Bundesdata – Rede – ID1401701100

Rede:
ID1401701100

Metadaten

Aus Protokoll: 14017

Datum: 22. Januar 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 11:01 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 12:06 Uhr

Redner ID: 11002318

Rednertyp: Präsident

Original String: Präsident Wolfgang Thierse:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 9 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 9
1. Das: 1
2. Wort: 1
3. hat: 1
4. Kolle-gin: 1
5. Thea: 1
6. Dückert,: 1
7. Bündnis: 1
8. 90/Die: 1
9. Grünen.: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/17 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 17. Sitzung Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999 I n h a l t : Tagesordnungspunkt 10: Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Neuregelung der geringfügigen Beschäftigungsverhältnisse (Drucksache 14/280) ....................................................... 1143 A in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 5: Antrag der Fraktion der CDU/CSU Beschäftigung fördern – soziale Siche- rung verbessern – Flexibilisierung er- halten (Drucksache 14/290)....................... 1143 B Walter Riester, Bundesminister BMA ............. 1143 C Dr. Hermann Kues CDU/CSU......................... 1145 D Ulla Schmidt (Aachen) SPD ........................ 1146 C Dr. Thea Dückert BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1148 A Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P......................... 1151 C Dr. Heidi Knake-Werner PDS ......................... 1153 C Silvia Schmidt (Eisleben) SPD ........................ 1155 B Julius Louven CDU/CSU................................. 1157 B Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin BMFSFJ........................................................... 1159 C Karl-Josef Laumann CDU/CSU................... 1161 C Dr. Maria Böhmer CDU/CSU............... 1162 A, 1167 B Heinz Schemken CDU/CSU............. 1163 B, 1170 A Konrad Gilges SPD........................... 1163 C, 1164 A Dr. Ilja Seifert PDS...................................... 1164 C Ulla Schmidt (Aachen) SPD................. 1165 A, 1166 B Anette Kramme SPD ....................................... 1167 D Johannes Singhammer CDU/CSU................... 1169 B Wolfgang Weiermann SPD ............................. 1170 D Dr. Irmgard Schwaetzer F.D.P..................... 1171 B Margot von Renesse SPD ............................ 1171 D Zusatztagesordnungspunkt 6:1171 D Aktuelle Stunde betr. Haltung der Bun- desregierung zu dem Urteil des Bundes- verfassungsgerichts vom 19. Januar 1999 zur steuerlichen Behandlung von Kin- derbetreuungskosten und Haushalts- freibetrag bei Ehepaaren im Zusam- menhang mit der aktuellen Behandlung des Steuerentlastungsgesetzes und seiner haushalterischen Auswirkungen ............... 1173 A Dr. Barbara Höll PDS...................................... 1173 B Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin BMF................................................................. 1174 B Hansgeorg Hauser (Rednitzhembach) CDU/CSU........................................................ 1175 D Klaus Wolfgang Müller (Kiel) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN............................................ 1176 D Gisela Frick F.D.P. .......................................... 1177 D Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin BMFSFJ........................................................... 1179 A Hannelore Rönsch (Wiesbaden) CDU/CSU .... 1180 B Christine Scheel BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1181 D Dr. Gregor Gysi PDS....................................... 1183 A Nicolette Kressl SPD ....................................... 1184 B II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 17. Sitzung. Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999 Norbert Barthle CDU/CSU.............................. 1185 B Lydia Westrich SPD ........................................ 1186 C Jochen-Konrad Fromme CDU/CSU ................ 1187 B Ingrid Matthäus-Maier SPD............................. 1188 B Nächste Sitzung ............................................... 1189 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 1191 A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen..................................... 1192 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 17. Sitzung. Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999 1143 (A) (C) (B) (D) 17. Sitzung Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn 53003 Bonn, Telefon: 02 28/3 82 08 40, Telefax: 02 28/3 82 08 44 20 Bundespräsident Dr. Roman Herzog

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Dr. Hermann Kues
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Nein, das möchte
ich im Moment nicht.

(Dr. Ilja Seifert [PDS]: Haben Sie Angst vor meiner Frage?)

