Bundesdata – Rede – ID1405421600

Rede:
ID1405421600

Metadaten

Aus Protokoll: 14054

Datum: 15. September 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 00:04 Uhr

Redner ID: 11002318

Rednertyp: Präsident

Original String: Präsident Wolfgang Thierse:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 7 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 7
1. Das: 1
2. Wort: 1
3. hat: 1
4. nunKollege: 1
5. Norbert: 1
6. Geis,: 1
7. CDU/CSU-Fraktion.: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/54 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 54. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 I n h a l t : Tagesordnungspunkt 1: a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetz 2000) (Drucksache 14/ 1400) .......................................................... 4649 A b) Unterrichtung durch die Bundesregierung Finanzplan des Bundes 1999 bis 2003 (Drucksache 14/1401) ................................ 4649 B c) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Sanierung des Bundeshaushalts – Haushaltssanierungsgesetz (Drucksache 14/1523) ..................................................... 4649 B Hans Eichel, Bundesminister BMF.................. 4649 C Friedrich Merz CDU/CSU ............................... 4660 A Arne Fuhrmann SPD.................................... 4664 C Joachim Poß SPD ............................................ 4665 C Dr. Günter Rexrodt F.D.P. .............................. 4669 A Hans Georg Wagner SPD ............................ 4670 D Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4674 A Dr. Christa Luft PDS ....................................... 4679 B Hans Georg Wagner SPD ................................ 4681 A Dietrich Austermann CDU/CSU...................... 4685 B Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4690 B Dietrich Austermann CDU/CSU...................... 4691 A Dr. Barbara Höll PDS ...................................... 4691 B Rolf Schwanitz, Staatsminister BK.................. 4692 C Gerda Hasselfeldt CDU/CSU .......................... 4695 B Dr. Barbara Höll PDS...................................... 4698 A Rolf Schwanitz, Staatsminister BK ................. 4698 C Nicolette Kressl SPD ....................................... 4698 D Manfred Grund CDU/CSU.......................... 4699 D Einzelplan 09 Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie Dr. Werner Müller, Bundesminister BMWi .... 4702 C Gunnar Uldall CDU/CSU............................ 4703 C Dankward Buwitt CDU/CSU .......................... 4705 B Michaele Hustedt BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4707 C Rainer Brüderle F.D.P. ................................... 4710 B Rolf Kutzmutz PDS......................................... 4712 D Ernst Schwanhold SPD.................................... 4714 A Dr. Hermann Otto Solms F.D.P. ..................... 4716 A Ernst Schwanhold SPD.................................... 4716 C Max Straubinger CDU/CSU............................ 4717 B Dr. Ditmar Staffelt SPD................................... 4719 B Norbert Formanski SPD .............................. 4720 A Dr. Bernd Protzner CDU/CSU ........................ 4721 A Brunhilde Irber SPD ........................................ 4722 D Klaus Brähmig CDU/CSU........................... 4723 B Einzelplan 11 Bundesministerium für Arbeit und So- zialordnung Walter Riester, Bundesminister BMA............. 4724 D Karl-Josef Laumann CDU/CSU .................. 4729 C II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 Dr. Hermann Kues CDU/CSU......................... 4730 A Dr. Thea Dückert BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4732 C Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P. ....................... 4735 A Walter Hoffmann (Darmstadt) SPD............. 4737 C Dr. Klaus Grehn PDS....................................... 4738 D Dr. Konstanze Wegner SPD ............................ 4740 D Dr. Klaus Grehn PDS................................... 4741 D Hans-Joachim Fuchtel CDU/CSU ................... 4743 B Ekin Deligöz BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 4745 C Adolf Ostertag SPD ......................................... 4746 C Birgit Schnieber-Jastram CDU/CSU ............... 4749 C Dirk Niebel F.D.P. ...................................... 4750 B Peter Dreßen SPD............................................ 4752 B Birgit Schnieber-Jastram CDU/CSU ............... 4752 D Einzelpläne 06 und 33 Bundesministerium des Innern Otto Schily, Bundesminister BMI.................... 4753 A Dr. Jürgen Rüttgers CDU/CSU........................ 4755 C Otto Schily SPD........................................... 4756 B Günter Graf (Friesoythe) SPD ..................... 4758 B Otto Schily SPD............................................... 4759 A Dr. Jürgen Rüttgers CDU/CSU........................ 4759 D Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.. 4760 A Dr. Max Stadler F.D.P. .................................... 4762 C Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.. 