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  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 14/53 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 53. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 I n h a l t : Gedenkworte für die Opfer der Erdbeben- katastrophen in der Türkei und in Grie- chenland.......................................................... 4487 A Abweichung von den Richtlinien für die Fragestunde, für die Aktuelle Stunde sowie der Vereinbarung über die Befragung der Bundesregierung in der Sitzungswoche ab 13. September 1999 ......................................... 4607 C Tagesordnungspunkt 8: a) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Familienförderung (Drucksache 14/ 1513) .......................................................... 4487 C b) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Fortführung der ökologischen Steu- erreform (Drucksache 14/1524)................ 4487 D c) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Bereinigung von steuerlichen Vorschriften (Steuerbereinigungsgesetz 1999) (Drucksache 14/1514)...................... 4487 D Zusatztagesordnungspunkt 3: Antrag der Abgeordneten Dr. Hermann Otto Solms, Hildebrecht Braun (Augs- burg), weiterer Abgeordneter und der Fraktion F.D.P. Ordnungspolitisch vernünftige Steuer- gesetze verabschieden (Drucksache 14/ 1546) .......................................................... 4488 A Jörg-Otto Spiller SPD...................................... 4488 A Dr. Hermann Otto Solms F.D.P. ................. 4489 D Dr. Wolfgang Gerhardt F.D.P. .................... 4490 B Michael Glos CDU/CSU ................................. 4491 B Klaus Wolfgang Müller (Kiel) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 4495 B Ina Lenke F.D.P. ......................................... 4496 C Hans Michelbach CDU/CSU....................... 4497 A Dr. Barbara Höll PDS...................................... 4499 D Klaus Wolfgang Müller (Kiel) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 4500 A Dr. Hermann Otto Solms F.D.P. ..................... 4500 C Jörg-Otto Spiller SPD.................................. 4502 C Dr. Gregor Gysi PDS....................................... 4504 D Dr. Hermann Otto Solms F.D.P. ................. 4506 D Joachim Poß SPD ............................................ 4508 B Peter Rauen CDU/CSU.................................... 4511 C Jürgen Trittin, Bundesminister BMU .............. 4513 C Eva-Maria Bulling-Schröter PDS ................ 4514 C Dr. Klaus W. Lippold (Offenbach) CDU/CSU 4515 C Dr. Ernst Ulrich von Weizsäcker SPD............. 4517 B Dr. Reinhard Loske BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4518 D Dr. Edith Niehuis, Parl. Staatssekretärin BMFSFJ........................................................... 4520 B Christina Schenk PDS.................................. 4521 A Ina Lenke F.D.P. ......................................... 4521 D II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 53. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 Ilse Falk CDU/CSU ......................................... 4523 A Christina Schenk PDS...................................... 4525 B Nicolette Kressl SPD ....................................... 4525 C Lydia Westrich SPD ........................................ 4526 A Carl-Ludwig Thiele F.D.P. ......................... 4527 A Hans Eichel, Bundesminister BMF.................. 4528 A Dr. Hermann Otto Solms F.D.P. ................. 4534 A Carl-Ludwig Thiele F.D.P. ............................. 4534 C Hans Eichel, Bundesminister BMF.................. 4535 B Friedrich Merz CDU/CSU ............................... 4536 A Dr. Barbara Hendricks SPD............................. 4540 D Friedrich Merz CDU/CSU ............................... 4541 B Gisela Frick F.D.P. ......................................... 4541 C Dr. Gregor Gysi PDS....................................... 4543 D Tagesordnungspunkt 9: a) Antrag der Abgeordneten Dr. Michael Luther, Dr. Angela Merkel, weiterer Ab- geordneter und der Fraktion CDU/CSU Aufbau Ost endlich wieder richtig ma- chen (Drucksache 14/1210) ....................... 4544 D b) Antrag der Abgeordneten Dr. Michael Luther, Kurt-Dieter Grill, weiterer Abge- ordneter und der Fraktion CDU/CSU Strompreise in Deutschland angleichen – neue Stromsteuern im Osten ausset- zen (Drucksache 14/1314) ......................... 4545 A c) Antrag der Fraktion PDS Fahrplan zur Angleichung der Lebens- verhältnisse und zur Herstellung von mehr Rechtssicherheit in Ostdeutsch- land – „Chefsache Ost“ (Drucksache 14/ 1277) .......................................................... 4545 A d) Antrag der Fraktionen SPD und BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN Die wirtschaftliche Stärkung der neuen Länder – Voraussetzung für die Gestal- tung der deutschen Einheit (Drucksache 14/1551) ..................................................... 4545 A Zusatztagesordnungspunkt 4: Erste Beratung des von den Abgeordneten Cornelia Pieper, Dr. Karlheinz Guttma- cher, weiteren Abgeordneten und der Fraktion F.D.P. eingebrachten Entwurfs eines Zweiten Gesetzes zur Änderung des Verkehrswegeplanungsbeschleuni- gungsgesetzes (Drucksache 14/1540)........ 4545 B Zusatztagesordnungspunkt 5: Antrag der Abgeordneten Jürgen Türk, Rainer Brüderle, weiterer Abgeordneter und der Fraktion F.D.P. Aufbau Ost muß weitergehen (Druck- sache 14/1542) ........................................... 4545 B Zusatztagesordnungspunkt 6: Antrag der Abgeordneten Cornelia Pieper, Dr. Karlheinz Guttmacher, weiterer Ab- geordneter und der Fraktion F.D.P. Verkehrsprojekte Deutsche Einheit müssen zügig realisiert werden (Druck- sache 14/1543) ........................................... 4545 C Sabine Kaspereit SPD...................................... 4545 C Dr.-Ing. Paul Krüger CDU/CSU...................... 4547 B Dr. Christa Luft PDS ....................................... 4549 C Dr.-Ing. Paul Krüger CDU/CSU...................... 4550 B Michaele Hustedt BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4551 A Dr.-Ing. Paul Krüger CDU/CSU...................... 4551 C Werner Schulz (Leipzig) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 4552 B Cornelia Pieper F.D.P. ................................ 4554 B Jürgen Türk F.D.P. ......................................... 4555 D Dr. Christa Luft PDS ................................... 4556 C Dr. Gregor Gysi PDS....................................... 4558 D Dr.-Ing. Paul Krüger CDU/CSU.................. 4559 B Dr. Mathias Schubert SPD............................... 4561 D Dr. Christa Luft PDS ................................... 4562 C Dr. Cornelie Sonntag-Wolgast SPD ............ 4562 D Cornelia Pieper F.D.P. ................................ 4564 A Andreas Trautvetter, Minister (Thüringen)...... 4565 B Siegfried Scheffler SPD............................... 4566 B Albert Schmidt (Hitzhofen) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 4568 B Manfred Kolbe CDU/CSU .......................... 4569 D Manfred Heise CDU/CSU ............................... 4570 B Rolf Schwanitz, Staatsminister BK ................. 4571 D Dr.-Ing. Joachim Schmidt (Halsbrücke) CDU/ CSU ................................................................. 4575 A Barbara Wittig SPD......................................... 4577 B Ulrich Klinkert CDU/CSU .......................... 4577 D Tagesordnungspunkt 16: Überweisung im vereinfachten Verfahren Erste Beratung des von der Bundes- regierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung insolvenzrecht- licher und kreditwesenrechtlicher Vor- schriften (Drucksache 14/1539) ................ 4579 C Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 53. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 III Zusatztagesordnungspunkt 7: Weitere Überweisung im vereinfachten Verfahren Antrag des Abgeordneten Lilo Friedrich, Ernst Bahr, weiterer Abgeordneter und der Fraktion SPD sowie der Abgeordneten Cem Özdemir, Marieluise Beck (Bremen), weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Migrationsbericht (Drucksache 14/1550) 4579 C Tagesordnungspunkt 17: a) Beschlußempfehlung und Bericht des Haushaltsausschusses zu dem Antrag der Präsidentin des Bundesrechnungshofes Rechnung des Bundesrechnungshofes für das Haushaltsjahr 1998 – Einzelplan 20 – (Drucksachen 14/498, 14/1256) ................. 4579 D b) Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Verkehr, Bau- und Woh- nungswesen zu dem Antrag der Abgeord- neten Christine Ostrowski, Dr. Klaus Grehn, weiterer Abgeordneter und der Fraktion PDS Sofortige Bauunterbrechnung an der Bundesautobahn A 17 (Drucksachen 14/ 128, 14/1272) ............................................. 4580 A Christine Ostrowski PDS ................................. 4580 A c) Beschlußempfehlung und Bericht des Aus- schusses für Wirtschaft und Technologie zu der Verordnung der Bundesregierung Aufhebbare Sechsundvierzigste Verord- nung zur Änderung der Außenwirt- schaftsverordnung (Drucksachen 14/1068, 14/1187 Nr. 2.1, 14/1552)................................ 4581 A Zusatztagesordnungspunkt 9: Aktuelle Stunde betr. Haltung der Bundesregierung zur Finanzierung des Sparpaketes zu Lasten der Pflegeversi- cherung...................................................... 4581 A Dr. Heinrich Fink PDS..................................... 4581 B Hans Georg Wagner SPD ................................ 4582 A Dr. Heinrich L. Kolb F.D.P. ........................... 4583 A Andrea Fischer, Ministerin BMG .................... 4584 B Dr. Ilja Seifert PDS.......................................... 4585 D Eva-Maria Kors CDU/CSU ............................. 4586 C Walter Schöler SPD......................................... 4587 C Aribert Wolf CDU/CSU .................................. 4588 D Matthias Berninger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4590 A Karl-Josef Laumann CDU/CSU ...................... 4591 C Ulf Fink CDU/CSU ......................................... 4592 C Tagesordnungspunkt 10: Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Neuregelung der Förderung der ganzjährigen Beschäftigung in der Bauwirtschaft – Schlechtwettergeldge- setz (Drucksache 14/1516)......................... 