Bundesdata – Rede – ID1400513700

Rede:
ID1400513700

Metadaten

Aus Protokoll: 14005

Datum: 12. November 1998

Startuhrzeit der Sitzung: 09:00 Uhr

Enduhrzeit der Sitzung: 19:38 Uhr

Redner ID: 11002391

Rednertyp: Präsident

Original String: Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer:

Unterbrechungen/Zurufe: 0

Länge: 51 Wörter

Vokabular
Vokabeln: 45
1. die: 4
2. Aussprache.: 2
3. Das: 2
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6. schließedamit: 1
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16. inder: 1
17. Tagesordnung: 1
18. aufgeführten: 1
19. Ausschüsse: 1
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23. dazu: 1
24. andere: 1
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26. –: 1
27. nicht: 1
28. derFall.: 1
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33. kommen: 1
34. jetzt: 1
35. zum: 1
36. Themenbereich: 1
37. Umwelt.: 1
38. Icheröffne: 1
39. Wort: 1
40. hat: 1
41. zunächst: 1
42. der: 1
43. Ab-geordnete: 1
44. Klaus: 1
45. Lippold.: 1
Inhaltsverzeichnis

Plenarprotokoll 14/5 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 5. Sitzung Bonn, Donnerstag, den 12. November 1998 I n h a l t : Tagesordnungspunkt 1: Fortsetzung der Aussprache zur Regie- rungserklärung des Bundeskanzlers ...... 197 A in Verbindung mit Tagesordnungspunkt 7: Antrag der Abgeordneten Dr. Uwe-Jens Rössel, Dr. Christa Luft, weiterer Abge- ordneter und der Fraktion der PDS Novellierung des Gesetzes über die Fest- stellung der Zuordnung von ehemals volkseigenem Vermögen (Vermögenszu- ordnungsgesetz) und des Zuordnungser- gänzungsgesetzes (Drucksache 14/17)........ 197 B in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 1: Antrag der Abgeordneten Rolf Kutzmutz, Dr. Christa Luft, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der PDS Ansiedlung einer Airbus-Fertigungs- stätte in Mecklenburg-Vorpommern (Drucksache 14/25) .................................... 197 B Matthias Wissmann CDU/CSU ....................... 197 C Dr. Werner Müller, Bundesminister BMWi .... 200 B Paul K. Friedhoff F.D.P. .................................. 202 D Werner Schulz (Leipzig) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 205 C Rolf Kutzmutz PDS ......................................... 208 B Dagmar Wöhrl CDU/CSU ............................... 209 D Ernst Schwanhold SPD.................................... 211 B Margareta Wolf (Frankfurt) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 213 D Ernst Hinsken CDU/CSU ............................ 215 A Dr. Uwe-Jens Rössel PDS ............................... 216 C Dr. Bernhard Vogel, Ministerpräsident (Thü- ringen).............................................................. 217 C Rolf Schwanitz, Staatsminister BK ................. 219 C Dr. Ilja Seifert PDS...................................... 220 D Cornelia Pieper F.D.P...................................... 222 D Dr. Michael Luther CDU/CSU........................ 223 D Sabine Kaspereit SPD...................................... 225 D Manfred Grund CDU/CSU.......................... 227 A Zusatztagesordnungspunkt 2 (in Verbin- dung mit Tagesordnungspunkt 1): Antrag der Abgeordneten Petra Pau, Ulla Jelpke, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der PDS Abschaffung des Flughafenverfahrens (§ 18 a AsylVfG) (Drucksache 14/26)....... 228 C Dr. Jürgen Rüttgers CDU/CSU........................ 228 C Otto Schily, Bundesminister BMI ................... 232 B Dr. Guido Westerwelle F.D.P....... 237 B, 248 B, 258 C Hans-Christian Ströbele BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN............................................. 240 A Marieluise Beck (Bremen) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 240 D Petra Pau PDS.................................................. 242 A Dr. Herta Däubler-Gmelin, BMJ ..................... 243 D Wolfgang Zeitlmann CDU/CSU............. 246 A, 249 A Ekin Deligöz BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ... 248 C Volker Beck (Köln) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ........................................................ 249 B Sebastian Edathy SPD ..................................... 250 D II Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 5. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 12. November 1998 Dr. Norbert Lammert CDU/CSU..................... 252 C Dr. Michael Naumann, Beauftragter der Bundesregierung BK........................................ 254 B Cem Özdemir BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.. 257 A, 259 A Dr. Evelyn Kenzler PDS.................................. 259 C Ausschußüberweisung ..................................... 260 C Dr. Gerhard Friedrich (Erlangen) CDU/CSU .. 260 C Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF . 262 C Jürgen W. Möllemann F.D.P. .......................... 266 A Matthias Berninger BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN................................................................. 267 B Maritta Böttcher PDS....................................... 269 B Thomas Rachel CDU/CSU....................... 270 B, 272 B Edelgard Bulmahn SPD ................................... 271 D Stephan Hilsberg.............................................. 272 C Tagesordnungspunkt 9 (in Verbindung mit Tagesordnungspunkt 1): Erste Beratung des von den Abgeordneten Christine Ostrowski, Dr. Gregor Gysi und der Fraktion der PDS eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Anpassung der wohngeldrechtlichen Regelungen – Wohngeldanpassungsgesetz (Drucksa- che 14/19)................................................... 274 C Dr.-Ing. Dietmar Kansy CDU/CSU ................. 274 C Franziska Eichstädt-Bohlig BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN................................................. 276 B Franz Müntefering, Bundesminister BMV ...... 276 C Horst Friedrich (Bayreuth) F.D.P. ................... 279 C Albert Schmidt (Hitzhofen) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN ............................................. 281 A Dr. Winfried Wolf PDS ............................... 282 B Christine Ostrowski PDS ................................. 283 D Dr.-Ing. Dietmar Kansy CDU/CSU ............. 284 B Dirk Fischer (Hamburg) CDU/CSU ................ 285 B Iris Gleicke SPD .............................................. 287 B Ausschußüberweisung ..................................... 288 C Dr. Klaus W. Lippold (Offenbach) CDU/CSU 288 D Simone Probst, Parl. Staatssekretärin BMU .... 291 B Dr. Klaus W. Lippold (Offenbach) CDU/ CSU ............................................................. 291 D Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/ CSU ............................................................. 293 D Kristin Heyne BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN............................................................. 294 A Birgit Homburger F.D.P. ................................. 294 D Monika Griefahn SPD ................................. 295 D Ulrike Mehl SPD ............................................. 296 B Angela Marquardt PDS ................................... 298 C Michael Müller (Düsseldorf) SPD................... 299 D Horst Seehofer CDU/CSU............................... 301 C Karl-Heinz Funke, Bundesminister BML........ 304 D Siegfried Hornung CDU/CSU ..................... 306 A Ulrich Heinrich F.D.P...................................... 307 D Ulrike Höfken BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . 308 D Kersten Naumann PDS.................................... 310 B Peter H. Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU.. 311 C Ulrike Höfken BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN............................................................. 313 B Matthias Weisheit SPD.................................... 314 C Ulrich Heinrich F.D.P.................................. 315 A Nächste Sitzung ............................................... 316 C Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten ........... 317 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 5. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 12. November 1998 197 (A) (C) (B) (D) 5. Sitzung Bonn, Donnerstag, den 12. November 1998 Beginn: 9.00 Uhr
Anlagen

