Bundesdata – Rede – ID1403713800

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ID1403713800

Metadaten

Aus Protokoll: 14037

Datum: 4. Mai 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 11:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 23:33 Uhr

Redner ID: 11000611

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsidentin Anke Fuchs:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 7 Wörter

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Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/37 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 37. Sitzung Bonn, Dienstag, den 4. Mai 1999 I n h a l t : Erweiterungen der Tagesordnung .................... 2945 B Zur Geschäftsordnung Wilhelm Schmidt (Salzgitter) SPD.................. 2945 B Hans-Peter Repnik CDU/CSU......................... 2946 C Kristin Heyne BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.. 2948 A Jörg van Essen F.D.P. ..................................... 2949 A Roland Claus PDS ........................................... 2949 C Tagesordnungspunkt I: – Zweite Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundeshaus- haltsplans für das Haushaltsjahr 1999 (Haushaltsgesetz 1999)............................. (Drucksachen 14/300, 14/760) ................... 2950 A – Beschlußempfehlung des Haushaltsaus- schusses – zu der Unterrichtung durch die Bundes- regierung Bericht über den Stand und die vor- aussichtliche Entwicklung der Fi- nanzwirtschaft – zu der Unterrichtung durch die Bundes- regierung Finanzplan des Bundes 1998 bis 2000 (Drucksachen 14/350, 13/11101, 14/272 Nr. 79, 14/625) ........................................... 2950 B Einzelplan 01 Bundespräsident und Bundespräsidial- amt (Drucksachen 14/601, 14/622) ................... 2950 B Einzelplan 02 Deutscher Bundestag (Drucksachen 14/602, 14/622) ................... 2950 C Dr. Rolf Niese SPD ......................................... 2950 D Einzelplan 03 Bundesrat (Drucksachen 14/603, 14/622) ................... 2951 A Einzelplan 08 Bundesministerium der Finanzen (Drucksachen 14/608, 14/622) ................... 2951 A in Verbindung mit Einzelplan 32 a) Bundesschuld (Drucksache 14/620) ............................. 2951 B b) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Ent- wurfs eines Gesetzes zur Eingliede- rung der Schulden von Sonderver- mögen in die Bundesschuld................. (Drucksachen 14/513, 14/683, 14/848) . 2951 B in Verbindung mit Einzelplan 60 Allgemeine Finanzverwaltung (Drucksache 14/621) .................................. 2951 C in Verbindung mit Einzelplan 20 Bundesrechnungshof (Drucksachen 14/617, 14/622) ................... 2951 C II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 37. Sitzung. Bonn, Dienstag, den 4. Mai 1999 Dietrich Austermann CDU/CSU...................... 2951 D Hans-Eberhard Urbaniak SPD ......................... 2956 D Dr. Günter Rexrodt F.D.P. ............................... 2958 B Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 2962 A Dr. Uwe-Jens Rössel PDS................................ 2967 D Joachim Poß SPD ............................................ 2969 C Peter Jacoby CDU/CSU................................... 2973 B Dr. Barbara Höll PDS ...................................... 2975 C Rolf Schwanitz, Staatsminister BK.................. 2976 D Cornelia Pieper F.D.P. ................................ 2977 B Dr. Uwe-Jens Rössel PDS............................ 2979 A Dr. Günter Rexrodt F.D.P. ........................... 2979 B Lothar Mark SPD......................................... 2979 D Dr. Günter Rexrodt F.D.P. .......................... 2980 A Friedrich Merz CDU/CSU ............................... 2980 C Dr. Barbara Höll PDS .................................. 2984 B Hans Eichel, Bundesminister BMF.................. 2985 C Dr. Hermann Otto Solms F.D.P. .................. 2989 C Friedrich Merz CDU/CSU ............................... 2992 A Hans Eichel, Bundesminister BMF.................. 2992 D Zusatztagesordnungspunkt 2: Antrag der Bundesregierung zur deut- schen Beteiligung an der humanitären Hilfe im Zusammenhang mit dem Ko- sovo-Konflikt (Drucksache 14/912) .................................. 2993 D Einzelplan 30 Bundesministerium für Bildung und Forschung (Drucksachen 14/619, 14/622) ................... 2994 A Steffen Kampeter CDU/CSU........................... 2994 A Siegrun Klemmer SPD..................................... 2996 B Cornelia Pieper F.D.P. ..................................... 2998 C Matthias Berninger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 3000 C Maritta Böttcher PDS....................................... 3002 D Dr. Gerhard Friedrich (Erlangen) CDU/CSU .. 3003 D Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF . 3005 D Einzelplan 17 Bundesministerium für Familie, Senio- ren, Frauen und Jugend........................... (Drucksachen 14/616, 14/622) ................... 3009 B Manfred Kolbe CDU/CSU............................... 3009 C Antje-Marie Steen SPD ................................... 3011 D Jürgen Koppelin F.D.P. ............................... 3013 B Ina Lenke F.D.P............................................... 3014 D Irmingard Schewe-Gerigk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 3016 B Christina Schenk PDS ..................................... 3018 A Hannelore Rönsch (Wiesbaden) CDU/CSU .... 3019 A Monika Ganseforth SPD.............................. 3020 A Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin BMFSFJ........................................................... 3021 C Maria Eichhorn CDU/CSU.......................... 3022 C Manfred Kolbe CDU/CSU .......................... 3022 D Ina Lenke F.D.P........................................... 3023 C Einzelplan 15 Bundesministerium für Gesundheit (Drucksachen 14/614, 14/622) ................... 3025 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 1: a) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Neunten Gesetzes zur Änderung des Arznei- mittelgesetzes (Drucksache 14/898).......... 3025 B b) Erste Beratung des von den Abgeordne- ten Wolfgang Lohmann (Lüdenscheid), Wolfgang Zöller, weiteren Abgeordneten und der Fraktion CDU/CSU eingebrachten Entwurfs eines Zehnten Gesetzes zur Än- derung des Fünften Buches Sozialgesetz- buch (Zehntes SGB V-Änderungsgesetz) (Drucksache 14/886) .................................. 3025 B c) Erste Beratung des von den Abgeordneten Dr. Dieter Thomae, Detlef Parr, weiteren Abgeordneten und der Fraktion F.D.P. eingebrachten Entwurfs eines Ersten Ge- setzes zur Änderung des Gesetzes zur Stärkung der Solidarität in der gesetz- lichen Krankenversicherung (Druck- sache 14/884) ............................................. 3025 B Dr. Hans Georg Faust CDU/CSU.................... 3025 D Walter Schöler SPD......................................... 3027 C Wolfgang Lohmann (Lüdenscheid) CDU/ CSU ................................................................. 3028 D Dr. Dieter Thomae F.D.P. ............................... 3031 A Klaus Kirschner SPD................................... 3032 B Wolfgang Zöller CDU/CSU ........................ 3032 C Katrin Göring-Eckardt BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 3033 C Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 37. Sitzung. Bonn, Dienstag, den 4. Mai 1999 III Dr. Ruth Fuchs PDS......................................... 3035 B Annette Widmann-Mauz CDU/CSU ............... 3036 C Regina Schmidt-Zadel SPD ............................. 3038 B Klaus Holetschek CDU/CSU........................... 3039 B Klaus Kirschner SPD....................................... 3041 B Dr. Dieter Thomae F.D.P. ........................... 3042 B Wolfgang Lohmann (Lüdenscheid) CDU/ CSU ................................................................. 3043 A Andrea Fischer, Bundesministerin BMG......... 3044 A Einzelplan 10 Bundesministerium für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten.................... (Drucksachen 14/610, 14/622) ................... 3046 D Josef Hollerith CDU/CSU................................ 3047 A Iris Hoffmann (Wismar) SPD .......................... 3048 D Ulrich Heinrich F.D.P...................................... 3050 D Steffi Lemke BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.... 3052 B Kersten Naumann PDS .................................... 3054 B Jella Teuchner SPD.......................................... 3055 B Peter Bleser CDU/CSU.................................... 3056 A Karl-Heinz Funke, Bundesminister BML........ 3057 C Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/ CSU ................................................................. 3060 B Namentliche Abstimmung............................... 3061 A Nächste Sitzung ............................................... 3063 D Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 3065 A Anlage 2 Erklärung des Abgeordneten Jürgen Koppelin (F.D.P.) zur Abstimmung über den Entwurf des Haushaltsgesetzes 1999 hier: Einzelplan 01 – Bundespräsident und Bundespräsidialamt (Tagesordnungspunkt I.1) . 3065 C Anlage 3 Erklärung der Abgeordneten Sylvia Voß (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) zur Abstim- mung über den Entwurf des Haushaltsgeset- zes 1999 hier: Einzelpläne 01, 02, 04, 08, 32, 60, 20 (Tagesordnungspunkte I.1 bis I.7) ................... 3065 D Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 37. Sitzung. Bonn, Dienstag, den 4. Mai 1999 2945 (A) (C) (B) (D) 37. Sitzung Bonn, Dienstag, den 4. Mai 1999 Beginn: 11.00 Uhr
Anlagen

