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    Plenarprotokoll 12/111 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 111. Sitzung Bonn, Freitag, den 9. Oktober 1992 Inhalt: Nachruf auf den früheren Bundeskanzler Willy Brandt . . . . . . . . . . . . . 9465 A Tagesordnungspunkt 12: a) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines ... Strafrechtsänderungsgesetzes — Kinderpornographie (. . . StrÄndG) (Drucksache 12/3001) b) Erste Beratung des von den Abgeordneten Hanna Wolf, Dr. Hans de With, Hermann Bachmaier, weiteren Abgeordneten und der Fraktion der SPD eingebrachten Entwurfs eines ... Strafrechtsänderungsgesetzes — Verjährung von Sexualstraftaten an Kindern und Jugendlichen (. . . StrÄndG) (Drucksache 12/2975) Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . 9466A Erika Simm SPD . . . . . . . . . . . 9467B Heinrich Seesing CDU/CSU 9468 D Dr. Barbara Höll PDS/Linke Liste . . . 9470A Christina Schenk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN . . . . . . . . . . . . . . . . . 9471 A Jörg van Essen F.D.P. . . . . . . . . . 9472A Hannelore Rönsch, Bundesministerin BMFuS 9473A Dr. Jürgen Meyer (Ulm) SPD 9474 A Anke Eymer CDU/CSU . . . . . . . . 9475 B Tagesordnungspunkt 13: Beratung des Antrags der Abgeordneten Hanna Wolf, Dr. Marliese Dobberthien, Erika Simm, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: Sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz (Drucksache 12/2096) Hanna Wolf SPD 9476 D Susanne Rahardt-Vahldieck CDU/CSU . 9478C Petra Bläss PDS/Linke Liste 9479 C Uta Würfel F D P 9480 C Christina Schenk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 9482 A Cornelia Yzer, Parl. Staatssekretärin BMFJ 9483 A Dr. Marliese Dobberthien SPD . . . . . 9484 B Hubert Hüppe CDU/CSU . . . . 9485D, 9487 A Dr. Marliese Dobberthien SPD . . . . . 9486 D Tagesordnungspunkt 14: Beratung des Antrags des Abgeordneten Konrad Weiß (Berlin) und der Gruppe BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Unbeschränkte Einwanderung von Jüdinnen und Juden aus den Staaten der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten in die Bundesrepublik Deutschland (Drucksache 12/2222) Konrad Weiß (Berlin) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 9487 C Dr. Roswitha Wisniewski CDU/CSU . . 9488B Dr. Cornelie Sonntag-Wolgast SPD . . 9488D Wolfgang Lüder F.D.P. . . . . . . . . 9489 C Ulla Jelpke PDS/Linke Liste . . . . . 9490 A Eduard Lintner, Parl. Staatssekretär BMI 9490 D Tagesordnungspunkt 15: Beratung des Antrags des Abgeordneten Konrad Weiß (Berlin) und der Gruppe BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Bleiberecht für „Vertragsarbeitnehmerinnen und Vertragsarbeitnehmer" der ehemaligen DDR in Deutschland (Drucksache 12/2778) II Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 111. Sitzung. Bonn, Freitag, den 9. Oktober 1992 Konrad Weiß (Berlin) BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 9491 C Dr. Michael Luther CDU/CSU 9492 C Dr. Cornelie Sonntag-Wolgast SPD . . 9493 B Cornelia Schmalz-Jacobsen F.D.P. . . . 9493 D Ulla Jelpke PDS/Linke Liste . . . . . 9494 D Tagesordnungspunkt 16: a) Beratung des Antrags der Abgeordneten Lieselott Blunck, Brigitte Adler, Hans Gottfried Bernrath, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: Privatgirokonto (Drucksache 12/1110) b) Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Uwe Jens, Lieselott Blunck, Brigitte Adler, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: Kreditkarten (Drucksache 12/1223) Lieselott Blunck SPD . . . . . . . . . . 9495 D Detlef Kleinert (Hannover) F.D.P. . . . . 9497 A Lieselott Blunck SPD . . . . . . . . . 9497 D Klaus-Heiner Lehne CDU/CSU 9498 C Rainer Funke, Parl. Staatssekretär BMJ . 