Matthias Weisheit Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 5. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 12. November 1998 317 (A) (C) (B) (D) Anlage zum Stenographischen Bericht Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt biseinschließlich Bleser, Peter CDU/CSU 12.11.98 Bohl, Friedrich CDU/CSU 12.11.98 Bulling-Schröter, Eva PDS 12.11.98 Geiger, Michaela CDU/CSU 12.11.98 Dr. Götzer, Wolfgang CDU/CSU 12.11.98 Hartnagel, Anke SPD 12.11.98 Dr. Kahl, Harald CDU/CSU 12.11.98 Kemper, Hans-Peter SPD 12.11.98 Meckel, Markus SPD 12.11.98 Dr. Meyer (Ulm), Jürgen SPD 12.11.98 Polenz, Ruprecht CDU/CSU 12.11.98 Schütze (Berlin), Diethard W. CDU/CSU 12.11.98 Sebastian, Wilhelm-Josef CDU/CSU 12.11.98 Trittin, Jürgen BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 12.11.98 Verheugen, Günter SPD 12.11.98 Vogt (Pforzheim), Ute SPD 12.11.98 Dr. Volmer, Ludger BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 12.11.98 Voß, Sylvia Ingeborg BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 12.11.98 Wieczorek-Zeul, Heidemarie SPD 12.11.98 Wiesehügel, Klaus SPD 12.11.98 Zierer, Benno CDU/CSU 12.11.98 * —————— * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentari- schen Versammlung des Europarates

