Bundesdata – Rede – ID1401613900

Rede:
ID1401613900

Metadaten

Aus Protokoll: 14016

Datum: 21. Januar 1999

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 20:01 Uhr

Redner ID: 11002190

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 11 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 10
1. der: 2
2. Alsnächster: 1
3. Redner: 1
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6. Wort: 1
7. Kollege: 1
8. Jürgen: 1
9. Meyervon: 1
10. SPD-Fraktion.: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/16 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 16. Sitzung Bonn, Donnerstag, den 21. Januar 1999 I n h a l t : Nachruf auf die Abgeordnete und ehemalige Vizepräsidentin des Deutschen Bundestages Michaela Geiger ............................................. 1027 A Eintritt des Abgeordneten Matthäus Strebl in den Deutschen Bundestag............................ 1027 D Nachträgliche Glückwünsche zu den Ge- burtstagen der Abgeordneten Eckhardt Barthel (Berlin), Norbert Geis und Dr. R. Werner Schuster ............................................ 1027 D Wahl der Abgeordneten Irmingard Schewe- Gerigk als Schriftführerin ............................... 1027 D Festlegung der Zahl der mitwirkungsberech- tigten Mitglieder des Europäischen Parla- ments an den Sitzungen des Ausschusses für die Angelegenheiten der Europäischen Union. 1027 D Benennung von Mitgliedern des Deutschen Bundestages für den Stiftungsrat der „Stiftung CAESAR“........................................................ 1028 A Erweiterung der Tagesordnung........................ 1028 A Absetzung der Punkte 11 und 6 von der Ta- gesordnung........................................... 1028 B, 1086 C Nachträgliche Ausschußüberweisungen .......... 1028 B Tagesordnungspunkt 3: Unterrichtung durch die Bundesregierung Jahresgutachten 1998/99 des Sachver- ständigenrates zur Begutachtung der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung (Drucksache 14/73) .................................... 1028 C Oskar Lafontaine, Bundesminister BMF ......... 1028 D Friedrich Merz CDU/CSU ............................... 1032 A Hans Büttner (Ingolstadt) SPD .................... 1033 A Werner Schulz (Leipzig) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 1036 B Paul K. Friedhoff F.D.P................................... 1038 D Dr. Barbara Höll PDS...................................... 1040 D Dr. Werner Müller, Bundesminister BMWi .... 1042 A Ernst Hinsken CDU/CSU ............................ 1044 C Dr. Christa Luft PDS ................................... 1045 B Dagmar Wöhrl CDU/CSU............................... 1045 D Oswald Metzger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1048 A Gudrun Kopp F.D.P......................................... 1049 D Nina Hauer SPD .............................................. 1051 A Ursula Lötzer PDS........................................... 1052 D Hans Martin Bury SPD.................................... 1053 C Gunnar Uldall CDU/CSU................................ 1054 C Jörg-Otto Spiller SPD...................................... 1056 B Dr. Michael Luther CDU/CSU ....................... 1057 B Sabine Kaspereit SPD...................................... 1058 D Tagesordnungspunkt 4: a) Erste Beratung des von den Abgeordneten Rainer Funke, Dr. Guido Westerwelle, weiteren Abgeordneten und der Fraktion der F.D.P. eingebrachten Entwurfs eines . . . Gesetzes zur Änderung des Grund- gesetzes (Verankerung des Tierschutzes in der Verfassung) (Drucksache 14/207) ....... 1060 D b) Erste Beratung des von den Abgeord- neten Eva Bulling-Schröter, Dr. Ruth Fuchs, Kersten Naumann und der Frak- tion der PDS eingebrachten Entwurfs ei- II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 16. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 21. Januar 1999 nes . . . Gesetzes zur Änderung des Grundgesetzes (Verankerung des Tier- schutzes als Staatsziel) (Drucksache 14/ 279) ............................................................ 1060 D in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 2: Erste Beratung des von den Fraktionen SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines . . . Gesetzes zur Änderung des Grundgesetzes (Staats- ziel Tierschutz) (Drucksache 14/282) .......... 1061 A Marianne Klappert SPD................................... 1061 B Norbert Röttgen CDU/CSU ............................. 1063 A Eva Bulling-Schröter PDS ........................... 