Vizepräsidentin Anke Fuchs Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 37. Sitzung. Bonn, Dienstag, den 4. Mai 1999 3065 (A) (C) (B) (D) Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Altmann (Aurich), Gila BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 4.5.99 Behrendt, Wolfgang SPD 4.5.99* Borchert, Jochen CDU/CSU 4.5.99 Caesar, Cajus CDU/CSU 4.5.99 Dehnel, Wolfgang CDU/CSU 4.5.99 Gehrcke, Wolfgang PDS 4.5.99 Dr. Grehn, Klaus PDS 4.5.99 Jüttemann, Gerhard PDS 4.5.99 Jung (Düsseldorf), Volker SPD 4.5.99 Müller (Völklingen), Jutta SPD 4.5.99 Ostrowski, Christine PDS 4.5.99 Raidel, Hans CDU/CSU 4.5.99 Schaich-Walch, Gudrun SPD 4.5.99 Schily, Otto SPD 4.5.99 Schumann, Ilse SPD 4.5.99 Dr. Seifert, Ilja PDS 4.5.99 Verheugen, Gert SPD 4.5.99 Willner, Gert CDU/CSU 4.5.99 Wolf, Aribert CDU/CSU 4.5.99 ––––––––––*) für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versamm-lung des Europarates Anlage 2 Erklärung des Abgeordneten Jürgen Koppelin (F.D.P.) zur Abstimmung über den Entwurf des Haushalts- gesetzes 1999 hier: Einzelplan 01 – Bundespräsident und Bundespräsidialamt (Tagesordnungspunkt I.1) Bei der Abstimmung über den Einzelplan 01 war das Abstimmungsverhalten der F.D.P.-Bundestagsfraktion nicht deutlich erkennbar. Ich erkläre hiermit für die F.D.P.-Bundestagsfraktion, daß wir dem Etat des Bundespräsidenten zugestimmt haben. Anlage 3 Erklärung der Abgeordneten Sylvia Voß (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) zur Abstimmung über den Ent- wurf des Haushaltsgesetzes 1999 hier: Einzelpläne 01, 02, 03, 08, 32, 60 20 (Tages- ordnungspunkt I.1 bis I.7) Ich erkläre, daß ich an allen Abstimmungen, die am heutigen Tage bis zur Unterbrechung der Plenarsitzung um 15.30 Uhr stattgefunden haben, mit Enthaltung votiert habe. 3066 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 37. Sitzung. Bonn, Dienstag, den 4. Mai 1999 (A) (C) (B) (D) Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn 53003 Bonn, Telefon: 02 28/3 82 08 40, Telefax: 02 28/3 82 08 44 20

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Rede von Dr. Dieter Thomae
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (F.D.P.)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)
Frau Präsident! Meine
sehr geehrten Damen und Herren! Im Haushalt des Ge-
sundheitsministeriums ist ein wichtiger Posten aufge-
stockt, nämlich der Posten im Bereich Aids. Das ist eine
wichtige Entscheidung. Wenn ich aber auf die Verspre-
chungen der SPD in den letzten Jahren zurückschaue,
das Problem Hepatitis in den neuen Bundesländern un-
bedingt zu lösen, dann bin ich etwas enttäuscht. Für die
Lösung sehe ich überhaupt keinen Ansatz. Die von Ih-
nen gegebenen Versprechen sind nicht realisiert worden.