4764 A Dr. Max Stadler F.D.P. .................................... 4764 C Ulla Jelpke PDS............................................... 4764 D Dieter Wiefelspütz SPD................................... 4766 A Carl-Detlev Freiherr von Hammerstein CDU/ CSU ................................................................. 4767 C Dieter Wiefelspütz SPD............................... 4768 A Einzelpläne 07 und 19 Bundesministerium der Justiz Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin BMJ ................................................................. 4769 B Norbert Geis CDU/CSU .................................. 4772 B Karl Diller SPD............................................ 4772 C Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 4775 B Rainer Funke F.D.P. .................................... 4776 A Rainer Funke F.D.P. ........................................ 4777 C Dr. Evelyn Kenzler PDS.................................. 4778 C Alfred Hartenbach SPD ................................... 4779 C Norbert Geis CDU/CSU .............................. 4780 B Rainer Funke F.D.P. ................................... 4780 D Hans Jochen Henke CDU/CSU ....................... 4781 C Dr. Herta Däubler-Gmelin SPD....................... 4783 C Hans Jochen Henke CDU/CSU ....................... 4784 A Einzelplan 16 Bundesministerium für Umwelt, Natur- schutz und Reaktorsicherheit Jürgen Trittin, Bundesminister BMU .............. 4784 C Jochen Borchert CDU/CSU............................. 4785 C Ulrike Mehl SPD ............................................. 4787 C Brigit Homburger F.D.P. ................................ 4789 B Jürgen Koppelin F.D.P. .............................. 4790 B Steffi Lemke BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 4790 C Eva-Maria Bulling-Schröter PDS .................... 4791 B Winfried Hermann BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4792 B Dr. Peter Paziorek CDU/CSU.......................... 4793 D Dr. Reinhard Loske BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4795 D Dr. Peter Paziorek CDU/CSU.......................... 4796 C Michael Müller (Düsseldorf) SPD................... 4797 B Einzelplan 10 Bundesministerium für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten Karl-Heinz Funke, Bundesminister BML........ 4799 B Jürgen Koppelin F.D.P. ............................... 4799 D Josef Hollerith CDU/CSU ............................... 4801 C Steffi Lemke BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 4803 B Jochen Borchert CDU/CSU......................... 4804 D Ulrich Heinrich F.D.P...................................... 4806 B Kersten Naumann PDS.................................... 4807 D Bernhard Brinkmann (Hildesheim) SPD ......... 4809 A Norbert Schindler CDU/CSU .......................... 4810 C Karl Diller SPD ............................................... 4811 A Matthias Weisheit SPD.................................... 4812 D Nächste Sitzung ............................................... 4815 C Berichtigungen................................................. 4815 C Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 4817 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 4649 (A) (C) (B) (D) 54. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Berichtigungen 53. Sitzung, Seite III, Zusatztagesordnungspunkt 9: Statt „Dr. Heinrich Fink PDS“ ist „Ulf Fink CDU/CSU“ zu lesen. 53. Sitzung, Seite 4532 C, 1. Absatz, Der 3. Satz ist wie folgt zu lesen: „Die benachbarten Niederlande haben eine Spreizung von 25 Prozentpunkten, und zwar bei 35 auf der einen und 60 Prozent auf der anderen Seite.“ Matthias Weisheit Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 4817 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Behrendt, Wolfgang SPD 15.9.99 * Dr. Blüm, Norbert CDU/CSU 15.9.99 Bohl, Friedrich CDU/CSU 15.9.99 Brandt-Elsweier, Anni SPD 15.9.99 Brudlewsky, Monika CDU/CSU 15.9.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 15.9.99 ** Caesar, Cajus Julius CDU/CSU 15.9.99 Ernstberger, Petra SPD 15.9.99 Fritz, Erich G. CDU/CSU 15.9.99 Gebhardt, Fred PDS 15.9.99 Dr. Geißler, Heiner CDU/CSU 15.9.99 Dr. Gysi, Gregor PDS 15.9.99 Hiller (Lübeck), Reinhold SPD 15.9.99 Hovermann, Eike SPD 15.9.99 Kanther, Manfred CDU/CSU 15.9.99 Kühn-Mengel, Helga SPD 15.9.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Dr. Lamers (Heidelberg), Karl A. CDU/CSU 15.9.99 *** Lennartz, Klaus SPD 15.9.99 Meckelburg, Wolfgang CDU/CSU 15.9.99 Pützhofen, Dieter CDU/CSU 15.9.99 Schmidt-Zadel, Regina SPD 15.9.99 Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 15.9.99 Schulhoff, Wolfgang CDU/CSU 15.9.99 Dr. Seifert, Ilja PDS 15.9.99 Dr. Süssmuth, Rita CDU/CSU 15.9.99 Teuchner, Jella SPD 15.9.99 Thiele, Carl-Ludwig F.D.P. 15.9.99 Verheugen, Günter SPD 15.9.99 Wöhrl, Dagmar CDU/CSU 15.9.99 ————— ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung des Europarates ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Nordatlantischen Versamm- lung