Vorherige Rede als Kontext
Rede von Iris Gleicke
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Frau Präsidentin! Meine sehr ge-
ehrten Damen und Herren! Meine Fraktion begrüßt die
Zusammenlegung der bislang getrennten Ministerien für
Bau und Verkehr, und zwar nicht nur deshalb, weil da-
mit ein sichtbares Zeichen für die Verschlankung des
Staates gesetzt worden ist.

(Dr. Peter Ramsauer [CDU/CSU]: Was sagen Sie zu sechs Staatssekretären?)

Denn die Chancen dieser Zusammenführung liegen auf
der Hand. So ist die Verkehrspolitik eng verknüpft mit
Fragen, die die Raumordnung betreffen. Auch die Ent-
wicklung der Städte und des städtischen Umlandes mit
dem Ziel, eine lebenswerte Umwelt zu erhalten oder
wieder zu erschaffen, ist ohne die enge Verknüpfung
wohnungspolitischer und verkehrspolitischer Aspekte
nicht möglich.

(Beifall bei der SPD sowie des Abg. Albert Schmidt [Hitzhofen] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN] – Peter H. Carstensen [Nordstrand] [CDU/CSU]: Können Sie die Namen aller Staatssekretäre aufzählen?)

Funktionierende Verkehrssysteme spielen nicht nur in
einem zusammenwachsenden Europa eine immer größe-
re Rolle. Sie haben entscheidende Bedeutung für den
reibungslosen Austausch von Waren und die zunehmen-
de Mobilität von Personen. Sie bestimmen auch die Le-
bensqualität in den Ballungsräumen wie auf dem flachen
Land und den Zustand unserer Umwelt.

(Beifall bei Abgeordneten der SPD)

Daraus erwachsen Zielkonflikte, die von der Ver-

kehrspolitik eine sorgfältige Interessenabwägung,
gleichzeitig aber auch klare Prioritätensetzungen verlan-
gen. Die Verkehrspolitik der Vergangenheit, die allein
auf den verkehrlichen Nutzen einer Maßnahme schaute,
ist erkennbar gescheitert.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Deshalb müssen im Verkehrssystem der Zukunft die
verschiedenen Verkehrsträger dort zum Zuge kommen,
wo ihre jeweiligen Systemvorteile optimalen Nutzen
bringen. Zentrale Voraussetzung für eine neue Politik,
meine Damen und Herren, ist eine Infrastrukturpla-
nung, die deutlicher als bisher den Vernetzungs- und
Verknüpfungsgedanken der verschiedenen Verkehrsträ-
ger in den Vordergrund stellt.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Es gilt, der Lösung der Schnittstellenproblematik
zwischen den verschiedenen Verkehrsträgern höchste
Priorität einzuräumen, und es gilt, sinnlose Parallelpla-
nungen zu vermeiden. Dies ist nicht nur verkehrspoli-
tisch geboten, sondern angesichts der leeren Kassen
auch eine zwangsläufige Konsequenz.

Die SPD-Bundestagsfraktion wird die Bundesregie-
rung bei der Überarbeitung des Bundesverkehrswege-
plans nachdrücklich und, wenn nötig, auch kritisch un-
terstützen. Gestatten Sie mir als ostdeutscher, als Thü-
ringer Abgeordneter den Hinweis, daß ich mit besonde-
rer Freude den Satz im verkehrspolitischen Teil der Ko-
alitionsvereinbarung zur Kenntnis genommen habe, wo-
nach an der Priorität für den Aufbau Ost festgehalten
wird. Das, meine Damen und Herren, sollte auch der
thüringische Ministerpräsident zur Kenntnis nehmen.

(Beifall bei der SPD sowie des Abg. Albert Schmidt [Hitzhofen] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])

Dirk Fischer (Hamburg)

Metadaten/Kopzeile:
288 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 5. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 12. November 1998

(B)

(A) (C)

(D)

Werte Kolleginnen und Kollegen, zu einem inte-
grierten Gesamtverkehrskonzept gehört natürlich der ge-
samte Instrumentenkasten: von der Fiskalpolitik über die
Angleichung der europäischen Wettbewerbsbedingun-
gen bis hin zu flankierenden ordnungspolitischen Maß-
nahmen. In den nächsten Wochen wird im zuständigen
Ausschuß Gelegenheit zu einer eingehenden Debatte
aller nötigen Elemente einer neuen Verkehrspolitik be-
stehen.

