Bundesdata – Rede – ID1402108800

Rede:
ID1402108800

Metadaten

Aus Protokoll: 14021

Datum: 14. Februar 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 22:18 Uhr

Redner ID: 11002391

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 23 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 21
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Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/21 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 21. Sitzung Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999 I n h a l t : Gedenkworte für den verstorbenen König Hussein von Jordanien .................................. 1489 A Glückwünsche zu den Geburtstagen der Ab- geordneten Adelheid Tröscher, Ilse Schu- mann und Helmut Wieczorek (Duisburg)..... 1489 C Erweiterung der Tagesordnung........................ 1489 D Absetzung des Punktes 2c von der Tagesord- nung ................................................................. 1490 A Tagesordnungspunkt 1: (Fortsetzung) a) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes über die Feststellung des Bundes- haushaltsplans für das Haushaltsjahr 1999 (Haushaltsgesetz 1999) (Drucksache 14/300) .................................. 1490 D b) Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht über den Stand und die voraus- sichtliche Entwicklung der Finanzwirt- schaft (Drucksache 14/350) ....................... 1490 D Dr. Wolfgang Schäuble CDU/CSU ................. 1490 D Dr. Peter Struck SPD ....................................... 1500 B Dr. Wolfgang Gerhardt F.D.P.......................... 1505 A Rezzo Schlauch BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1510 C Dr. Gregor Gysi PDS....................................... 1514 D Gerhard Schröder, Bundeskanzler ................... 1519 B Dr. Edmund Stoiber, Ministerpräsident (Bayern) ........................................................... 1526 C Joseph Fischer, Bundesminister AA................ 1533 A Karl Lamers CDU/CSU................................... 1536 D Dr. Christoph Zöpel SPD................................. 1538 C Ulrich Irmer F.D.P. ......................................... 1541 D Wolfgang Gehrcke PDS .................................. 1543 A Dr. Friedbert Pflüger CDU/CSU ..................... 1544 A Rudolf Scharping, Bundesminister BMVg...... 1546 B Dietrich Austermann CDU/CSU ..................... 1549 A Angelika Beer BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . 1551 A Günther Friedrich Nolting F.D.P. .................... 1552 C Heidi Lippmann-Kasten PDS .......................... 1554 A Peter Zumkley SPD ......................................... 1555 A Kurt J. Rossmanith CDU/CSU .................... 1555 D Dietrich Austermann CDU/CSU ................. 1556 A Günther Friedrich Nolting F.D.P. ................ 1556 C Paul Breuer CDU/CSU.................................... 1557 C Alfred Hartenbach SPD ................................... 1561 A Hans Jochen Henke CDU/CSU ....................... 1562 A Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 1563 C Rainer Funke F.D.P. ........................................ 1565 C Dr. Evelyn Kenzler PDS.................................. 1566 D Norbert Geis CDU/CSU ...................... 1567 D, 1570 C Hans-Christian Ströbele BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN .............................. 1569 D, 1584 B, 1589 D Dr. Guido Westerwelle F.D.P.............. 1570 B, 1589 B II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 21. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999 Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin BMJ ................................................................. 1571 A Ludwig Stiegler SPD ....................................... 1574 A Dr. Jürgen Rüttgers CDU/CSU........................ 1576 A Sebastian Edathy SPD.................................. 1578 C Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.. 1579 C Dr. Guido Westerwelle F.D.P. ..................... 1580 C Dr. Werner Hoyer F.D.P. ................................. 1581 C Ulla Jelpke PDS............................................... 1583 A Carl-Detlev Freiherr von Hammerstein CDU/ CSU ................................................................. 1585 A Otto Schily, Bundesminister BMI........ 1586 A, 1589 D Heidemarie Wieczorek-Zeul, Bundesministe- rin BMZ ............................................... 1590 C, 1601 A Michael von Schmude CDU/CSU ................... 1592 D Dr. R. Werner Schuster SPD........................ 1593 B Antje Hermenau BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1594 D Joachim Günther (Plauen) F.D.P. ................... 1596 D Carsten Hübner PDS........................................ 1598 A Klaus-Jürgen Hedrich CDU/CSU.................... 1599 B Adelheid Tröscher SPD ................................... 1601 D Zusatztagesordnungspunkt 2: Überweisungen im vereinfachten Verfahren a) Antrag der Bundesregierung Deutsche Beteiligung an der militäri- schen Umsetzung eines Rambouillet- Abkommens für den KOSOVO sowie an NATO-Operationen im Rahmen der Notfalltruppe (Extraction Force) (Drucksache 14/397) .................................. 1559 C b) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Ge- setzes zum Internationalen Privatrecht für außervertragliche Schuldverhältnis- se und für Sachen (Drucksache 14/343)... 1559 C c) Erste Beratung des von den Fraktionen SPD, CDU/CSU und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die allgemeine und die repräsentative Wahlstatistik bei der Wahl zum Deutschen Bundestag und bei der Wahl der Abgeordneten des Europäischen Parlaments aus der Bun- desrepublik Deutschland (Drucksache 14/401) ....................................................... 1559 C d) Antrag der Abgeordneten Hans Martin Bury, Ernst Schwanhold, weiterer Abge- ordneter und der Fraktion der SPD sowie der Abgeordneten Werner Schulz (Leip- zig), Margareta Wolf (Frankfurt) und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Förderung der Luftfahrttechnologie (Drucksache 14/395) .................................. 1559 D Tagesordnungspunkt 4: Abschließende Beratungen ohne Aussprache a) Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung von Zu- ständigkeiten nach dem Sorgerechts- übereinkommens-Ausführungsgesetz (Drucksachen 14/33, 14/338) ..................... 1559 D b) Beschlußempfehlung und Bericht des Rechtsausschusses zu der Streitsache vor dem Bundesverfassungsgericht 2 BvE 3/98 (Drucksache 14/321).......................... 1560 A c) bis e) Beschlußempfehlungen des Peti- tionsausschusses Sammelübersichten 15, 16 und 17 zu Petitionen (Drucksachen 14/322, 14/323, 14/324) ...... 1560 B Zusatztagesordnungspunkt 3: Weitere abschließende Beratungen ohne Aussprache Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Öffnung der Sozial- und Steuerverwaltung für den Euro (Zwei- tes Euro-Einführungsgesetz) (Druck- sachen 14/229, 14/406) .............................. 1560 C Nächste Sitzung ............................................... 1603 C Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 1605 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 21. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999 1489 (A) (C) (B) (D) 21. Sitzung Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Adelheid Tröscher Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 21. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999 1605 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Dr. Bartsch, Dietmar PDS 24.2.99 Behrendt, Wolfgang SPD 24.2.99 * Brudlewsky, Monika CDU/CSU 24.2.99 Diemers, Renate CDU/CSU 24.2.99 Ehlert, Heidemarie PDS 24.2.99 Erler, Gernot SPD 24.2.99 Frick, Gisela F.D.P 24.2.99 Fuchs (Köln), Anke SPD 24.2.99 Großmann, Achim SPD 24.2.99 Haack (Extertal), Karl-Hermann SPD 24.2.99 Hartnagel, Anke SPD 24.2.99 Hasenfratz, Klaus SPD 24.2.99 Hempelmann, Rolf SPD 24.2.99 Jung (Düsseldorf), Volker SPD 24.2.99 Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Dr. Luther, Michael CDU/CSU 24.2.99 Mascher, Ulrike SPD 24.2.99 Dr. Protzner, Bernd CDU/CSU 24.2.99 Rauber, Helmut CDU/CSU 24.2.99 Roth (Augsburg), Claudia BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 24.2.99 Rupprecht, Marlene SPD 24.2.99 Schindler, Norbert CDU/CSU 24.2.99 Sebastian, Wilhelm-Josef CDU/CSU 24.2.99 Dr. Sonntag-Wolgast, Cornelie SPD 24.2.99 Verheugen, Günter SPD 24.2.99 Willner, Gert CDU/CSU 24.2.99 Wohlleben, Verena SPD 24.2.99 Dr. Wolf, Winfried PDS 24.2.99 ––––––––––– * für die Teilnahme an Sitzungen des Europäischen Parlaments