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Weitere Wortmel-
dungen zum Geschäftsbereich des Bundesministeriums
des Inneren liegen nicht vor.

Liebe Kolleginnen und Kollegen, wir kommen jetzt
zum Geschäftsbereich des Bundesministeriums der
Justiz, Einzelpläne 07 und 19.

Ich erteile der Bundesministerin der Justiz, Dr. Herta
Däubler-Gmelin, das Wort.

Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin der
Justiz: Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

Der Haushalt 2000 ist der erste richtige Haushalt, den
ich als Bundesministerin der Justiz einbringen kann. Bei
der Fortsetzung der Beratungen zum Haushalt 1999 war
das weit weniger möglich. Hier waren auf Grund der
Vorprägung durch die vorhergehende Regierung kaum
Veränderungsmöglichkeiten gegeben, schon gar nicht
bei einem Haushalt wie dem des Justizministeriums, der,
wie Sie wissen, ein kleiner Verwaltungshaushalt mit ei-
nem ganz hohen Personalkostenanteil und mit einem er-
heblichen Selbstfinanzierungsanteil ist.

Der Haushalt 2000 – lassen Sie mich das am Anfang
sagen, meine Damen und Herren, weil sich diese Be-
merkung wie ein roter Faden durch die gesamten Haus-
haltberatungen am heutigen Tage gezogen hat und auch
morgen ziehen wird – wird ein sehr schwieriger sein. Er
wird geprägt sein von der Notwendigkeit zu sparen, ob-
wohl das im Justizhaushalt, wo Schmalhans sowieso
schon Küchenmeister ist, eigentlich kaum mehr möglich
ist. Aber es ist gar nicht anders machbar, weil wir ganz
genau wissen, daß die politische Handlungsfähigkeit
wieder erobert werden muß. Daß sie bei der heutigen
Finanzsituation, bei einer Überschuldung, wie wir sie
vorgefunden haben, nicht gegeben ist, das kann nun ein
Blinder mit einem Krückstock sehen.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD – Norbert Geis [CDU/CSU]: Die 30 Milliarden, die Lafontaine zuviel ausgegeben hat, müßt Ihr einsparen!)