4593 C Klaus Wiesehügel SPD.................................... 4593 D Dr. Hans-Peter Friedrich (Hof) CDU/CSU...... 4596 B Klaus Wiesehügel SPD................................ 4597 B Dr. Thea Dückert BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 4598 C Dirk Niebel F.D.P. .......................................... 4600 A Klaus Wiesehügel SPD................................ 4601 D Dr. Heidi Knake-Werner PDS ......................... 4602 B Dr. Michael Meister CDU/CSU....................... 4603 B Gerd Andres, Parl. Staatssekretär BMA .......... 4605 C Tagesordnungspunkt 11: Bericht des Innenausschusses gemäß § 62 Abs. 2 der Geschäftsordnung zu dem von den Abgeordneten Dr. Guido Wester- welle, Dr. Edzard Schmidt-Jortzig, weite- ren Abgeordneten und der Fraktion F.D.P. eingebrachten Entwurf eines Zuwande- rungsbegrenzungsgesetzes (Drucksachen 14/48, 14/1541) .......................................... 4607 C Jörg van Essen F.D.P. ..................................... 4607 D Dr. Michael Bürsch SPD ................................. 4608 D Wolfgang Bosbach CDU/CSU ........................ 4609 C Marieluise Beck (Bremen) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 4611 C Dr. Helmut Lippelt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN..................................................... 4612 C Ulla Jelpke PDS............................................... 4613 A Dirk Niebel F.D.P. ...................................... 4613 B Dr. Cornelie Sonntag-Wolgast, Parl. Staatsse- kretärin BMI .................................................... 4614 B Tagesordnungspunkt 12: Antrag der Abgeordneten Gunnar Uldall, Bernd Protzner, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der CDU/CSU „Jahr-2000-Problem“ in der Informa- tionstechnik ernst nehmen (Drucksache 14/1334) ..................................................... 4615 C IV Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 53. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 Zusatztagesordnungspunkt 8: Antrag der Abgeordneten Birgit Hombur- ger, Ulrike Flach, weiterer Abgeordneter und der Fraktion F.D.P. Jahr 2000-Problem – Unterstützung zur Problemlösung (Drucksache 14/1544)...... 4615 C Jörg van Essen F.D.P. ..................................... 4615 D Rainer Brinkmann (Detmold) SPD.................. 4616 B Gunnar Uldall CDU/CSU ................................ 4617 B Jörg Tauss SPD............................................ 4618 B Hans-Josef Fell BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 4620 B Angela Marquardt PDS.................................... 4621 D Dr. Axel Berg SPD .......................................... 4622 C Siegmar Mosdorf, Parl. Staatssekretär BMWi. 4623 D Tagesordnungspunkt 13: Zweite und dritte Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Förderung der außer- gerichtlichen Streitbeilegung (Druck- sachen 14/980, 14/1306) ............................ 4625 B Tagesordnungspunkt 14: Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Dritten Ge- setzes zur Änderung des Betäubungs- mittelgesetzes (Drucksache 14/1515)........ 4625 C Hubertus Heil SPD........................................... 4625 D Hubert Hüppe CDU/CSU ................................ 4627 C Christa Nickels BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 4629 B Hubert Hüppe CDU/CSU ................................ 4631 A Sabine Leutheusser-Schnarrenberger F.D.P. .. 4631 B Christa Nickels BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN............................................................. 4631 D Ulla Jelpke PDS............................................... 4632 D Tagesordnungspunkt 15: a) Erste Beratung des von den Abgeordneten Dr. Evelyn Kenzler, Maritta Böttcher, weiteren Abgeordneten und der Fraktion PDS eingebrachten Entwurfs eines Ge- setzes zur Demokratisierung des Wahl- rechts (Drucksache 14/1126)..................... 4633 C b) Erste Beratung des von den Abgeordneten Dr. Evelyn Kenzler, Roland Claus, weite- ren Abgeordneten und der Fraktion PDS eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über Volksinitiative, Volksbegehren und Volksentscheid (dreistufige Volks- gesetzgebung) (Drucksache 14/1129) ....... 4633 C Dr. Evelyn Kenzler PDS.................................. 4633 D Harald Friese SPD ........................................... 4633 C Erwin Marschewski CDU/CSU....................... 4635 D Ekin Deligöz BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN............................................................. 4636 C Ekin Deligöz BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 4637 A Rainer Funke F.D.P. ....................................... 4638 B Peter Enders SPD ............................................ 4638 D Norbert Röttgen CDU/CSU............................. 4640 B Hans-Christian Ströbele BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN..................................................... 4641 A Nächste Sitzung ............................................... 4641 D Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 4643 A Anlage 2 Zu Protokoll gegebene Reden zum Entwurf eines Gesetzes zur Förderung der außerge- richtlichen Streitbeilegung (Tagesordnungs- punkt 13) Alfred Hartenbach SPD................................... 4643 C Dr. Wolfgang Freiherr von Stetten CDU/CSU 4644 C Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN ................................................................. 4645 B Rainer Funke F.D.P. ....................................... 4646 B Dr.Evelyn Kenzler PDS ................................... 4646 C Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin BMJ ................................................................. 4647 B Anlage 3 Zahl der ungeklärten sudetendeutschen Ver- treibungsopfer, Förderung der sudetendeut- schen Heimatortskartei der Caritas in Regens- burg MdlAnfr 23 – Drs 14/1528 – Hartmut Koschyk CDU/CSU SchrAntw PStSekr Fritz Rudolf Körper BMI.. 4648 B Anlage 4 Amtliche Mitteilungen..................................... 4648 C Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 53. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 4487 (A) (C) (B) (D) 53. Sitzung Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 Beginn: 9.00 Uhr
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    Norbert Röttgen Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 53. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 4643 (A) (C) (B) (D) Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Bindig, Rudolf SPD 9.9.99 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 9.9.99 * Diller, Karl SPD 9.9.99 Ehlert, Heidemarie PDS 9.9.99 Fischbach, Ingrid CDU/CSU 9.9.99 Fischer (Frankfurt), Joseph BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 9.9.99 Fritz, Erich G. CDU/CSU 9.9.99 Gebhard, Fred PDS 9.9.99 Dr. Geißler, Heiner CDU/CSU 9.9.99 Gleike, Iris SPD 9.9.99 Götz, Peter CDU/CSU 9.9.99 Großmann, Achim SPD 9.9.99 Hovermann, Eike SPD 9.9.99 Dr. Hoyer, Werner F.D.P. 9.9.99 Ibrügger, Lothar SPD 9.9.99 Jacoby, Peter CDU/CSU 9.9.99 Kopp, Gudrun F.D.P. 9.9.99 Leidinger, Robert SPD 9.9.99 Möllemann, Jürgen W. F.D.P. 9.9.99 Oswald, Eduard CDU/CSU 9.9.99 Rauber, Helmut CDU/CSU 9.9.99 Schmidt (Eisleben), Silvia SPD 9.9.99 Schmidt (Fürth), Christian CDU/CSU 9.9.99 Schüßler, Gerhard F.D.P. 9.9.99 Dr. Süssmuth, Rita CDU/CSU 9.9.99 Dr. Thalheim, Gerald SPD 9.9.99 Thönnes, Franz SPD 9.9.99 Dr. Tiemann, Susanne CDU/CSU 9.9.99 Dr. Waigel, Theo CDU/CSU 9.9.99 Dr. Westerwelle, Guido F.D.P. 9.9.99 Wieczorek-Zeul, Heidemarie SPD 9.9.99 Wolff (Zielitz), Waltraud SPD 9.9.99 —————— * für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union Anlage 2 Zu Protokoll gegebene Reden zum Entwurf eines Gesetzes zur Förderung der außer- gerichtlichen Streitbeilegung (Tagesordnungspunkt 13) Alfred Hartenbach (SPD): Wir verabschieden heute ein Gesetz, auf das die Justiz schon seit vielen Jahren wartet. Wir hätten dieses Gesetzes auch schon vor Jah- ren verabschieden können, wenn die damalige Bundes- regierung und die sie tragenden Fraktionen der Liberalen und der Union ausreichend Verständnis für die Nöte der Justiz gezeigt und nicht die wirtschaftlichen Interessen eines bestimmten Verbandes im Auge gehabt hätte. Aber das ist Schnee von gestern. Die Situation aber hat sich für die Zivilgerichtsbarkeit – für die Eingangsgerichte und hier in besonderem Maße für die Amtsgerichte – seitdem nicht geändert. Im Ge- genteil: Die Belastung ist nach wie vor hoch – zu hoch, um schnell und gleichwohl gründlich Recht zu sprechen. Wir wissen das und zollen den Richterinnen und Richtern für ihre auch unter diesen schwierigen Umständen immer wieder geleistete gute Arbeit unseren Respekt. Das gibt uns indes nicht das Recht, uns mit einem „Weiter so“ wie in den letzten 16 Jahren zufriedenzugeben. Eine Lösung der Probleme bietet die von unserer Ju- stizministerin auf den Weg gebrachte große Reform in Zivilsachen, die sowohl eine Stärkung der Eingangsin- stanz als auch eine Straffung der Rechtsmittel und der Rechtsmittelinstanzen vorsieht. Dies wird eine Reform aus einem Guß sein, die tatsächlich die dringend not- wendige Entlastung für unsere Eingangsgerichte bringen wird. Allerdings kann und soll man einzelne Entla- stungsmöglichkeiten schon vorziehen können, ohne das Gesamtpaket Justizreform in Frage zu stellen oder zu behindern. Wir haben deshalb die Vorstellungen der Länder aus der vergangenen Legislaturperiode zur Entlastung der Zivilgerichtsbarkeit in einem wesentlichen Punkt aufge- griffen, der schnelle Entlastung verspricht, der es den Ländern aber auch selbst überläßt, ob sie die von uns angebotene Entlastung wollen und in welcher Form sie diese Entlastung gestalten wollen: der obligatorischen außergerichtlichen Streitbeilegung. Wir, die wir aktiv in der Justiz gearbeitet haben oder noch arbeiten, wissen, daß jeder Rechtsstreit, der nicht zu den Gerichten gelangt, von Vorteil für die Parteien ist, einfach deshalb, weil er schneller abgeschlossen ist und für die Parteien für Rechtsklarheit sorgt. Wir er- muntern deshalb an dieser Stelle ganz ausdrücklich die Anwaltschaft, ihre Fähigkeiten, Kenntnisse und Über- zeugungskraft für eine frühe gütliche Streitbeilegung einzusetzen. Das allein wird aber nicht ausreichen. Der ständig steigende Geschäftsanteil in Zivilsachen, insbesondere 4644 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 53. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 (A) (C) (B) (D) der Vorgänge mit geringen Streitwerten, macht es not- wendig, Institutionen zu fördern, die bereits im Vorfeld Konflikte beilegen. Wir kennen ja solche Institutionen schon in branchengebundenen Schiedsstellen. Sie sind hilfreich, aber leider eben nur dann sinnvoll, wenn sie auch angerufen werden. Das ist meistens nicht der Fall, wenn die Einschaltung nicht obligatorisch ist. Dabei dient die frühe Verlagerung der Konfliktrege- lung von den Gerichten auf eine geeignete alternative Streitschlichtungsstelle nicht nur der Entlastung der Ju- stiz, sondern in besonderem Maße auch der Parteien. Durch einvernehmliche Lösungen der Probleme wird oft der Rechtsfrieden dauerhaft hergestellt. Das formlose Verfahren kann Tatsachen berücksichtigen, die der Ent- scheidung dienlich, juristisch jedoch – wie man so sagt – irrelevant sind. Entscheidend ist, daß bis zu einem be- stimmten Streitwert oder bei bestimmten Rechtsgütern dieses außergerichtliche Verfahren quasi als Filter vor der Anrufung der ordentlichen Gerichte zwingend vor- geschrieben ist. Dabei lassen wir den einzelnen Bundesländern – wie eingangs schon erwähnt – Freiheit und Gestaltungsspiel- raum. Sie können entscheiden, ob sie in eine außerge- richtliche, obligatorische Streitschlichtung zur Entla- stung ihrer Amtsgerichte überhaupt wollen; diese dann bei vermögensrechtlichen Streitigkeiten bis zu 1 500 DM oder einem geringeren Streitwert, bei nachbarrechtlichen Streitigkeiten, bei Streitigkeiten über Ansprüche wegen Verletzung der persönlichen Ehre insgesamt oder teil- weise übernehmen, und wir stellen ihnen frei, welche Institutionen und Personen sie mit der Wahrnehmung der außergerichtlichen Streitschlichtung betrauen wol- len. Kritiker dieser föderalen Lösung halte ich entgegen, daß derzeit anders als bei den Verfahren nach § 380 StPO eine bundeseinheitliche Regelung nicht opportun ist, da derzeit ein hinreichendes Netz von Gütestellen nicht in allen Ländern zur Verfügung steht. Wir sollen den Ländern auch den Freiraum lassen, selbst zu ent- scheiden, welche Stellen sie damit beauftragen wollen. Ich bin sehr sicher – nein ich weiß –, daß hier durchaus unterschiedliche Vorstellungen bestehen. Wir werden dann sehr bald sehen, welcher der möglichen Wege der effektivere ist – für den Bürger und die Justiz. Dann können wir auch überlegen, ob wir eine bundeseinheitli- che Regelung wollen oder nicht. Wir werden mit diesem sicher nicht umfangreichen, aber sehr wirkungsvollen Gesetz auch die Tür für die große Justizreform öffnen: Wir bieten die Lösung von Konflikten an, die bürokratiearm und bürgernah ist. Wir sind überzeugt, daß wir mit diesem Gesetz einen guten Beitrag leisten, daß Recht schnell und in guter Qualität von den Schlichtungsstellen gewährt wird. Wir wissen, daß dann an den Amtsgerichten auch mehr Zeit und Ressourcen für die anderen Streitverfahren vorhanden ist, daß insbesondere an den Amtsgerichten auch Kräfte frei werden für die Bewältigung anderer wichtiger Auf- gaben, wie etwa der Verbraucherinsolvenz, dem Betreu- ungsrecht, aber auch zur schnellen und nachhaltigen Verfolgung der ausufernden kleinen und mittleren Kri- minalität. So gesehen leisten wir mit diesem Gesetz auch einen Beitrag zur Sicherheit der Bevölkerung. Das sollte uns heute die einstimmige Annahme wert sein. Dr. Wolfgang Freiherr von Stetten (CDU/CSU): Ich komme mir ein wenig komisch vor, weil ich nun schon zum fünften oder sechsten Mal im Deutschen Bundestag zu diesem Thema spreche und wir eine wirkliche Re- form und Lösung der Schwierigkeiten vor langer Zeit schon hätten durchführen können, wenn die SPD- Fraktion nicht aus machtpolitischem Kalkül im Jahre 1998 grundsätzlich alles über den Bundesrat stoppte, was sie stoppen konnte, eine Blockade à la Lafontaine. Wir von der CDU/CSU haben – auch nach den ge- wonnenen Landtagswahlen des letzten Sonntags – uns vorgenommen, nicht destruktiv zu arbeiten oder nur vom Grundsatz her abzulehnen, sondern wollen, daß vernünftige Reformen durchgehen, und dürfen daran erinnern, daß unser Gesetzentwurf zur Vereinfachung des zivilgerichtlichen Verfahrens und des Verfahrens der freiwilligen Gerichtsbarkeit, den wir am 28. Januar 1999 in diesem Hohen Haus behandelt haben, wesent- lich mehr umfaßte, sehr viel vernünftiger war und der jetzige vorliegende Gesetzentwurf schlichtweg stümper- haft ist und nur Stückwerk bleibt. Dennoch wollen wir nicht gegen den Gesetzentwurf stimmen, weil praktisch Art. 1 des vorliegenden Geset- zes wörtlich mit Art. 2 unseres Gesetzentwurfes vom 8. Dezember 1998 übereinstimmt und auch Art. 2 im we- sentlichen mit unserem Art. 7 übereinstimmt. Wir sind für eine Schlichtungsmöglichkeit, die die Länder obligatorisch einführen können und die in vielen Fällen früheren oder derzeitigen Gepflogenheiten ent- spricht und bei der die Länder entscheiden können, ob sie eine solche Schlichtung einführen wollen und mit welchen Folgen. Weil wir wollen, daß die Länder eine starke Einflußmöglichkeit haben, lehnen wir auch nicht die neuen Änderungsvorschläge der Fraktionen der SPD und Bündnis 90/Die Grünen vom 23. Juni 1999 ab, son- dern begrüßen es, wenn die Landesjustizverwaltungen bzw. Landesregierungen mehr Möglichkeiten haben zu entscheiden. Wir hätten dies – ich wiederhole mich von früher – auch gewünscht bei der Frage der möglichen Veränderung der Registergerichte und möglichen Über- tragung des Handelsregisters auf die Industrie- und Handelskammern bzw. Handwerkskammern oder einer gemeinsamen Einrichtung – dies wohl gemerkt, nicht obligatorisch, sondern nur in den Ländern, die dies als Versuch durchführen wollen. Hier hat aber die soziali- stische Ideologie gesiegt, die die Länder bevormunden will und die eventuell mögliche privatrechtliche Lösun- gen, die besser, schneller und effektiver sind, verhindern will. Wir bedauern diese Fortschrittsfeindlichkeit sehr; eine Chance wurde vertan. Richtigerweise ist die Möglichkeit, ein Vorverfahren obligatorisch vorzuschreiben, beschränkt auf vermö- gensrechtliche Streitigkeiten, die einen Gegenwert an Geld über 1 500 DM nicht übersteigt sowie auf Ansprü- che aus dem Nachbarrecht und Immissionsrecht ebenso wie auf zivilrechtliche Streitigkeiten über Ansprüche auf Verletzung der persönlichen Ehre, die nicht über öffent- liche Medien begangen wurden. Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 53. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 4645 (A) (C) (B) (D) Wir versprechen uns sehr viel von den Schlichtungs- stellen und können alle Landesregierungen nur ermun- tern, von dieser Möglichkeit Gebrauch zu machen und dabei die landesspezifischen Gepflogenheiten zu be- rücksichtigen, damit diese Gütestellen eine möglichst breite Akzeptanz finden. Nur dann wird eine deutliche Entlastung der Gerichte eintreten und – was für uns von der CDU/CSU am wichtigsten ist – der Rechtsfrieden schneller und dadurch effektiver zwischen Parteien her- gestellt werden, weil wir wissen, daß eine schnelle Ent- scheidung, selbst wenn sie nicht die letzte BGH- Rechtsprechung lupenrein berücksichtigt, besser ist, als ein jahrelang hingezogener Prozeß. Unabhängig davon fordern wir die Regierung und insbesondere die Justizministerin, Frau Herta Däubler- Gmelin, auf, Vorschläge, die auf unserem Gesetzentwurf von 1997/98 fußten, aufzunehmen und in die Tat umzu- setzen. Nur dies wird zu einer wirklich nachhaltigen Entlastung der Gerichte führen, die wiederum zur Be- schleunigung von Gerichtsverfahren führt. Wir warnen aber gleichzeitig die Regierung davor, nunmehr alles Bewährte an Gerichtsaufbau und Rechts- mittelverfahren über Bord zu werfen, weil wir meinen, daß eine maßvolle Reform, wie wir sie vorgeschlagen haben, ausreicht und unser Rechtsstaat nicht durch Aus- heblung von Rechtsmitteln Schaden erleiden darf. Dabei dürfen wir nicht vergessen, daß neben der staatlichen Richterschaft und der Staatsanwaltschaft ein wesentlicher Faktor unseres Rechtssystems und des Vertrauens in unseren Rechtsstaat von der Beteiligung der Rechtsanwälte abhängt, die ihrerseits als Katalysator bzw. Filter zwischen Ansprüchen der Kläger und der Abwehr der Beklagten ihre Aufgabe erblicken müssen. Wir von der CDU/CSU erwarten daher eine schnelle Umsetzung von vernünftigen Vorschlägen und sind je- derzeit zu Gesprächen mit den anderen Fraktionen bzw. der Regierung bereit. Volker Beck (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Der Ko- alitionsentwurf zur Förderung der außergerichtlichen Streitbeilegung stößt erfreulicherweise fraktionsüber- greifend auf breite Zustimmung. Seine Zielsetzung, vermehrt Zivilrechtsstreitigkeiten einer außergerichtlichen – einvernehmlichen – Kon- fliktlösung zuzuführen, verdient ja auch uneinge- schränkte Unterstützung. Dabei steht im übrigen der Ge- sichtspunkt der Justizentlastung nicht unbedingt im Vordergrund – das kann ich jedenfalls für meine Frakti- on behaupten. Wir wollen in erster Linie erreichen, daß alle Möglichkeiten ausgeschöpft werden, zu einer für die Beteiligten befriedigenden Beendigung eines Streites zu gelangen. Außerhalb des streng formalisierten Gerichts- verfahrens ist dies weitaus besser möglich als innerhalb eines solchen. Das fördert den Rechtsfrieden und letzt- lich auch das Vertrauen in den Rechtsstaat. Gelegentlich wird kritisch angemerkt, daß wir als Bundesgesetzgeber keine einheitlichen Vorgaben für das gesamte Bundesgebiet schaffen. Wir nennen lediglich bestimmte Fallgruppen, in denen wir eine außergericht- liche Streitbeilegung für erfolgversprechend halten. Das sind etwa Nachbarschaftsstreitigkeiten oder Streitigkei- ten über Ehrverletzungen. Den Ländern wird die Mög- lichkeit eingeräumt, den vorherigen Einigungsversuch vor bestimmten Gütestellen – das können auch Ver- braucherberatungsstellen sein – als Zulässigkeitsvoraus- setzung für eine spätere Klage vorzuschreiben. Wir haben uns jedoch bewußt dagegen entschieden, den Ländern den Ablauf der Schlichtung zwingend vor- zuschreiben. Schließlich kann niemand heute sagen, welches der Königsweg bei der Gestaltung der außerge- richtlichen Streitbeilegung ist. Die Öffnungsklausel er- laubt den Ländern sowohl