Der Ausschuß wird sich aber auch sehr intensiv mit
der Wohnungspolitik zu beschäftigen haben, um Ver-
säumnisse und Fehlentwicklungen der letzten Jahre
möglichst bald zu korrigieren, damit auch hier eine neue
Politik eingeleitet werden kann.

(Horst Friedrich [Bayreuth] [F.D.P.]: Fragt sich nur, wohin!)

Einer der wichtigsten Bereiche ist dabei der soziale
Wohnungsbau. Wir finden es richtig, daß hierbei auch
verstärkt auf die Bestandsförderung Einfluß genommen
werden soll.

Meine Damen und Herren, den Kommunen muß eine
Alternative zur Baulandausweisung im städtischen
Umfeld geboten werden. Es sind die überhöhten Preise,
die zu einer fortwährenden Ausdehnung der Speckgürtel
führen – mit allen negativen Auswirkungen für die städ-
tischen Zentren. Wir müssen Städten und Gemeinden
die Möglichkeit geben, dieser Entwicklung gegenzu-
steuern.

In der Städtebauförderung sehen wir einen starken
Motor für die soziale, bauliche, wirtschaftliche und auch
arbeitsmarktpolitische Entwicklung. Sie hat eine wichti-
ge Katalysatorfunktion für private Investitionen. Die
städtebaulichen Sünden der Vergangenheit, gerade in
den Großwohnsiedlungen, verlangen ein integriertes
Konzept, und deshalb begrüßen wir auch, daß in der Ko-
alitionsvereinbarung das Programm „Stadtteile mit be-
sonderem Entwicklungsbedarf – die soziale Stadt“ ver-
einbart wird.

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)

Wir sind froh darüber, daß der Bauminister das KfW-
Programm für die neuen Bundesländer angesprochen
hat. Hier wollen wir sicherstellen, daß es fortgeführt
wird und in den Haushaltsberatungen nach Möglichkeit
auch finanziell ordentlich ausgestattet wird.

Wir müssen auch unter dem Aspekt der Leerstände in
den neuen Ländern die Privatisierungsverpflichtungen
nach dem Altschuldenhilfe-Gesetz kritisch unter die Lu-
pe nehmen

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der PDS)

und dabei die besonderen ostdeutschen Interessen im
Wohnungsmarkt berücksichtigen.

Zum Schluß möchte ich noch einen kurzen Satz zu
einem Thema sagen, das mir am Herzen liegt, nämlich
zum Wohngeld. Wir brauchen so bald wie möglich eine

gesamtdeutsche Wohngeldnovelle. Wir brauchen sie für
die Mieterinnen und Mieter mit niedrigen Einkommen;
wir brauchen sie vor allen Dingen für die Familien mit
Kindern. Ich begrüße es sehr, daß der Minister hier an-
gekündigt hat, daß er sehr bald Klarheit schaffen will.

(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der PDS)

Werte Kolleginnen und Kollegen, ich möchte Sie
gern zu einer konstruktiven Arbeit hier im Hause einla-
den, um Lösungen für die anstehenden Probleme zu fin-
den. Eines funktioniert nämlich nicht: Sie haben 16 Jah-
re lang regiert; Sie haben im sozialen Wohnungsbau ge-
kürzt; Sie haben die Städtebauförderung zurückgefah-
ren; Sie haben zehn Jahre lang beim Wohngeld nichts
gemacht. Und wir sollen das jetzt in 14 Tagen alles ge-
klärt haben. Das Ganze geht nach dem Motto: „Haltet
den Dieb! Er hat mein Messer im Rücken.“ Das ist kein
gutes Miteinander. Lassen Sie uns gemeinsam ordentlich
anfangen.

Ich danke für Ihre Aufmerksamkeit.

(Beifall bei der SPD, dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und der PDS)

Zur Rede davor

Rede von Dr. Antje Vollmer

Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

Ich schließe
damit die Aussprache. Interfraktionell wird Überwei-
sung des Gesetzentwurfs auf Drucksache 14/19 an die in
der Tagesordnung aufgeführten Ausschüsse vorgeschla-
gen. Gibt es dazu andere Vorschläge? – Das ist nicht der
Fall. Dann ist die Überweisung so beschlossen.