1063 C Ulrike Höfken BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . 1066 B Dr. Guido Westerwelle F.D.P. ................1067 C, 1074 A Eva Bulling-Schröter PDS ............................... 1068 D Hermann Bachmaier SPD................................ 1070 A Eckart von Klaeden CDU/CSU.................... 1070 D Heinrich-Wilhelm Ronsöhr CDU/CSU ........... 1072 A Norbert Geis CDU/CSU .................................. 1073 D Ulrich Heinrich F.D.P...................................... 1074 C Tagesordnungspunkt 12: a) Überweisungen im vereinfachten Ver- fahren Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Steue- rentlastungsgesetzes 1999/2000/2002 (Drucksache 14/265) .................................. 1075 C b) Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- zes zu dem Abkommen vom 18. August 1998 zwischen der Regierung der Bun- desrepublik Deutschland, den Verein- ten Nationen und dem Sekretariat des Übereinkommens der Vereinten Natio- nen zur Bekämpfung der Wüstenbil- dung über den Sitz des Ständigen Se- kretariats des Übereinkommens (Druck- sache 14/228) ............................................. 1075 C Zusatztagesordnungspunkt 3: Weitere Überweisung im vereinfachten Verfahren Antrag der Abgeordneten Klaus-Jürgen Hedrich, Dr. Christian Ruck, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der CDU/CSU Demokratische Entwicklung in Nigeria unterstützen (Drucksache 14/283)............ 1075 D Tagesordnungspunkt 13: Abschließende Beratungen ohne Aus- sprache Antrag der Fraktionen SPD, CDU/CSU, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, F.D.P. und PDS Erneute Überweisung von Vorlagen aus früheren Wahlperioden (Drucksache 14/ 272) ............................................................ 1075 D Tagesordnungspunkt 5: Erste Beratung des von der Fraktion der CDU/CSU eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Ergänzung des DNA- Identitätsfeststellungsgesetzes (Drucksa- che 14/43) .................................................. 1076 A Ronald Pofalla CDU/CSU ............................... 1076 A Dr. Jürgen Meyer (Ulm) SPD.......................... 1078 B Norbert Geis CDU/CSU .....................1079 A, 1080 A Ronald Pofalla CDU/CSU ........................... 1079 D Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 1080 D Rainer Funke F.D.P. ........................................ 1082 C Eckart von Klaeden CDU/CSU ....................... 1083 B Peter Dreßen SPD........................................ 1083 C Dr. Herta Däubler-Gmelin, Bundesministerin BMJ ................................................................. 1084 A Zusatztagesordnungspunkt 4: Aktuelle Stunde betr. Äußerungen des Bundesumweltministers Trittin zu den Kernenergieausstiegsplänen der Bun- desregierung und dem Verbot der Wie- deraufarbeitung ohne Entschädigungs- leistungen an Frankreich sowie der daraus entstehende außenpolitische Schaden und die großangelegten Rück- transporte bestrahlter Brennelemente nach Deutschland ..................................... 1086 D Dr. Peter Paziorek CDU/CSU.......................... 1086 D Jürgen Trittin, Bundesminister BMU .............. 1088 A Horst Kubatschka SPD .................................... 1089 C Dr. Günter Rexrodt F.D.P................................ 1090 B Kurt-Dieter Grill CDU/CSU............................ 1091 B Dr. Werner Müller, Bundesminister BMWi .... 1092 D Michaele Hustedt BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1094 B Angela Marquardt PDS ................................... 1095 C Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 16. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 21. Januar 1999 III Monika Ganseforth SPD.................................. 1096 B Dr. Andreas Schockenhoff CDU/CSU............. 1097 C Winfried Hermann BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 1098 D Dr. Christian Ruck CDU/CSU......................... 1099 C Michael Müller (Düsseldorf) SPD ................... 1100 C Ulrich Klinkert CDU/CSU............................... 1101 C Volker Jung (Düsseldorf) SPD ........................ 1102 D Tagesordnungspunkt 7: Erste Beratung des von den Abgeordneten Norbert Geis, Ronald Pofalla, weiteren Abgeordneten und der Fraktion der CDU/CSU eingebrachten Entwurfs eines . . . Gesetzes zur Änderung der Straf- prozeßordnung – § 100a StPO (Druck- sache 14/162) ............................................. 1103 C Norbert Geis CDU/CSU .................................. 