9500A Tagesordnungspunkt 17: a) Beratung des Antrags der Abgeordneten Christel Hanewinckel, Margot von Renesse, Lisa Seuster, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: Bundeseinheitliche Altenpflegeausbildung (Drucksache 12/1982) b) Erste Beratung des von den Abgeordneten Dr. Ilja Seifert, Dr. Gregor Gysi und der Gruppe der PDS/Linke Liste eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur sozialstaatlichen Gewährleistung von Betreuung, Begleitung, Assistenz, Hilfe und/oder Pflege (Pflege-Assistenz-Gesetz) (Drucksache 12/2628) c) Beratung der Großen Anfrage der Abgeordneten Dr. Ilja Seifert, Petra Bläss und der Gruppe der PDS/Linke Liste: Zur Situation behinderter und älterer pflegebedürftiger Menschen in der Bundesrepublik Deutschland (Drucksachen 12/2375, 12/3253) Lisa Seuster SPD 9501 A Erika Reinhardt CDU/CSU . . . . . . 9502 C Dr. Ilja Seifert PDS/Linke Liste 9504 A Dr. Eva Pohl F D P 9505 C Dr. Ilja Seifert PDS/Linke Liste . . . 9506C Ortrun Schätzle CDU/CSU 9507 A Dr. Ilja Seifert PDS/Linke Liste 9507D, 9508 B Gerd Andres SPD 9508 D Dr. Ilja Seifert PDS/Linke Liste 9509C, 9511D Heribert Scharrenbroich CDU/CSU . . 9511A Hannelore Rönsch, Bundesministerin BMFuS 9512C Dr. Ilja Seifert PDS/Linke Liste . . . . 9513C Dr. Dietmar Keller PDS/Linke Liste . . 9513 D Zusatztagesordnungspunkt 12: Aktuelle Stunde betr. wirtschaftliche Situation in Ostdeutschland/Praktiken der Treuhand am Beispiel der Vorgänge um die Märkische Faser AG in Premnitz Dr. Dagmar Enkelmann PDS/Linke Liste . 9515B Michael Wonneberger CDU/CSU . . . . 9516B Dr. Hans-Hinrich Knaape SPD 9517 A Werner Zywietz F.D.P. 9517 D Dr. Joachim Grünewald, Parl. Staatssekretär BMF 9519A Gunter Weißgerber SPD . . . . . . . 9520 C Susanne Jaffke CDU/CSU . . . . . . . 9521 A Holger Bartsch SPD 9521D Dr. h. c. Adolf Herkenrath CDU/CSU . 9522 D Hinrich Kuessner SPD 9523 C Dr.-Ing. Rainer Jork CDU/CSU . . 9524 B Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . 9525 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . 9527 * A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen 9528 * A Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 111. Sitzung. Bonn, Freitag, den 9. Oktober 1992 9465 111. Sitzung Bonn, den 9. Oktober 1992 Beginn: 9.32 Uhr
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    Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Antretter, Robert SPD 09. 10. 92* Augustin, Anneliese CDU/CSU 09. 10. 92 Berger, Johann Anton SPD 09. 10. 92 Bindig, Rudolf SPD 09. 10. 92* Böhm (Melsungen), CDU/CSU 09. 10. 92* Wilfried Dr. Bötsch, Wolfgang CDU/CSU 09. 10. 92 Brähmig, Klaus CDU/CSU 09. 10. 92 Büchler (Hof), Hans SPD 09. 10. 92 Büttner (Ingolstadt), Hans SPD 09. 10. 92 Caspers-Merk, Marion SPD 09. 10. 92 Daubertshäuser, Klaus SPD 09. 10. 92 Diller, Karl SPD 09. 10. 92 Dörflinger, Werner CDU/CSU 09. 10. 92 Ehrbar, Udo CDU/CSU 09. 10. 92 Dr. Feige, Klaus-Dieter BÜNDNIS 09. 10. 92 90/DIE GRÜNEN Dr. Fell, Karl H. CDU/CSU 09. 10. 92 Fischer (Hamburg), Dirk CDU/CSU 09. 10. 92 Fischer (Unna), Leni CDU/CSU 09. 10. 92* Formanski, Norbert SPD 09. 10. 92 Gattermann, Hans H. F.D.P. 09. 10. 92 Dr. Gautier, Fritz SPD 09. 10. 92 Genscher, Hans-Dietrich F.D.P. 09. 10. 92 Glos, Michael CDU/CSU 09. 10. 92 Grochtmann, Elisabeth CDU/CSU 09. 10. 92 Gröbl, Wolfgang CDU/CSU 09. 10. 92 Großmann, Achim SPD 09. 10. 92 Grünbeck, Josef F.D.P. 09. 10. 92 Dr. Gysi, Gregor PDS/Linke 09. 10. 92 Liste Haack (Extertal), SPD 09. 10. 92 Karl-Hermann Hackel, Heinz-Dieter F.D.P. 09. 10. 92 Dr. Hartenstein, Liesel SPD 09. 10. 92 Dr. Haussmann, Helmut F.D.P. 09. 10. 92 Heistermann, Dieter SPD 09. 10. 92 Heyenn, Günther SPD 09. 10. 92 Hiller (Lübeck), Reinhold SPD 09. 10. 92 Hollerith, Josef CDU/CSU 09. 10. 92 Ibrügger, Lothar SPD 09. 10. 92 Jaunich, Horst SPD 09. 10. 92 Dr. Jobst, Dionys CDU/CSU 09. 10. 92 Kastning, Ernst SPD 09. 10. 92 Keller, Peter CDU/CSU 09. 10. 92 Kittelmann, Peter CDU/CSU 09. 10. 92* Klemmer, Siegrun SPD 09. 10. 92 Köppe, Ingrid BÜNDNIS 09. 10. 92 90/DIE GRÜNEN Anlagen zum Stenographischen Bericht Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Kolb, Heinrich F.D.P. 09. 