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Dr. Antje Vollmer
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Liebe Kolle-
ginnen und Kollegen, das Wort hat jetzt die Frau Bun-
desministerin der Justiz, Herta Däubler-Gmelin.

Hans-Christian Ströbele

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Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 21. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999 1571

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Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin der
Justiz: Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren!
Verehrter Herr Kollege Geis, als ich gerade Ihre Klage
gehört habe, habe ich gedacht: So schwer kann Opposi-
tion sein! Jetzt können Sie sich endlich vorstellen, wie
sehr wir unter Ihnen gelitten haben.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Ich habe den Vorzug, daß ich heute an dieser denk-
würdigen Sitzung des Rechtsausschusses nicht teilge-
nommen habe. Aber ich kann Ihnen sagen: Das, was Sie
hier geäußert haben, haben wir in den vergangenen
16 Jahren mit großem Recht sehr häufig gedacht und
häufig auch gesagt. Ich denke, wir brauchen parlamenta-
risches Verhalten auf allen Seiten. Der Rechtsausschuß
war insgesamt gesehen grosso modo eigentlich immer
ein Hort der Auseinandersetzung; und so soll es auch
bleiben. Insofern stimme ich Ihnen völlig zu.

Wir beraten heute über den Justizhaushalt 1999. Es
ist das erste Mal ein etwas veränderter Haushalt. Meine
Bitte ist, meine Damen und Herren – und natürlich wen-
de ich mich an die Kolleginnen und Kollegen des Haus-
haltsausschusses, an den Kollegen Schneider in ganz be-
sonderer Weise, an den Kollegen Henke, an den Kolle-
gen Hoyer, an die Kollegin Ehlert und an den Kollegen
Berninger –, ihn noch weiter zu verändern, und zwar
einfach deswegen, weil ich glaube, daß das, was ge-
macht werden muß, es auch wert ist. Ich bedanke mich
– bei aller unterschiedlichen Sicht – ganz ausdrücklich
für Ihre Worte; das ist gar keine Frage. Über die einzel-
nen Dinge muß man reden; auch das ist keine Frage. Ich
glaube, daß der Justizhaushalt noch etwas verändert
werden kann, und dafür möchte ich heute ausdrücklich
werben.

Seit etwa 50 Jahren hat der Justizhaushalt ohne Zwei-
fel – ich habe mir das gerade noch einmal angeschaut –
immer Gemeinsamkeiten und Auffälligkeiten, auf die
man schnell stößt. Er ist klein, aber fein; so ist es auch
weiterhin. Er macht, glaube ich, 1,5 Promille des Ge-
samtvolumens aus.

(Dieter Wiefelspütz [SPD]: 1,5 Promille, Frau Ministerin?)