1103 D Dr. Jürgen Meyer (Ulm) SPD .......................... 1105 C Jörg van Essen F.D.P. ...................................... 1107 A Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN......................................................... 1107 D Norbert Geis CDU/CSU .....................1108 C, 1111 C Sabine Jünger PDS........................................... 1109 C Alfred Hartenbach SPD ................................... 1110 C Volker Kauder CDU/CSU ............................... 1112 C Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN..................................................... 1114 A Dr. Jürgen Meyer (Ulm) SPD ...................... 1114 D Dr. Eckhart Pick, Parl. Staatssekretär BMJ ..... 1115 A Tagesordnungspunkt 8: a) Antrag der Abgeordneten Wolfgang Börn- sen (Bönstrup), Dirk Fischer (Hamburg), weiterer Abgeordneter und der Fraktion der CDU/CSU Folgerungen aus der Havarie der „Pal- las“ vor Amrum (Drucksache 14/160) ..... 1116 C b) Antrag der Abgeordneten Annette Faße, Ulrike Mehl, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD sowie der Abgeord- neten Gila Altmann (Aurich), Albert Schmidt (Hitzhofen), weiterer Abgeord- neter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Optimierung des Sicherheits- und Not- fallkonzepts für Nord- und Ostsee (Drucksache 14/281) .................................. 1116 C Wolfgang Börnsen (Bönstrup) CDU/CSU....... 1116 D Annette Faße SPD ........................................... 1118 A Wolfgang Börnsen (Bönstrup) CDU/CSU... 1119 B Ulrike Flach F.D.P........................................... 1119 D Gila Altmann (Aurich) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 1121 C Jürgen Koppelin F.D.P. ................... 1122 A, 1123 A Hans-Michael Goldmann F.D.P................... 1124 C Dr. Winfried Wolf PDS ................................... 1125 C Annette Faße SPD ....................................... 1126 A Kurt-Dieter Grill CDU/CSU............................ 1126 D Lothar Ibrügger, Parl. Staatssekretär BMVB... 1128 B Klaus Brähmig CDU/CSU............................... 1130 A Anke Hartnagel SPD ....................................... 1131 C Tagesordnungspunkt 9: Antrag der Abgeordneten Christine Ostrowski, Dr. Klaus Grehn, weiterer Ab- geordneter und der Fraktion der PDS Sofortige Bauunterbrechung an der Bundesautobahn A 17 (Drucksache 14/ 128) ............................................................ 1132 D Christine Ostrowski PDS................................. 1133 A Wieland Sorge SPD......................................... 1134 A Christine Ostrowski PDS................. 1134 B, 1135 A Peter Letzgus CDU/CSU ................................. 1136 B Klaus Brähmig CDU/CSU............... 1136 C, 1139 A Albert Schmidt (Hitzhofen) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 1136 D Dr. Karlheinz Guttmacher F.D.P. .................... 1137 D Albert Schmidt (Hitzhofen) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN............................................. 1138 B Arnold Vaatz CDU/CSU ................................. 1138 D Nächste Sitzung ............................................... 1140 C Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 1141 A Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 16. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 21. Januar 1999 1027 (A) (C) (B) (D) 16. Sitzung Bonn, Donnerstag, den 21. Januar 1999 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 16. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 21. Januar 1999 1141 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Andres, Gerd SPD 21.1.99 Bohl, Friedrich CDU/CSU 21.1.99 Brüderle, Rainer F.D.P. 21.1.99 Brudlewsky, Monika CDU/CSU 21.1.99 Bulmahn, Edelgard SPD 21.1.99 Dietzel, Wilhelm CDU/CSU 21.1.99 Eymer, Anke CDU/CSU 21.1.99 Hartnagel, Anke SPD 21.1.99 Hasenfratz, Klaus SPD 21.1.99 Herzog, Gustav SPD 21.1.99 Kraus, Rudolf CDU/CSU 21.1.99 Kossendey, Thomas CDU/CSU 21.1.99 Labsch, Werner SPD 21.1.99 Lemke, Steffi BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 21.1.99 Mosdorf, Siegmar SPD 21.1.99 Neumann (Bramsche), Volker SPD 21.1.99 Niebel, Dirk F.D.P. 21.1.99 Nietan, Dietmar SPD 21.1.99 Dr. Pfaff, Martin SPD 21.1.99 Roth (Gießen), Adolf CDU/CSU 21.1.99 Schmidt (Eisleben), Silvia SPD 21.1.99 Thiele, Carl-Ludwig F.D.P. 21.1.99 Willsch, Klaus-Peter CDU/CSU 21.1.99 Druck: Bonner Universitäts-Buchdruckerei, 53113 Bonn 53003 Bonn, Telefon: 02 28/3 82 08 40, Telefax: 02 28/3 82 08 44 20