Wir müssen eine Politik für mehr Arbeitsplätze ma-
chen, für Ausbildungschancen, für soziale Gerechtigkeit.
Das geht nicht, solange wir jede vierte Steuermark für
Zinsen ausgeben müssen.

Meine Damen und Herren, aus dieser Verantwortung
kann sich niemand herausstehlen, auch wenn Sie das
natürlich gerne möchten. Aber glauben Sie mir: Es geht
nicht. Deswegen sollten wir hier etwas ehrlicher mitein-
ander umgehen, als ich das in den vergangenen Stunden
erlebt habe.

Ich habe gesagt: Es ist bei dem Charakter des Justiz-
haushalts schwer, den Beitrag zu erbringen, den selbst-
verständlich auch unser Ressort erbringen muß. Es ist
nicht nur wegen des Charakters eines Verwaltungshaus-
halts schwer, sondern auch deshalb, weil wir keinerlei
nachgeordnete Behörden haben, aus denen wir uns mit
Stellen versorgen könnten, um die Aufgaben, die nicht
weniger, sondern mehr werden, tatsächlich zu erfüllen.
Es ist besonders schwer, weil wir wissen, daß Sie in den
letzten 16 Jahren den Bereich des Justizetats – lassen Sie
mich das sagen – besonders stiefmütterlich und stiefvä-
terlich behandelt haben. Das ist so.

Demjenigen, der das nicht glauben möchte, nenne ich
einfach ein paar Zahlen. Allein im höheren Dienst – Sie
wissen, daß wir besonders auf dessen Mitarbeit ange-
wiesen sind – ist in den letzten zehn Jahren der Per-
sonalbestand von 242 auf 226 gesunken. Das geht na-
türlich nicht, wenn man hier die Aufgaben solide erledi-
gen will, wie wir das heute tun.

Meine Damen und Herren, der Grundsatz der Effi-
zienzrendite – das will ich allen Mitgliedern des Haus-

Carl-Detlev Freiherr von Hammerstein

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4770 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999

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haltsausschusses noch einmal sehr deutlich sagen – trifft
natürlich einen Etat von der Struktur des Justizetats in
doppelter und dreifacher Weise. Hier werden wir für die
Zukunft andere Möglichkeiten finden müssen. Sparsam-
keit ist bei uns ebenso selbstverständlich wie ein guter
Mitteleinsatz.

Ich sage das nicht, weil ich in die große Jammerarie
einstimmen will, sondern weil ich allen hier in diesem
Hause offen sagen will, daß die Mitarbeiterinnen und
Mitarbeiter des Justizministeriums bei dem Reformkurs,
den wir fahren, bis an die Grenze, einige sogar über die
Grenze ihrer Belastbarkeit hinaus beansprucht sind.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Ich nehme die Gelegenheit wahr, mich herzlich dafür

zu bedanken, daß sie das akzeptieren und in sehr moti-
vierter Weise mitarbeiten. Dies gilt doppelt, weil ihnen
der Umzug nach Berlin, so wie er geplant und beschlos-
sen war, zusätzliche Belastungen aufbürdet, und zwar
einfach deshalb, weil erhebliche Teile des einfachen,
mittleren und gehobenen Dienstes bei uns ausgetauscht
wurden und die neuen Kräfte angelernt werden müssen.

Meine Damen und Herren, was genug ist, ist genug.
Man kann nicht mehr nur mit Dank arbeiten, sondern
muß auch mit Stellen nachhelfen. Das wird eine der
Aufgaben der nächsten Jahre sein, weil sonst das Bun-
desministerium der Justiz seine Aufgaben nicht mehr er-
füllen kann.