Ich verstehe deshalb sehr wohl, daß prominente Par-
teifreunde von Ihnen – aus den Gewerkschaften, Ren-
tenexperten, aber auch Verfassungsrechtler – händerin-
gend Nachbesserungen fordern, noch heute morgen.
Und wenn es nicht Ihre Parteifreunde wären, dann wür-
den sie nicht nur von „Nachbesserungen“ reden. Das ist
in diesem Fall reine Höflichkeit. Sie kommen Ihrem
selbstgesteckten Ziel, die Arbeitslosigkeit zu bekämp-
fen, keinen Schritt näher.

Ein wichtiges Ziel allerdings würden Sie erreichen,
wenn dieser Entwurf tatsächlich so in das Gesetzblatt
käme. Denn mit der geplanten Regelung – vielleicht ist
auch das, wenn auch nicht ursprünglich, Ihre Absicht
gewesen – wird sich die Zahl der Erwerbstätigen erhö-
hen und das Verhältnis von Arbeitslosen zu Erwerbstäti-
gen vermindern. Nach überschlägigen Berechnungen
könnte sich die Arbeitslosenquote dadurch sogar um ei-
nen Prozentpunkt vermindern. Ich sage aber jetzt schon:
Das werden wir Ihnen nicht durchgehen lassen.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Das sind im Endeffekt statistische Tricks. Auch der
Kollege Merz hat gestern gesagt: Wir werden uns genau
ansehen, wie sich die Zahl der Erwerbstätigen vor die-
sem Hintergrund verändert. Wenn Sie wirklich etwas
bewegen wollten – dazu bräuchten Sie aber Mut –, dann
müßten Sie ein Konzept für den gesamten Niedriglohn-
bereich vorlegen. Es verhält sich doch heute so, daß es
jenseits der 630-Mark-Mauer eine Beschäftigungsfalle
gibt, die bewirkt, daß sich Teilzeitbeschäftigung nicht
lohnt, daß derjenige, der 640 DM verdient, außerordent-
lich hohe Sozialabgaben hat. Für einen Arbeitnehmer,
der zwischen 800 und 900 DM verdient, lohnt sich eine
Teilzeitbeschäftigung nicht. Diese geradezu prohibitive
Abgabenschwelle müßte beseitigt werden. Das setzt aber
ein in sich schlüssiges Gesamtkonzept voraus, und das

Dr. Hermann Kues

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1148 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 17. Sitzung. Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999

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setzt vor allen Dingen auch voraus, daß Sie den Mut ha-
ben, diese Dinge anzupacken.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Ich fasse zusammen: Ihr Gesetzentwurf paßt im Hin-

blick auf das Problem vorn und hinten nicht – wie ein
Konfirmationsanzug nach 20 Jahren. Ihr Gesetzentwurf
ist in hohem Maße sozial ungerecht; er bringt einen Bü-
rokratisierungsschub mit sich. Ihr Gesetzentwurf bietet
keinerlei Hilfe für diejenigen Arbeitslosen, die im Nied-
riglohnbereich tätig werden wollen, und zwar so, daß
sich Arbeit für sie auch wirklich lohnt.

Vielen Dank.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Zur Rede davor

Rede von Dr. h.c. Wolfgang Thierse

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

Das Wort hat Kolle-
gin Thea Dückert, Bündnis 90/Die Grünen.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Dr. Thea Dückert
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Guten Morgen! Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und
Kollegen! Lieber Herr Dr. Kues, ich muß eingangs eini-
ge Bemerkungen zu Ihrer Rede machen. Ich freue mich
schon darüber, daß Sie meinen, daß unsere Gesundheits-
reform möglicherweise dazu führen kann, daß es dem-
nächst Arbeitnehmerinnen geben wird, die 150 Jahre
lang berufstätig gewesen sein werden. Ich glaube aller-
dings, Herr Dr. Kues, daß diese Ihre Einschätzung etwas
an der Realität vorbeigeht.

(Walter Hirche [F.D.P.]: Vielleicht haben Sie nicht zugehört!)

