Bundesdata – Rede – ID1405403600

Rede:
ID1405403600

Metadaten

Aus Protokoll: 14054

Datum: 15. September 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 00:04 Uhr

Redner ID: 11000611

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsidentin Anke Fuchs:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 11 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 11
1. Auch: 1
2. ich: 1
3. fände: 1
4. esnicht: 1
5. schön,: 1
6. wenn: 1
7. Sie: 1
8. dies: 1
9. täten,: 1
10. Herr: 1
11. Kollege.: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/54 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 54. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 I n h a l t : Tagesordnungspunkt 1: a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 2000 (Haushaltsgesetz 2000) (Drucksache 14/ 1400) .......................................................... 4649 A b) Unterrichtung durch die Bundesregierung Finanzplan des Bundes 1999 bis 2003 (Drucksache 14/1401) ................................ 4649 B c) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Sanierung des Bundeshaushalts – Haushaltssanierungsgesetz (Drucksache 14/1523) ..................................................... 4649 B Hans Eichel, Bundesminister BMF.................. 4649 C Friedrich Merz CDU/CSU ............................... 4660 A Arne Fuhrmann SPD.................................... 4664 C Joachim Poß SPD ............................................ 4665 C Dr. Günter Rexrodt F.D.P. .............................. 4669 A Hans Georg Wagner SPD ............................ 4670 D Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4674 A Dr. Christa Luft PDS ....................................... 4679 B Hans Georg Wagner SPD ................................ 4681 A Dietrich Austermann CDU/CSU...................... 4685 B Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4690 B Dietrich Austermann CDU/CSU...................... 4691 A Dr. Barbara Höll PDS ...................................... 4691 B Rolf Schwanitz, Staatsminister BK.................. 4692 C Gerda Hasselfeldt CDU/CSU .......................... 4695 B Dr. Barbara Höll PDS...................................... 4698 A Rolf Schwanitz, Staatsminister BK ................. 4698 C Nicolette Kressl SPD ....................................... 4698 D Manfred Grund CDU/CSU.......................... 4699 D Einzelplan 09 Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie Dr. Werner Müller, Bundesminister BMWi .... 4702 C Gunnar Uldall CDU/CSU............................ 4703 C Dankward Buwitt CDU/CSU .......................... 4705 B Michaele Hustedt BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4707 C Rainer Brüderle F.D.P. ................................... 4710 B Rolf Kutzmutz PDS......................................... 4712 D Ernst Schwanhold SPD.................................... 4714 A Dr. Hermann Otto Solms F.D.P. ..................... 4716 A Ernst Schwanhold SPD.................................... 4716 C Max Straubinger CDU/CSU............................ 4717 B Dr. Ditmar Staffelt SPD................................... 4719 B Norbert Formanski SPD .............................. 4720 A Dr. Bernd Protzner CDU/CSU ........................ 4721 A Brunhilde Irber SPD ........................................ 4722 D Klaus Brähmig CDU/CSU........................... 4723 B Einzelplan 11 Bundesministerium für Arbeit und So- zialordnung Walter Riester, Bundesminister BMA............. 4724 D Karl-Josef Laumann CDU/CSU .................. 4729 C II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 Dr. Hermann Kues CDU/CSU......................... 4730 A Dr. Thea Dückert BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4732 C Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P. ....................... 4735 A Walter Hoffmann (Darmstadt) SPD............. 4737 C Dr. Klaus Grehn PDS....................................... 4738 D Dr. Konstanze Wegner SPD ............................ 4740 D Dr. Klaus Grehn PDS................................... 4741 D Hans-Joachim Fuchtel CDU/CSU ................... 4743 B Ekin Deligöz BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 4745 C Adolf Ostertag SPD ......................................... 4746 C Birgit Schnieber-Jastram CDU/CSU ............... 4749 C Dirk Niebel F.D.P. ...................................... 4750 B Peter Dreßen SPD............................................ 4752 B Birgit Schnieber-Jastram CDU/CSU ............... 4752 D Einzelpläne 06 und 33 Bundesministerium des Innern Otto Schily, Bundesminister BMI.................... 4753 A Dr. Jürgen Rüttgers CDU/CSU........................ 4755 C Otto Schily SPD........................................... 4756 B Günter Graf (Friesoythe) SPD ..................... 4758 B Otto Schily SPD............................................... 4759 A Dr. Jürgen Rüttgers CDU/CSU........................ 4759 D Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.. 4760 A Dr. Max Stadler F.D.P. .................................... 4762 C Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.. 4764 A Dr. Max Stadler F.D.P. .................................... 