Was mich mit Stolz erfüllt, ist, daß wir im vergange-
nen Dreivierteljahr nicht nur effizient und haushalterisch
vorgegangen sind, sondern daß wir in der Tat das, was
wir angekündigt haben, zeitgerecht einbringen oder so-
gar schon abschließen konnten. Sie wissen, wir haben
den Grundsatz vertreten: Wir werden einiges korrigie-
ren, anderes sorgfältig vorbereiten und dann in der Öf-
fentlichkeit diskutieren. Sie haben davon gesprochen,
ich würde vieles ankündigen. Selbstverständlich tue ich
das. Ich tue das einfach deswegen, weil ich die Diskus-
sion will. Ich brauche auch Ihre Beiträge, und ich lade
Sie ausdrücklich zur Mitarbeit ein. Abgesehen davon,
verehrter Herr Kollege Geis, wenn ich es nicht täte, lau-
tete Ihr Vorwurf, ich würde Sie überfallen; ich kann es
mir also aussuchen.

(Norbert Geis [CDU/CSU]: Genauso ist es!)

Deswegen sage ich Ihnen: Wir werden auch diese Art
und Weise der Planung und der öffentlichen Diskussion
beibehalten.

(Norbert Geis [CDU/CSU]: Sie können sich stellen, wie Sie wollen! Sie kriegen von mir immer Vorwürfe!)

Wir werden die Vorhaben, die die Koalition gemein-
sam beschlossen hat, zeitgerecht ins Gesetzgebungsver-
fahren einbringen. Bei einigen haben wir das schon ge-
tan. Ich habe in den letzten Haushaltsberatungen gesagt,
daß wir bei der Umsetzung von EU-Richtlinien im
Verzug sind und daß wir uns bemühen werden, das zu
bereinigen. Das haben wir auf der einen Seite durch das
Überweisungsgesetz und auf der anderen Seite durch die
Umsetzung der Kapitalgesellschaften- und Co-Richt-

linie, die dem Bundesrat vorliegt und den Deutschen
Bundestag danach erreichen wird, und dadurch getan,
daß wir in den kommenden Monaten Umsetzungsgeset-
ze sowohl zur Fernabsatzrichtlinie als auch zur verglei-
chenden Werbung als auch zum Niederlassungsrecht für
Rechtsanwälte und zum Verbrauchsgüterkauf in den
Bundestag einbringen werden.

Ich sage Ihnen: Wir wollen nie wieder in die Situati-
on geraten – soweit ich das verhindern kann, werde ich
das auch zu verhindern wissen –, daß die Bundesregie-
rung wegen zögerlicher Umsetzung europäischen Rechts
vom Europäischen Gerichtshof verurteilt wird, wie es in
den vergangenen Jahren, zuletzt im April, der Fall war.
Dabei handelte es sich um eine Altlast.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Meine Damen und Herren, der Bundestag hat mit un-
serer Hilfe bereits das DNA-Gesetz, die IPR-Novelle,
das Überweisungsgesetz, das ich schon erwähnt habe,
und in der letzten Woche das Gesetz zur obligatorischen
außergerichtlichen Streitschlichtung verabschiedet. Die-
ses hätten wir gern schon in der letzten Legislatur-
periode, konnten dies aber aus Gründen, die Sie alle
kennen – es wurde diese unselige Handelsregister-
„Privatisierung“ fakultativ draufgesattelt –, nicht.

(Cem Özdemir [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: So nötig wie ein Kropf! – Norbert Geis [CDU/CSU]: Aber wir hätten sie jetzt schon haben können!)

– Aber wir haben es gemacht, im Gegensatz zu Ihnen,
verehrter Herr Kollege Geis.

(Norbert Geis [CDU/CSU]: Wir haben es längst wieder eingebracht, ohne Handelsregister!)

Das haben wir schon nach einem Dreivierteljahr ge-
macht und Sie in 16 Jahren nicht. Wir haben auch das
Recht auf gewaltfreie Erziehung bereits im Gesetzge-
bungsverfahren. Dies sollten wir nach meiner Meinung
gemeinsam schnell verabschieden. Die Zeit ist wirklich
reif.