An der Realität gehen auch andere Wahrnehmungen
vorbei, die Sie hier vorgetragen haben. Sie sprachen da-
von, daß wir Löcher in die Sozialkassen gerissen hätten
und wir sie nun stopfen wollten. Ich muß Sie dann doch
noch daran erinnern – Ihr Gedächtnis scheint kurz zu
sein –, daß Sie von der CDU/CSU und F.D.P. es waren,
die in den letzten Jahren genügend Zeit hatten, genau
solche Löcher zu reißen.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der PDS)

Wir hingegen haben es in nur drei Monaten zuwege ge-
bracht, mit der ökologisch-sozialen Steuerreform

(Lachen bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

– ja, meine Damen und Herren – ein Reformprojekt auf
den Weg zu bringen, mit dem wir in der Lage sein wer-
den, die Rentenversicherungsbeiträge sogar um 0,8 Pro-
zent zu senken.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Dr. Irmgard Schwaetzer [F.D.P.]: Das müssen Sie erst einmal bei sich selber beschließen!)

Das ist die Realität, und daß die Sie aufregt, kann ich
allerdings gut verstehen.

Sie haben recht: Mit diesem Gesetz haben wir uns
wirklich mitten in ein gesellschaftliches Spannungsfeld

plaziert. Mindestens 6 Millionen Menschen, vor allen
Dingen Frauen, arbeiten in diesen geringfügigen Be-
schäftigungsverhältnissen. Es ist selbstverständlich, daß
auf Grund der sehr unterschiedlichen Lebenssituationen
natürlich sehr unterschiedliche Erwartungen und Anfor-
derungen an unser Gesetzesvorhaben gerichtet werden;
das erfahren wir in vielen Briefen und Anrufen. Es gibt
viele Unternehmerinnen und Unternehmer in diesem
Land, die natürlich versuchen, die jetzige Lösung bei
den geringfügigen Beschäftigungsverhältnissen zu ver-
teidigen.

Es gibt viele Grüne, viele SPDlerinnen und SPDler
und viele Gewerkschafterinnen und Gewerkschafter,
aber insbesondere Frauenpolitikerinnen und -politiker
quer durch die Reihen, die erwarten, daß die sozial un-
gesicherten Arbeitsverhältnisse kurz und schmerzlos ab-
geschafft werden.

(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN, der SPD und der PDS)

Meine Damen und Herren, genau zwischen diesen
Polen – damit umreiße ich das Feld – befinden wir uns
in einer sehr engagierten Diskussion.

(Aribert Wolf [CDU/CSU]: Im BermudaDreieck befinden Sie sich!)

Das Engagement möchte ich Ihnen von der CDU nicht
absprechen, aber genau in dieser Auseinandersetzung
schwingen Sie sich mit Ihrem Antrag zum Moralapostel
auf. Das steht Ihnen nicht zu.

(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der SPD)

Sie fordern ein Konzept gegen den Mißbrauch, den
Sie in den letzten Jahren zu verantworten hatten.

(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der SPD)

Ich glaube – das ist auch in der Rede von Herrn Dr.
Kues deutlich geworden –, daß Sie dieses Konzept nur
deshalb fordern können, weil Sie unseres nicht verstan-
den haben.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD – Lachen bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Aribert Wolf [CDU/CSU]: Verstehen Sie es selber? – Dr. Irmgard Schwaetzer [F.D.P.]: Wenn wir Ihre Ideologie nicht teilen, sind wir noch lange nicht dumm!)

Ich will Ihnen das an zwei Punkten, die Sie vorgetragen
haben, exemplarisch vorführen:

Sie behaupten, den Arbeitnehmerinnen und Arbeit-
nehmern würde mit diesem Gesetz „schamlos“ – ich zi-
tiere Sie – in die Taschen gegriffen. Das ist schlichtweg
eine Lüge.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Die Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer zahlen keine
müde Mark. Die Arbeitgeber werden – das ist ein Fort-
schritt – von der ersten Mark an bei jedem Beschäfti-

Dr. Hermann Kues

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Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 17. Sitzung. Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999 1149

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gungsverhältnis in die Sozialkassen zahlen. Das ist die
Realität.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Sie wissen offenbar auch nicht, was Sie gut und
schlecht finden. Auf der einen Seite beklagen Sie, der
freiwillige Mindestbeitrag für den Erwerb eines Renten-
anspruchs sei zu hoch. Drei Minuten später sagen Sie,
die Leistungen, die erworben werden können, nämlich
Reha-Maßnahmen, BU- und EU-Renten, seien zu hoch.
Wie wollen Sie es denn gern haben, Herr Dr. Kues? So
jedenfalls geht es nicht.