4764 C Ulla Jelpke PDS............................................... 4764 D Dieter Wiefelspütz SPD................................... 4766 A Carl-Detlev Freiherr von Hammerstein CDU/ CSU ................................................................. 4767 C Dieter Wiefelspütz SPD............................... 4768 A Einzelpläne 07 und 19 Bundesministerium der Justiz Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin BMJ ................................................................. 4769 B Norbert Geis CDU/CSU .................................. 4772 B Karl Diller SPD............................................ 4772 C Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 4775 B Rainer Funke F.D.P. .................................... 4776 A Rainer Funke F.D.P. ........................................ 4777 C Dr. Evelyn Kenzler PDS.................................. 4778 C Alfred Hartenbach SPD ................................... 4779 C Norbert Geis CDU/CSU .............................. 4780 B Rainer Funke F.D.P. ................................... 4780 D Hans Jochen Henke CDU/CSU ....................... 4781 C Dr. Herta Däubler-Gmelin SPD....................... 4783 C Hans Jochen Henke CDU/CSU ....................... 4784 A Einzelplan 16 Bundesministerium für Umwelt, Natur- schutz und Reaktorsicherheit Jürgen Trittin, Bundesminister BMU .............. 4784 C Jochen Borchert CDU/CSU............................. 4785 C Ulrike Mehl SPD ............................................. 4787 C Brigit Homburger F.D.P. ................................ 4789 B Jürgen Koppelin F.D.P. .............................. 4790 B Steffi Lemke BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 4790 C Eva-Maria Bulling-Schröter PDS .................... 4791 B Winfried Hermann BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4792 B Dr. Peter Paziorek CDU/CSU.......................... 4793 D Dr. Reinhard Loske BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4795 D Dr. Peter Paziorek CDU/CSU.......................... 4796 C Michael Müller (Düsseldorf) SPD................... 4797 B Einzelplan 10 Bundesministerium für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten Karl-Heinz Funke, Bundesminister BML........ 4799 B Jürgen Koppelin F.D.P. ............................... 4799 D Josef Hollerith CDU/CSU ............................... 4801 C Steffi Lemke BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 4803 B Jochen Borchert CDU/CSU......................... 4804 D Ulrich Heinrich F.D.P...................................... 4806 B Kersten Naumann PDS.................................... 4807 D Bernhard Brinkmann (Hildesheim) SPD ......... 4809 A Norbert Schindler CDU/CSU .......................... 4810 C Karl Diller SPD ............................................... 4811 A Matthias Weisheit SPD.................................... 4812 D Nächste Sitzung ............................................... 4815 C Berichtigungen................................................. 4815 C Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 4817 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 4649 (A) (C) (B) (D) 54. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Berichtigungen 53. Sitzung, Seite III, Zusatztagesordnungspunkt 9: Statt „Dr. Heinrich Fink PDS“ ist „Ulf Fink CDU/CSU“ zu lesen. 53. Sitzung, Seite 4532 C, 1. Absatz, Der 3. Satz ist wie folgt zu lesen: „Die benachbarten Niederlande haben eine Spreizung von 25 Prozentpunkten, und zwar bei 35 auf der einen und 60 Prozent auf der anderen Seite.“ Matthias Weisheit Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 4817 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Behrendt, Wolfgang SPD 15.9.99 * Dr. Blüm, Norbert CDU/CSU 15.9.99 Bohl, Friedrich CDU/CSU 15.9.99 Brandt-Elsweier, Anni SPD 15.9.99 Brudlewsky, Monika CDU/CSU 15.9.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 15.9.99 ** Caesar, Cajus Julius CDU/CSU 15.9.99 Ernstberger, Petra SPD 15.9.99 Fritz, Erich G. CDU/CSU 15.9.99 Gebhardt, Fred PDS 15.9.99 Dr. Geißler, Heiner CDU/CSU 15.9.99 Dr. Gysi, Gregor PDS 15.9.99 Hiller (Lübeck), Reinhold SPD 15.9.99 Hovermann, Eike SPD 15.9.99 Kanther, Manfred CDU/CSU 15.9.99 Kühn-Mengel, Helga SPD 15.9.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Dr. Lamers (Heidelberg), Karl A. CDU/CSU 15.9.99 *** Lennartz, Klaus SPD 15.9.99 Meckelburg, Wolfgang CDU/CSU 15.9.99 Pützhofen, Dieter CDU/CSU 15.9.99 Schmidt-Zadel, Regina SPD 15.9.99 Schmitz (Baesweiler), Hans Peter CDU/CSU 15.9.99 Schulhoff, Wolfgang CDU/CSU 15.9.99 Dr. Seifert, Ilja PDS 15.9.99 Dr. Süssmuth, Rita CDU/CSU 15.9.99 Teuchner, Jella SPD 15.9.99 Thiele, Carl-Ludwig F.D.P. 15.9.99 Verheugen, Günter SPD 15.9.99 Wöhrl, Dagmar CDU/CSU 15.9.99 ————— ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung des Europarates ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union ***) für die Teilnahme an Sitzungen der Nordatlantischen Versamm- lung

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Hans Georg Wagner
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Frau Präsidentin!
Meine Damen und Herren! Wenn Sie, Frau Präsidentin,
oder jemand von Ihren Kolleginnen und Kollegen heute
abend die Sitzung schließen, dann hat Hans Eichel be-
reits 220 Millionen DM an Zinsen an die Banken über-
wiesen. Auch morgen wird er 220 Millionen DM über-
weisen, ebenso übermorgen und all die Tage.