(Beifall bei der SPD, dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und der PDS)

Wir haben das StVÄG, das U-Haft-Vollzugsgesetz,
das sicherlich noch eine Menge Auseinandersetzungen
bringen wird, den Täter-Opfer-Ausgleich und das Gesetz
zur Verbesserung der Zahlungsmoral im Gesetzge-
bungsverfahren. Ich denke, das ist wichtig und vernünf-
tig.

Wir werden eines nicht machen: Wir werden nicht je-
den Schritt einzeln einbringen und beraten, obwohl uns
das manche Länder immer vorschlagen. Das treibt die
Praxis zum Wahnsinn. Wir werden vielmehr Schwer-
punkte bilden. Ich bitte Sie auch – wie ich das früher
schon gesagt habe –, uns darin zu unterstützen.

In den nächsten Monaten ist mit folgenden Vorhaben
zu rechnen: mit der Rechtsmittelreform in Zivilsachen
als nächster Stufe der Justizreform – Sie wissen, wir ha-

Bundesministerin Dr. Herta Däubler-Gmelin

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ben von der Justizministerkonferenz einen einstimmigen
Auftrag erhalten, den wir bis zur nächsten Justizmi-
nisterkonferenz Anfang November durch einen Refe-
rentenentwurf umsetzen werden, zu dessen Diskussion
wir Sie und auch die Öffentlichkeit herzlich einladen –
und mit dem Zeugnisverweigerungsrecht. Auch dies ist
reif. Ich bin der F.D.P. dankbar, auch wenn ich deren
Gesetzentwurf für verbesserungsfähig halte, daß sie den
Reigen der eingebrachten Diskussionsentwürfe eröffnet.
Zu rechnen ist mit der Erweiterung des Sanktionensy-
stems, des Mietrechts – ich bedanke mich ausdrücklich
bei Nordrhein-Westfalen und Niedersachsen, daß sie
hierzu die öffentliche Diskussion eröffnet haben – und
außerdem der Beendigung der Diskriminierung der
gleichgeschlechtlichen Sexualität und zugleich der
Schaffung eines Rechtsrahmens für Lebenspartner-
schaften. Meine Damen und Herren, das sind die Dinge,
die wir vorhaben. Das ist eine ganz ordentliche Bilanz.
Ich kann mich Cem Özdemir nur anschließen: „Ordent-
lich“ ist für Schwaben ein großes Lob.

Wir wollen Bereitschaft zum Konsens. Ich will Ihnen
den neuen Haushalt kurz vorstellen, weil ich darüber
gern mit Ihnen Diskussionen in aller Offenheit führen
will. Wir wissen ganz genau, wie schwierig die finanzi-
elle Lage ist und daß wir Schwerpunkte setzen müssen.
Wir sind nicht schuld an der schwierigen Lage. Wir
werden den Karren aus dem Dreck ziehen. Aber wir
wissen ganz genau, daß ein Handeln nach der Methode,
wie wir sie gerade beim Innenetat gehört haben, nämlich
daß man nirgendwo sparen darf, nichts erhöhen darf,
aber alles verbessern muß, nur möglich ist, wenn man
einen Goldesel hat. Den hatten Sie nicht, deswegen ha-
ben Sie es so weit kommen lassen. Den haben wir nicht,
deswegen müssen wir politisch gestalten. Sie sind herz-
lich eingeladen, das mitzutun.

Was bringt nun der Haushalt 2000 an Strukturen? Der
Umfang des Haushalts des Justizministeriums bleibt bei
1,5 Promille des Gesamthaushaltes. Er sieht eine Ausga-
benreduzierung um 23 Millionen DM vor, und zwar
deshalb, weil wir für die Bauvorhaben der Gerichte –
das ist ein Durchlaufposten, das wissen Sie selber – er-
heblich weniger zu verbuchen haben. Damit sinken die
Investitionen. Auch das bezieht sich auf die Gerichts-
bauten, die planmäßige Fortschritte machen, nämlich in
Leipzig, beim Internationalen Seegerichtshof in Ham-
burg, aber auch beim Bundespatentgericht in München.
Wir brauchen auch nicht mehr so viele umzugsbedingte
Beschaffungen zu bezahlen. Auch daher sinken die In-
vestitionen.

