitlich wäre, wäre es möglich, 0,6 Prozent


    Metadaten/Kopzeile:
    4812 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999




    (B)



    (A) (C)



    (D)


    des Gesamtvolumens des Haushaltes in den nächsten
    Jahren zu sparen. – Was eine Fusion kosten kann, habe
    ich selbst erlebt. Für die Konzentration, dafür, die Ver-
    bände bundeseinheitlich zusammenzuführen, die Ver-
    bände mit Sonderstrukturen und die mit gesunden
    Strukturen wie zum Beispiel in Westfalen-Lippe oder
    Braunschweig, wünsche ich viel Glück. Es gibt Vor-
    schläge dazu. Es ist nicht so, daß sich der Berufsstand
    dem verweigert. Über fünf oder sechs Mittelzentren
    kann man vernünftigerweise reden. Dafür sind wir auch
    offen.

    Zu den Einsparungen, die man vornimmt, um die al-
    ten Lasten wegzubekommen, muß ich nach dem, was
    ich dazu gehört habe, Beispiele wie aus der Bibel brin-
    gen: Von 20 Bauernkindern geht nur eines in den Beruf
    der Eltern. Von diesen 20 Bauernkindern haben zwölf
    oder zehn Elternteile. Wer übernimmt bei einem Unfall
    diese alte Last, wenn dann nur noch eines von 20 Kin-
    dern übrigbleibt?

    Wir geben aus dem Bauernstand – ich bin selbst
    praktizierender Landwirt – unser bestes, ausgebildetes
    Menschenmaterial in die andere Arbeitswelt ab. Diese
    Menschen steigen dort neu und jung als Beitragszahler
    ein. Uns fehlen sie dann im Generationenvertrag. Das
    muß man doch einsehen. Deswegen liegt die alte Last
    nicht bei 615 Millionen DM – das haben wir auch bei
    der alten Regierung immer wieder kritisiert, haben uns
    aber nicht so durchgesetzt, wie es notwendig gewesen
    wäre –, sondern bei 720 bis 730 Millionen DM. Diesen
    Betrag kürzt man einfach auf 500 Millionen DM. Sie
    wären noch weiter gegangen, wäre nicht der große
    Druck auch aus der Vergangenheit gekommen.

    Nun zur Gasölbeihilfe: Diese wird auf Null gefahren,
    obwohl die Kosten für einen Liter Treibstoff in Holland,
    in Frankreich und in England bei nur 27 Pfennig liegen.
    Dies sage ich zur Information. Wie erkläre ich es mei-
    nen Südpfälzer Bauern oder den Badensern, die über den
    Rhein schauen, warum diese Wettbewerbsverzerrung
    und diese Preise in Frankreich weiterhin möglich sind,
    man uns Deutschen aber mit der zweiten Stufe der Öko-
    reform einen Preis von 1,70 DM oder 1,80 DM pro Liter
    Treibstoff zumutet? Das bedeutet unter dem Strich eine
    Wettbewerbsverzerrung in der Größenordnung von 160
    bis 170 DM pro Hektar. Trotzdem reden wir von Wett-
    bewerbsgleichheit und von der Globalisierung der
    Märkte.


    (Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

    Herr Funke, das ist der verkehrte Ansatz; das wissen

    Sie genauso gut wie ich. Angesichts der Tatsache, was
    bei den Verhandlungen zur Agenda gelaufen ist, hätte
    ich an Ihrer Stelle wirklich einmal auf den Tisch gehau-
    en, so daß – um es auf Pfälzisch auszudrücken – die
    Aschenbecher vom Tisch gefallen wären. Wo war Ihr
    Einsatz im Kabinett? Nach acht Monaten Regierungszeit
    weist Ihre Bilanz Verluste für die Landwirte auf, die Jo-
    chen Borchert und Kiechle in neun Jahren nicht zu ver-
    antworten hatten. Wenn ich die EU-Mittel herausrechne,
    dann stelle ich fest, daß Ihre Kürzungen im Bundes-
    haushalt in acht Monaten das Niveau der Kürzungen seit

    dem Jahr 1991 erreichen. Deswegen kann man Sie beim
    besten Willen nicht loben.


    (Peter H. Carstensen [Nordstrand] [CDU/CSU]: Das hat er ja in Niedersachsen gelernt!)


    – Da wäre es vielleicht einmal gut, dem Landsmann
    Ronsöhr zuzuhören, der gute Vorschläge macht und gute
    Ideen hat.


    (Heiterkeit bei der SPD)

    Man geht an die Gemeinschaftsaufgabe zu locker

    heran. Das ist aber das einzige Instrument, mit dem die
    Länderagrarminister die Möglichkeit haben, mit Kom-
    pensationsmitteln vor Ort etwas zu gestalten. Daß wir in
    diesem Zusammenhang einen Konflikt zwischen Nord
    und Süd haben, verpflichtet Sie eigentlich bei dem an-
    stehenden Strukturwandel und bei den preislichen Vor-
    gaben, diese Mittel genauso aufzustocken wie die Mittel
    der Berufsgenossenschaft. Aber es wird der andere Weg
    gegangen.

    Herr Minister, es wurden in acht Monaten Belastun-
    gen für die deutsche Landwirtschaft in der Größenord-
    nung von 5 Milliarden DM pro Jahr beschlossen. Das
    sind 12 Prozent der landwirtschaftlichen Wertschöp-
    fung. Das heißt in der Konsequenz: Ein Berufsstand
    wird sich, gemessen an der Zahl seiner Mitglieder, hal-
    bieren. Dies wird nicht in 10 oder 20 Jahren passieren,
    sondern in den nächsten zwei bis drei Jahren. Wenn dies
    die Agrarstrukturpolitik der Zukunft ist, dann kann ich
    nur sagen: Gute Nacht!

    Diese Politik setzt die falschen Zeichen bei der jun-
    gen Generation. Wer sind denn die billigsten Land-
    schaftspfleger überhaupt? Das sind nicht die Um-
    weltapostel in den Kreisverwaltungen, sondern das sind
    die Bauern. Erklären Sie einmal einem Landwirt die Re-
    gelung mit dem Gasöl. Manager und Urlauber fahren
    mit steuerfreiem Flugbenzin zu ihren Terminen. Die
    Bauern sollen aber in der Kälte und in der Hitze die
    Ernte einbringen, wobei der Steueranteil des Gasöls bei
    über 1 DM liegt. Das ist den Landwirten nicht zu erklä-
    ren.


    (Zuruf von der CDU/CSU: Das ist eine Gerechtigkeitslücke!)


    Diese Punkte passen nicht ins Gesamtkonzept. Ich
    habe den Eindruck, daß die Bauern in Sippenhaft ge-
    nommen werden, weil sie nicht so gewählt haben, wie
    sich das mancher von Ihnen vorgestellt hat.

    Danke schön.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: So ein Quatsch!)