Meine Damen und Herren von der CDU/CSU und
F.D.P., das ist die Erblast Ihrer Regierung: 220 Millio-
nen DM müssen jeden Tag an Zinsen gezahlt werden;
davon profitieren nur die Banken.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Sie haben mit Ihrer Politik dafür gesorgt, daß einem

Baby, das in dieser Sekunde geboren wird, eine Schul-
denlast von 19 000 DM auferlegt ist. Auch die Frau, die
kürzlich 106 Jahre alt geworden ist, um das andere
Spektrum darzustellen, hat 19 000 DM Bundesschulden
auf ihrem alten Rücken. Das ist das Ergebnis Ihrer Poli-
tik; das müssen Sie sich einmal ansehen und anerken-
nen. An Alternativvorschlägen ist dazu von Ihnen bis
jetzt noch nichts gekommen.

Die Bundesschuld ist mittlerweile der zweitgrößte
Einzelplan des Bundeshaushaltes nach dem Sozialhaus-
halt, der mit 196 Milliarden DM natürlich ein ganz gro-
ßes Pfund ist, mit dem man wuchern muß. Angesichts
dieser Höhe kann von Abbau von Sozialleistungen über-
haupt keine Rede sein, weil alles erhalten wird, was
notwendig ist. Auch das ist ein Punkt, den man in der öf-
fentlichen Diskussion etwas stärker hervorheben sollte.
– Zur Rente werde ich nachher noch etwas sagen.

Herr Kollege Merz, der nicht mehr da ist, hatte ja
vorhin eine Aussage von mir zum Wahlergebnis im
Saarland gebracht. Ich gebe zu, wir haben die Wahl im
Saarland verloren.

(Zuruf von der CDU/CSU: Echt?)

Aber bei einer Wahl spielen ja nicht allein die erzielten
Prozentanteile eine Rolle, sondern auch die Stimmen.
Wählerstimmen hat aber die CDU im Saarland wie in
Thüringen verloren. Sie hat nur wegen der geringen
Wahlbeteiligung Prozente gewonnen, aber Stimmen

verloren. Sie sind also nicht so glorreiche Sieger, wie
Sie sich gerne darstellen. Kollege Metzger hat voll-
kommen recht, wenn er sagt: Hochmut kommt vor dem
Fall. Warten Sie einmal ab, wie uns, wenn sich die wirt-
schaftlichen Daten verbessern, nächstes Jahr wieder je-
der zujubelt und sagt, wir machen eine vernünftige und
richtige Politik.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN )

Die brutale Altlast der abgewählten Bundesregierung
besteht nun einmal aus den 82 Milliarden DM an Zin-
sen, die wir Jahr für Jahr aufbringen müssen, ohne daß
mit diesem Geld überhaupt irgend etwas gestaltet wer-
den kann. Nur die Banken sind froh, daß sie dieses Geld
bekommen. Diese Erblast haben Sie uns hinterlassen.
Jetzt vom Brandstifter zum Biedermann zu werden, das
wird Ihnen nicht gelingen. Sie haben dies verschuldet
und müssen auch in der jetzigen Zeit, wo wir in schwe-
res Wasser geraten sind, dafür geradestehen. Durch Ihre
Politik haben Sie die Zukunft unserer Kinder aufs Spiel
gesetzt. Wir sind dabei, durch eine Konsolidierung des
Haushalts diese Zukunftsmöglichkeiten wiederherzu-
stellen. Diese Aufgabe müssen wir erfüllen.

(Beifall bei der SPD)

Deutschland muß für die Zukunft fit gemacht werden.

Nun zum Etat der Bundeswehr: Sie sagen, man darf
bei der Bundeswehr nichts kürzen. Aber was haben Sie
eigentlich mit der Bundeswehr angestellt? An den
Standorten meines Wahlkreises müssen völlig veraltete
Maschinen gewartet werden, Lastwagen und Transport-
fahrzeuge, die so alt sind wie die Bundesrepublik
Deutschland selber. Es wurden keine Neuanschaffungen
getätigt. Sie haben bei der Bundeswehr alles verrotten
lassen. Ich wundere mich, warum 6 000 Bundeswehran-
gehörige dieser Tage hier demonstriert haben, wo doch
das Chaos, das Rühe und andere vorher angerichtet ha-
ben, für jedermann sichtbar war.