– Ja.

(Widerspruch und Lachen bei der CDU/CSU)

– Rechnen Sie einmal nach! Ich weiß schon, wovon ich
rede.

(Zurufe von der CDU/CSU: 1,5 Prozent! Prozent, nicht Promille!)

– Entschuldigung, was haben Sie gesagt?

(Norbert Geis [CDU/CSU]: Das war unsach lich!)

– Unsachlich sicher nicht!

(Norbert Geis [CDU/CSU]: 1,5 Prozent!)

– Ach so! Woher die Promillediskussion kommt, lieber
Herr Geis, das wissen wir. Es sind natürlich Prozent, Sie
haben völlig recht.

Wir haben praktisch kaum nachgeordnete Behörden;
über eine müssen wir gleich noch reden. Die Gerichte,
die in unseren Geschäftsbereich fallen – das sind übri-
gens hinsichtlich der Kosten nicht das Bundessozial-
gericht und das Bundesarbeitsgericht –, sind keine nach-
geordneten Behörden. Daß ich das erwähne, hat den
Grund, daß jede Stelleneinsparung der vergangenen
Jahre den Bundesjustizhaushalt – ich denke an die Ar-
beitsfähigkeit – sofort ins Mark getroffen hat.

Die dritte Gemeinsamkeit ist immer wieder allen
Haushalten des Bundesjustizministeriums – ich darf hin-
zusagen: gerade auch den Haushalten meiner Vorgänge-
rinnen und Vorgänger – bescheinigt worden: Stets ist
der sparsame Ansatz gelobt worden. Ich denke, wenn
ich Ihnen versichere, daß es so auch bleiben soll, werden
Sie es mir glauben. Alles andere wäre extrem unschwä-
bisch. Wir bieten Ihnen, gerade auch den Kolleginnen
und Kollegen aus dem Haushaltsausschuß, unsere volle
Offenheit an, so wie wir schon begonnen haben.

An dieser Stelle sage ich den Mitarbeiterinnen und
Mitarbeitern des Bundesjustizministeriums herzlichen
Dank. Sie haben gerade in den letzten Monaten der Ver-
änderung ein hohes Maß an Engagement und Motivation
gezeigt, für das ich mich herzlich bedanken möchte.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Herr Kollege Henke, selbstverständlich haben Sie
völlig recht: Über Einzelheiten wird man reden müssen.
Zwei, drei Dinge, die Sie angesprochen haben, möchte
ich gerne aufgreifen. Sie haben zwei Seminare bzw.
Konferenzen erwähnt, die Sie nicht für gut befunden ha-
ben. Sie sollten sich das noch einmal überlegen. Diese
Veranstaltungen sind weniger dazu da, daß ich da hin-
gehe, sondern dienen dazu, daß im europäischen Rechts-
raum nicht nur die Harmonisierung der Gesetze, sondern
auch eine Verbesserung der Zusammenarbeit sowohl im
straf- als auch im zivilgerichtlichen Bereich vorange-
trieben wird. Lassen Sie uns deshalb noch einmal dar-
über reden. Sie werden sehen: Das ist nicht nur deswe-
gen vernünftig, weil es schon geplant war, als ich die
Haushaltsverantwortung übernommen habe. Das ist
nicht neu.

Zudem bitte ich darum, daß wir uns den Zustand
beim Deutschen Patentamt noch einmal anschauen.
Auch dort gibt es besondere Probleme, die sehr leicht
und sehr schnell zu schildern sind. In Deutschland haben
wir viele Erfinder, und wir sind stolz darauf. Deswegen
und weil wir die internationale Wettbewerbsfähigkeit
großschreiben, wollen wir, daß Patentanmeldungen und
Patentprüfungen schnell vor sich gehen. Wenn wir das
zu einigermaßen vernünftigen und wettbewerbsfähigen
Bedingungen machen wollen, benötigen wir auch die
notwendige Zahl der Prüferinnen und Prüfer. Die haben
wir heute nicht. Daher wird das eine der Bitten sein, mit
denen wir auf Sie zukommen.

(Beifall des Abg. Dr. Edzard Schmidt-Jortzig [F.D.P.])

Die letzte Frage, die ich ansprechen will – auf den
Täter-Opfer-Ausgleich ist bereits hingewiesen worden;

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1572 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 21. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999

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ganz herzlichen Dank –, bezieht sich auf den Umzug in
das Reichsgerichtsgebäude in Leipzig. Ich habe den
Eindruck, daß hier die Linie, die das Bundesbauministe-
rium und auch das Bundesministerium der Justiz verfol-
gen, richtig ist. Wir müssen eine vernünftige Lösung
finden, die Sparsamkeit mit der Notwendigkeit verbin-
det, dieses Symbol nutzbar zu machen.

Meine Bitte ist, die Funktionsfähigkeit und die Be-
deutung genau dieses Gebäudes für die Rechtspflege in
den östlichen Ländern unseres wiedervereinigten Landes
deutlich zu sehen. Ich denke, wir werden in den kom-
menden Tagen und Wochen noch miteinander darüber
reden können.

Nun gibt es die traditionelle Funktion der Diskussion
um den Justizetat, daß man sich noch einmal überlegt:
Was ist überhaupt das Wesen dieser Arbeit? Bei uns
stellt sich die Frage: Was ist das Wesen der Rechtspoli-
tik? Ich danke Ihnen, Herr Kollege Geis, insofern, als
Sie mit Ihren Bemerkungen dazu übergeleitet haben.