auf gewachsene Strukturen zurückzugreifen wie auch unterschiedliche Modelle aus- zutesten und so in einen Konkurrenzkampf um das beste Modell zu treten. Die unterschiedlichen Erfahrungen werden nach einer gewissen Zeit ausgewertet werden müssen; dann wird sich zeigen, ob der Gesetzgeber er- neut initiativ werden muß. Dieses Gesetz ist nur ein Einstieg in die Förderung der außergerichtlichen Streitschlichtung. Weitere Maß- nahmen werden folgen. Denn nur durch eine breit ange- legte Förderung der außergerichtlichen Streitbeilegung werden wir eine Verhaltensänderung erzielen können, die dann auch nachhaltig zu einer Justizentlastung füh- ren wird. Meine Damen und Herren aus der Opposition, Sie haben uns wiederholt vorgeworfen – und werfen es uns auch heute vor –, der Entwurf allein löse das Problem der Überlastung der Justiz nicht. Recht haben Sie. Nur, etwas anderes haben auch wir niemals behauptet. Ich möchte Sie ausdrücklich darauf hinweisen, daß die Ar- beiten an der im Koalitionsvertrag vereinbarten Justizre- form gegenwärtig auf Hochtouren laufen. Und ein sol- ches Mammutprojekt kann man nicht mal eben aus dem Boden stampfen. Vielmehr bedarf es hierzu einer umfas- senden Vorbereitung und Absprachen auch mit den Ländern. Und dennoch: Voraussichtlich schon im Okto- ber wird das Bundesjustizministerium einen ersten Refe- rentenentwurf vorlegen, auf dessen Eckdaten wir uns mit dem Koalitionspartner bereits verständigt haben. Für uns als grüne Bundestagsfraktion erscheint eine solche Reform insbesondere unter den Gesichtspunkten Rechtsschutz, Transparenz und Rechtsvereinheitlichung notwendig. Lassen Sie mich kurz skizzieren: Dort, wo die Überprüfbarkeit eines Urteils heute allen- falls durch das Bundesverfassungsgericht möglich ist, werden wir den Rechtsschutz für die Bürgerinnen und Bürger verbessern. Derzeit sind schließlich nur 60 Prozent aller zivilgerichtlichen Verfahren überhaupt berufungs- unfähig. Durch Senkung der Berufungssumme von 1 500 DM auf 1 200 DM werden mehr Verfahren als bis- her mit der Berufung überprüfbar. Darüber hinaus wollen wir die Berufung auch in Fällen mit geringem Streitwert bei grundsätzlicher Bedeutung zulassen sowie den Zu- gang zur Revision erweitern. Denn die Revision ist der- zeit nur gegen Urteile der Landgerichte zulässig, mit der Folge, daß rund 80 Prozent aller Verfahren der Überprüf- barkeit durch den BGH von vornherein entzogen sind. Die erste Instanz soll in ihrer Bedeutung gestärkt und der Streit möglichst schon dort abschließend entschieden werden. 4646 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 53. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 (A) (C) (B) (D) Natürlich sind wir uns darüber im klaren, daß es er- forderliche Reformschritte nicht immer zum Nulltarif geben kann. Daß die Länder mehr Geld für die Justiz zur Verfügung stellen werden, ist illusorisch. Wir meinen aber, daß sich die Stärkung der Eingangsinstanz durch- aus im Wege einer Umgestaltung der Zweiten Instanz in eine Fehlerkorrektur- und Kontrollinstanz finanzieren läßt. Denn bei einer wirklichen Stärkung der Eingangs- instanz bedarf es auch unter rechtsstaatlichen Aspekten keiner komplett neuen Tatsacheninstanz. Schließlich ga- rantiert eine Zweite Instanz strukturell keine „richtigere“ Tatsachenfeststellung als die erste. Wohl aber schafft sie Anreize, den ersten Prozeß als Versuchsballon zu star- ten. Mit der Umgestaltung der Berufungsinstanz in eine Fehlerkontroll- und -korrekturinstanz werden hingegen Richterstellen frei, die in einer gestärkten ersten Instanz eingesetzt werden können. Neben dem Ziel, das unübersichtliche und unsyste- matische Rechtsmittelrecht insgesamt transparenter zu gestalten, wollen wir im übrigen auch die Vereinheitli- chung der Rechtsprechung fördern. Wenn künftig für Berufungen in Zivilsachen einheitlich die Oberlandesge- richte zuständig sind, wird dies erfreulicherweise dazu führen, daß die Rechtsprechung über die Landgerichts- bezirke hinaus berechenbarer wird. Auch die Möglich- keit, in Fällen grundsätzlicher Bedeutung die Berufung zuzulassen, dient der Rechtsvereinheitlichung. Die Justizreform wird noch viel Anlaß für Beratun- gen und Diskussionen bieten. Zu dieser Justizreform ist der vorliegende Entwurf ein erster, vorweggenommener Baustein. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Er zeigt, daß wir auf gutem Wege sind. Rainer Funke (F.D.P.): Es kann keinem Zweifel unterliegen, daß eine außergerichtliche Streitbeilegung sowohl aus gesellschafts- als auch aus rechtspolitischen Gründen besser und auch effizienter ist als langwieriges gerichtliches Streiten. Deswegen war auch schon in der 13. Legislaturperiode ein entsprechender Gesetzesan- trag, wie er heute beschlossen werden soll, eingebracht worden, ist dann jedoch wegen anderer Punkte im Ver- mittlungsausschuß gescheitert. Der jetzt vorliegende Gesetzentwurf ist im Rechtsausschuß mit den Stimmen aller Fraktionen be- schlossen worden. Diese außergerichtliche Streitbeile- gung wird unsere Rechtsstreitkultur maßgeblich beein- flussen. Ob und inwieweit das sogenannte obligatorische Schlichtungsverfahren angenommen wird, wird erst die Zukunft zeigen. Sicherlich ist hierfür eine Aufklärungs- arbeit notwendig, denn das Schlichtungsverfahren ist dann nicht obligatorisch, wenn vom Antragsteller das Mahnverfahren betrieben wird. Die außergerichtliche Streitbeilegung muß sich also ihren Platz erkämpfen. Dabei ist es im Grundsatz zu be- grüßen, daß durch die Länderöffnungsklausel ein Wett- bewerb der verschiedenen Ländersysteme entsteht. Ich habe bereits im Rechtsausschuß ausgeführt, daß auf Dauer allerdings eine Anpassung der unterschiedlichen Länderausführungsgesetze erfolgen muß. Wir werden die nächsten ein bis zwei Jahre abwarten müssen, um sodann zu sehen, welches System angenommen wird. Jedenfalls darf es eine Rechtszersplitterung, die an Län- dergrenzen entsteht, auf Dauer nicht geben. In einem Punkt möchte ich noch etwas Wasser in den Wein gießen; wenn nämlich in der Begründung der Bundesregierung zu dem Gesetzentwurf davon gespro- chen wird, daß eine Kostenentlastung der öffentlichen Hand einträte. Eine Entlastung der öffentlichen Haushalte wird es durch Schlichtungsverfahren nur dann geben, wenn die Beteiligten den jeweiligen Schiedsspruch akzeptieren und nicht in das streitige Verfahren eintreten. Hier wer- den die jeweiligen Gütestellen die Aufgabe haben, durch weise und gerechte Schiedssprüche für eine Akzeptanz der Streitbeilegung zu sorgen. Es bleibt auch zu beobachten, wie die sonstigen außergerichtlichen Streitbeilegungsverfahren, wie der Anwaltsvergleich, aber auch die Schiedsgerichtsverfah- ren der §§ 1025 ff. ZPO positiv beeinflußt werden kön- nen. Dasselbe gilt für die zahlreichen Schiedsverfahren von Verbänden und Organisationen. Es bleibt zu hoffen, daß durch die heutige Verab- schiedung des Gesetzes schneller Recht gegeben wird, damit schneller der Rechtsfrieden wiederhergestellt wird – nach dem Motto: Wer schnell gibt, gibt doppelt. Dr. Evelyn Kenzler (PDS): Bei der ersten Lesung be- stand zwischen uns weitgehende Übereinstimmung dar- in, stärker als bisher „alternative Verfahren“ für eine bürgernahe, problemorientierte und zügige Streitbeile- gung anzubieten und hierdurch die Justiz spürbar zu entlasten. Wir werden dem Entwurf Ihrer Fraktionen, Herr Kol- lege Hartenbach und Herr Kollege Beck, zustimmen, da er in die richtige Richtung geht. Es bleibt aber abzu- warten, ob und wie die Länder die Öffnungsklausel tatsächlich nutzen werden. Die äußerst angespannte Finanzlage in den meisten Ländern und ausgedünnte Ju- stizhaushalte sind ein schlechter Nährboden für die Ein- richtung außergerichtlicher Schlichtungsstellen in den erforderlichen Größenordnungen und mit qualifizierter Besetzung. Die notwendigen Haushaltsmittel für um- fangreiche Investitionen, die für eine qualifizierte Kon- fliktberatung und -lösung unentbehrlich sind, werden gegenwärtig wohl kaum aufgebraucht werden können. Auch hier gilt leider wie fast überall: „Ohne Moos nichts los.“ Dieser wirklich wichtige Vorstoß wird deshalb in seiner praktischen Relevanz in nächster Zeit eher expe- rimentelle Bedeutung haben, als einen wirklichen Durchbruch bewirken. Gerade diesen brauchen wir je- doch dringend, um eine neue Kultur der Konfliktlösung bereits im vorgerichtlichem Stadium einzuleiten. Hinzu kommt die nach wie vor im Raum stehende These, Konfliktregulierung durch die bürokratisch an- onyme Justiz entspräche am ehesten dem Zeitge- schmack. Wenn das bereits bestehende Angebot an Schieds- und Schlichtungsstellen kaum angenommen wird, die quantitative Bedeutung justizalternativer Streitschlichtungen eher als gering einzuschätzen ist, dann liegt das nicht zuletzt an einer überholten Streit- kultur in unserem Lande. Außer- und vorgerichtliche Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 53. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 4647 (A) (C) (B) (D) Streitbeilegung sind zwar in den letzten Jahren in der Bundesrepublik auf dem Vormarsch. Aber eben eher auf Kongressen, in Fachvereinigungen, bei der Aus- und Weiterbildung sowie in Forschung und Literatur und weniger in der Rechtspraxis. Richten statt Schlichten ist in der bisherigen tradi- tionellen Form jedoch nicht mehr zeitgemäß. Aber Schlichten statt Richten läßt sich nur sehr bedingt durch obligatorische Verfahren erzwingen. Und hier bin ich bei einem weiteren Problem: Wir müssen wesentlich stärker vom Entscheiden zum freiwilligen Verhandeln kommen. Nicht der für das gerichtliche Verfahren ty- pische ,,Kampf um Recht haben und Recht bekommen“ – die Konfrontation – darf das Ziel sein, sondern ein „Streit um den Konsens“ muß außergerichtliche Verfah- ren vor allem bestimmen. Dafür ist eine Bewußtseinsveränderung, eine neue Streitkultur in der Gesellschaft vonnöten. Das kann selbstredend weder vom Gesetzgeber verordnet noch durch pure Rechtspropaganda erreicht werden, sondern die kompetente Besetzung der Schlichtungsstellen mit Schlichtern, die auch das Vertrauen der Parteien genie- ßen, die Art und Weise der Durchführung der Verfahren und für die beteiligten Parteien vertretbare Ergebnisse können dies bewirken. Deutlich gesagt: Die Vorteile einer außergerichtlichen Streitbeilegung müssen für die Bürger nachvollziehbar und erlebbar sein. Die Bereitschaft, sich zu einigen, sollte durch schnelle, unkomplizierte und kostengünstige Verfahren honoriert werden. Nur so wird es gelingen, tatsächlich die Justiz zu entlasten, stabile Konfliktlösun- gen zu erzielen und Rechtsfrieden herzustellen. Andern- falls landen wir auch an dieser Stelle in der Sackgasse einer pro forma zu durchlaufenden ineffizienten Zwangsinstanz auf dem Weg zum eigentlichen Ziel, dem gerichtlichen Verfahren. Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin der Justiz: Ich begrüße außerordentlich, daß heute das Ge- setz zur Förderung der außergerichtlichen Streitbeile- gung beschlossen werden kann. Es war ein langer Weg bis zum heutigen Tag. Eigent- lich, das zeigt die Unterstützung für das Gesetz aus allen Teilen des Hauses, hätte der Weg nicht so lang zu sein brauchen. Schon der letzte Bundestag hätte dieses Gesetz be- schließen können, wenn nicht die alte Bundestagsmehr- heit den Fehler begangen hätte, mit diesem richtigen und sinnvollen Schritt in letzter Minute ein falsches und für die Justiz geradezu schädliches Instrument verbinden zu wollen, die Möglichkeit der Übertragung der Handelsre- gister auf die Industrie- und Handelskammern. Wir freuen uns, daß jetzt endlich die Möglichkeit zur obligatorischen außergerichtlichen Streitschlichtung be- schlossen wird. Die Bundesregierung betrachtet dieses Gesetz als er- ste Stufe der Justizreform, die zu mehr Bürgernähe, mehr Effizienz und mehr Transparenz in der deutschen Justiz führen soll, an die ja in den kommenden Jahren erhöhte Ansprüche gestellt werden: Der Ausbau eines einheitlichen europäischen Rechtsraums und die zuneh- mende Bedeutung der europäischen Gerichtsbarkeit wird auch für die Justiz in unserem Land Folgen haben. Das Bundesministerium der Justiz arbeitet mit Hoch- druck am nächsten Schritt der Justizreform, dem Ge- setzentwurf zur Reform der Rechtsmittel in der Zivilge- richtsbarkeit. Wir wollen weg von dem falschen Weg der Entla- stungs-, Beschleunigungs- und Vereinfachungsnovellen der letzten Jahre. Dieser Weg hat zweierlei gebracht: Eher mehr Schwierigkeiten für die Rechtsanwender und insgesamt weniger Rechtsschutz für immer weniger Bürgerinnen und Bürger. Es ist gut, daß die Justizreform mit dem Gesetz zur außergerichtlichen Streitbeilegung beginnen kann. Wir alle kennen die Fälle, in denen die außergericht- liche Beteiligung eines Streites das beste und schnellste Mittel ist, um Frieden zwischen den Parteien zu schaf- fen. Das sind beispielsweise Nachbarschaftsstreitigkei- ten, Fälle von Beleidigungen und vermögensrechtliche Streitigkeiten, bei denen es um weniger als 1 500 DM geht und das Mahnverfahren nicht beschritten wird. Hier ist eine obligatorische Güteverhandlung vernünftig. Das neue Bundesgesetz ermächtigt die Länder, ein Güterverfahren vorzuschalten – das kann dann auch noch Kosten und Zeit sparen und die Justiz entlasten. Schon Abraham Lincoln sagte: „Ratet von Rechtsstrei- tigkeiten ab. Überredet Nachbarn, sich zu einigen, wann immer ihr es könnt. Weist sie darauf hin, daß der nomi- nelle Gewinner tatsächlich oft der Verlierer ist – er ver- liert Gebühren, Kosten und Zeit.“ Die außergerichtliche Streitbeilegung will nicht über- reden, sie will die Konfliktparteien in die Lage verset- zen, für ihre Streitigkeit selbst eine Lösung zu finden. Die neue Regelung gibt den Ländern auch die Mög- lichkeit, selbst die Auswahl zwischen verschiedenen Schlichtungsmodellen zu treffen. Damit nimmt der Bun- desgesetzgeber bewußt Rücksicht auf die in einzelnen Bundesländern bestehenden durchaus unterschiedlichen „Streitschlichtungstraditionen“. Es ist ja bekannt, daß gerade darüber in den letzten Jahren viel geschrieben und gestritten wurde – es gibt keinen Konsens über das beste Schlichtungsmodell. Viele Länder werden die Schiedsmänner und -frauen für die obligatorische Streitbeilegung vorsehen. Andere Länder wie Bayern und Baden-Württemberg, die nicht auf eine gewachsene Schiedsleutestruktur zurückgreifen können, werden Notare bzw. Anwälte einschalten. Die neue Regelung läßt dies alles zu. Das ist gut und wird zeigen, ob sich ein Modell als besonders vorteilhaft er- weist oder ob es zu einem nebeneinander von unter- schiedlichen Modellen kommt. Außerdem hat die neue Regelung den Vorteil, dort auf gut funktionierenden Strukturen aufzubauen, wo es sie gibt – ich nenne nur Nordrhein-Westfalen und Nie- dersachsen – und gleichzeitig Rücksicht auf die Länder zu nehmen, die – historisch bedingt – etwa noch kein 4648 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 53. Sitzung. Berlin, Donnerstag, den 9. September 1999 (A) (C) (B) (D) ausgefeiltes Schiedsleutesystem haben und die nun über andere Modelle nachdenken, um den Gedanken der außer- gerichtlichen Streitschlichtung zu übernehmen. Ich bin gespannt, wie die unterschiedlichen Modelle in der Praxis funktionieren und ob die Bürgerinnen und Bürger sie akzeptieren als eine echte außergerichtliche Schlichtung. Lassen Sie mich nochmals wiederholen: Die Einfüh- rung der obligatorischen Streitbeilegung wird trotz der Kosten für die Schlichtungsstellen auch zu einer Entla- stung bei den Gerichten führen. Dies ist aber kein neuer Schritt in der eben kritisierten Kette der früheren Entla- stungsphilosophie. Vielmehr hilft diese in das Konzept einer umfassenden Justizreform eingebettete Möglich- keit dabei, den effizienten Einsatz der knappen Ressour- cen der Justiz dort zu konzentrieren, wo er notwendig ist. Deshalb freue ich mich, daß die Ausschußberatungen zu dem heute vorliegenden Gesetzentwurf mit Unter- stützung von allen Seiten beschlossen werden konnten. Ich bin sicher und hoffe sehr, daß wir – in gleicher Sachlichkeit – auch über den Gesetzentwurf zur Reform der Rechtsmittel in der Zivilgerichtsbarkeit diskutieren werden. Darauf freue ich mich bereits heute. Anlage 3 Antwort des Parl. Staatssekretärs Fritz Rudolf Körper auf die Frage des Abgeordneten Hartmut Koschyk (CDU/ CSU) (Drucksache 14/1528, Frage 23): Über welche Erkenntnisse verfügt die Bundesregierung hin-sichtlich der Zahl der ungeklärten sudetendeutschen Vertrei-bungsopfer, und ist die Bundesregierung vor diesem Hinter-grund bereit, die sudetendeutsche Heimatortskartei der Caritas inRegensburg weiterhin ausreichend zu fördern? Die Zahl der ungeklärten sudetendeutschen Vertrei- bungsopfer beträgt nach den Unterlagen der Heimatorts- kartei für Sudetendeutsche des Kirchlichen Suchdienstes in Regensburg derzeit 225 136. Über den Verbleib die- ser Personen fehlt seit der Vertreibung jeder Hinweis. Dies bedeutet jedoch nicht, daß diese Personen aus- nahmslos vermißt sind, weil sich in den vergangenen Jahrzehnten viele Familienangehörige wiedergefunden haben, ohne daß die Heimatsortkartei hierüber Unter- richtet wurde. Konkret gesucht werden 61 640 Personen. Die über 3 Millionen Karteikarten der Heimatorts- kartei sind inzwischen digitalisiert, d. h. opto-elek- tronisch erfaßt worden. Bei der geplanten Reorganisa- tion des Kirchlichen Suchdienstes ist vorgesehen, die Heimatortskartei Regensburg zum 31. Dezember 2000 zu schließen. Die Verwaltung der Unterlagen über die Sudetendeutschen erfolgt in gleicher Weise wie bisher künftig durch die Heimatortskartei Passau. Dem Per- sonal der Heimatortskartei ist, sofern es nicht durch Rentenbezug, Altersteilzeit o.ä. ausscheidet, eine Be- schäftigung bei der Heimatortskartei Passau angeboten worden. Anlage 4 Amtliche Mitteilungen Der Bundesrat hat in seiner 741. Sitzung am 9. Juli 1999 beschlossen, den nachstehenden Gesetzen zuzu- stimmen, bzw. einen Antrag gemäß Artikel 77 Absatz 2 Grundgesetz nicht zu stellen: – Neuntes Gesetz zur Änderung des Arzneimittelgesetzes – Gesetz zu dem Übereinkommen vom 21. Dezember1995 über den Beitritt der Republik Österreich, derRepublik Finnland und des Königreichs Schweden zudem Übereinkommen über die Beseitigung der Dop-pelbesteuerung im Falle von Gewinnberechtigungenzwischen verbundenen Unternehmen – Gesetz zu dem Abkommen vom 17. Januar 1995 zwi-schen der Bundesrepublik Deutschland und dem Un-abhängigen Staat Papua-Neugiunea zur Vermeidungder Doppelbesteuerung auf dem Gebiet der Steuernvom Einkommen und vom Vermögen – Gesetz zur Änderung des Übereinkommens vom 4. Au-gust 1963 zur Errichtung der Afrikanischen Entwick-lungsbank – Zweites Gesetz zur Änderung des Dritten Buches Sozi-algesetzbuch und anderer Gesetze (Zweites SGB III –Änderungsgesetz – 2. SGB III ÄndG) – Viertes Gesetz zur Änderung des Elften Buches Sozial-gesetzbuch – 4. SGB XI-Änderungsgesetz (4. SGB XI-ÄndG) – Gesetz zur Neuregelung des Schutzes von Verfassungs-organen des Bundes – Überweisungsgesetz (ÜG) – Gesetz zu dem Übereinkommen vom 5. September1998 zwischen der Regierung der BundesrepublikDeutschland, der Regierung des Königreichs Däne-mark und der Regierung der Republik Polen über dasMultinationale Korps Nordost – Gesetz zu dem Zusatzprotokoll vom 26. März 1998zum Übereinkommen vom 18. August 1948 über dieRegelung der Schiffahrt auf der Donau (Belgrader Do-naukonvention) – Gesetz zu dem Abkommen vom 8. Dezember 1997 überwirtschaftliche Partnerschaft, politische Koordinierungund Zusammenarbeit zwischen der Europäischen Ge-meinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits undden Vereinigten Mexikanischen Staaten andererseits – Gesetz zu dem Abkommen vom 20. April 1998 zwi-schen der Bundesrepublik Deutschland und Japanüber Soziale Sicherheit – Gesetz zu dem Abkommen vom 2. Mai 1998 zwischender Bundesrepublik Deutschland und der RepublikUngarn über Soziale Sicherheit Der Vorsitzende des folgenden Ausschusses hat mit- geteilt, daß der Ausschuß gemäß § 80 Abs. 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu den nachstehenden Vorlagen absieht: Ausschuß für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit – Unterrichtung durch die Bundesregierung Forschung zur CO2-Minderung in den wichtigsten In-dustriestaaten einschließlich China Drucksachen 13/10703, 14/272 Nr. 163 – – Unterrichtung durch die Bundesregierung Umweltgutachten 1998 des Rates von Sachverständigenfür Umweltfragen Umweltschutz: Erreichtes sichern – Neue Wege gehen – Drucksachen 13/10195, 14272 Nr. 160 –
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Das Wort hat nun
    Kollege Michael Glos, CDU/CSU-Fraktion.