(Beifall bei der SPD – Widerspruch bei der CDU/CSU)

Wir haben die Familien zum 1. Januar steuerlich
entlastet. Wir haben das Kindergeld in 13 Monaten um
50 DM erhöht – und werden es weiter erhöhen. Sie wa-
ren 16 Jahre lang nicht dazu fähig, dies zu tun.

(Beifall bei der SPD)

Wir haben die Bezieher kleinerer Einkommen steuerlich
bessergestellt. Der Eingangssteuersatz ist gesenkt wor-
den,

(Karl-Heinz Scherhag [CDU/CSU]: Aber der Benzinpreis erhöht!)

das Existenzminimum ist erhöht worden. Das geschah
alles zugunsten der Bezieher kleiner und mittlerer Ein-
kommen.

Zu Ihren Bemerkungen zum Saarland möchte ich
Ihnen sagen: Diese Bundesregierung verhält sich solida-
risch gegenüber dem Saarland und Bremen, denn sie hat
deren Teilentschuldung in den Bundeshaushalt aufge-
nommen, während Sie das verweigerten. Wenn der

Dr. Christa Luft

Metadaten/Kopzeile:
4682 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999

(B)

(A) (C)

(D)

Kollege Jacoby noch da wäre, könnte ich ihm als desi-
gniertem Finanzminister des Saarlandes prophezeien,

(Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Guter Mann, der räumt jetzt im Saarland auf!)

daß er jetzt die Teilentschuldung umsetzen wird, indem
er sich das Geld bei Hans Eichel wahrscheinlich persön-
lich – das könnte ich mir gut vorstellen – abholt. Das ist
jedenfalls eine Tat dieser Bundesregierung und nicht
derjenigen, die jetzt im Saarland zufälligerweise einmal
die Wahlen gewonnen haben.

(Lachen bei der CDU/CSU)

Wir haben eine ganze Serie von Steuerschlupflö-

chern gestopft. Während Ihrer Regierungszeit war es ja
möglich, daß in Korea innerhalb von drei Tagen 180
Schiffe zu Abschreibungszwecken bestellt wurden. Die-
ses Steuerschlupfloch wurde gestopft. Wir haben auch
die Steuerschlupflöcher für Abschreibungen in den neu-
en Ländern gestopft. Jetzt sitzen die Kameraden auf ih-
ren Ruinen und stellen fest, daß sie fehlinvestiert haben.
Das geschah aber auf Kosten der deutschen Steuerzah-
ler. Das ist Ihr Verdienst, meine Damen und Herren, an
dieser ganzen Geschichte.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Wir wollen die Nettokreditaufnahme bis zum Jah-
re 2003 auf 30 Milliarden DM senken und haben vor, sie
in der nächsten Legislaturperiode gegen null zu führen.
Diese Aufgabe, die wir übernommen haben, ist wirklich
schwierig. Ich bin aber sicher, daß es uns gelingt, wenn
wir an dem Sparkurs festhalten. Ich sage hier für die
SPD-Fraktion: Wir werden bei diesen 30 Milliarden DM
nicht wackeln. Es soll sich keiner einbilden, daß daran
etwas geändert wird. Das Ziel, 30 Milliarden DM einzu-
sparen, bleibt bestehen.

(Beifall bei der SPD)

Wir haben das Sparpaket ohne Steuererhöhungen

durchgesetzt; Herr Eichel hat das heute morgen schon
gesagt. Wie war das denn in den letzten Jahren mit Ihrer
Mineralölsteuererhöhung? Wie war das denn mit der
Mehrwertsteuer, die wir gemeinsam mit Ihnen erhöht
haben, damit die Rentenversicherungsbeiträge unter
20 Prozent fallen konnten? Sie waren doch auf Grund
Ihrer ideenlosen und zukunftslosen Politik auf dem be-
sten Weg, diese Beiträge auf 22 Prozent ansteigen zu
lassen.

Übrigens: Herr Rexrodt, Sie haben von einem Entla-
stungsvolumen von 30 Milliarden DM seitens Ihrer Re-
gierung gesprochen. Davon waren allein durch die
Mehrwertsteuererhöhung schon 15 Milliarden DM
verbraten. Es wären noch 15 Milliarden DM übrigge-
blieben; für diese haben Sie nie eine Gegenfinanzierung
dargestellt.

(Dr. Günter Rexrodt [F.D.P.]: Das stimmt nicht!)

Deswegen ist es gut, daß wir hier für Klarheit gesorgt
haben.

(Dr. Günter Rexrodt [F.D.P.]: Das ist eine falsche Aussage!)