Ich sage sehr deutlich: Wir müssen die Thematik „He-
patitis und Hepatitisverhinderung“ insgesamt in die Dis-
kussion aufnehmen, denn dies ist ein Krankheitsbild, das
nennenswert zunimmt. Wir dürfen nicht nur Schwer-
punkte hinsichtlich der Aids-Thematik, sondern müssen
sie auch hinsichtlich der Hepatitis-Thematik setzen.

Diese Bundesregierung hat das sogenannte Vor-
schaltgesetz auf den Weg gebracht. Mit diesem Vor-
schaltgesetz haben Sie Veränderungsraten festgelegt, die
für West und Ost unterschiedlich sind. Jetzt zeigt es
sich, daß auf Grund der Tarifabschlüsse eine große Dis-
krepanz besteht. In den neuen Bundesländern stellen wir
fest, daß auf Grund der Minusrate sehr große Probleme
auftauchen. Es ist unverantwortlich, was Sie mit diesen
Veränderungsraten bewirken. Sie können diese Ent-
wicklung in den neuen Bundesländern nicht mehr ver-
antworten!

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der PDS)

Wenn Sie nicht bereit sind, dem Antrag der F.D.P.
zuzustimmen, werden wir in den neuen Bundesländern
sehr deutlich vorführen, daß Sie sowohl für die Patienten
als auch für die Arbeitskräfte und für die Infrastruktur
insgesamt – gerade in den neuen Bundesländern – eine
falsche politische Entscheidung getroffen haben.

Es gibt auch Probleme in den alten Ländern. Es zeigt
sich immer wieder, daß eine pauschale Kürzung einfach
nicht machbar ist, weil die Situation der jeweiligen
Krankenhäuser sehr unterschiedlich ist. Daher gehen Sie
den falschen Weg. Wir wollen deshalb eine entspre-
chende Veränderung.

Sie reden ebenfalls von Patientenrechten. Gleich-
zeitig nehmen Sie durch das Vorschaltgesetz den Pati-
enten das Grundrecht auf Wahlmöglichkeit zur Ko-
stenerstattung. Dieses Grundrecht wird einfach ge-
kippt.

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

Ich bin daher froh, daß dieser Gesetzentwurf vorliegt.
Sie müssen nämlich jetzt den protestierenden Bürgern
sagen, daß Sie keine Wahlmöglichkeit zur Kostener-
stattung wollen. Sie müssen nun diesen Standpunkt ver-
treten und können angesichts der Tatsache, daß Sie ein
Grundrecht abschaffen, nicht mehr davon reden, daß die
Rechte der Patienten permanent gestärkt werden. In
meinen Augen ist dies ein Treppenwitz.

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

Ich komme zum Vertrieb der Arzneimittel. Über

viele Jahrzehnte, ja noch länger kennen wir den regulä-
ren Vertrieb der Arzneimittel über die öffentliche Apo-
theke. Ich sehe überhaupt nicht ein, daß wir im Arznei-
mittelbereich Veränderungen schaffen und einen Direkt-
vertrieb zu den Ärzten realisieren. Wir werden beantra-
gen, diese Thematik im Rahmen einer Anhörung aus-
führlich zu diskutieren. Dann werden wir politisch ent-
scheiden. Ich sage Ihnen aber von vornherein: Es ist
falsch, diesen Weg zu gehen.

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

Ich komme nun zu der phantastischen Gesundheits-

reform. Ich weiß eigentlich nicht, wer für diese Reform
verantwortlich ist.

(Wolfgang Lohmann [Lüdenscheid] [CDU/CSU]: Das weiß keiner!)