Realität ist, daß Sie in den letzten Jahren dem Druck
der Wirtschaft, übrigens auch dem Druck der F.D.P.,
selbstverständlich nachgegeben haben und der grenzen-
losen Ausweitung der Billigjobs Tor und Tür geöffnet
haben. Deswegen sind wir in diese Situation gekommen.

Wir wollen tatsächlich versuchen, den Mißbrauch
einzudämmen. Ich glaube, daß wir mit diesem Gesetz
einen guten Schritt vorankommen, den Mißbrauch ein-
zudämmen, den Arbeitnehmerinnen eine freiwillige Op-
tion auf einen Rentenanspruch zu eröffnen und die So-
zialkassen zu stabilisieren. Diesen Weg wollen und wer-
den wir mit unserem Gesetz gehen. Ich glaube, meine
Damen und Herren von der CDU, Herr Blüm hätte si-
cher Tränen in die Augen bekommen, wenn er so ein
Angebot erhalten hätte. Ihnen ist das jedoch in den letz-
ten Jahren nicht einmal im Traum eingefallen.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Wolfgang Meckelburg [CDU/CSU]: Er hätte bitterlich geweint!)

Das große Ziel, zum Beispiel die Billigjobs mit einem
Federstrich abzuschaffen oder in normale Arbeitsver-
hältnisse zu überführen, schaffen wir nicht. Aber trotz
all dieser Wünsche und vieler Kritik, die vorgetragen
wird, müssen wir eines deutlich feststellen: Es gibt mit
diesem Gesetz eindeutige Verbesserungen gegenüber
dem ursprünglichen, dem jetzigen Zustand.

Wir werden die Sozialversicherung mit diesen Bei-
trägen stabilisieren. Das ist der erste Punkt. Wir werden
die Möglichkeit für einen freiwilligen Rentenanspruch
für Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer in den klein-
sten Arbeitsverhältnissen eröffnen. Das ist ein Fort-
schritt.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Die Nebenjobs werden steuerpflichtig werden, das heißt,
auch hier schaffen wir eine Steuerungerechtigkeit ab. Es
wird auch so sein, daß die Grenze der Geringfügigkeit
auf 630 DM festgelegt wird; sie wird gedeckelt. Den
Aufwuchs, den Sie in den letzten Jahren zugelassen ha-
ben, wird es nicht mehr geben.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Die Mitbestimmungsrechte in den Betrieben werden er-
weitert. Wir werden mit der Meldepflicht, mit der Ein-
tragung auf die Lohnsteuerkarte endlich die Grauzone

auf diesem Arbeitsmarkt ein wenig mehr ins Licht brin-
gen. Wir werden die Möglichkeit haben, die Entwick-
lung zu beurteilen.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Meine Damen und Herren, die Zahl der geringfügi-
gen Beschäftigungsverhältnisse ist in den letzten Jah-
ren wirklich exorbitant gestiegen. Sie haben vorhin die
Zahlen vom Minister gehört: etwa sechs Millionen. Die
CDU behauptet heute in ihrem Antrag immer noch, daß
diese Jobs eingerichtet worden wären, um im Mittel-
stand die Auftragsspitzen abzufedern. Das mag am An-
fang so gewesen sein. Aber die Zeit hat Sie überholt,
und Sie haben das zugelassen. Die Zahlen, die real vor-
liegen, zeigen doch ganz eindeutig: Es kann hier über-
haupt nicht mehr ums Abfedern von Auftragsspitzen ge-
hen. Wir haben Betriebe, in denen die Minijobs nicht die
Ausnahme, sondern die Regel sind.

(Dr. Heinrich L. Kolb [F.D.P.]:Sie machen sie für alle kaputt!)