Sie haben gesagt, die Ökosteuer sei verwerflich. Ich
sage Ihnen eines, Herr Kollege Rexrodt: Wir haben die
Ökosteuer zur Finanzierung der Renten- und Sozial-
versicherung eingeführt. Damit wird für die Rentnerin-
nen und Rentner auch in der Zukunft Sicherheit geschaf-
fen.

(Dr. Günter Rexrodt [F.D.P.]: Steuerfinanzierte Sozialversicherung ist ein Fehler!)

Jetzt komme ich zu den Renten, meine Damen und
Herren. Ich habe nie eine unsinnigere Diskussion ge-
führt als diese und habe nie eine verlogenere Diskussion
seitens der CDU/CSU gehört als die zu diesem Punkt.

(Beifall bei der SPD)

CDU/CSU und F.D.P. haben eine, wie sie es nannten,
Rentenreform beschlossen, die vorsah, das Rentenniveau
von 70 Prozent auf 64 Prozent zu senken. Das war Ihr
Beschluß. Jede Rentnerin und jeder Rentner, die in den
letzten Tagen bei den Landtagswahlen – vielleicht auch
künftig – ihre Stimme nicht abgegeben oder die CDU
gewählt haben, haben sich ganz tief ins eigene Fleisch
geschnitten; denn das, was Sie wollten, ist doch viel
schlimmer als das, was jetzt diskutiert wird.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Ihre Handlungsweise in den letzten Jahren spricht

doch Bände. Im vergangenen Jahr beispielsweise lag die
Preissteigerungs- bzw. Inflationsrate bei 1 Prozent; die
Rentenerhöhung betrug 0,4 Prozent. Wir wollen jetzt
endlich sicherstellen, daß die Rentnerinnen und Rentner
keine Kaufkraftverluste mehr hinnehmen müssen und
sehen deshalb für die nächsten zwei Jahre vor, die Rente
in Höhe der Inflationsrate heraufzusetzen. Damit ver-
dreifachen wir die Rentenerhöhung in Relation zu dem,
was Sie gemacht haben, und schaffen Sicherheit für die
Rentnerinnen und Rentner. Niemand nimmt ihnen Geld
ab. Deswegen halte ich es für verrückt, dies im Zusam-
menhang mit dem Sparpaket zu diskutieren. Das eine hat
doch mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Die
Renten werden doch nicht deshalb „nur“ in Höhe der In-
flationsrate angehoben, um den Haushalt sanieren zu
können, sondern um sie zukunftssicher zu machen, auch
für die nächsten Jahrzehnte.

(Beifall bei der SPD – Zuruf des Abg. Walter Hirche [F.D.P.])

Sie müssen einmal einen Blick in das Grundgesetz
werfen, Herr Kollege Zwischenrufer. Im Grundgesetz
der Bundesrepublik Deutschland steht:

Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokrati-
scher und sozialer Bundesstaat.

Was haben Sie eigentlich in Ihrer Regierungszeit aus
dem demokratischen und sozialen Bundesstaat gemacht?

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Sie haben ihn ruiniert. Sie haben ihn handlungsunfähig
gemacht für die Zukunft. Wir sind jetzt dabei, in schwie-
rigen Diskussionen und mit schwierigen Entscheidun-
gen, den Haushalt wieder zukunftssicher zu machen.
Dem Land muß eine Zukunft gegeben werden.

Hans Georg Wagner

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 4683

(A) (C)

(B) (D)

Ich habe Herrn Biedenkopf und Herrn Vogel so ver-
standen, daß sie sagen: Wir müssen das Sparpaket dis-
kutieren, aber auch unterstützen, damit der Bund hand-
lungsfähig wird und im Jahr 2004 die Ostförderung
weitergeführt werden kann. Dies wäre bei Ihrer Politik
nicht mehr möglich gewesen. Bei Ihnen wäre mit der
Förderung im Jahre 2004 Schluß gewesen. Das müssen
Sie sich immer wieder vor Augen führen.

(Beifall bei der SPD)

Nun noch zu den Investitionen. Frau Kollegin Luft

hat gerade gesagt, die Investionsquote sinke. Man muß
sich dies schon einmal genau ansehen: Durch die Über-
nahme der Postunterstützungskassen ist der konsumtive
Bereich des Bundeshaushalts vergrößert worden. Da-
durch ist die Investitionsquote relativ gesunken. In
Wirklichkeit aber bleibt es bei den 58 Milliarden DM,
die wir in der mittelfristigen Finanzplanung zur Finan-
zierung der Investitionen jährlich vorgesehen haben;
daran wird nichts geändert. Wir werden jedem Versuch
widerstehen, etwas daran zu ändern. Das wird schwierig
werden, meine Damen und Herren; denn es gibt Haus-
haltsrisiken.