Ich bin in der Tat der Meinung, daß der Justizhaushalt
auch dieses Verständnis widerspiegeln muß. Sie haben
völlig recht: Rechtspolitik hat den Auftrag, zu dem zu-
rückzuführen, was uns unsere Verfassung aufgegeben
hat. Nur wenn sie ihn erfüllt, ist sie gut. Das bedeutet,
die Grundentscheidungen für eine freiheitliche, rechts-
staatliche und soziale Demokratie in unserer Zeit mit
den Mitteln des Rechts, einschließlich Schutz des
Schwachen, durch Recht sichtbar zu machen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Herr Geis, Sie waren bei meiner Vereidigung dabei
und wissen, daß ich Ihnen folge, daß es in der Wert-
ordnung unseres Grundgesetzes zur Menschenwürde
– sprechen wir es ganz konkret aus – natürlich vorstaat-
liche Bindungen gibt, die wir nicht missen möchten. Sie
wissen: Ich habe die religiöse Eidesformel gewählt, aber
nicht jeder, der sie wählt, sieht das so wie ich. Sicher
machen sich andere auch andere Überlegungen. Nicht
jeder, der nicht die religiöse Formel wählt, sieht es nicht
so wie ich. Deswegen lassen Sie uns es einfach so sehen,
daß die Einhaltung unseres Grundgesetzes mit seiner
zentralen Verpflichtung zur Bewahrung der Unantast-
barkeit der Menschenwürde unsere Aufgabe ist.

Jetzt will ich noch etwas zur Methode sagen. Ich habe
das schon an einigen Stellen ausgeführt und will es hier
noch einmal sehr deutlich machen. Die Methode der
Rechtspolitik, nicht nur ihre Rückbindung an den Auf-
trag des Grundgesetzes muß wieder deutlich werden.
Die Methode muß sein – damit komme ich wahrschein-
lich wieder in die Richtung, die der Kollege Henke ein-
geschlagen hat –, eine Bauhütte zu errichten, so wie es
Radbruch einmal gesagt hat. Das heißt, das Bauwerk
und die Rückbindung müssen klar sein. Man darf nicht
meinen, man könne hektisch, raus oder rein, ruck oder
zuck alles neu machen wollen, sondern man muß das
Bauwerk und die Rückbindung deutlich machen – ich
will das noch einmal verdeutlichen –, um Schritt für
Schritt in eine vernünftige Richtung zu gehen.

Wir wissen, daß unsere Bundesländer einen Großteil
der Verantwortung im Justizbereich tragen. Deswegen

muß diese Methode der Verwirklichung von Reformen
gemeinsam mit den Ländern praktiziert werden. Ich lade
Sie, die Damen und Herren von der Opposition, aus-
drücklich dazu ein, uns nicht nur zu begleiten, sondern
mitzudiskutieren.

An dieser Stelle, verehrter Herr Geis, lassen Sie mich
auf folgendes hinweisen: Ich war zu lange Mitglied und
auch Vorsitzende des Rechtsausschusses, um hier auch
nur in den Verdacht zu geraten, daß ich die Kolleginnen
und Kollegen nicht mit der gleichen Hochachtung und
dem gleichen Respekt bedenken würde, wie Sie ihn hier
geschildert haben.

Ich darf zwei Dinge sagen. Zum einen: Ich war auf
meine Anregung hin am 2. Dezember, also knapp sechs
Wochen nach meiner Ernennung, im Rechtsausschuß
des Deutschen Bundestages und habe selbstverständlich
über all das informiert, über das zu informieren war.

Zum anderen: Wenn Sie den Kollegen Vorsitzenden
des Rechtsausschusses fragen, werden Sie auch von ihm
erfahren, daß schon seit längerer Zeit – das ergibt sich
auch aus dem Sitzungsplan des Rechtsausschusses – für
den 3. März gegen 12 Uhr, nach der Kabinettssitzung,
vorgesehen ist, daß wir in aller Ausführlichkeit über die
Fragen reden, die wir bereden müssen. Ich halte das für
absolut selbstverständlich.

Wir werden dann auch darüber reden müssen, daß es
eine Menge an Aufgaben gibt, die wir zum Teil weiter-
führen, zum Teil wieder aufnehmen. Diese Aufgaben
reichen von der Verbesserung des Zeugnisverweige-
rungsrechts bis zur schleunigen Umsetzung lange verab-
schiedeter EG-Richtlinien. Es macht einen verdammt
schlechten Eindruck, wenn die Bundesregierung durch
ihre Minister Umsetzungsfristen zustimmt und sie dann
nicht einhält. Da wird also eine Menge aufgearbeitet
werden müssen.

Das geht dann weiter bis zur Korrektur – auch das
wird auf den Rechtsausschuß zukommen – des DNA-
Gesetzes – Stichwort: genetischer Fingerabdruck – und
zum Strafverfahrensänderungsgesetz, das seit mehr
als 15 Jahren überfällig ist und die Grundsätze des Da-
tenschutzes und damit auch den Persönlichkeitsschutz
im Strafverfahren umsetzen soll. Alles das wird eine
Rolle spielen. Darüber werden wir uns im einzelnen un-
terhalten.

Ich würde – nicht nur weil mir das wichtig ist, son-
dern auch weil Sie das angesprochen haben – noch gern
zu vier Feldern und einem besonderen Punkt vortragen.