10. 92 Leonhard Kolbe, Regina SPD 09. 10. 92 Dr. Krause (Börgerende), CDU/CSU 09. 10. 92 Günther Leidinger, Robert SPD 09. 10. 92 Lenzer, Christian CDU/CSU 09. 10. 92* Dr. Leonhard-Schmid, SPD 09. 10. 92 Elke Dr. Lippold (Offenbach), CDU/CSU 09. 10. 92 Klaus W. Dr. Lischewski, Manfred CDU/CSU 09. 10. 92 Lohmann (Lüdenscheid), CDU/CSU 09. 10. 92 Wolfgang Lühr, Uwe F.D.P. 09. 10. 92 Lummer, Heinrich CDU/CSU 09. 10. 92* Marx, Dorle SPD 09. 10. 92 Matschie, Christoph SPD 09. 10. 92 Dr. Menzel, Bruno F.D.P. 09. 10. 92 Dr. Meseke, Hedda CDU/CSU 09. 10. 92 Dr. Mildner, Klaus CDU/CSU 09. 10. 92 Gerhard Dr. Modrow, Hans PDS/Linke 09. 10. 92 Liste Dr. Müller, Günther CDU/CSU 09. 10. 92* Dr. Neuling, Christian CDU/CSU 09. 10. 92 Oesinghaus, Günther SPD 09. 10. 92 Oostergetelo, Jan SPD 09. 10. 92 Opel, Manfred SPD 09. 10. 92** Peters, Lisa F.D.P. 09. 10. 92 Pfeiffer, Angelika CDU/CSU 09. 10. 92 Dr. Pfennig, Gero CDU/CSU 09. 10. 92 Dr. Pflüger, Friedbert CDU/CSU 09. 10. 92 Pfuhl, Albert SPD 09. 10. 92* Pofalla, Ronald CDU/CSU 09. 10. 92 Priebus, Rosemarie CDU/CSU 09. 10. 92 Reddemann, Gerhard CDU/CSU 09. 10. 92* Rempe, Walter SPD 09. 10. 92 Repnik, Hans-Peter CDU/CSU 09. 10. 92 Reuschenbach, Peter W. SPD 09. 10. 92 Roitzsch (Quickborn), CDU/CSU 09. 10. 92 Ingrid Sauer (Salzgitter), CDU/CSU 09. 10. 92** Helmut Schaich-Walch, Gudrun SPD 09. 10. 92 Dr. Scheer, Hermann SPD 09. 10. 92* Schluckebier, Günther SPD 09. 10. 92* Schmidbauer (Nürnberg), SPD 09. 10. 92 Horst Schmidt (Fürth), CDU/CSU 09. 10. 92 Christian Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Schmude, Jürgen SPD 09. 10. 92 von Schmude, Michael CDU/CSU 09. 10. 92* Dr. Schöfberger, Rudolf SPD 09. 10. 92 Dr. Schulte (Schwäbisch CDU/CSU 09. 10. 92 Gmünd), Dieter Schuster, Hans Paul F.D.P. 09. 10. 92 Hermann Seehofer, Horst CDU/CSU 09. 10. 92 Dr. Soell, Hartmut SPD 09. 10. 92* Dr. Frhr. von Stetten, CDU/CSU 09. 10. 92 Wolfgang Dr. von Teichman, F.D.P. 09. 10. 92 Cornelia Dr. Töpfer, Klaus CDU/CSU 09. 10. 92 Türk, Jürgen F.D.P. 09. 10. 92 Vosen, Josef SPD 09. 10. 92 Dr. Waigel, Theo CDU/CSU 09. 10. 92 Dr. Warnke, Jürgen CDU/CSU 09. 10. 92 Wester, Hildegard SPD 09. 10. 92 Wettig-Danielmeier, Inge SPD 09. 10. 92 Wetzel, Kersten CDU/CSU 09. 10. 92 Wissmann, Matthias CDU/CSU 09. 10. 92 Wohlleben, Verena SPD 09. 10. 92 Ingeburg Würzbach, Peter Kurt CDU/CSU 09. 10. 92 Zierer, Benno CDU/CSU 09. 10. 92* * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versammlung des Europarates für die Teilnahme an Sitzungen der Nordatlantischen Versammlung Anlage 2 Amtliche Mitteilungen Der Bundesrat hat in seiner Sitzung vom 25. September 1992 beschlossen, den nachstehenden Gesetzen zuzustimmen bzw. einen Antrag gemäß Art. 77 Abs. 2 GG nicht zu stellen oder einen Einspruch gemäß Art. 77 Abs. 3 GG nicht einzulegen. Gesetz zur Neuregelung der Zinsbesteuerung (Zinsabschlaggesetz) Erstes Gesetz zur Bereinigung von SED-Unrecht (Erstes SEDUnrechtsbereinigungsgesetz - 1. SED-UnBerG) Gesetz zur Änderung des Weinwirtschaftsgesetzes und des Weingesetzes Die Vorsitzenden folgender Ausschüsse haben mitgeteilt, daß der Ausschuß gemäß § 80 Abs. 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu den nachstehenden Vorlagen absieht: Innenausschuß Drucksache 12/1251 Ausschuß für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit Drucksache 12/1785 Die Vorsitzenden folgender Ausschüsse haben mitgeteilt, daß der Ausschuß die nachstehenden EG-Vorlagen zur Kenntnis genommen bzw. von einer Beratung abgesehen hat: Innenausschuß Drucksache 12/311 Nr. 2.1 Ausschuß für Wirtschaft Drucksache 12/2520 Nr. 3.9 Ausschuß für Arbeit und Sozialordnung Drucksache 12/1681 Nr. 3.9 Drucksache 12/3182 Nm. 60, 61 Ausschuß für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit Drucksache 12/2257 Nr. 3.68 Drucksache 12/2582 Nr. 2.31 Drucksache 12/2636 Nr. 2.16
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    Rede von Dr. Marliese Dobberthien