Wir kommen jetzt zum Themenbereich Umwelt. Ich
eröffne die Aussprache. Das Wort hat zunächst der Ab-
geordnete Klaus Lippold.

Zur Rede danach

Nächste Rede als Kontext
Rede von Dr. Klaus W. Lippold
- Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
- Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen und Her-
ren! Liebe Kollegen! Die bisherige Debatte hat deutlich
gemacht, daß man zu Beginn der Diskussion noch ein-
mal herausarbeiten muß, was in der Vergangenheit ge-
leistet wurde, daß Bilanz gezogen werden muß vor dem
Hintergrund, daß die neue Koalition versucht, alles
schlechtzureden, um sich dann um so besser profilieren
zu können.

Ich halte fest: Wir haben in bezug auf den Umweltbe-
reich in den vier Jahren der letzten Legislaturperiode
ebenso wie in den letzten 16 Jahren der Regierungszeit
eine ausgesprochene Erfolgsbilanz vorzuweisen.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der F.D.P. – Albert Schmidt [Hitzhofen] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wahlkampf ist vorbei!)

Daß es sich um eine Erfolgsbilanz handelt, wird nicht
nur von uns so gesehen. Das wird auch von den gesell-
schaftlichen Gruppen anerkannt, und wird auch im in-
ternationalen Bereich so gesehen. Ich kann zum Beleg
auch namhafte Sozialdemokraten zitieren, die in einem
Positionspapier schon 1997 festgehalten haben, daß die
klassischen Umweltprobleme wie Schadstoffbelastung

Iris Gleicke

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 5. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 12. November 1998 289

(A) (C)

(B) (D)

von Luft und Wasser und insbesondere die Probleme im
Abfallbereich gelöst sind. Ich will darauf nur noch ein-
mal hinweisen. So weit sind selbst wir nicht gegangen
wie Vahrenholt und Clement.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Die Wasserqualität der Fließgewässer hat sich in den

letzten Jahren hervorragend entwickelt.

(Dr. Peter Ramsauer [CDU/CSU]: Am besten in Bayern!)

Wir haben die Schadstoffbelastung in der Größenord-
nung eines zweistelligen Prozentbereiches herunterge-
führt, bei Quecksilber um 90 Prozent, bei Kadmium um
76 Prozent, bei Kupfer um 85 Prozent, bei Chrom um
95 Prozent – um nur einige Positionen zu erwähnen.
Diese Situation gibt es in keinem Industriestaat der Welt
und auch nicht in Schwellenländern. Das ist eine Um-
weltpolitik, deren Erfolge akzeptiert werden.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der F.D.P.)

Vor diesem Hintergrund will ich nur darauf verwei-
sen, daß wir im Gewässerschutz Fortschritte erzielt ha-
ben, aber daß wir auch Initiativen zum Schutz der Meere
vorgelegt haben – Initiativen zum Schutz der Ostsee, In-
itiativen zum Schutz der Nordsee.

Was sehe ich jetzt im Moment? Es gibt ein Frachter-
unglück; es gibt die Katastrophe des Frachters „Pallas“
vor Amrum. Was erlebe ich? Wird am nächsten oder am
übernächsten Tag gehandelt? Wird innerhalb einer Wo-
che gehandelt? Nichts geschieht; es wird zugeschaut.
Das hätten wir uns in unserer Regierungszeit einmal er-
lauben sollen, so lange nichts zu tun.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Sie wären mit fünfzehn Anfragen über uns hergefallen;
Sie wären gleichzeitig mit Aktuellen Stunden gekom-
men – das behalten wir uns noch vor – und hätten ge-
fragt: Warum tut diese Regierung nichts?

Sie hatten doch lange genug Zeit für Vorüberlegun-
gen. Jetzt kommen Sie nicht und sagen, Sie wären nicht
im Amt! In Schleswig-Holstein ist Herr Steenblock im
Amt. Er hat das erst heruntergeredet und hat dann ge-
merkt, daß die Katastrophe größer ist, als er auf Grund
seiner mangelnden Wahrnehmung zunächst wahrhaben
wollte. So kann man Umweltpolitik nicht betreiben.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Ich sage ganz deutlich: Das ist eine schlechte Einfüh-
rung.