Herr Kollege Rexrodt, Sie haben sich darüber echauf-
fiert, daß die globalen Minderausgaben im Verteidi-
gungshaushalt, im Verkehrshaushalt und im Sozialhaus-
halt nicht belegt werden. Ich kann Ihnen versichern: Die
Koalition wird dies spätestens in der Bereinigungssit-
zung belegen, und zwar auf den Pfennig. Das kann ich
Ihnen für beide Partner zusagen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

Was die globale Minderausgabe von 3,4 Milliarden
DM im Verteidigungshaushalt betrifft, so habe ich
Herrn Scharping wohl falsch verstanden, wenn es so ist,
wie Sie es auslegen. Er hat mir gesagt, er habe die 3,4
Milliarden DM im Gespräch mit dem Finanzminister
belegt. Er habe Schwierigkeiten, das zu belegen – nicht
wegen der Demonstration am vergangenen Sonntag,
sondern weil in der Beschaffung Lücken klafften und
die Bewaffnung der Bundeswehr unter aller Kanone sei.

(Dr. Günter Rexrodt [F.D.P.]: „Unter aller Kanone“ ist richtig!)

Das ist etwas, was die Verteidigungspolitiker Ihrer
Partei ja auch wissen. Herr Rühe hat als Verteidigungs-
minister – mit Blick auf die Nachfolgeregelung Kohl –
Aufträge nach Bayern geschoben, um sich Herrn Waigel
gesonnen zu halten. Das waren die Transportfahrzeuge
für das Heer, das waren die Eurofighter, das waren die
Kampfhubschrauber Uhu usw. Das waren Dinge, die mit
dem eigentlichen Auftrag der Bundeswehr nur schwer in
Einklang zu bringen sind.

(Beifall bei der SPD)

Wenn man darüber diskutiert, wie die Sicherheitspo-

litik der Bundesrepublik Deutschland aussehen soll,
stellt man fest: Man muß eine Bundeswehr haben, die
im Verteidigungsfall bereit und in der Lage ist, mit allen
technologischen Geräten ausgestattet, anzutreten. Das
alles haben Sie versiebt.

Ich will jetzt nicht darauf eingehen, wie es im Kosovo
aussieht, daß dort Panzer ausgeschlachtet werden muß-
ten, damit wenigstens die eine Hälfte funktionsfähig
war. Am Schluß hat man dann festgestellt, daß man gar
keine Waffen an Bord hatte. Das sind Dinge, bei denen
die Versäumnisse so eindeutig bei Ihnen liegen, daß es
eigentlich verwunderlich ist, daß Sie das Wort Verteidi-
gungshaushalt hier überhaupt in den Mund nehmen.

(Beifall bei der SPD)

Herr Kollege Rexrodt, Sie haben eben gesagt, es

würden Beanstandungen auf die Gemeinden abgewälzt.

(Dr. Günter Rexrodt [F.D.P.]: So ist es doch!)

Die Zinslastquote des Bundes liegt bei 22 Prozent. Jede
vierte Mark geht für Zinsen weg. Sie haben die Zahl ge-
nannt: 82 Milliarden DM. Bei den Ländern und Ge-
meinden liegt sie durchschnittlich nur bei 11 Prozent.
Bei den Gemeinden ist sie noch geringer als 11 Prozent.
Nur Bremen ist etwas schlechter dran. Das heißt, die de-
solateste Haushaltssituation hat der Bund, und zwar von
Ihnen verursacht. Wir versuchen, davon wegzukommen.
Deshalb sollten Sie uns nicht diffamieren, sondern uns
in diesen schwierigen Zeiten unterstützen.

(Beifall bei der SPD)

Wir haben auch für die Gemeinden Entlastungen vor-

gesehen. Das werden Sie, wenn Sie ehrlich und fair sind
und sich das Haushaltssanierungsgesetz genau ansehen,
zugeben müssen. Die Erhöhung des Kindergeldes etwa
verringert die Aufwendungen bei der Sozialhilfe. Das
geht zugunsten der Gemeinden. Der Umfang, in dem die
Gemeinden von dem Paket profitieren, beläuft sich auf
ungefähr 350 Millionen DM jährlich. Das gilt nicht für
die ersten beiden Jahre. Aber dann profitieren sie davon,
weil langfristig eine Entwicklung eingeleitet wird, die in
der Tat zu einer Entlastung in diesem Bereich führt.

Ich möchte zu der Beamtenbesoldung noch etwas sa-
gen.

(Dr. Günter Rexrodt [F.D.P.]: Was ist mit dem Wohngeld für Sozialhilfeempfänger?)

– Das wird neu formuliert, ganz klar. Das haben wir ja
auch gemacht.