Wir haben nichts gegen Auftragsspitzen im Mittelstand;
die müssen abgefedert werden, überhaupt keine Frage.
Aber wir haben eindeutig etwas dagegen, daß Arbeitge-
berinnen und Arbeitgeber sich immer mehr aus der Soli-
darität des Sozialstaates verabschieden können.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Die vorliegenden Zahlen belegen: Es hat diese Um-
wandlung von Normalarbeitsverhältnissen in geringfü-
gige Beschäftigungsverhältnisse stattgefunden. Das hat
zu Ausfällen in der Sozialversicherung in Milliardenhö-
he und zu dem geführt, was gerade Sie beispielsweise
von der F.D.P. nicht gut finden können: daß Arbeitgebe-
rinnen und Arbeitgeber, die diese Beschäftigungsver-
hältnisse nicht einrichten wollen, zum Beispiel bei den
Gebäudereinigern, bei den Handelsketten, gezwungen
sind, das zu tun, weil sie sonst einen Wettbewerbsnach-
teil hätten. Das ist eine Situation, die wir nicht akzeptie-
ren können.

Wir haben Verbesserungen erzielt. Ich habe das gera-
de angesprochen. Wir haben die Beitragspflicht ab der
ersten Mark für den Arbeitgeber in diesem Gesetz vor-
gesehen. Da kommen Sie und viele andere daher und
sprechen von einer schnöden Bereicherung der Sozial-
kassen

(Walter Hirche [F.D.P.]: Richtig!)

– „Richtig!“ rufen Sie jetzt auch noch dazwischen;

(Walter Hirche [F.D.P.]: Jede private Versicherung bietet bessere Konditionen fürs Alter!)

ich sage gleich etwas dazu – und davon, daß hier Gelder
von der einen in die andere Tasche gesteckt werden, und
das wäre es dann. Nein, meine Damen und Herren, um-
gekehrt wird ein Schuh daraus. Die finanzielle Basis der
Sozialkassen ist bedroht, und dazu haben Sie in den
letzten Jahren Ihren Beitrag geleistet.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Dr. Thea Dückert

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1150 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 17. Sitzung. Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999

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Die Stabilität der sozialen Sicherungssysteme ist aber
nun einmal an Erwerbsarbeit gebunden. Die Solidarge-
meinschaft braucht eben genau diese Beiträge, um dem
sozialstaatlichen Auftrag der Sicherung gegen Lebensri-
siken überhaupt nachkommen zu können.

Frau Schwaetzer, ich finde es sehr entlarvend für die
F.D.P., wenn Sie bei der notwendigen Stabilisierung des
Sozialsystems von einem Abkassiermodell sprechen.

(Walter Hirche [F.D.P.]: Wenn es doch stimmt!)

– „Wenn es doch stimmt!“ rufen Sie auch noch dazwi-
schen. Ich sage Ihnen: Genau daran wird Ihre Haltung
gegenüber den sozialen Sicherungssystemen deutlich;
daran wird deutlich, daß Sie sich auf eine Klientel be-
ziehen, die dicke Taschen hat und eher in die Privatver-
sicherung geht.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Walter Hirche [F.D.P.]: Das ist doch Unsinn!)

Wir machen hier eine Politik für eine andere Klientel,
nämlich für kleine Einkommen und für Frauen.

(Walter Hirche [F.D.P.]: Das Gegenteil!)

Meine Damen und Herren, ich verstehe, daß die Wirt-

schaft sich über dieses Gesetz ärgert, jedenfalls viele,
und zwar diejenigen, die die Pauschalsteuer auf die Ar-
beitnehmerinnen und Arbeitnehmer abgewälzt haben.
Diejenigen, die abgewälzt haben, haben jetzt in der Tat
höhere Ausgaben. Das ist klar. Aber ich sage Ihnen
auch: Ich kann überhaupt keine Trauer darüber empfin-
den, daß diejenigen auf der Arbeitgeberseite, die sich
aus der Verantwortung gestohlen haben, jetzt in die Ver-
antwortung gezwungen werden.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Das wird nebenbei auch dazu führen, daß viele Beschäf-
tigte gerade im tariflich abgesicherten Bereich nach die-
ser Reform möglicherweise höhere Einkommen haben
werden oder aber ihre Arbeitszeit verkürzen können.