Ich weiß nicht, ob die SPD und die Grünen hinter die-
sem Arbeitspapier stehen. In diesem Zusammenhang
hört man sehr unterschiedliche Aussagen. Ich weiß nur,
daß die Ministerin ein Arbeitspapier auf den Tisch ge-
legt hat; jetzt müssen wir darüber diskutieren. Welche
Position die SPD einnimmt, kann ich aus diesem Papier
nicht erkennen. Ich habe schon sehr häufig Kritik von
vielen Fachleuten aus der SPD-Fraktion, aber auch aus
den Ländern gehört, die die von der Ministerin im
Arbeitspapier festgelegten politischen Entscheidungen
vehement ablehnen.

Ich frage Sie wirklich ernsthaft: Was ist das für eine
Koalition, die sich vorgenommen hat, eine Gesundheits-
reform zu realisieren, und die schon im ersten Schritt so
unterschiedliche Auffassungen zeigt, daß ich überhaupt
nicht erkennen kann, wie gemeinsame Wege beschritten
werden können? Meine Damen und Herren aus der Re-
gierungskoalition, der Start war chaotisch und misera-
bel. Das sage ich Ihnen sehr deutlich.

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

Ich will nun auf einige Punkte eingehen, die in dem

Arbeitspapier formuliert worden sind. Ich gehe davon
aus, daß sie von der Ministerin formuliert worden sind,
weil ich gehört habe, daß dieses Arbeitspapier der SPD-
Fraktion zugestellt worden ist. So höre ich es und kann
nicht erkennen, daß hier Zusammenarbeit besteht.

Walter Schöler

Metadaten/Kopzeile:
3032 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 37. Sitzung. Bonn, Dienstag, den 4. Mai 1999

(B)

(A) (C)

(D)

Zum Globalbudget. Viele Wochen und Monate dis-
kutierte Deutschland: Was ist ein Globalbudget? Das
Globalbudget wird durch sektorale Budgets gestützt.
Wie das Globalbudget und die sektoralen Budgets zu-
sammenpassen, werden wir im Gesetzentwurf hoffent-
lich genau erkennen können.

(Zuruf von der SPD: Richtig! – Wolfgang Zöller [CDU/CSU]: Nein, dort nicht!)

Aber wie schizophren die gesamte Thematik ist, will ich
Ihnen an einem Beispiel zeigen.

(Regina Schmidt-Zadel [SPD]: Jetzt kommt’s!)

Wir kennen das alte Thema Arzneimittelbudget. Das

Arzneimittelbudget haben Sie formuliert und auch im
Vorschaltgesetz vehement eingeführt. Jetzt stellen Sie
fest, daß alles darauf hindeutet, daß dieses Arzneimittel-
budget in den neuen Bundesländern ab Ende des Som-
mers überschritten ist, in den alten Ländern ab Septem-
ber. Da sagt die Ministerin am 1. Mai in Leipzig: Dann
machen wir halt ein Notprogramm. Aber wie dieses
Notprogramm aussehen soll, weiß ich nicht. Schon nach
einem halben Jahr geht auf Grund einer politischen Ent-
scheidung alles in die Luft, weil die Arzneimittelbudgets
falsch formuliert worden sind. Wir wollen nicht über die
chaotische Auseinandersetzung in der Ausschußsitzung
zu dieser Thematik sprechen; ich halte mich da zurück.
Aber wenn Sie Arzneimittelbudgets formulieren, dann
müssen Sie das praxisorientiert tun. Sie wissen, daß wir
die Budgets ablehnen, weil wir davon überhaupt nichts
halten.

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

Das Ganze wird Ihnen große Probleme bereiten. Ma-

chen Sie nur weiter so! Auch Sie werden noch erkennen,
welchen Betrug Sie an den deutschen Patienten began-
gen haben. Sie haben gesagt, Sie reduzieren die Zu-
zahlung – große Begeisterung bei den Patienten, was
ich verstehen kann. Gleichzeitig reduzieren Sie aber das
Arzneimittelbudget, so daß der Arzt diese Arzneimittel
den Patienten, die sie dringend brauchen, nicht mehr
verschreiben kann. Das ist der Betrug, den Sie vorange-
trieben haben.

(Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

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Rede von Anke Fuchs

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

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- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (F.D.P.)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)
Ja, bitte schön.

Rede von Dr. Dieter Thomae

Rede von Dr. Dieter Thomae