Das ist zum einen der Bereich einer Verbesserung der
Gerechtigkeit im deutsch-deutschen Rechtsverhältnis.
Wir wissen alle ganz genau – da haben Sie völlig recht,
Frau Kollegin –, daß hier das eine oder andere aufgear-
beitet werden muß. Keine Sorge, ich will jetzt nicht auf
die Frage eingehen, ob die grundlegenden Entscheidun-
gen 1990 in jedem Fall richtig waren. Sie sind getroffen
worden, und wir haben uns heute mit den Folgen aus-
einanderzusetzen.

Aber ich halte es für völlig falsch, weiterhin so zu
verfahren, wie das in den letzten vier Jahren eingerissen
ist, das heißt, hier etwas zu flicken und da etwas zu flik-

Bundesministerin Dr. Herta Däubler-Gmelin

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Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 21. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999 1573

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(B) (D)

ken, gleichzeitig aber wieder ein Loch aufzureißen und
etwas aufzunehmen, was interessant oder auch wichtig
sein könnte oder ist.

Daher haben wir uns vorgenommen, daß wir jetzt zu-
nächst einmal sammeln und eine Runde mit den fünf
jungen Ländern machen; das wird Ende April stattfin-
den. Dann wollen wir das, was jetzt repariert, verändert
oder an Gerechtigkeit hergestellt werden muß, zusam-
men als einen Schwerpunkt einbringen. Da kann man
dann inhaltlich anderer Meinung sein. Aber ich glaube,
Herr Kollege Funke, von der Methode her ist das genau
der richtige Weg. Dazu gehören übrigens auch die Prüf-
fragen, auf die wir großen Wert legen.

Der zweite Punkt, den ich ansprechen will, ist die
europäische Zusammenarbeit. Das hat uns natürlich in
den letzten 121 Tagen ganz unmittelbar beschäftigt, und
zwar in der Vorbereitung, aber dann auch in der Wahr-
nehmung der europäischen Präsidentschaft für den Be-
reich der Rechtspolitik.

Um was es geht, wissen wir alle. Wir brauchen den
einheitlichen europäischen Rechtsraum, und zwar des-
wegen, Herr Kollege Henke, weil wir nicht zu einer
politischen Union kommen, sondern in der Wirtschafts-
union steckenbleiben, wenn wir nicht auch eine Rechts-
union unter Beachtung der Subsidiarität haben. Ich gehe
davon aus, daß das die einheitliche Meinung aller Frak-
tionen dieses Hauses ist. Aber wir müssen halt auch
noch etwas dafür tun. Das heißt: Harmonisierung der
Vorschriften, Verbesserung der strafrechtlichen Zusam-
menarbeit, Verbesserung auch der zivilrechtlichen Zu-
sammenarbeit in Europa und – das ist eine der Aufga-
ben, die wir jetzt erledigen müssen – eine gute und ver-
nünftige Überleitung vom Regime des Maastrichter
Vertrages in den Amsterdamer Vertrag.

Es gibt noch zwei Dinge, die wir aufgreifen werden.
Wir müssen das Prinzip der Rechtsstaatlichkeit – des-
wegen habe ich vorher noch einmal auf das Grundgesetz
Bezug genommen – auch in diesem einheitlichen euro-
päischen Rechtsraum deutlicher und stärker zum Durch-
bruch bringen.

Wir brauchen auch einen Grundrechtekatalog, das
heißt eine Grundrechtscharta. Dazu führen wir zusam-
men mit der Europäischen Kommission Ende März eine
Veranstaltung in Köln durch, zu der ich Sie herzlich
einlade. Ich glaube, hier können wir noch ein neues Si-
gnal geben.

Der nächste Punkt, der mir wichtig ist – auch dieser
ist angesprochen worden –, ist die Justizreform. Lieber
Herr Kollege Henke, Sie haben mich immer auf Ihrer
Seite, wenn es gegen Zentralisten geht. Nicht einmal der
baden-württembergische Justizminister hält die Auffas-
sung aufrecht, wir wollten irgendwo an die Amtsge-
richte heran. Nichts wäre falscher. Ich habe das in die-
sem Hause schon mehrfach gesagt. Wie die Eingangsge-
richte organisiert werden, wie sie heißen oder ob es da
eines oder zwei gibt, gehört nicht zu den Aufgaben des
Bundesgesetzgebers. Damit kann man vielleicht noch
Stimmung machen, aber das wäre von der Sache her
natürlich nicht gerechtfertigt.

Es geht darum, die Ziele Bürgernähe, Transparenz
und Effizienz unter Berücksichtigung auch der Kosten-
problematik der Länder zu erreichen. Zugleich geht es
– das habe ich gerade angesprochen – um den Einbau
des deutschen Justizsystems in das Rechtssystem Euro-
pas. Wenn wir das wollen, dann ist es vernünftig, die
Eingangsgerichte zu stärken und die außergerichtliche
Streitschlichtung obligatorisch vorzuschalten, die Mit-
telgerichte auf die Fehlerkontrolle zu konzentrieren und
die Obergerichte auf die Wahrung von Rechtseinheit-
lichkeit und Rechtsfortbildung auszurichten. Dort kön-
nen wir vielleicht – auch mit diesem Vorschlag werde
ich auf Sie zukommen – die Verfahrensrüge ansiedeln,
weil ansonsten das Bundesverfassungsgericht, das wir
dringend brauchen, erstickt. Das ist die Grundidee, Herr
Henke.