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Norbert Geis
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)
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1104 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 16. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 21. Januar 1999

(B)

(A) (C)

(D)

(Beifall bei der CDU/CSU)

(Beifall bei der CDU/CSU)

(Beifall bei der CDU/CSU)

Dieser Stil in der Rechtspolitik ist in höchstem Maße
übel. Dagegen wehren wir uns.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Er zeigt die Arroganz und die Überheblichkeit der
Macht, die an allen Ecken und Enden zum Vorschein
kommt.

(Dr. Peter Ramsauer [CDU/CSU]: Arroganz statt Hirn!)

Mit allen Mitteln demonstrieren Sie Ihre Macht und ver-
gessen dabei Ihre gute Kinderstube. So ist es.

Meine sehr verehrten Damen und Herren, der hier
vorgelegte Gesetzentwurf hätte von der Regierungsko-
alition längst vorgelegt werden müssen.

(Zuruf des Abg. Alfred Hartenbach [SPD])

– Herr Hartenbach, ich zitiere Sie nachher. – Wir wissen
doch, um was es hier geht. Wir haben das Gesetz gegen
die Korruption Ende Juni 1997 verabschiedet. Wir wa-
ren uns damals darüber einig, daß wir die Telefonüber-
wachung für diesen Bereich durchsetzen müssen. Herr
Hartenbach, Sie selbst haben bei der ersten Beratung im
Jahre 1996 gesagt, daß wir sie brauchen. Im Bundes-
ratsentwurf von 1995 steht fast wortgleich, daß die Tele-
fonüberwachung vorgesehen ist.

Wir haben damals die Telefonüberwachung deshalb
nicht in den Gesetzentwurf aufgenommen – Herrn Hof-
mann habe ich dies damals im Rahmen einer Kurzinter-
vention gesagt –, weil wir untereinander vereinbart hat-
ten, daß diese Regelung in das Gesetzespaket zum
Lauschangriff aufgenommen werden sollte. In diesem
Punkt waren wir uns einig. Herr Hofmann hat nach mei-
ner Zwischenbemerkung diese Position akzeptiert.

Inzwischen hat das Gesetzespaket zum Lauschangriff
vorgelegen. Wir wissen, wie schwer sich die SPD getan
hat, dieses Paket mit uns zu verabschieden. Wir wissen,

welche Querelen es innerhalb der SPD gegeben hat. Mit
diesem Gesetz steht uns zwar das viel stärkere Mittel des
Lauschangriffs gegen Bestechung und Bestechlichkeit
zur Verfügung,

(Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Leider!)

aber nicht das weit mildere Mittel des § 100 a StPO. Wir
haben diese Regelung deshalb nicht in dieses Geset-
zespaket aufgenommen – Herr Hartenbach, ich kann
nachher die entsprechende Stelle zitieren –, weil wir
damals auf die SPD Rücksicht genommen haben, um
das gesamte Paket hinsichtlich des Lauschangriffs nicht
zu gefährden und noch in der alten Legislaturperiode zu
verabschieden.