Ich habe eingangs gesagt: Wir versuchen – und
kommen dabei auch voran –, den Mißbrauch zu be-
kämpfen. Auf diesem unübersichtlichen Markt ist das
aber ungeheuer schwer. Mit dem Eintrag auf die Lohn-
steuerkarte und der Meldung bei den Sozialkassen wer-
den wir überhaupt erst einen Überblick über diese Ver-
hältnisse bekommen.

Es wird uns auch möglich sein, verschleierte Doppel-
beschäftigung aufzudecken, zum Beispiel wenn sich
einzelne nicht gemeldet haben. Wir werden auch ganz
moderne Formen der Schwarzarbeit aufdecken können,
die Sie, Frau Schwaetzer, ja eindämmen wollen. Frau
Schwaetzer, die modernen Formen der Schwarzarbeit
bestehen doch darin, daß Arbeitgeber einen Beschäftig-
ten für einen 630-Mark-Job anmelden, ihn aber voll ar-
beiten lassen und schwarz entlohnen oder Arbeitslohn an
fiktive Beschäftigte auszahlen. Das ist eine moderne

Form der Schwarzarbeit, die an dieser Stelle beendet
wird.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Wolfgang Zöller [CDU/ CSU]: Dazu gehören immer zwei!)

Genau da gehören Vollzeitarbeitsplätze hin.
Auch die Entdynamisierung ist eine Maßnahme, die

Ausweitung der geringfügigen Beschäftigungsverhält-
nisse einzudämmen. Eine andere Maßnahme, den Miß-
brauch dieser Beschäftigungsverhältnisse zu verhindern,
sind die erweiterten Mitbestimmungsrechte der Betriebs-
räte. Das allein wird nicht reichen; das weiß ich auch.
Aber wir sind auf dem richtigen Weg.

Meine Damen und Herren von der CDU, Sie werfen
uns vor – und haben das hier eben wieder getan –, daß
dem Beitrag, den die Arbeitgeber an die Krankenversi-
cherung zahlen, angeblich keine Gegenleistung gegen-
übersteht.

(Zustimmung bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

– Das ist richtig: Es erfolgt keine direkte Gegenleistung.

(Zurufe von der CDU/CSU und der F.D.P.: Na also!)

– Hören Sie doch zu! – Aber in diesem Bereich gibt es
schon Gegenleistungen. Diejenigen, die in solchen Be-
schäftigungsverhältnissen sind – das gilt auch für alle
anderen –, bekommen schon heute Sachleistungen aus
der Krankenversicherung, das volle Paket. Anders ist
jetzt nur, daß die Leistungen, die vorher über Mitversi-
cherung kostenlos zu erlangen waren, nun mit einem
Beitrag belegt werden.

(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der SPD)

Wenn man behauptet, es gebe da keine Gegenleistung,
ist das schlichtweg falsch. Ich denke, unser Vorschlag
ist eine faire Lösung. Man kann da noch weitergehen;
das ist wahr.

Die Rentenversicherung ist anders strukturiert. Hier
können die Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer tat-
sächlich eine Option bekommen. Natürlich müssen sie
einen Mindestbeitrag zahlen; das ist bei jeder Versiche-
rung so. Für den Erwerb des Rentenanspruchs muß ein
Mindestbeitrag von 300 DM gezahlt werden.

Diese Option ist besonders für Frauen mit ganz be-
stimmten Erwerbsbiographien interessant, nämlich für
diejenigen, die – das ist für gebrochene Erwerbsbiogra-
phien normal – schon an anderer Stelle Rentenbeiträge
gezahlt, aber noch keine Rentenansprüche erworben ha-
ben, weil die Mindestzeiten der Beitragszahlung nicht
eingehalten wurden. Diese Frauen haben sicherlich ein
großes Interesse daran – und auch die Möglichkeit –, in
diese Rentenversicherung einzusteigen.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Dr. Thea Dückert

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Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 17. Sitzung. Bonn, Freitag, den 22. Januar 1999 1151

(A) (C)

(B) (D)

Das ist ein Vorteil. Den können sie wählen. Sie können
sich einen Einstieg in eine wirklich eigenständige Absi-
cherung eröffnen.