Aber wir haben die Zuwendungen um 2,9 Prozent ge-
ringer angesetzt. Dafür haben wir einen Anstieg der Per-
sonalausgaben. Dies ist eine Tendenz, die dem Gesamt-
haushalt deutlich entgegengesetzt ist. Dies hat seinen
Grund.

Wir haben auch einen Anstieg der Sachkosten in
einem Bereich zu verzeichnen, der zu dem Verantwor-
tungsbereich des Justizministeriums gehört und der un-
geheuer wichtig ist. Es geht um das Deutsche Patent-
und Markenamt. Dieses Amt ist unser Sorgenkind gewe-
sen. Bei der Übernahme der Regierung mußten wir
nämlich feststellen, daß für dieses wichtige Amt mit sei-

nen wichtigen Aufgaben – der Stützung der Innovations-
fähigkeit unserer Wirtschaft – zu wenig getan wurde.
Einzelne haben sich große Mühe gegeben. In diesem
Zusammenhang schaue ich Sie, Herr Funke, ganz be-
wußt an. Aber die Tatsachen treffen zu, daß in diesem
Bereich die Zahl der Anträge in den letzten 10 Jahren
gestiegen ist, aber der Personalbestand heruntergefahren
wurde, daß man mit der Organisationsreform nicht wei-
terkam und daß die EDV-Ausstattung einfach nicht ver-
bessert wurde.

Wir haben jetzt mit Veränderungen angefangen. Be-
reits im Haushalt 1999 – ich bedanke mich nochmals für
die Unterstützung – haben wir mit der kleinen Zahl von
sechs neuen Stellen im Patentprüferbereich angefan-
gen. Jetzt schaffen wir 49 neue Stellen plus einige neue
Stellen im Markenbereich und im Verwaltungsbereich.
Im Juli konnte der Staatssekretär das EDV-Programm
DEPATIS der Öffentlichkeit vorstellen, das zügig aus-
gebaut werden soll. Wir haben die Umorganisation
„DPMA 2000“ kräftig vorangetrieben. Auch diese Maß-
nahme wird Früchte tragen.

Ich komme jetzt zu dem entscheidenden Punkt. Wer
in diesem Hause glaubt, wir könnten die Umstrukturie-
rung angesichts der desolaten Haushaltssituation, die wir
vorgefunden haben, einfach so bezahlen, und wir könn-
ten der Notwendigkeit zu Einsparungen, die wir brau-
chen, um mehr Arbeitsplätze, Ausbildung und Gerech-
tigkeit zu finanzieren, nicht die notwendige Beachtung
schenken, der drückt sich um die Wahrheit herum und
zeigt damit, daß er einfach politikunfähig ist.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

So können wir natürlich nicht vorgehen. Deswegen
sage ich ganz offen: Die einzige Möglichkeit bestand
darin – so gern ich Geld ausgegeben hätte; das wäre mir
viel sympathischer –, zu überlegen, in welchem Bereich
wir Gebühren erhöhen können, ohne daß die Innova-
tionsfähigkeit und ohne daß die Erfinder und insbeson-
dere die kleinen und mittleren Unternehmen in ihrer Ar-
beit beeinträchtigt werden. Diese erhöhten Gebühren
sollten den Zweck haben, die Antragsbearbeitung beim
Deutschen Patent- und Markenamt und seinen Service
tatsächlich voranzutreiben.

(Karl Diller [SPD]: Sehr gute Idee!)

– Eben, Herr Staatssekretär.

Die zweite Frage ist: In welchem Bereich können wir
Gebühren erhöhen, ohne daß wir in irgendeiner Weise in
Konkurrenz zum Europäischen Patentamt und zu den
Patentämtern in den anderen Staaten treten? Mit dieser
Frage haben wir uns beschäftigt. Wir haben die einzel-
nen Gebühren so erhöht, daß genau diese Ziele erreicht
wurden. Übrigens können wir diese Erhöhungen auch
deswegen ganz gut verantworten, weil die Gebühren seit
1976 – ich wiederhole mit Nachdruck: seit 1976 – nicht
mehr angepaßt worden waren.