(Detlev von Larcher [SPD]: Warum schreien Sie so?)

Herr Trittin kann heute aus verständlichen Gründen
nicht hier sein. Ich respektiere das und hoffe, daß er von
dieser Konferenz gute Erfolge mitbringen wird – worauf
wir noch einmal zurückkommen werden. Aber das Haus
insgesamt hätte durchaus reagieren können. Und auch
der Kollege Müntefering war mit dem, was er vorhin
gebracht hat – leise hat er eine Prüfung in Aussicht ge-
stellt, aber bislang auch nichts in die Wege geleitet –,

nicht gerade eine Glanznummer. Und das ist einer Ihrer
führenden Leute! So können wir das nicht angehen:
nicht handeln, zuschauen. In der letzten Legislaturperi-
ode hätten wir uns damit Vorwürfe über Vorwürfe ein-
gefangen! Herr Schmidt, was hätten Sie uns alles gesagt!
Ich habe gesehen, wie Sie reagiert haben, als Müntefe-
ring hier vortrug. Das war entlarvend.

(Albert Schmidt [Hitzhofen] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich habe immer gute Oppositionspolitik gemacht! Jetzt können Sie das alles tun!)

Meine Damen und Herren, die Gesetzgebungsverfah-
ren, die wir in den letzten Jahren durchgesetzt haben –
unter anderem das Umweltauditgesetz, das Ozongesetz,
Gesetze zur Beschleunigung von Genehmigungsverfah-
ren, der Erlaß eines Bodenschutzgesetzes –, eröffnen
neue Instrumente für den Umweltschutz. Das Boden-
schutzgesetz ist einmalig in dieser Welt. Es gibt kein
Vorsorgeinstrument gleicher Art in einem anderen Land.

Ähnliches werden Sie erst leisten müssen. Im Um-
weltschutz haben Sie uns bedauerlicherweise blockiert,
obgleich wir wirklich sehr gute Initiativen gezeigt
haben. Wir haben die Idee des Naturschutzes – wegen
Ihres Widerstandes – nicht in der Form umsetzen kön-
nen, wie wir dies wollten. Aber wir haben es immerhin
geschafft, daß die Fauna-Flora-Habitat-Richtlinie
umgesetzt wurde und wir jetzt wenigstens auf dieser Ba-
sis weiterarbeiten können. Schade, daß es nicht anders
ging.

Sie müssen einfach sehen, daß all das, was wir im
Landschaftsschutz, was wir im Biotopverbund erreichen
konnten, auf der Basis dessen, was wir vorgeschlagen
haben, wesentlich besser hätte realisiert werden können.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)

Wenn man weitere Flächen für den Naturschutz

braucht, dann braucht man die Akzeptanz der Betroffe-
nen, dann braucht man die Akzeptanz der Landwirte.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

Und dazu braucht man – da hilft Ihr Störfeuer gar

nichts – die Ausgleichsabgabe. Wie wollen Sie es denn
sonst handhaben? Wenn auf anderen Feldern kein ge-
sellschaftlicher Konsens da ist, sagen Sie: Wir verzich-
ten auf diese Maßnahme. – Unter Kernenergieaspekten
kommen wir darauf noch einmal zurück.

In der Frage des Biotopverbundes hingegen wollen
Sie die schleichende Enteignung. Aber wir werden nicht
zulassen, daß die Landwirte unter Ihrer schlechten Poli-
tik leiden. Außerdem ist mit solch einer Politik keine
Umweltschutzpolitik erfolgreich zu führen.

Man macht Umweltschutz mit den Betroffenen, nicht
Umweltschutz gegen die Betroffenen.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Dr. Peter Ramsauer [CDU/CSU]: Das ist Ökodiktatur!)

Meine sehr geehrten Damen und Herren, wir haben
mit der geplanten 25prozentigen Reduzierung von CO2ein national anspruchsvolles Klimaschutzziel formuliert.

Dr. Klaus W. Lippold (Offenbach)

Metadaten/Kopzeile:
290 Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 5. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 12. November 1998

(B)

(A) (C)

(D)

Das ist im Moment in Buenos Aires wieder im Ge-
spräch. Die Hälfte der Einsparung haben wir seitdem
schon erreicht.