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Eine Angestellte berichtet: Ein Kollege betritt mein Zimmer, stellt sich hinter meinen Stuhl und schaut auf meine Arbeit. Plötzlich reißt er meinen Kopf nach hinten und küßt mich in einer ekelerregenden Weise. Mit den Worten: „So etwas habe ich schon immer tun wollen" verläßt er mein Zimmer. Als ich meine Kolleginnen vor ihm warnen wollte, hieß es: Wieso? Es ist doch bekannt, daß der so etwas macht.
    Ein anderer Fall. Eine Auszubildende berichtet: Eines Tages fragte mich mein Chef, ob ich Interesse hätte, mir eine neu eröffnete Filiale an einem anderen Ort anzusehen. Ich hatte Interesse. Auf dem Rückweg fuhren wir plötzlich eine andere, einsame Strecke. Als ich fragte, wo wir sind, hielt mein Chef an und fing an, mich abzuknutschen. Ich stemmte mich mit aller Gewalt gehen ihn. Mit meinen 50 Kilo hatte ich gegen seine 100 Kilo wenig Chancen. Wie ich es geschafft hatte, aus dem Auto zu springen, weiß ich nicht. Heulend und verwirrt erzählte ich die Geschichte meinen Eltern. Reaktion: Ungläubigkeit. So ein seriöser Geschäftsmann tut so etwas nicht, wurde mir entgegengehalten. Und selbst wenn: Was sind schon ein paar Küsse? Frau kann von den Bedürfnissen des Mannes schließlich auch profitieren.
    Das sind zwei Beispiele für sexuelle Belästigung aus dem heimlichen sexistischen Alltag in Fabriken und Verwaltungen. Neben der Familie ist das Erwerbsleben der andere große Bereich, in dem sexuelle Übergriffe auf Frauen alltäglich sind.
    Nach einer Studie der Sozialforschungsstelle Dortmund berichteten 1990 93 % der befragten erwerbstätigen Frauen über einschlägige Erfahrungen. Ein solches Ausmaß ist erschreckend. Die sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz ist also beileibe kein Minderheitenproblem.
    Jahrzehntelang geduldet und tabuisiert, begann erst vor etwa 13 Jahren in den USA die Diskussion über das „Sexual harassment", den sexuellen Störangriff auf Frauen.
    Seit rund fünf Jaaren wird auch in der Bundesrepublik Deutschland das Problem öffentlich thematisiert. Der DGB nahm sich des Themas an. In Hamburg gelang es uns, gegen große Widerstände eine Studie über sexuelle Belästigung im öffentlichen Dienst zu erwirken. Das damalige BMJFFG schloß sich der Studie an. Ich wünsche mir, andere, auch konservativ regierte, Bundesländer zögen zumindest mit Aufklärungsaktionen nach.