    (Joachim Poß [SPD]: Wozu zählt er denn eigentlich, der Herr Glos? Zu Stoiber oder zu Sauter?)




Rede von Michael Glos
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)
Herr Präsident! Meine
sehr geehrten Damen und Herren! In der 247. Sit-
zung des Deutschen Bundestages in der 13. Wahlperiode
– das ist gerade ein Jahr her – hat der Abgeordnete
Joseph Fischer (Frankfurt) gesagt:

Die hohe Arbeitslosigkeit ist das Krebsgeschwür,
mit dem wir uns herumzuplagen haben. Wenn wir
in diesem Bereich im ersten halben Jahr mit einer
neuen Regierung keine Trendwende erreichen,
dann wird diese Regierung scheitern.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)


Ich kann nur sagen: Wo der Vizekanzler recht hat, hat
er recht. Ich habe mir noch einmal die Liste der Prophe-
ten angeschaut. Es gibt unter anderem den Propheten
Josua. Aber ich glaube, Herr Fischer ist näher am Pro-
pheten Hiob, der Unheil richtig vorausgesagt hat.


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Wenn wir uns einmal umschauen, erkennen wir, daß

die Arbeitslosenzahlen steigen. Das ist sehr gefährlich.
Sie steigen auch saisonbereinigt: März plus 1 000, April

plus 12 000, Mai plus 13 000, Juni plus 13 000, August
plus 4 000.

Herr Bundeskanzler, der einzige wirksame Beitrag,
den Sie bis jetzt zur Beseitigung der Arbeitslosigkeit
geleistet haben, war die Tatsache, daß Sie den arbeits-
losen Ministerpräsidenten Eichel zum Finanzminister
gemacht haben.


(Hans Michelbach [CDU/CSU]: Handlanger von Lafontaine!)


Jetzt wollen Sie den arbeitslosen Ministerpräsidenten
Klimmt zum Verkehrsminister machen. Ich frage mich:
Wie lange dauert es, bis Heide Simonis und Wolfgang
Clement hier herkommen?


(Heiterkeit und Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Klaus Wolfgang Müller [Kiel] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wunschvorstellung!)


Wir werden dafür sorgen, daß sie bald hier sind. Ich
kann Sie ja gut verstehen, daß Sie die Leute nicht aus
der Fraktion holen. Das zeigt auch Ihre ganze Verach-
tung für diese Fraktion.


(Klaus Wolfgang Müller [Kiel] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Für Stoiber haben wir keinen Platz!)


Ich meine, ein Stück weit hat sie es verdient; aber ganz
so schlimm, wie Sie sie behandeln, Herr Bundeskanzler,
hat sie es nicht verdient.


(Heiterkeit und Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)


Für Schreiner hat man noch nichts gefunden; er stand
Oskar zu nahe.


(Susanne Kastner [SPD]: Was hat das denn mit den Steuern zu tun?)


– Das hat mit den Steuern sehr viel zu tun, weil der An-
stieg der Arbeitslosigkeit mit Ihrer verfehlten Wirt-
schafts- und Finanzpolitik zu tun hat – wenn Sie das ge-
nau wissen wollen, Frau Kastner.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Ich zitiere noch einmal den Vizekanzler – das wird

man doch noch tun dürfen. Er sagte weiter:
Ich sage Ihnen: Dieser Aufschwung hält genau bis
zum 27. September 1998. Danach werden wir eine
ganz andere Situation haben.

Recht hatte der Herr Fischer. Diese Weitsicht läßt sich
auch an Zahlen belegen: 2,8 Prozent Wachstum brachte
die Regierung Kohl in 1998 auf die Waage. Sie, Herr
Bundeskanzler Schröder, sind auch in dieser Hinsicht
ein Leichtgewicht gegenüber Helmut Kohl.


(Zuruf von der SPD: Dafür braucht er auch keine Diät zu machen!)


Sie haben in 1999 nicht einmal die Hälfte des Wachstums
vorzuweisen. Das DIW schätzt das Wachstum für das er-
ste Halbjahr 1999 auf 0,8 Prozent. In vergleichbaren Län-
dern dagegen – ich nenne einmal die USA; sie können vor

Jörg-Otto Spiller






(B)



(A) (C)



(D)


Kraft nicht laufen – haben wir ganz andere Wachstums-
zahlen. Wir in Deutschland haben das schlechteste
Wachstum innerhalb der Europäischen Union.


(Dr. Wolfgang Schäuble [CDU/CSU]: So ist es!)

Das muß doch hausgemachte Ursachen haben, meine
sehr verehrten Damen und Herren.


(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der F.D.P. – Dr. Wolfgang Schäuble [CDU/CSU]: Die schlechte Regierung!)


Ich komme noch einmal zu der Frage nach den Ursa-
chen, die von Frau Kastner gestellt worden ist. Es ist ganz
klar: Die Politik der Regierung Schröder hat Menschen und
Betriebe in Deutschland verunsichert. Die Leute haben kein
Vertrauen in die Bundesregierung. Wo kein Vertrauen
herrscht, wird weder investiert noch konsumiert.

Wir kennen eine lange Kette von Fehlleistungen, die
gemacht worden sind. Wir haben es heute ja mit soge-
nannten Korrekturgesetzen zu tun. Sie geben selber zu,
daß Sie die Hausaufgaben schlecht gemacht haben; denn
Sie müssen sie wieder korrigieren. Das zeigt alleine der
Name der Gesetze.


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der F.D.P.)


Ich darf nur ein paar Beispiele – wenn Sie es nicht
mehr wissen – in Erinnerung rufen: Die Neuregelung
des 630-DM-Gesetzes ist ein Flop. Die SPD-Zentrale,
so habe ich gelesen, hat fast zwei Drittel ihrer Mitarbei-
ter verloren. Dort müssen über 70 630-DM-Kräfte be-
schäftigt gewesen sein. Das ist schon abenteuerlich,
wenn man bedenkt, wie gegen die Existenz der 630-
DM-Jobs polemisiert worden ist – wie schlimm das
doch sei –, während man gleichzeitig diese Art der Be-
schäftigung selber weitlich genutzt hat. Auch das gehört
zur Doppelbödigkeit der SPD.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Weitere Beispiele sind das Gesetz gegen die soge-

nannte Scheinselbständigkeit, der Rentenbetrug und die
steuerliche Mehrbelastung von Bürgern und Betrieben,
die als Steuerentlastungsgesetz getarnt wurde. Das war
eine böse Täuschung; denn in Wirklichkeit war die
Nettobelastung danach höher.

Beispiel Ökosteuer. Sie, Herr Bundeskanzler Schröder,
haben eine Erhöhung der Mineralölsteuer um sechs Pfen-
nig angekündigt, nachdem es vorher ein martialisches öf-
fentliches Ringen darum gegeben hatte, das Ihnen wahr-
scheinlich Ihre Spindoctors empfohlen hatten, um sich
besser in Szene setzen zu können. Wenn Sie das durch-
gehalten hätten, dann hätte ich Sie gewisserweise sogar
noch bewundert. Tatsächlich herausgekommen sind fünf
Steuererhöhungen à sechs Pfennig. Das macht insgesamt
30 Pfennig. Die Bürger werden auch bei Strom, Heizöl
und Erdgas mehr belastet. Davon war vor der Wahl in
dieser Art und Weise nicht die Rede.


(Bundesminister Hans Eichel: Doch! – Klaus Wolfgang Müller [Kiel] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Senkung der Lohnnebenkosten, Herr Glos!)


Herr Eichel, wenn Sie den Verkehrsinfarkt in
Deutschland vermeiden wollen – auch auf den Autobah-
nen rund um Frankfurt herum sieht es schlimm aus –,
dann kann ich Ihnen nur empfehlen: Verwenden Sie ei-
nen Teil der Mehreinnahmen, die Sie erzielen werden,
wenn Sie Ihr Sparpaket in der jetzigen Form durchsetzen
können – wir können es nicht verhindern, weil Mineral-
öl- und Energiesteuern reine Bundessteuern sind –, für
den Verkehrswegeausbau. Wenn Sie das nicht tun,
wird es einen Verkehrsinfarkt auf den Autobahnen ge-
ben.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Herr Müntefering verläßt das Kabinett mit einer ganz

schlimmen Bilanz. Er hat während seines Jahres als
Verkehrsminister nichts gestaltet und nichts bewirkt. Er
hat sich noch nicht einmal gegen die von Ihnen, Herr Ei-
chel, geplanten Investitionskürzungen in seinem Etat
wehren können. Er ist vielleicht in Sachen Wahlkampf
ein guter Mann. Aber man kann nicht drei Jahre lang
Wahlkampf machen und Kampagnen führen, wenn die
Leistungen nichts taugen, die letztlich dahinterstehen
müssen.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Ich kann nur sagen: Die Autofahrer laufen Ihnen da-

von. Ich habe kürzlich am Wahlkampf in Thüringen
teilgenommen. Die Leute ärgern sich dort maßlos dar-
über, daß man ihnen, wo sie jetzt endlich ordentliche
Autos und Straßen haben, das Autofahren vergällen will.
Ihre Mineralölsteuererhöhung ist auch deshalb voll-
kommen falsch, weil im Moment die Energiepreise auf
den Weltmärkten steigen. Das wirkt sich dann doppelt
auf die Autofahrer aus. Das ärgert die Autofahrer zu
Recht. In dieser Phase sind massive Mineralölsteuerer-
höhungen falsch.

Sämtliche Stufen der Ökosteuerreform werden im
nationalen Alleingang durchgeführt. Das ist besonders
schlimm, weil es sich auf die Konkurrenzfähigkeit unse-
rer Wirtschaft und unserer Betriebe auswirkt. Trotz der
Wachstumsschwäche in Deutschland und anziehender
Energiepreise auf den Weltmärkten wird zusätzlich an
der Steuerschraube gedreht. Ich möchte in diesem Zu-
sammenhang auf das Ergebnis einer Umfrage der IHK
Wuppertal verweisen. Nach dieser hat die Ökosteuer bei
der Hälfte der Unternehmungen – trotz gleichzeitiger
Senkung der Rentenversicherungsbeiträge – zu Kosten-
erhöhungen geführt. Das kostet letztendlich Arbeitsplät-
ze. Die überwiegende Mehrheit der Unternehmen setzt
trotz der Ökosteuer keine energiesparenden Produk-
tionsverfahren ein. Es wird also nichts aus der soge-
nannten doppelten Dividende der vermeintlichen Öko-
steuer.

Beispiel Rente. Noch am 17. Februar 1999 haben
Sie, Herr Bundeskanzler, gesagt – zugegebenermaßen,
es war im bayerischen Vilshofen; aber man sollte auch
die Bayern gut behandeln –: Ich stehe dafür, daß die
Renten in Zukunft so steigen wie die Nettoeinkommen
der Arbeitnehmer.


(Zuruf von der CDU/CSU: Hört! Hört!)