Über die Frage, wie wir anfangen, sind wir schon mit
den Ländern, aber auch mit Ihnen im Gespräch. Klar ist,
daß die eben erwähnten Ziele nur Schritt für Schritt zu
erreichen sind. Beginnen wollen wir in diesem Jahr im
Bereich der Zivilgerichtsbarkeit mit der Rechtsmittelre-
form. Im nächsten Jahr wird es dann im Bereich der
Strafgerichtsbarkeit weitergehen. Damit kommen wir,
wie ich glaube, vernünftig zum Ziel.

Ein weiterer Schwerpunkt ist das Bündnis gegen
Gewalt. Dazu ist hier schon vieles gesagt worden, was
ich für richtig halte. Nur wäre es mir sehr recht, Herr
Geis, wenn wir aus dem europäischen Rechtsraum her-
aus zur Kenntnis nähmen, welche guten Erfahrungen be-
reits jene Länder gemacht haben, die verbindlich in das
Familienrecht geschrieben haben, daß ein Kind nicht nur
ein Recht auf eine Erziehung, sondern auch auf eine ge-
waltfreie Erziehung hat, daß also Gewalt als Erzie-
hungsmittel nicht erlaubt ist. Ich weiß doch, daß Sie als
Vater den Beispielfall, den Sie gewählt haben, auch
nicht dadurch lösen würden, daß Sie das Kind mit ge-
waltsamen Methoden herausholten. Sie hätten früher an-
gesetzt und die Möglichkeiten der Erziehung genutzt,
die Erwachsenen zu Gebote stehen. Uns muß es darum
gehen, nicht nur am Sonntag über die zunehmende Ge-
walt und Gewaltbereitschaft in unserem Land zu klagen,
sondern in den Bereichen zu handeln, in denen Politik
und Gesellschaft etwas tun können. Deswegen halten
wir an dem Bündnis gegen Gewalt fest.

Ein letzter Punkt ist die Frage der Erweiterung des
Sanktionensystems. Diese Erweiterung muß sein. Hier
können wir auf der Arbeit einer Kommission aufbauen,
die Sie unter der Leitung des verdienten bisherigen
Kollegen von der CDU, Horst Eylmann, dankenswer-
terweise eingerichtet haben. Wir haben diese Kommissi-
on personell etwas erweitert und sie gebeten, die Arbei-
ten zeitlich zu straffen. Das Ziel der Erweiterung des
Sanktionensystems im Bereich des Erwachsenenstraf-
rechts muß es sein, daß wir rechtsstaatlich tat- und
schuldangemessen bestrafen können und daß wir dort
– darauf kommt es mir an –, wo es heute nicht mehr
funktioniert, einen Denkzettel derart verabreichen, daß die
Betroffenen die Einhaltung der demokratisch beschlosse-
nen Gesetze nachvollziehen können und akzeptieren.

Meine Damen und Herren, da wird nun alles vom
selbständigen Fahrverbot über die Ersatzfreiheitsstrafe,

Bundesministerin Dr. Herta Däubler-Gmelin

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1574 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 21. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999

(B)

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die durch gemeinnützige Arbeit abgelöst werden soll
– „Schwitzen statt Sitzen“ –, und den Täter-Opfer-
Ausgleich bis hin zum überwachten Hausarrest, aber
auch das Vorgehen gegen Alltagskriminalität erörtert
werden, so daß wir danach relativ schnell mit Vorschlä-
gen auf Sie zukommen können. Das muß nach unserer
Auffassung nicht nur um des Rechtsstaates willen sein,
sondern auch deswegen, weil wir erreichen müssen, daß
diejenigen, die ins Gefängnis gehören, dort auch wieder
resozialisiert werden können. Das brauchen wir unter
dem Gesichtspunkt des Schutzes der Opfer und des
Schutzes vor Wiederholungstätern.

Sie sehen, lieber Herr Kollege Henke, der Justizhaus-
halt ist wichtig. Er muß sich noch verändern. Ich werbe
um Ihre Unterstützung. Es ist wichtig, daß wir hier eini-
ge Schritte nach vorne kommen.

Ich bedanke mich für Ihre Aufmerksamkeit.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Zur Rede davor

Rede von Dr. Antje Vollmer

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

Weitere Wort-
meldungen zu diesem Geschäftsbereich liegen nicht vor.

Wir kommen jetzt zum Geschäftsbereich des Bun-
desministeriums des Innern. Das Wort hat zunächst der
Abgeordnete Ludwig Stiegler.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Ludwig Stiegler
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Frau Präsidentin! Meine
sehr geehrten Damen und Herren! Die Innenpolitik hat
Konjunktur. Der Bundesinnenminister hat vom ersten
Tag seiner Amtsführung an stürmische Zeiten erlebt. Ich
finde, er hat eine wirklich gute Figur abgegeben. Ich
möchte ihm herzlich für das danken, was er gemacht
und auch durchgestanden hat.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Er hat schon mit der richtigen Dimension begonnen.
Wir haben gelernt, daß die Innenpolitik keine allein na-
tionale Angelegenheit mehr ist. Der Raum der Freiheit,
des Friedens und des Rechts ist eine europäische Veran-
staltung. Wenn Sie sich ansehen, wie die europäische
Innenpolitik in den letzten Wochen und Monaten inten-
siviert worden ist, dann stellen Sie fest, daß das wirklich
die Handschrift eines europäischen Bürgers trägt, der
eben erkannt hat, daß wir das mit nationalen Maßnah-
men allein nicht mehr bewältigen.