    (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der F.D.P.)

    Immer noch werden Frauen, die gegen Anzüglichkeiten und Mißachtung durch Kollegen und Vorgesetzte protestieren, nicht ernst genommen. Darum gilt es, der Frau und ihren Äußerungen Akzeptanz und Respekt zu verschaffen. Wann wird endlich das alte frauenfeindliche Vorurteil ausgerottet, eine Frau meine „ja", wenn sie „nein" sagt? Wann werden wir Frauen endlich ernst genommen?
    Mißachtung ihres Willens und ihrer persönlichen Integrität haben auch die wenigen Männer leidvoll verspüren müssen, die ihrerseits belästigt wurden — übrigens meistens von Männern. Auch sie bedürfen des Schutzes. Darum gilt unser Antrag auch für Sie, meine Herren.
    Sexuelle Belästigung zählt zu dem Formenkreis der Gewalt gegen Frauen. Sie wird ausgeübt von Vorgesetzten und Kollegen, von alten und jungen Männern, von schönen und von häßlichen. Bis heute fühlen sich Frauen alleingelassen und bespöttelt, gar für mitschuldig erklärt, wenn es zu einer Belästigung kam. Da heißt es, ihr Rocksaum sei zu kurz, ihre Bluse zu eng, ihr Make-up zu grell, ihr Verhalten zu aufreizend. So und ähnlich lauten die gängigen Vorurteile, die sie auch von Kollegen und Vorgesetzten zu hören bekommt. Nicht der belästigende Mann gilt als schuldig, sondern sein Opfer.