Ich weiß, daß viele lieber eine Pflichtversicherung
hätten. Ich weiß aber auch, daß diese Pflichtversiche-
rung für viele Frauen nicht günstig wäre, und zwar dann,
wenn es in Zukunft möglicherweise zu einer Senkung
der Ansprüche käme, die sie sich schon erarbeitet haben.
Das ist natürlich ein schwieriges Feld. Deswegen denke
ich, daß dieser erste Schritt, diese freiwillige Option für
Frauen, in diese Arbeitsverhältnisse zu gehen, sinnvoll
ist. Damit erreichen sie in der Tat einen geringen An-
stieg ihres Anspruchs auf Altersrente.

Aber das ist, wie Sie schon richtig gesagt haben, nicht
der zentrale Punkt. Der zentrale Punkt ist, daß es ein
Vollpaket mit Rente, Reha-Leistungen sowie BU- und
EU-Leistungen gibt. Das ist ein gutes Angebot.

Sie wissen aber auch, daß die spannende und kontro-
verse Diskussion in der letzten Zeit insbesondere um die
Steuerfrage ging. Wir haben besonders in diese Steuer-
frage unser Herzblut hineingesteckt, weil uns von An-
fang an die Ankündigung, daß die Nebenjobs nicht ver-
steuert werden sollen, überhaupt nicht gepaßt hat, und
zwar aus Steuergerechtigkeitsgründen. Wir haben an
dieser Stelle erreicht, daß die Nebenjobs besteuert wer-
den. Es wird so sein, daß Arbeitsverhältnisse zusam-
mengezählt werden. Es wird so sein, daß kleine Arbeits-
verhältnisse, also eine Vielzahl von Nebenjobs, zusam-
mengezählt werden. Wir erreichen damit, daß all dieje-
nigen dann – wo immer sie auch arbeiten –, wenn sie in
der Summe ihrer Arbeitsverhältnisse die Grenze der Be-
steuerbarkeit überschreiten, besteuert werden. Ne-
benjobs werden besteuert. Das war in der Debatte vom
letzten Herbst hier noch anders angekündigt wor-
den. Wir sehen es als einen großen grünen Erfolg an,
an dieser Stelle eine Ungerechtigkeit verhindert zu ha-
ben.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD)

Dennoch, meine Damen und Herren: Auch wenn wir
erfolgreich in diesem Punkt waren, muß man feststellen,
daß die Regelung zur Besteuerung einen Schönheits-
fehler hat. Sie hat den Schönheitsfehler – das sage ich
hier ganz deutlich; da konnten wir uns auch nicht durch-
setzen –, daß Ehefrauen ihr Einkommen aus geringfügi-
gen Beschäftigungsverhältnissen bis 630 DM nicht der
Besteuerung zuführen müssen. Ihr Einkommen wird
nicht der gemeinsamen Besteuerung mit dem Ehepartner
zugerechnet. Das empfinden wir als Ungerechtigkeit.
Das empfinden wir auch als ungut gegenüber anderen
Personengruppen, zum Beispiel gegenüber Alleinerzie-
henden. Aber ich sage auch: Wir konnten uns hier nicht
durchsetzen. Aber es ist eine Aufforderung an uns, dafür
zu sorgen, daß zum Beispiel das Ehegattensplitting ab-
geschafft wird.

Alles in allem: Es gibt Schattenseiten, aber die guten
Seiten des Gesetzentwurfs überwiegen. Die Sozialkas-
sen werden gestärkt; der Mißbrauch wird eingeschränkt;
die Rentenoption wird eröffnet, und die Nebenjobs wer-

den besteuert. Wenn ich das alles zusammennehme, muß
ich das Fazit ziehen: Gar nicht schlecht, Herr Specht.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD)

Rede von Dr. Hermann Kues

Rede von Dr. Thea Dückert