Inzwischen hat die neue Legislaturperiode bereits be-
gonnen. Inzwischen haben wir nicht mehr die Regie-
rungsverantwortung. Es hätte also von seiten der Regie-
rungsparteien längst das geschehen können, was wir
jetzt von der Opposition her nachholen und was wir Ih-
nen vorlegen. Es hätte längst die Ausdehnung der Tele-
fonüberwachung auf schwere Bestechlichkeit, Beste-
chung und Sexualdelikte erfolgen müssen. Wir müssen
vorangehen. Während wir vorangehen, werden wir von
Ihnen lächerlich gemacht, werden von Ihnen irgendwel-
che dümmlichen Argumente vorgebracht – die wir im
Ausschuß leicht widerlegen werden –, und zwar von al-
len Rednern der Koalition, die Justizministerin einge-
schlossen. Ich möchte einmal wissen, welcher Referent
im Justizministerium das ausgekocht hat. Alle Redner
haben fast wortgleich dasselbe vorgetragen. Auch darin
zeigt sich die ganze Arroganz. Sie sind nicht einmal be-
reit, sich eigene Gedanken zu machen. So kann man
nicht verantwortlich Rechtspolitik machen.

(Alfred Hartenbach [SPD]: Kommen Sie doch ein wenig herunter!)

– Nein, was ich vorhin erlebt habe, hat das Faß zum
Überlaufen gebracht. So kann man nicht mit uns umge-
hen, und so lassen wir auch nicht mit uns umgehen.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Da tut man ein bißchen schön, ist im Ausschuß ganz
freundlich und bringt das kameradschaftlich über die
Bühne, und dann versucht man hier, uns in kalte Wasser
zu werfen bzw. in den Mist zu stoßen und unseren Ge-
setzentwurf so darzustellen, als wäre er ein Fetzen Pa-
pier, den man auf der Toilette abgeben soll. Was ist das
für eine Arroganz! Das habe ich noch nicht erlebt.

(Beifall bei der CDU/CSU)

So mit der Macht umzugehen, so Rechtspolitik zu be-
treiben ist schlimm, und das muß man in aller Deutlich-
keit sagen. Davon lasse ich mich auch nicht abbringen.

(Zuruf des Abg. Alfred Hartenbach [SPD] – Gegenruf des Abg. Dr. Peter Ramsauer [CDU/CSU]: Lümmelhaft! Lackelhaft!)

– Ich lasse mich auch nicht durch solche Zwischenrufe
davon abbringen. Wenn es nicht anders geht, dann wird
man beleidigend.

(Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wer beleidigt denn eigentlich?)

Norbert Geis

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 16. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 21. Januar 1999 1105

(A) (C)

(B) (D)

– Na ja, Sie waren nicht da.

(Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich war da!)

Die Frau Ministerin möge es im Protokoll nachlesen.

Ich kann damit leben. Aber ich meine schon, daß das
so nicht geht.

(Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wahrnehmungsstörungen!)

Ich meine, daß wir hier ein wichtiges Gesetz vorle-
gen. Ich fordere Sie auf, zur sachlichen Beratung zu-
rückzukehren

(Alfred Hartenbach [SPD]: Ja, bitte!)

und nicht mit Arroganz, Überheblichkeit und Machtbe-
soffenheit zu glauben, all das, was wir hier vorlegen,
wäre nichts und könnte man gleich in den Papierkorb
werfen. So geht das nicht.

(Beifall des Abg. Dr. Peter Ramsauer [CDU/CSU])

Wir wissen, daß die Korruption, die Bestechlichkeit
und die Bestechung bei uns Platz greifen. Anfang dieses
Jahres hat ein bekanntes deutsches Magazin den, wie es
ihn nennt, Korruptionsexperten der SPD, Herrn Hof-
mann, interviewt, der große Gesetzentwürfe der SPD zur
Korruption angekündigt hat. Wenn er damit die materi-
elle Seite meint, muß ich sagen: Wir haben in der letzten
Legislaturperiode die Gesetzgebung zur Korruption mit
Ihrem Einverständnis entscheidend verbessert.