(Lachen bei der SPD)

– Ich wußte doch, daß Sie das bestreiten. Aber Sie kön-
nen es nicht; die Zahlen sprechen gegen Sie. Das muß
gesagt werden, damit wir sehen, ob Sie in der zweiten
Hälfte dieses Zeitraumes die anderen 50 Prozent, die wir
noch leisten müssen, erreichen. Wir werden Sie daran
messen, ob es nur schöne Worte gab oder ob es statt
schöner Worte Taten gab.

Machen wir uns noch eines deutlich. Sie haben für
die Klimakonferenz hervorragende Zeichen gesetzt:
Ausstieg aus der Kernenergie

(Beifall des Abg. Albert Schmidt [Hitzhofen] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN])

und – mit Ihrem neuen Wirtschaftsminister – Einstieg in
die großen Kohlekraftwerke. Was wollen wir den
Schwellenländern, was wollen wir den Chinesen, den
Indern sagen, wenn es darum geht, welche Art von
Energie sie erzeugen. Sollen wir sagen: „Erzeugt rege-
nerative Energie!“?

(Dr. Barbara Höll [PDS]: Schreien Sie doch nicht so!)

Der Wirtschafts-Müller in diesem Lande setzt auf
Braunkohlekraftwerke.

(Albert Schmidt [Hitzhofen] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Garzweiler!)

– Hören Sie auf, Herr Schmidt, Sie wollen das ja nicht.
Jedes Kraftwerk emittiert zusätzlich CO2. Das ist derSachverhalt, um den es hier geht. Das müssen wir Ihnen

um die Ohren hauen.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Detlev von Larcher [SPD]: Meine Ohren tun mir schon jetzt weh!)

Das Erstaunliche ist – ich vereinfache jetzt einmal –:
Auf der einen Seite gibt es den Umwelt-Müller – das ist
der Kollege, der hier vor mir sitzt –, und der sagt, wir
brauchen eine Energierevolution, wir brauchen regene-
rative Energien, kleine Einheiten. Auf der anderen
Seite steht in dieser Regierung der Wirtschafts-Müller.
Umwelt-Müller sagte:

Das einseitige Setzen auf Großkraftwerke wird kei-
ne Lösung sein, ganz gleich ob es sich um Kohle-,
Atom- oder andere Kraftwerke handelt.

Was lese ich beim Wirtschafts-Müller?
Wir können nicht gegen die Kernkraft sein und zu-
gleich auch gegen jeden Bau von Kraftwerken,
sonst verlieren wir den größten Einzelinvestor in
unserem Land.

Dann sagt er ganz klar:
Wenn der Neubau von konventionellen Kraftwer-
ken nicht akzeptiert wird, wäre ich der erste, der
sagt: Laß das sein mit dem Energiekonsens.

Das muß man sich einmal zu Gemüte führen: Groß-
kraftwerke oder „Laß das sein mit dem Energiekon-
sens“! Meine Damen und Herren, wo ist denn da die
Logik? Sie steigen aus, Sie vermehren die CO2-Emissionen, Sie kündigen indirekt schon den Energie-
konsens auf.

Ich habe manchmal, wenn ich das lese, Zweifel. Ich
hatte zunächst gedacht, Herr Stollmann macht ein halbes
Jahr. Er ist aber vorzeitig abgetreten – der erste Fall, daß
einer erst gar nicht angetreten ist. Wenn ich diese Aus-
einandersetzungen so verfolge, vermute ich, daß der
Wirtschafts-Müller das nächste Jahr nicht als Minister
erleben wird.

(Detlev von Larcher [SPD]: Denken Sie mal an Ihren eigenen Wirtschaftsminister! – Albert Schmidt [Hitzhofen] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wie hieß denn Ihr letzter Wirtschaftsminister!)

Ich sage es einmal so: Es ist hanebüchen, was Sie
sich leisten. Der Sachverhalt ist doch, daß Werner Mül-
ler sagt: Wir wollen aus der Kernenergie aussteigen,
aber bitte nicht ganz schnell und bitte nicht sofort. Dann
fügt er laut „Süddeutscher Zeitung“ hinzu, er hege Zwei-
fel, ob in absehbarer Zeit auf die Kernkraft ohne jegliche
Optionen für eine Weiternutzung in 50 Jahren verzichtet
werden könne.