    (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der Abg. Uta Würfel [F.D.P.] — Zurufe von der SPD: Leider!)

    Mit einem solchen frauenfeindlichen Denken muß endlich Schluß sein.

    (Beifall bei der SPD, der F.D.P., der PDS/ Linke Liste und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

    Liebe Kolleginnen und Kollegen, Belästigungen können den betrieblichen Frieden tiefgreifend stören. Für eine belästigte Frau kann ihre Situation so uner-

    Metadaten/Kopzeile:
    Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 111. Sitzung. Bonn, Freitag, den 9. Oktober 1992 9485


    Dr. Marliese Dobberthien
    träglich werden, daß sie sich versetzen läßt oder gar kündigt und somit ein zweites Mal Opfer wird.

    (Beifall bei Abgeordneten der SPD, der F.D.P., der PDS/Linke Liste und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

    Der Belästiger hingegen bleibt sanktionsfrei. Keine Abmahnung, keine Kündigung oder wenigstens eine Buße, nicht einmal ein klärendes betriebliches Gespräch braucht er derzeit zu fürchten. Fröhlich kann er weiterhin sein Unwesen treiben.
    Bemerkenswert ist, daß es bei der sexuellen Belästigung keineswegs um Sexualität und Erotik geht, sondern stets um Macht und Herrschaft. Mittels sexueller Belästigungen wollen Vorgesetzte Macht demonstrieren, wollen Kollegen scheinbar angestammte bessere Positionen in Betrieb und Behörde behaupten. Durch Verunsicherung, Demütigung und Herabwürdigung von Frauen sollen bestehende traditionelle Herrschaftsverhältnisse verfestigt werden, bei denen auch ein Drittel weniger Lohn und schlechtere Arbeitsbedingungen für Frauen die Bilanz sind.

    (Beifall bei Abgeordneten der SPD, der F.D.P. und der PDS/Linke Liste)

    Die Belästigung, als Störangriff auf die weibliche Integrität zu werten, dient auch nicht der Befriedigung der sexuellen Bedürfnisse, sondern ausschließlich der Demonstration männlicher Macht. Der Frau soll klargemacht werden, daß sie Objekt ist, jederzeit verfügbar und beleidigbar.

    (Beifall bei Abgeordneten der SPD, der F.D.P. und der PDS/Linke Liste)

    Bisher löst die Diskussion des Themas bei vielen Männern Widerstand, Abwehr und Bagatellisierung, aber kein konstruktives Verständnis aus, es sei denn, sie waren selber Opfer von Belästigungen.

    (Uta Würfel [F.D.P.]: Hohngelächter!)