(Alfred Hartenbach [SPD]: Mit unserer Hilfe!)

– Das will ich ja zugeben: mit Ihrer Beratung. Wir haben
im Gegensatz zu Ihnen Beratungen mit Ihnen immer
sehr ernst genommen. Das wissen Sie, lieber Herr Har-
tenbach. Wir haben uns zu den Berichterstattergesprä-
chen zusammengesetzt und wirklich versucht, gemein-
sam eine Lösung zu finden.

(Alfred Hartenbach [SPD]: Ich nehme Sie auch immer ernst!)

– Ich weiß es nicht. Für Sie mag das ja zutreffen. Aber
das, was ich heute hier von seiten der Justizministerin
erfahren habe, schlägt dem Faß den Boden aus. So kann
man sich nicht verhalten. So darf sich eine deutsche Ju-
stizministerin nicht verhalten. Das möchte ich noch
einmal sagen.

(Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das haben Sie jetzt schon viermal gesagt!)

– Ja, ich kann es nicht deutlich genug sagen. Das muß
deutlich gesagt werden, Herr Ströbele. Wenn Sie das
nicht hören wollen, dann gehen Sie halt raus. Sie sind ja
nicht gezwungen hierzubleiben.

(Ilse Janz [SPD]: Sagen Sie doch einmal etwas Inhaltliches!)

Dieser Gesetzentwurf ist deshalb notwendig, weil wir
uns völlig einig waren, daß § 100 a StPO auf die schwe-
re Bestechung und die Bestechlichkeit ausgedehnt wer-

den muß. Wir wollen ihn nicht nur auf Bestechung und
Bestechlichkeit ausdehnen, sondern auch auf schwere
Sexualdelikte. Auch hier ist es notwendig, mit solchen
Mitteln gegen die Verbrecher vorzugehen. Sie verzögern
beim DNA-Ergänzungsgesetz

(Alfred Hartenbach [SPD]: Wir sind doch jetzt bei der StPO!)

die Möglichkeit, gegen Verbrecher vorzugehen, und Sie
verzögern heute wahrscheinlich wieder die Entschei-
dung, im Rahmen des § 100 a gegen Verbrecher vorzu-
gehen. Aber wir werden Ihnen das nicht durchgehen las-
sen. Wir werden dieses Gesetz beraten. Wenn Sie mei-
nen, es genauso schnöselig behandeln zu können, wie
Sie das vorhin demonstriert haben, dann werden wir Ih-
nen, vielleicht mit Hilfe von Sachverständigen, zeigen,
daß Sie auf dem Holzweg sind.

Danke schön.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Zur Rede davor

Rede von Dr. Hermann Otto Solms

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

Als
nächster Redner hat das Wort der Kollege Jürgen Meyer
von der SPD-Fraktion.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Prof. Dr. Jürgen Meyer
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Herr Präsident!
Meine sehr geehrten Damen und Herren! Ich kann gut
verstehen, Herr Kollege Geis, daß Ihnen – das ist nicht
ironisch gemeint – die Rolle in der Opposition nicht
leichtfällt. Auch wir haben 16 Jahre lang sehr häufig das
Gefühl gehabt, einer gewissen Arroganz der Macht zu
begegnen. Ich bitte Sie einfach, folgendes in der Sache
zur Kenntnis zu nehmen – ich will mit diesem Hinweis
die Diskussion beruhigen –: Wir sind durchaus bereit –
wir haben das auch in der Vergangenheit erklärt –, den
Deliktskatalog des § 100 a der Strafprozeßordnung hin-
sichtlich der Telefonüberwachung zu erweitern. Aber
ähnlich wie vor zwei Stunden – über Stilfragen will ich
jetzt gar nicht sprechen – muß ich Ihnen sagen: Der von
Ihnen vorgelegte Entwurf überzeugt so nicht. Ich stelle
das mit allem kollegialen Respekt und überhaupt nicht
belehrend fest. Ich hoffe, daß auch Sie diesen Eindruck
haben.