Also: Zuerst schaffen wir mit den Sozialdemokraten
Kernkraftwerke, dann steigen wir mit Rotgrün aus, das
Know-how geht verloren, und Herr Müller glaubt, das
ließe sich in 50 Jahren beliebig ändern, obwohl die
weltweite Entwicklung ganz anders verlaufen wird, als
Sie sich das zusammenträumen. Das kann doch wohl
nicht wahr sein! Wo ist da das Konzept? Wo ist da die
Logik? Das trägt von der Denke her doch ganz deutlich
die Handschrift des derzeitigen Kanzlers.

Dazu hat die „Süddeutsche Zeitung“ gesagt: Hohle
Worte klingen manchmal voller. – Recht hat die „Süd-
deutsche Zeitung“ in ihrem Kommentar. Richtig ist das:
hohle Worte, kein Konzept, keine Inhalte. Wir können
greifen, was wir wollen: Alles ist falsch.

Ich komme zurück zur Klimaschutzpolitik. Ich glau-
be, es ist unbestreitbar, daß Deutschland im internatio-
nalen Umweltschutz eine Vorreiterrolle hat.

(Christoph Matschie [SPD]: Wir werden weiterreiten!)

– Das werden wir erst einmal sehen.
Ich sage ganz offen: Wir sind da anders als Sie. Der

Umwelt-Müller hat bei der vorletzten Regierungserklä-
rung gesagt, Frau Merkel bekäme keine Schonzeit. Wir
gehen mit der Regierung fairer um. Ich bin der Mei-
nung: Die Leute sollen sich erst einarbeiten können, be-
vor man sich mit ihnen richtig auseinandersetzt. Diese
Form von Unfairneß, die Sie praktiziert haben, werden
Sie bei uns nicht erleben.

Aber wir werden natürlich darauf achten, ob Herr
Trittin jetzt mit adäquaten Ergebnissen nach Hause
kommt. Wir werden diese Ergebnisse an dem messen,

Dr. Klaus W. Lippold (Offenbach)

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag – 14. Wahlperiode – 5. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 12. November 1998 291

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was Rotgrün zu Oppositionszeiten gesagt hat. Dann
werden wir sehen, ob er bestehen kann.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Detlev von Larcher [SPD]: Wir zittern!)

Meine sehr geehrten Damen und Herren, es gibt Pas-
sagen in Ihrer Koalitionsvereinbarung und auch in der
Regierungserklärung, von denen man sagen kann: Das
scheint in die richtige Richtung zu gehen. Das wollen
wir akzeptieren. Sie haben in der Regierungserklärung
von Selbstverpflichtung geredet – etwas, was Sie frü-
her total bestritten haben. Damit setzen Sie einen neuen
Akzent. Aber auch hier werden wir sehen, ob Sie dabei
bleiben. Die Frage ist doch, ob, wenn es auf der einen
Seite Selbstverpflichtung gibt, der Einstieg in Ökosteu-
ern auf der anderen Seite noch gerechtfertigt ist.

Da gibt es eine Studie, die Herr Schröder in Auftrag
gegeben hat, nicht wir. Die besagt, daß Ökosteuern zur
Vernichtung von Arbeitsplätzen führen. Das war eine
von Herrn Schröder in Auftrag gegebene Studie. Damit
sollte man sich einmal auseinandersetzen. Wenn er dann
in der Regierungserklärung sagt, daß die Zeit nationaler
Alleingänge vorbei ist, dann frage ich: Gilt das jetzt
auch für diese Form von Ökosteuern? Oder ist das wie-
der nur ein nicht ausgeräumter Widerspruch, weil Sie
nicht vorgedacht haben und in der Kürze der Zeit nicht
zu Ende gekommen sind?

Wir werden Sie kritisch begleiten, nicht nur in diesen,
sondern auch in anderen Fragen. Wir werden Sie dort
unterstützen – im Gegensatz zu Ihnen –, wo Deutschland
das braucht, weil der Umweltschutz im Ausland mit
Unterstützung der Opposition vorangetrieben werden
muß und nicht anders.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der F.D.P.)

Auch da unterscheiden wir uns von Ihnen. Wir wer-
den Sie hier kritisch begleiten. Das versprechen wir Ih-
nen.

Herzlichen Dank.

(Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. – Detlev von Larcher [SPD]: Diese undankbaren Wählerinnen und Wähler!)

Rede von Iris Gleicke

Rede von Dr. Klaus W. Lippold