(Dr. Günter Rexrodt [F.D.P.]: Neu formuliert, ja!)

Ich frage Sie: Warum haben Sie es zugelassen, daß
im Gesetz für den sozialen Wohnungsbau steht, daß der
soziale Wohnungsbau Sache der Länder ist? Wenn jetzt
der Bund sagt, wir halten uns daran, dann sagen Sie:
Geht nicht! Ihr legt alles auf die Gemeinden um. – Sie
müssen einmal unterscheiden lernen und sich klarma-
chen, welches wirklich die Ebene ist, die hier zählt.

(Dr. Günter Rexrodt [F.D.P.]: Das haben die sozialdemokratischen Länder immer gefordert!)

Es hat neulich Diskussionen gegeben, weil ich in ei-
ner Pressekonferenz gesagt habe, daß im Zuge der An-
passung der Rentenentwicklung an die Inflationsrate
in den nächsten zwei Jahren natürlich auch die Pensio-

Hans Georg Wagner

Metadaten/Kopzeile:
4684 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999

(B)

(A) (C)

(D)

näre, die Beamten, die Minister, die Staatssekretäre und
die Abgeordneten mit zwei Nullrunden auskommen
müßten, weil das alles auf Pump finanziert ist. Das hat
zu erregten Briefen geführt, weil man sich ärgerte. Aber
die Beamten und wir alle werden auf Pump bezahlt.
Meine Damen und Herren, alle, die wir hier sitzen, ha-
ben kreditfinanzierte Einkommen, die der Bund finan-
ziert. Der Bund muß Geld aufnehmen, um unsere Diäten
zu bezahlen; so einfach ist das. Deshalb ist ein Solidar-
beitrag auch von den Gruppen einzufordern, die bisher
dazu nicht bereit waren. Sie müssen lernen, daß Solida-
rität keine Einbahnstraße ist, sondern daß es ein solidari-
sches Verhalten geben muß, um dieses Paket über die
Bühne zu bringen und den Staat wieder handlungsfähig
zu machen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Zuruf des Abg. Steffen Kampeter [CDU/CSU])

Herr Kollege Kampeter, Sie, der Sie ständig dazwi-
schenrufen, waren doch gegen die Änderungen bei der
Lohnfortzahlung. Sie waren dafür, die Lohnfortzahlung
im Krankheitsfall einfach einzusparen. Sie haben es ja
beschlossen. Wir haben vor der Wahl gesagt, daß wir
das ändern werden, und wir haben die Lohnfortzahlung
im Krankheitsfall wiederhergestellt. Das war die Ein-
haltung eines Versprechens.

Vor der Wahl haben wir versprochen, daß wir die un-
selige Kündigungsschutzbestimmung, die Sie be-
schlossen haben, wieder aufheben. Das haben wir getan.
In der letzten Sitzungswoche fand die erste Lesung be-
züglich einer Neuregelung des Schlechtwettergeldes
statt. Sie sind mit dem Schicksal Tausender Bauarbeiter
umgegangen, als seien diese keine Menschen; denn Sie
haben sie in die Arbeitslosigkeit entlassen und damit zu
Lasten der Bundesanstalt für Arbeit finanzieren wollen.
Wir haben gesagt, daß wir eine Schlechtwettergeldre-
gelung durchsetzen werden, die das ganzjährige Ein-
kommen der Bauarbeiter sicherstellt. Auch dieses Ver-
sprechen haben wir eingehalten.

(Beifall bei der SPD – Widerspruch bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Letzte Woche hat Herr Schäuble im ZDF gesagt, daß
die Lage der Bundesfinanzen gar nicht so schlimm sei,
wie wir sie darstellen würden. – Ich sage das so, weil
mir der Präsident heute morgen verboten hat, wahr-
heitswidrig das Wort Lüge zu gebrauchen.

Zur Rede davor

Rede von Anke Fuchs

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Auch ich fände es
nicht schön, wenn Sie dies täten, Herr Kollege.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Hans Georg Wagner
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
– Das hatte ich ver-
mutet, Frau Präsidentin. Deswegen habe ich es vorsorg-
lich anders formuliert – aber das war schlichtweg gelo-
gen.

(Heiterkeit bei der SPD – Zuruf von der SPD: Wahrheitsgemäß darf man dieses Wort ruhig gebrauchen!)

Denn es bestehen Schulden in Höhe von 19 000 DM
pro Kopf der Bevölkerung. Das sind schwarzgelbe

Schulden, die wir abbauen müssen. 1982 betrug die
Schuldenlast 350 Milliarden DM. 1990 betrug sie etwa
700 Milliarden DM. Am Ende Ihrer Regierungszeit wa-
ren es 1,5 Billionen DM. Ich formuliere es einmal an-
ders – Herr Kampeter, damit auch Sie es begreifen –:
1 500 Milliarden DM Schulden.