(Zustimmung bei der SPD – Erwin Marschewski [CDU/CSU]: Was denn zum Beispiel, Herr Kollege? – Wolfgang Zeitlmann [CDU/CSU]: Öcalan!)

Herzlichen Dank für diese Europäisierung und für diese
Breite. – Daß ihr beide blind seid, ist schon bekannt. Das
müßt ihr jetzt nicht unterstreichen.

(Beifall bei der SPD – Erwin Marschewski [CDU/CSU]: Wir wollen ja nicht sehen, sondern hören!)

– Ich weiß, Sie wollen lieber gehen.

Meine Damen und Herren, er hat auch die richtigen
Akzente gesetzt, nämlich weg von der reinen Repression
und hin zur Prävention. Eine der ersten Maßnahmen
war die Teilnahme am Präventionstag, auf dem deutlich
geworden ist, daß man allein mit einer schwarzen Hau-
drauf-Politik die Probleme der inneren Sicherheit nicht
löst, sondern daß das Thema der Prävention, der Krimi-
nalitätsvermeidung mindestens so wichtig ist wie das
Thema der Kriminalitätsbekämpfung. Das wäre endlich
einmal zu lernen, und danach wäre endlich einmal zu
handeln. Aber das wollen Sie nicht. Dann hätten Sie gar
keine Möglichkeit mehr herumzupolemisieren. Deshalb
werden Sie auf das differenzierte Geschäft der Präven-
tion mental nie eingestellt sein.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Widerspruch bei der CDU/ CSU)

Sie haben doch aus diesem Grund eine schwere Stö-
rung des inneren Friedens in diesem Lande herbeige-
führt. Wenn ich die unsägliche Unterschriftenaktion
sehe, wenn ich sehe, was Sie an braunem und völki-
schem Sumpf hochgespült haben,

(Widerspruch bei der CDU/CSU)

so ist das wirklich ein Anschlag auf den inneren Frieden.
Sie haben mit geradezu kriegswissenschaftlichen Me-
thoden der Mobilisierung des müden Vereins CDU nach
der Methode CSU Krawall gemacht. So sieht doch die
Situation aus.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der PDS)

So dient man dem inneren Frieden nicht. Nichts ge-
gen ernste Besorgnisse; aber diese Art und Weise des
Vorgehens ist durch nichts zu rechtfertigen. Sie werden
mit dieser Methode das Projekt einer wirklichen Re-
form des Staatsbürgerschaftsrechts nicht verhindern
können. Sie werden es nicht schaffen, daß wir etwa den
Auftrag des Bundesverfassungsgerichts nicht erledigen,
das einen Zusammenhang zwischen der Übereinstim-
mung von Staatsvolk und Gesetzesunterworfenen und
der Einbürgerung hergestellt hat. Wir werden die Ein-
bürgerung erleichtern. Herr Rüttgers hat ein schönes Pa-
pier über Integration gemacht und hat viele Versäum-
nisse aufgezählt. Was Herr Rüttgers aufschreibt, ist
nichts anderes als ein Schuldanerkenntnis der Versäum-
nisse der Vergangenheit. Er hat zugegeben, daß in die-
sem Bereich bisher nichts geschehen ist.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Aber Sie haben es für eine billige Polemik verwendet.
Ähnlich ist es im Bereich Flucht und Asyl. Wir müs-

sen zusammen mit den für Äußeres zuständigen Politi-
kern endlich beginnen, die Fluchtursachenbekämpfung
wirklich ernst zu nehmen. Innen- und Außenpolitik
müssen auf diesem Felde intensiver zusammenarbeiten.
Wir fordern natürlich auch die Härtefallregelung ein.
Hier erwarten wir von den Ländern, daß sie mit dem
Bundesinnenminister kooperieren.

Bundesministerin Dr. Herta Däubler-Gmelin

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 21. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999 1575

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(B) (D)

Zur Integration gehört auch die Integration der Aus-
siedler. Sie haben Millionen Menschen ins Land geholt,
aber für die Integration herzlich wenig unternommen.
Ich denke an die Probleme der jugendlichen Aussiedler,
ich denke an Sprachprobleme, ich denke an die damit
zusammenhängende Kriminalität. Das ist das eigentliche
Thema. Ich danke dem neuen Aussiedlerbeauftragten
der Bundesregierung, unserem Kollegen Jochen Welt,
daß er den Integrationsetat trotz der schwierigen Haus-
haltslage aufstocken konnte. Das ist ein Zeichen, daß
wir die Integration miteinander ernst nehmen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Ich kann hier nicht alle Projekte durchgehen. Wir ha-
ben ein weiteres wichtiges Projekt, nämlich den Daten-
schutz. Hier haben Sie es versäumt, europäische Richt-
linien umzusetzen. Es droht eine Verurteilung, die ab-
gewendet werden muß. Deshalb ist es wichtig, daß wir
hier bald mit einer ersten Datenschutznovelle Ihre
schwere Erblast überwinden und endlich wieder „à jour“
mit den Pflichten sind, die wir zu erledigen haben.