    Ambivalente bis aggressive Reaktionen sind bis heute an der Tagesordnung. Bis heute können sich Belästiger, manchmal gar heimlich bewundert, hinter der Schutzbehauptung verstecken, sie hätten nur flirten wollen.
    Diesen Unterdrückungsstrategien zu Lasten von Frauen wollen wir mit unserem Antrag ein Ende bereiten. Wenn die Gegenwehr nicht gewalttätige Selbsthilfe sein soll, muß endlich der Gesetzgeber handeln. Denn es ist nicht jedermanns — vor allem nicht „jederfraus" — Sache, sich so energisch selbst zu helfen wie jene Arbeiterinnen von VW, die berichteten:
    Nachdem wir gemerkt hatten, wie ein Kollege um eine junge Frau herumschlich und sich am Band hinter sie stellte und immer wieder anpackte, haben wir ihm eine Falle gestellt. Als er das nächste Mal ankam, haben wir ihn auf Verabredung zu fünft auf das Band gehoben und ihm damit gedroht, ihm die Hose aufzumachen, wenn er das noch mal tue. Die Kollegin hatte seitdem Ruhe vor ihm.
    Wenn wir einem geregelten Verfahren den Vorzug geben wollen, muß der Gesetzgeber tätig werden. Ich halte dabei — im Gegensatz zu Ihnen, Frau RahardtVahldieck — Beschwerdekommissionen für unverzichtbar, weil nur sie helfen, Frauen zu ermutigen, sich überhaupt zu artikulieren. Beweiserleichterungen sind aus unserer Sicht ebenfalls unverzichtbar, weil auch sie Frauen ermutigen. Frau Schenk, Ordnungswidrigkeiten haben wir als Sanktion für den Arbeitgeber vorgesehen, der seine Aufklärungs- und Präventionspflicht mißachtet.
    Wichtig ist, daß auch die Regierung handelt. Wir wollen mehr als Absichtserklärungen aus dem Frauenministerium.

    (Beifall bei der SPD, der PDS/Linke Liste und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

    Seit bald zwei Jahren wird das Gleichberechtigungsgesetz mit einem Passus über sexuelle Belästigung angekündigt. Bisher habe ich alles immer nur aus der Presse entnommen und bin parlamentarisch nicht befaßt worden.

    (Anke Fuchs [Köln] [SPD]: Nanu!)

    Ich wünsche mir eine baldige Gesetzesvorlage, und ich bitte Sie, unserem Antrag zuzustimmen.

    (Beifall bei der SPD, der F.D.P., der PDS/ Linke Liste und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
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Rede von Renate Schmidt
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Nun hat der Kollege Hubert Hüppe das Wort.


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    Rede von Hubert Hüppe

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Wir sprechen heute über ein Thema, das in der Öffentlichkeit vielfach nicht ernstgenommen wird. Häufig wird sexuelle Belästigung sogar gerechtfertigt und entschuldigt. Als ich darauf angesprochen wurde, heute über dieses Thema zu reden, war ich nicht gerade begeistert. Das muß ich eingestehen. Ich habe zwar geglaubt, daß es dieses Problem gibt, aber angenommen, es betreffe nur relativ wenige. Als ich jedoch mit mehreren Frauen in verschiedenen Berufen gesprochen habe, habe ich gemerkt, daß sexuelle Belästigung wesentlich mehr verbreitet ist, als ich mir vorgestellt hatte.

    (Uta Würfel [F.D.P.]: Aha!)

    Allerdings hat mich die Einstellung von Männern, mit denen ich auch darüber gesprochen habe, noch viel mehr erschreckt. Die Vorurteile, die eben genannt wurden, sind wirklich sehr verbreitet.

    (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU, der F.D.P. und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

    Erst als ich einige fragte, was sie davon halten würden, wenn ihre Tochter oder ihre Frau sich darüber beschweren würde, daß ihr Chef sie angepackt hätte, wurden sie nachdenklich. Das ist ein erster Schritt, um auch die Männer zu gewinnen.

    (Beifall bei der CDU/CSU, der F.D.P. und der SPD)

    Ich bin daher dankbar, daß die Bundesregierung schon vor einigen Jahren das Thema aufgegriffen und eine repräsentative Untersuchung zu Ausmaß und Formen sexueller Belästigung in Deutschland in Auftrag gegeben hat. Die Bundesregierung hat also sehr

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    9486 Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 111. Sitzung. Bonn, Freitag, den 9. Oktober 1992


    Hubert Hüppe
    wohl schon gehandelt. Dies war meiner Meinung nach auch ein ganz wichtiger Schritt, um dieses Problem aus der Tabuzone herauszuholen.

    (Uta Würfel [F.D.P.]: Ja!)