(Walter Hirche [F.D.P.]: Begreifen Sie einmal die deutsche Einheit!)

Diese haben wir von Ihnen übernommen. Jetzt müssen
wir schmerzhaft versuchen, diese Schulden abzutragen.

(Walter Hirche [F.D.P.]: Vergessen Sie einmal Ihre Animositäten aus dieser Zeit! – Zuruf von der CDU/CSU: Was denken die Leute aus dem Saarland? – Weitere Zurufe von der CDU/CSU)

Trotz des Wahlergebnisses im Saarland bleiben wir –
Kollege Jacoby wird das bestätigen – liebenswerte, lie-
benswürdige, freundliche Menschen. Sie können gerne
zu uns in das Saarland kommen. Sie sind herzlich will-
kommen. Aber diffamieren Sie uns nicht permanent! Sie
sollten aufpassen, was Sie Herrn Jacoby sagen werden,
wenn er einmal auf der Bundesratsbank sitzen sollte und
er für das Saarland weiterhin die Teilentschuldung ein-
fordern müßte, weil sich die Finanzsituation im Saarland
seit 1985 so verschlechtert habe.

Die CDU/CSU fordert – das habe ich Ihren Vorstel-
lungen entnommen, die Sie auf Ihrer Klausurtagung in
Berlin entwickelt haben –, die Zuschüsse für die Bun-
desanstalt für Arbeit drastisch zu senken. Das müssen
die Arbeitslosen draußen im Land wissen. Das müssen
auch diejenigen, die Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen in
Anspruch nehmen, wissen! Die CDU/CSU möchte, daß
die Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen kassiert bzw. nicht
mehr ausgeführt werden und daß die Menschen weiter in
der Arbeitslosigkeit verharren. Sie haben mit dem Be-
schluß, den Ihre Arbeitsgruppe gefaßt hat, entschieden,
daß Sie das Programm zur Bekämpfung der Jugendar-
beitslosigkeit nicht fortführen wollen. Sie wollen es
streichen. Ich finde das einen Skandal; denn 178 000
junge Menschen haben von unserem Programm profi-
tiert. Die wollen Sie wieder in die Arbeitslosigkeit, in
die Konzeptionslosigkeit, in die Zukunftslosigkeit ent-
lassen. Das ist wirklich eine sehr progressive Politik, die
Sie uns hier vortragen.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Joachim Poß [SPD]: Sie von der CDU/CSU haben noch nie eine soziale Seele gehabt! – Zuruf von der CDU/CSU: Die Praxis sieht ganz anders aus!)

Einen letzten Punkt möchte ich noch ansprechen. Er
betrifft die kleinen und mittleren Unternehmen. Das
Institut der deutschen Wirtschaft hat am 28. Juli 1999
erklärt, daß die Koalition, die jetzige Regierung aus SPD
und Grünen, eine Entlastung der kleinen und mittleren
Unternehmen in einer Größenordnung von 12,3 Milliar-
den DM erreicht hat. Am 1. Januar 2001 kommen weite-
re 8 Milliarden DM hinzu. Daran ist erkennbar, daß wir
etwas geändert haben. Wir setzen auf kleine und mittlere
Unternehmen. Sie sind auf dem Markt beweglicher als

Hans Georg Wagner

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 54. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 15. September 1999 4685

(A) (C)

(B) (D)

Großunternehmen. Deshalb haben sie unsere volle Un-
terstützung. Mehr als eine Entlastung in Höhe von 20
Milliarden DM für kleine und mittlere Unternehmen –
das sollten Sie einmal schaffen, davon sollten Sie sich
einmal ein Stück abschneiden! Sie waren dazu zu kei-
nem Zeitpunkt in den 16 Jahren Ihrer Regierung in der
Lage.

(Detlev von Larcher [SPD]: Nur mit dem Mund!)

Ich stelle fest: Wir werden darauf bauen und darauf
vertrauen, daß Sie in den Beratungen des Haushaltsaus-
schusses konstruktiv mitarbeiten. Den Kollegen Merz,
der an diesen Beratungen noch nie teilgenommen hat,
lade ich ausdrücklich zu einer Teilnahme ein, damit er
sich einmal informiert, wie es dort zugeht. Dann werden
wir Ihre Alternativvorschläge ergebnisoffen diskutieren.
Wenn sie vernünftig sind, werden sie umgesetzt; wenn
sie unvernünftig sind, werden sie abgelehnt. So ist das
nun einmal im politischen Leben.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Wir bauen darauf, daß Sie zu einer konstruktiven Mitar-
beit zurückkehren.

Schönen Dank.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Rede von Hans Georg Wagner

Rede von Hans Georg Wagner