Michael Glos






(A) (C)



(B) (D)


So dürfen Sie sich selbst nicht beschädigen. Es geht um
Ihre Glaubwürdigkeit. Ich könnte natürlich sagen: Das
macht uns wenig Sorgen, wenn Ihre persönliche Glaub-
würdigkeit erschüttert ist. Aber ich stelle auch immer
wieder fest: Die Menschen draußen, insbesondere unsere
älteren Mitbürger, verlieren das Vertrauen in die Politik.
Wenn man älter ist und nicht mehr für sich selbst sorgen
kann, dann ist man darauf angewiesen, daß das, was
man während seines Berufs- und Arbeitslebens einge-
zahlt hat, auch, wie versprochen, für die Zeit im Alter
zur Verfügung steht. Deswegen müssen unsere Renten
kalkulierbar bleiben. Über sie darf nicht willkürlich und
nach Kassenlage entschieden werden.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Joachim Poß [SPD]: Deshalb haben Sie ja Ihre Vorschläge zur Erwerbsund Berufsunfähigkeitsrente durchgesetzt! Das müssen Sie gerade sagen!)


– Herr Poß, ich halte das insbesondere im wiederverei-
nigten Deutschland für ganz schlimm, weil in der DDR
immer nach Kassenlage über Renten entschieden wor-
den ist. Es ist ein Fortschritt, daß es in Westdeutschland
nie so gewesen ist.


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Joachim Poß [SPD]: Nach acht Jahren unterhalb der Preissteigerungsrate! Das ist bodenlos! Hören Sie doch auf!)


Die Rentner sollen keine Almosenempfänger sein, und
sie sollen nicht von der Barmherzigkeit der Politik und
von der Barmherzigkeit der jeweiligen Parlamentsmehr-
heit leben müssen; vielmehr müssen die Renten langfri-
stig kalkulierbar bleiben. Deswegen haben wir eine
Rentenreform durchgeführt, die diesen Namen verdient.
Sie haben sie sofort kassiert. Was Sie jetzt an die gleiche
Stelle setzen wollen, ist Flickwerk.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Joachim Poß [SPD]: Was haben Sie denn gemacht seit 1995?)


– Da die Zwischenrufe von der SPD bei diesem Thema
nicht aufhören, kann man nur sagen: Betroffener Hund
bellt.

Ich möchte Oskar Lafontaine zitieren, auch wenn
ich damit möglicherweise etwas aus seinem Buch vor-
wegnehme.


(Zurufe von der SPD)

– Es war Ihr Vorsitzender. Möglicherweise waren Sie
beim Putsch in Mannheim sogar dabei und haben ihn
gewählt. Sie müssen sich jetzt anhören, was der Mann
gesagt hat, weil die Leute, die Ihre Partei gewählt haben,
Lafontaine und Schröder, also beide, gewählt haben.
Deswegen wird man zitieren dürfen, was Oskar Lafon-
taine gesagt hat:

Wir denken … an die, die 45 Versicherungsjahre
haben; wir denken vor allem an die Kriegerwitwen,
die ihre Männer im Krieg verloren haben, die die
Kinder allein großgezogen haben, die zuwenig ge-
klebt haben, die von kleinen Renten leben müssen
und die keine Nebeneinkünfte haben. Mein Wort

steht: Diesen Menschen die Rente zu kürzen ist und
bleibt schamlos!

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. so wie bei Abgeordneten der PDS)

Zwar kann ich es nicht in der gleichen wortgewaltigen,
polemischen Art und Weise sagen, wie Oskar Lafon-
taine solche Dinge immer gegen uns gerichtet hat; aber
Sie müssen ertragen, daß man Ihnen jetzt in einer ruhi-
geren Sprache vorhält, was er gesagt hat und was er ver-
sprochen hat.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. sowie des Abg. Dr. Gregor Gysi [PDS])


Beispiel Steuerreform. Ich zitiere Peter Struck: „Wir
brauchen eine Steuerreform, die diesen Namen ver-
dient.“


(Hans Michelbach [CDU/CSU]: Hört! Hört!)

Ich kann nur sagen: Wo der Mann recht hat, hat er recht.
Von seinem Sprecher, den er hier hat reden lassen, habe
ich dazu wenig gehört. Erst jahrelang die Zustimmung
zu einer kräftigen Absenkung der Steuersätze verwei-
gern, dann selbst eine halbherzige, dafür aber kompli-
zierte Reform beschließen und sich am Ende als großer
Visionär darstellen – das geht nicht.

Ich möchte kurz auf das eingehen, was Sie zum Bei-
spiel zu den Abschreibungen für Schiffbau gesagt ha-
ben. Wahr ist: Wir haben die Regelungen, die zu weit
gingen, die zu immer abenteuerlicheren Konstruktionen
geführt haben und die als Steuersparmodelle über Ver-
triebskanäle behandelt worden sind, mit der Bundes-
tagsmehrheit von CDU/CSU und F.D.P. geändert. Der
Bundesrat hat diese Regelung verhindert. Herr Eichel
war damals der Koordinator, der dafür verantwortlich
war. Machen Sie sich kundig, wenn Sie schon eine
Sprecherfunktion haben.


(Joachim Poß [SPD]: Sie haben gegen die Veränderung des 34 im Bundestag gestimmt!)


– Herr Poß, Sie sollten das wissen. Sie sind einer derje-
nigen, der Steuerpolitik von Anfang an mitgestaltet hat.
Wir beide waren damals Sprecher im Finanzausschuß.
Daß Sie nicht hinter das Rednerpult getreten sind, das
ehrt Sie. Aber daß Sie Herrn Spiller so ins Abseits lau-
fen lassen, finde ich weniger gut.


(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Joachim Poß [SPD]: Dummes Zeug, was Sie sagen!)


Ich will gar nicht alle komplizierten Regelungen auf-
zählen, die Sie eingeführt haben. Falls es noch arbeitslo-
se Steuerberater gibt – es gibt sie eh nicht – , dann hätten
sie bald Arbeit, weil sie ungeheuer zu büffeln haben, um
die komplizierte Materie nachzulesen. Die Finanzver-
waltung hat kräftig zu tun. Sie muß aufgestockt werden.
Struck hat recht: Niedrigere Steuersätze, weniger Aus-
nahmen


(Klaus Wolfgang Müller [Kiel] [BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN]:Da sind Sie doch immer dagegen!)


Michael Glos






(B)



(A) (C)



(D)


und das ordentlich in einem Ruck durchführen, so wie
wir das gewollt haben und so wie es von Herrn Eichel
blockiert worden ist, das ist das Richtige.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Joachim Poß [SPD]: Sind Sie Stoiber-Spezi? Oder sind Sie Sauter-Freund?)


Die letzten Jahre im Bundesrat waren reine Blocka-
dejahre. Mit Ihren Zwischenrufen können Sie darüber
überhaupt nicht hinwegtäuschen. Beispiel Familien-
entlastung. Sie haben sich gerade gerühmt. Statt endlich
ein schlüssiges Konzept vorzulegen, beschränkt sich die
Bundesregierung darauf, die zu beachtenden Vorgaben
des Bundesverfassungsgerichts


(Ulla Schmidt [Aachen] [SPD]: Die Sie hervorgerufen haben!)


nur halbherzig umzusetzen. Über Details wird hier noch
gesprochen werden. Es ist eine halbherzige Umsetzung.
Es ist lediglich Flickwerk.


(Ulla Schmidt [Aachen] [SPD]: Sie haben die Familien über Jahre betrogen!)


Jetzt möchte ich gerne noch einmal – heute hat Herr
Spiller das wieder gebracht, Herr Eichel bringt es immer
wieder, und gestern abend bei einer Fernsehdiskussion
kam Herr Struck mit der ollen Kamelle – ausführlich auf
die Geschichte mit den 1,5 Billionen DM Erblast ein-
gehen.


(Rezzo Schlauch [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das tut weh!)


– Hier tut überhaupt nichts weh, weil Zahlen für sich
sprechen.

Die Wahrheit ist: Wir haben von 1982 bis 1989 Kon-
solidierungspolitik vorgemacht; davon sollten Sie ler-
nen. Das Ausgabenwachstum lag damals im Schnitt bei
2,5 Prozent im Jahr; diese Steigerung lag halb so hoch
wie das Anwachsen des Bruttosozialproduktes. Nur so
kann man vernünftig konsolidieren.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Theo Waigel wäre der erste Finanzminister in der neue-
ren Geschichte der Bundesrepublik gewesen, der die De-
fizite zurückgeführt hätte, wenn nicht die von uns allen
herbeigesehnte deutsche Wiedervereinigung gekommen
wäre.

Um Verdrehungen vorzubeugen, möchte ich noch
einmal sagen, wie es damals war: In den 90er Jahren
mußte der Bund die finanzielle Erblast von 40 Jahren
Kommunismus und Sozialismus in Höhe von 350 Milli-
arden DM schultern. Diese Schulden hat er direkt über-
nommen; das können Sie nachlesen. Die dafür und für
die übernommenen Schulden der Regierung Schmidt zu
zahlenden Zinsen und Zinseszinsen zusammen mit 600
Milliarden DM an Transferleistungen, die allein der
Bund – ich lasse die Länder unberücksichtigt – geleistet
hat, ergeben letztlich diese Zahl.

Natürlich ist es richtig, Herr Eichel, daß wir jetzt spa-
ren müssen. Aber Sie sparen nicht wirklich, sondern
verhalten sich wie auf einem Verschiebebahnhof. Au-

ßerdem nehmen Sie die Steuergesetze von Oskar La-
fontaine zurück, obwohl auch Sie dafür Verantwortung
tragen. Sie ermöglichten es nämlich mit Ihrer Stimme im
Bundesrat, obwohl Sie von den hessischen Wählerinnen
und Wählern schon abgewählt waren, daß dieser Haus-
halt und diese Steuergesetze in Kraft treten konnten.
Jetzt versuchen Sie, die Luftblasen, die damals in den
Haushalt gekommen sind, wieder herauszulassen.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Wenn man unsere Finanzpolitik als liederlich be-

zeichnet, ist das eine bewußte Lüge und Irreführung.

(Lachen bei der SPD – Christoph Matschie [SPD]: Stoiber! Sauter!)

Wir haben die Maastricht-Kriterien trotz aller Unken-
rufe auf Punkt und Komma erfüllt und den Anteil der
Bundesausgaben am Bruttosozialprodukt 1998 mit 11,8
Prozent auf einen neuen historischen Tiefstand gedrückt.
Der Bundeshaushalt ist ständig gesunken und nicht ange-
stiegen; erst unter Oskar Lafontaine stieg er wieder an.

Sie wissen, daß man Zahlen nicht fälschen kann.

(Christoph Matschie [SPD]: Sie schon!)


Deswegen hören Sie sich doch noch einmal die Zahlen
an. Der Anteil der Bundesausgaben betrug zu Zeiten der
Regierung Helmut Schmidt 15 Prozent vom Bruttosozi-
alprodukt. Am Ende der Amtszeit von Helmut Kohl und
Theo Waigel waren es trotz der gewaltigen Belastungen
durch die deutsche Wiedervereinigung lediglich 11,8
Prozent. Alle finanzpolitischen Maßnahmen, die von uns
in den letzten Jahren auf den Weg gebracht worden sind,
wurden blockiert, weil man das Gefühl von Stillstand
erzeugen wollte. Die Rechnung ist ja letztendlich aufge-
gangen. Die Suppe aber, die Sie sich eingebrockt haben,
müssen Sie jetzt selbst auslöffeln.