Ich will Ihnen sagen, welche Gebührenerhöhungen
sich ergeben haben. Die Gebühr für die Patenterteilung
ist bei uns von 650 DM auf insgesamt – alles eingerech-
net – 735 DM gestiegen. Die entsprechenden Kosten

Bundesministerin Dr. Herta Däubler-Gmelin

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4772 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999

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beim Europäischen Patentamt betragen in der vergleich-
baren Kategorie 6 838 DM. Wir haben aber sehr sorg-
fältig darauf geachtet, daß die Gebühr für die erste An-
meldung zum Patent nicht erhöht wird. Das ist eine der
Überlegungen gewesen, die den Erfindern und den klei-
nen und mittleren Unternehmen zugute kommt. Diese
Gebühr beträgt übrigens bei uns nach wie vor 100 DM,
beim Europäischen Patentamt 248 DM.

Allerdings waren wir der Meinung, die Recherchege-
bühren kräftig erhöhen zu können. Ich sage Ihnen auch,
warum. Es gibt eine ganze Reihe von Recherchen des
hochsubventionierten deutschen Rechercheservice, die
dazu genutzt wurden, um mit den entsprechenden In-
formationen eine Tür weiter beim Europäischen Patent-
amt die Patentanmeldung vorzunehmen. Wir haben die
Relationen völlig verändert. Die Gebühr steigt von 200
auf 300 DM. Beim Europäischen Patentamt kostet diese
Dienstleistung immer noch 1 350 DM.

Wir handeln also genau nach der Devise: Wir erhö-
hen die Gebühren, um schwerpunktmäßig investieren zu
können. Wir haben die innovatorisch handelnde Wirt-
schaft und die kleinen Erfinder geschont. Wir handeln
im übrigen ganz im Einklang mit dem, was die Verfas-
sung und auch das Europarecht vorsehen. Wenn wir uns
die Finanzierung und die Ausgaben für das DPMA
anschauen, so können wir feststellen, daß wir noch
deutlich im gegebenen Spielraum für die Gebühren lie-
gen.

Meine Damen und Herren, ich möchte Sie am Ende
meiner Rede nochmals dazu einladen, die Reformvorha-
ben der kommenden Zeit mit uns zu gestalten. Im
Rechtsausschuß herrscht immer ein erfreuliches Klima.
Ich glaube, daß wir das gemeinsam machen können. Ich
lege bei den Reformprojekten, die wir vorhaben, großen
Wert darauf, daß alle in der Öffentlichkeit und alle hier
in diesem Haus nicht nur ihre Meinung sagen können,
sondern uns helfen, sie durchzusetzen. Wir sind der Auf-
fassung: Das Bessere ist immer der Feind des Guten. So
soll es auch bleiben.

Herzlichen Dank.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Zur Rede davor

Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Das Wort hat nun
Kollege Norbert Geis, CDU/CSU-Fraktion.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Norbert Geis
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)
Herr Präsident! Meine
sehr verehrten Damen und Herren! Frau Ministerin, wir
müssen sparen; das ist wahr. Aber Sie müssen erst ein-
mal auf den Stand zurückkommen, den wir in unse-
rem Haushaltsentwurf für das Jahr 1999 vorgesehen
hatten. Sie haben den Ansatz sträflicherweise um
30 Milliarden DM erhöht und müssen nun das Kunst-
stück fertigbringen, von diesen 30 Milliarden DM wie-
der herunterzukommen. Diese Suppe haben Sie sich
selbst eingebrockt.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Lassen Sie mich in meinem Teil der Stellungnahme
zum Haushalt –

Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse

Rede von Norbert Geis