Zum Zuständigkeitsbereich des Innenministers gehört
auch der Sport. Auch hier hat der Innenminister sofort
Zeichen gesetzt.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Seine internationale und nationale Sportpolitik kann sich
wirklich sehen lassen. Ich möchte ihm herzlich dafür
danken, daß er gerade der Dopingbekämpfung eine
solche Aufmerksamkeit gewidmet hat. Wir müssen den
Sportverbänden klarmachen, daß wir dann, wenn sie
selber keine rechtsstaatliche Lösung finden, in der Poli-
tik mithelfen werden, um eine solche Lösung zu errei-
chen. Ich danke meiner Kollegin Dagmar Freitag, die
mit ihrer Arbeitsgruppe „Sport“ hier wesentliche Vorar-
beiten geleistet hat, auf die der Bundesinnenminister
zählen kann, wenn es um Anregungen und um Kontakte
zum Sport geht. Hier wollen wir Akzente setzen.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Als Fußballer kann ich nur herzlichen Dank für die
Unterstützung der Bewerbung um die Fußballweltmei-
sterschaft sagen. Auch das ist eine tolle Sache.

(Erwin Marschewski [CDU/CSU]: Stiegler als Fußballer? Du schießt doch nur Eigentore!)

– Das stinkt dir jetzt, daß Franz Beckenbauer die Bun-
desregierung lobt. Aber das ist euer Pech. Ihr habt so
etwas ja nicht zustande gebracht. Otto Schily hat dieses
Tor geschossen. Herzlichen Glückwunsch! Sie haben zu
lange geschlafen.

(Dr. Guido Westerwelle [F.D.P.]: Bringt der uns jetzt auch noch den Weltmeistertitel?)

– Das würde ich eher schaffen als Sie. Für Sie müßte
man eine „Mundwerksmeisterschaft“ austragen, damit
Sie gute Chancen hätten. Aber wir wollen eine Fußball-
meisterschaft.

Es gibt einen Punkt in unserem Haushalt, um den wir
mit unseren Haushältern ringen müssen. Ich schaue da-

bei Hans Georg Wagner, aber auch die anderen Haus-
hälter an. Wir wollen, daß der Goldene Plan Ost auch
im Haushalt seinen Niederschlag findet.

(Beifall bei der SPD)

Wir wollen, daß der Aufbau einer Breitensportbewegung
hier seinen Niederschlag findet. Ich komme aus dem
ehemaligen Zonenrandgebiet. Wir haben eine hervorra-
gende nationale Zonenrandförderung gehabt, mit der wir
unglaublich vielen Sportvereinen helfen konnten. Wir
wollen vor dem Hintergrund der Erfahrungen mit der
früheren Breitensportförderung im Zonenrandgebiet
dem Sport gerade in den neuen Ländern zum Durch-
bruch verhelfen.

(Beifall bei der SPD)

Hier sollten wir alle zusammen die Haushälter nerven,
so wie es in der Bibel beschrieben wird, nämlich sie-
benmal die Mauer von Jericho umkreisen, bis sie endlich
einfällt. Wir müssen das so lange machen, bis wir die
richtigen Entscheidungen treffen können. Wir werden
also unsere Gruppe „Sport“ aktiv unterstützen, damit wir
das gemeinsam voranbringen.

Ich möchte auch noch ein schwieriges Thema anspre-
chen. Viele werden im Wahlkreis ähnliche Erfahrungen
gemacht haben: Viele Vereine haben Probleme mit der
Steuerprüfung und der Sozialversicherung. Unglaublich
viele Vereine stehen vor dem Konkurs. Da ist auch viel
Lumperei betrieben worden, aber wir werden uns in aller
Ruhe mit den Sportverantwortlichen, mit den Finanz- und
Sozialversicherungsfachleuten zusammensetzen. Es kann
nicht sein, daß viele Vereinsvorsitzende aus Angst vor der
Haftung für Dinge, die sie nicht voll durchschauen, in ih-
ren Aktivitäten gebremst werden. Wir haben als Parla-
mentarier die Pflicht, hier alle Sportlerinnen und Sportler
sowie die aktiven Verantwortungsträger zu schützen.

(Beifall bei der SPD – Erwin Marschewski [CDU/CSU]: Besteuerung von Übungsleitern! – Dr. Guido Westerwelle [F.D.P.]: Eine Steuer für Flutlicht!)

– Das ist nur ein Thema von vielen. Entscheidend ist,
daß die Vereinsvorsitzenden mit ihren Aufgaben zu-
rechtkommen und nicht steuerlich überfordert werden.
Es gibt zwar Großvereine, die als Gewerbebetriebe ge-
führt werden. Ich habe das erste Handbuch über die Bi-
lanzierung von Fußballern und über die Abschrei-
bungsmöglichkeiten auf dem Tisch. Das mag ja alles
richtig sein. Aber unsere Sorge muß auch dem Breiten-
sport gelten, soweit er durch Bundesgesetze betroffen
ist, wenn auch sonst allein die Förderung des Spitzen-
sportes Aufgabe des Bundes ist.

In der Innenpolitik gibt es eine spannende Zeit. Wir
haben einen starken Innenminister und freuen uns, daß
wir mit ihm zusammen diese Aufgaben bewältigen kön-
nen. Sie werden es nicht schaffen, durch Ihren Versuch,
die Menschen aufzuhetzen, den inneren Frieden zu stören.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Erwin Marschewski [CDU/CSU]: Nach der Rede kommt der Fußballspieler Stiegler in die Hölle!)

Ludwig Stiegler

Metadaten/Kopzeile:
1576 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 21. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 24. Februar 1999

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Rede von Dr. Antje Vollmer

Rede von Ludwig Stiegler