Aber die Absprache, die wir in den mehr als ein Jahr
dauernden Verhandlungen über die bessere Bekämpfung
organisierter Kriminalität getroffen haben – wir beide
haben ja an diesen Verhandlungen teilgenommen –, war
nach meiner Erinnerung ein wenig anders, als Sie, Herr
Kollege Geis, das wiedergegeben haben. Wir haben
übereinstimmend betont: Man muß Delikte, die typi-
scherweise in den Bereich der organisierten Kriminalität
fallen – dazu gehört ohne jeden Zweifel die Korruption,
also die aktive und passive Bestechung, und auch die
Verbreitung von Kinderpornographie –, in den Katalog
des § 100 a StPO aufnehmen. Aber wir haben auch ge-
sagt – das haben Sie ausgelassen –: Dies muß Hand in
Hand mit einer Verbesserung der rechtsstaatlichen Kon-
trolle der Telefonüberwachung gehen.

Weil wir darüber einig waren, haben wir am 1. Okto-
ber 1997 einen Antrag der Fraktionen der CDU/CSU,
SPD und F.D.P., Drucksache 13/8652, eingebracht, Herr

Norbert Geis

Metadaten/Kopzeile:
1106 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 16. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 21. Januar 1999

(B)

(A) (C)

(D)

Kollege van Essen, auch Sie werden sich daran erinnern.
In diesem Antrag haben wir die Konferenz der Justizmi-
nisterinnen und -minister, zu der mit beratender Stimme
bekanntlich auch der Justizminister des Bundes gehört,
gebeten, die statistische Erfassung der Telefonüberwa-
chungen nachzubessern und Vorschläge zur Verbesse-
rung des Verfahrens der richterlichen Anordnung vor-
zulegen. Das ist leider nicht geschehen.

Weiter haben wir in dem Antrag gefordert, die Bun-
desregierung solle dem Deutschen Bundestag künftig
jährlich einen Bericht über Anlaß, Verlauf und Ergeb-
nisse der Telefonüberwachungen in Bund und Ländern
vorlegen. Dies war unser Ausgangspunkt, nämlich die
Erweiterung des Deliktskatalogs auf für organisierte
Kriminalität typische Verbrechen und gleichzeitig eine
Verbesserung der rechtsstaatlichen Kontrolle.

Wir hatten einen guten Grund, diese Forderung zu er-
heben. Denn in der Antwort auf unsere Große Anfrage
zur organisierten Kriminalität in der Bundesrepublik
Deutschland durch die Bundesregierung im Juni 1996,
Drucksache 13/4942, haben wir auf Grund einer Umfra-
ge bei allen Bundesländern erfahren, daß sich die An-
zahl der Anordnungen von Telefonüberwachungen
zwischen 1985 und 1991 ziemlich genau verdoppelt
hatte, und zwar von 1 399 im Jahre 1985 auf 2 797 im
Jahre 1991. Danach gab es auf Grund des größeren Ge-
bietes der Bundesrepublik Deutschland noch einmal eine
Steigerung auf annähernd 4 000 Anordnungen im Jahr.

Es ist ein Verdienst des Kollegen van Essen, daß er
dann Jahr für Jahr immer wieder die Zahl der Anord-
nungen von Telefonüberwachungen erfragt und öffent-
lich gemacht hat.

(Beifall des Abg. Jürgen Koppelin [F.D.P.])

Das ist ein Beweis rechtsstaatlicher Sensibilität, von

der in Ihrem Gesetzentwurf leider nichts zu spüren ist.
Unsere Absprache bestand in einer Erweiterung des De-
liktskataloges, aber gleichzeitig auch in einer Verbesse-
rung der rechtsstaatlichen Kontrolle der Telefonüberwa-
chung.