Wir werden uns dennoch nicht so verhalten, wie Sie
es getan haben. Wenn wir dazu in die Lage versetzt
werden, werden wir unsere Mehrheit – wir haben ja kei-
ne absolute Mehrheit im Bundesrat, Sie haben sie aber
auch nicht mehr – nicht zur totalen Blockade gebrau-
chen. Uns ist nämlich das Land und das Wohl und Wehe
der Menschen immer noch wichtiger als die Frage, ob
man selber oder jemand anders gerade regiert.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.– Widerspruch bei der SPD – Zurufe von der SPD: Stoiber!)


Die Methode, mit der Sie an die Macht gekommen sind,
muß entlarvt werden.


(Arne Fuhrmann [SPD]: Michis Wort zum Sonntag!)


Auch die Tatsache, Herr Bundeskanzler, daß Sie den
blanken Hans, wie man ihn inzwischen nennt, zum
Finanzminister gemacht haben,


(Heiterkeit bei der CDU/CSU)

wird Ihnen wenig helfen. Wenn man sich nämlich seine
Leistungen in Hessen ansieht –


(Zuruf von der SPD: Stoiber!)


Michael Glos






(A) (C)



(B) (D)


das müssen Sie sich vorhalten lassen, Herr Bundes-
finanzminister –, stellt man fest, daß sich in Hessen von
1990 bis 1999 der Schuldenstand um 60 Prozent erhöht
hat und die Zinsausgaben um fast 70 Prozent gestiegen
sind. Warum prangern Sie das eigentlich nicht an, Herr
Eichel, sondern gehen immer wieder auf die Regierung
Kohl/Waigel/Gerhardt los? Warum kritisieren Sie nicht
diese willkürliche Ausgabensteigerung in Hessen, wäh-
rend der Bund die deutsche Wiedervereinigung zu
schultern hatte? Diese Polemik und solche Erörterungen
lassen wir Ihnen so nicht durchgehen.


(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Jetzt könnte ich noch auf Ausführungen von Herrn

Metzger eingehen, aber ich fürchte, die Zeit reicht nicht
aus. Er hat richtigerweise vor einem weiteren Durchmo-
geln gewarnt. Sie, Herr Schlauch, sind gut beraten, wenn
Sie sich ein Stück weit von der Politik absetzen, die
hauptsächlich von Herrn Eichel und von Herrn Schröder
gemacht wird.


(Rezzo Schlauch [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich suche mir meine Ratgeber schon selber!)


Im Moment werden die Investoren und Bürger durch
eine endlose Debatte über weitere Steuererhöhungen
verunsichert. Ich nenne beispielsweise die Erbschaft-
steuer und die Einführung einer Vermögensabgabe bzw.
-steuer. Jetzt verlangt Frau Schreyer, die aus Ihren Rei-
hen kommt, noch eine zusätzliche EU-Steuer. All das ist
nicht angetan, wieder die Dynamik in die Wirtschaft zu
bringen, die wir wollen. Hören Sie mit hektischen Re-
formschritten auf; betreiben Sie eine kalkulierbare, län-
gerfristig durchschaubare Steuerpolitik! Dann geht es im
Land wieder aufwärts.

Ich fürchte, Sie haben nicht die Kraft und nicht die
Rückendeckung in Ihren Reihen, um so etwas durchzu-
setzen. Ich will kein solcher Prophet wie der Prophet Jo-
seph werden. Aber ich glaube trotzdem, daß die Union
guten Grund hat, den künftigen Wahltagen mit Zuver-
sicht entgegenzusehen, weil die Wählerinnen und Wäh-
ler die Möglichkeit haben, auch bei Landtagswahlen
über die verfehlte Politik der Bundesregierung abzu-
stimmen.

Danke schön.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)



  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Für die Fraktion
    Bündnis 90/Die Grünen hat nun das Wort der Kollege
    Klaus Müller.

    Klaus Wolfgang Müller (Kiel) (BÜNDNIS 90/DIE
    GRÜNEN): Herr Präsident! Verehrte Kolleginnen und
    Kollegen! Herr Glos, ich bin enttäuscht. Ich hatte eigent-
    lich gedacht, daß wir zu Beginn des Tages hier im
    Reichstag, zu Beginn der wirklich spannenden Debatten
    über die Zukunft des Sparpaketes, über das Zukunfts-
    programm von Ihnen eine spritzige Rede hören würden,
    eine Rede mit eigenen Vorschlägen.


    (Beifall bei Abgeordneten der SPD)


    Aber nein, es war eine rückwärtsgewandte Rede. Sie
    trauern noch immer Herrn Lafontaine hinterher. Das
    kann ich verstehen, ein interessanter Politiker.


    (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN und der SPD)


    Aber die Realitäten sind inzwischen etwas weiter fortge-
    schritten. Daß Sie das nicht gemerkt haben, tut mir leid.

    Ferner war Ihre Rede voller Halbwahrheiten und
    Unwahrheiten. Beispiel Ökosteuer – dazu werden wir
    heute hoffentlich noch etwas Qualifiziertes von Ihrer
    Fraktion hören –: Wenn Sie die ganze Zeit nur die eine
    Seite der Medaille betrachten, nämlich die Frage der
    Energiepreise, dann ist das schlicht die Hälfte der Wahr-
    heit. Sie müssen sehen, daß das Geld zur Senkung der
    Lohnnebenkosten verwendet wird, die Sie in Ihrer
    Amtszeit immer weiter erhöht haben. Das ist eine richti-
    ge und kluge Politik.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


    Am Anfang haben Sie versucht, sich über die Perso-
    nalpolitik dieser Bundesregierung auszulassen. Man
    könnte fast meinen, daß Sie angesichts der Ereignisse in
    Ihrem Heimatland, in Bayern, wo Stoiber gerade gut
    dabei ist zu glänzen, wo ein bißchen der Lack abblättert
    von Ihrem Ministerpräsidenten


    (Rezzo Schlauch [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ein bißchen? Stockflecken auf der weißen Weste!)


    – kräftig abblättert –, schon dabei wären, auch für ihn
    einen Posten im Bundeskabinett zu suchen.


    (Heiterkeit beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und der SPD)


    Ich bin ganz sicher, der Bundeskanzler wird diesen Vor-
    schlag ablehnen.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


    Da müssen Sie nicht versuchen, uns Herrn Stoiber ir-
    gendwo unterjubeln zu wollen.


    (Rezzo Schlauch [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Stoiber zum Ausländerbeauftragten!)


    Noch ein Letztes zu Ihnen. Ich hätte gehofft, daß Sie
    irgendein Wort zu den Vorschlägen aus Ihren Reihen,
    von Herrn Uldall und Herrn Protzner, Ihrem ehemaligen
    Generalsekretär, sagen, die das Arbeitslosengeld für
    einen Monat streichen wollen. Das ist die Politik Ihrer
    Fraktion. Das finde ich extrem enttäuschend und extrem
    bedauerlich.

    Ich habe auch vermißt, daß von Ihnen ein einziger
    Vorschlag zur Sache kommt.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


    Wir diskutieren heute die Steuerpolitik von Rotgrün. Ich
    hätte von einer wirklich guten Opposition eigentlich er-
    wartet, daß sie mit einem einzigen eigenen Vorschlag
    käme. Schade, Fehlanzeige auf der ganzen Linie.

    Michael Glos






    (B)



    (A) (C)



    (D)


    Was wir heute diskutieren müssen, ist, welchen An-
    satz Rotgrün verfolgt, um die Generationengerechtig-
    keit auch in der Steuerpolitik umzusetzen. Um zu er-
    gründen, warum wir tatsächlich Reformen benötigen, ist
    es notwendig, zu schauen, was sie uns hinterlassen ha-
    ben. Wenn man die Bilanz Ihrer Politik zieht, dann stellt
    man fest, daß die steuerliche Entlastung von Familien
    zu gering gewesen ist – das hat Ihnen Karlsruhe ins
    Stammbuch geschrieben – und daß Sie einen Schulden-
    berg angehäuft haben. Egal wie man herumrechnet –
    „Zahlen lügen nicht“, haben Sie gesagt –, die Verschul-
    dung unter Ihrer Regierungszeit hat sich vervielfacht.
    Sie haben sich nicht getraut, es ehrlich zu finanzieren.


    (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der SPD)


    Unsere Familienpolitik, über die wir heute beraten
    wollen, beruht auf zwei Erkenntnissen: Erstens müssen
    wir etwas für die gegenwärtige Generation tun, die unse-
    re Zukunft ist; deshalb gibt es eine Kindergelderhöhung,
    eine Erhöhung der Freibeträge.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


    Aber zweitens – dies gehört elementar dazu – müssen
    wir auch etwas für den Abbau des erdrückenden Schul-
    denberges tun. Darum haben wir ein Zukunftsprogramm
    geschnürt, mit dem wir sowohl die Familien jetzt för-
    dern als auch die Nettoneuverschuldung, die Sie uns
    hinterlassen haben, sukzessive, Jahr für Jahr, abbauen.
    Beides gehört zusammen. Normalerweise kann man ein
    Erbe ausschlagen. Das Erbe Staatsverschuldung kann
    man leider nicht ausschlagen; darum haben wir die
    Pflicht, für die nächste Generation vorzusorgen.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


    Als die Karlsruher Richter im letzten Herbst ihren
    Beschluß zur Familienpolitik gefaßt haben, lag das Kin-
    dergeld noch bei 220 DM. Als wir angekündigt haben,
    die erste Maßnahme unserer Politik sei, hier für mehr
    Gerechtigkeit durch das Steuerentlastungsgesetz zu sor-
    gen, hat sich die Kollegin Hasselfeldt noch hingestellt
    und gesagt, diese Erhöhung sei ja ganz erfreulich, aber
    sie sei ein Wahlgeschenk. Das war keine respektierliche
    Bemerkung. Ich finde, es ist notwendig, an dieser Stelle
    etwas für die Familien zu tun.


    (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der SPD)


    Insofern haben wir Karlsruhe bereits vorgegriffen. Wir
    werden jetzt noch etwas obendrauf legen, so daß eine
    Familie mit zwei Kindern unter Rotgrün im nächsten
    Jahr um insgesamt 1 200 DM entlastet wird. Das be-
    deutet fiskalisch, daß wir für Familien mit Kindern ins-
    gesamt etwa 10 Milliarden DM ausschütten. Das ist, so
    finde ich, eine respektable Leistung.


    (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)


    Nach intensiver Prüfung des Karlsruher Urteils ha-
    ben wir uns entschlossen, neben der steuerlichen Entla-
    stung, die uns Karlsruhe vorschreibt, etwas für Familien

    zu tun, die keine Steuern zahlen oder in nicht so hohem
    Umfang Steuern einsparen können. Darum beträgt das
    Volumen des Familienförderungsgesetzes – das hätten
    Sie festgestellt, wenn Sie einen Blick in das Finanzta-
    bleau geworfen hätten, Herr Glos – 5,5 Milliarden DM.