Ich finde es ganz interessant, daß dieses Problem
nicht nur den Deutschen Bundestag, sondern – übrigens
auf Initiative des früheren Bundesjustizministeriums,
damals noch unter dem Justizminister Engelhard – auch
die Wissenschaft beschäftigt hat. Ich bitte um Nachsicht,
daß ich hier darauf hinweise, daß das Freiburger Max-
Planck-Institut für ausländisches und internationales
Strafrecht im Frühjahr 1990 ein rechtsvergleichendes
Gutachten vorgelegt hat. Der rechtsvergleichende Quer-
schnitt und die rechtspolitischen Empfehlungen, die ich
zu verantworten hatte, sind damals dem Justizministeri-
um übergeben worden. Ich erwähne das nicht etwa we-
gen der Autorenschaft, sondern aus einem anderen
Grund. In den Empfehlungen war nämlich unter ande-
rem vorgeschlagen worden, die richterliche Anord-
nung nach österreichischem Vorbild grundsätzlich durch
ein Kollegialgericht vornehmen zu lassen und nur bei
Gefahr im Verzuge durch einen Einzelrichter. Es wur-
den weiter – ich will nur ein paar der Empfehlungen
nennen – die öffentliche Berichterstattung über Telefon-
überwachungen und die parlamentarische Kontrolle vor-
geschlagen.

Nun werden Sie gleich sagen, das haben wir doch al-
les. Wir haben das aber nicht bei der Telefonüberwa-
chung, sondern bei der technischen Überwachung von
Wohnräumen. Da haben wir das alles auf Initiative der
SPD im Rahmen der Debatte und Abstimmung über den
sogenannten großen Lauschangriff eingeführt.

Herr Kollege Geis, Sie werden sich daran erinnern.
Ich habe in den langen Verhandlungen immer wieder
gefragt: Worin besteht eigentlich der Unterschied hin-
sichtlich des tiefen Eingriffs in die Persönlichkeitsrech-
te, ob jemand im Schutz seiner Wohnung ein Telefonge-
spräch führt und dieses durch die technische Überwa-
chung des Wohnraums aufgenommen wird oder durch
die Telefonüberwachung? Vor allem: Ist nicht beiden
Vorgängen, egal ob sich die technische Überwachung
nur auf das Telefon bezieht oder auf den Wohnraum,
gemeinsam, daß immer auch eine große Zahl von nicht-
betroffenen, offensichtlich unschuldigen Bürgern tan-
giert ist?

(Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: So ist es!)

Wenn man diese Frage stellt, dann muß man doch er-
kennen, daß wir auch Reformbedarf hinsichtlich der
rechtsstaatlichen Kontrolle bei der Telefonüberwachung
haben könnten. Dies hat inzwischen auch der Bundesge-
richtshof erkannt. Ihnen ist wahrscheinlich das Urteil
des Bundesgerichtshofs vom 11. November 1998 be-
kannt. Es geht auf einen Mißbrauch ein, der sich bei der
Telefonüberwachung eingeschlichen hat. Der Mißbrauch
bestand darin, daß eine richterliche Anordnung herbei-
geführt und als Vorratsbeschluß auf die Seite gelegt
wurde, um ihn irgendwann einzusetzen.

In seiner erwähnten Entscheidung vom 11. November
1998 hat der Bundesgerichtshof gesagt: So geht das
nicht. Die Dreimonatsfrist für die Telefonüberwachung
nach richterlicher Anordnung beginnt mit der Anord-
nung und nicht erst mit dem Beginn der Maßnahme. –
Das ist ein ganz wichtiger Vorgang, der zeigt: Es gibt so
etwas wie Mißbrauch. Wir müssen uns damit befassen
und dürfen nicht einfach sagen: Wir weiten dieses In-
strument aus.

Deshalb mein Appell an die Kolleginnen und Kolle-
gen der Opposition: Lassen Sie uns die Gespräche, die
ich soeben referiert habe, über eine sinnvolle Erweite-
rung des Deliktskatalogs – dazu gehören nach unserer
Ansicht neben der Korruption die Verbreitung von Kin-
derpornographie und Delikte – und die gleichzeitige
Verbesserung der rechtsstaatlichen Kontrollen wieder-
aufnehmen. Eines muß ich Ihnen aber klipp und klar sa-
gen: Eine einseitige, rechtsstaatlich unsensible Rechts-
politik ist mit der SPD nicht zu machen.

Ich danke Ihnen.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

Rede von Norbert Geis

Rede von Prof. Dr. Jürgen Meyer