    Ich freue mich, daß auch die SPD mit ihrem Antrag die Diskussion wieder belebt.
    Das Ergebnis der Untersuchung wurde 1990 veröffentlicht und 1991 von der Kollegin Merkel an die Arbeitgeber und Gewerkschaften versandt. Das Ergebnis dieser Studie bestätigt meinen Eindruck: Sexuelle Belästigung kommt nicht nur hin und wieder vor, sondern gehört zum Alltag der großen Mehrheit der Frauen in Berufen. Über zwei Drittel der befragten Frauen und immerhin auch 19 % der Männer berichteten von Belästigungen am Arbeitsplatz.
    Der Katalog der Belästigungen reicht von strafrechtlich relevanten Vorkommnissen, z. B. sexuelle Nötigung oder gar Vergewaltigung, über anzügliche Witze bis hin zu scheinbar zufälligen Körperberührungen.
    Interessant ist außerdem, daß die Männer nicht glauben, daß es sich nur um einen Flirt handelt, sondern ihr Handeln sehr wohl selber einzuschätzen wissen. Es handelt sich dabei nicht um bestimmte Gruppen von Männern, sondern um „ganz normale" Männer zwischen 30 und 50 Jahren.
    Nach dieser Studie kommt sexuelle Belästigung besonders dann vor, wenn Frauen in einem Abhängigkeitsverhältnis sind: bei Auszubildenden, in ungeschützten Beschäftigungsverhältnissen und in Probezeiten. Sexuelle Belästigung wird aber auch dazu benutzt, karrierewilligen Frauen einen Platzverweis zu erteilen, um männlich dominierte Hierarchie am Arbeitsplatz zu bestätigen. Sexuelle Belästigung wird also auch als Machtmittel eingesetzt.

    (Anke Fuchs [Köln] [SPD]: Ja!)

    Es geht um Herrschaft im wahrsten Sinne des Wortes.

    (Beifall bei der SPD und der F.D.P.)

    Das geltende Recht — darin stimmen wir überein — bietet dagegen keinen wirksamen Schutz. Während der Täter meist ungestraft davonkommt, erleben knapp 50 % der betroffenen Frauen Nachteile im Beruf. Nur wenige Frauen gehen dagegen offensiv vor. Zu sehr haben sie Angst vor einem Spießrutenlaufen im Betrieb, vor weiteren Bemerkungen oder, handelt es sich bei dem Täter um einen Vorgesetzten, vor schlechten Beurteilungen.
    Dem Ganzen wird die Krone aufgesetzt, wenn die Opfer unter Rechtfertigungsdruck geraten.

    (Beifall bei der CDU/CSU, der F.D.P. und der SPD)

    Häufig werden sie als prüde, humorlos oder als Sensibelchen abgestempelt und müssen sich mitunter sogar des Verdachts der Mitschuld erwehren. Viele Frauen sehen dann nur einen Ausweg: Sie kündigen.
    Das Risiko der Täter ist dagegen gering. Während laut der Studie 46 von 778 betroffenen Frauen kündigten, wurden nur 3 beschuldigte Männer entlassen.
    Das Resultat ist: Die belästigten Frauen haben Angst, und einige leiden sogar unter Depressionen und Krankheiten. Eine Umfrage in den Vereinigten Staaten unter 160 der größten 500 Unternehmen ergab auf Grund dieser Folgeerscheinungen einen jährlichen Produktionsverlust von durchschnittich 6,7 Millionen Dollar pro Unternehmen. Niemand kann ernstlich bestreiten, daß auch die Arbeit darunter leidet, wenn Frauen in einer Umgebung arbeiten, in der ihre Würde nicht anerkannt wird und in der sie jeden Tag mit der Angst vor neuen Übergriffen leben müssen.
    Damit es deutlich ist: Für mich ist nicht der Produktionsverlust entscheidend. Entscheidend ist, daß wir ein solches menschenverachtendes Verhalten niemals anerkennen dürfen.

    (Beifall im ganzen Hause)

    Wir brauchen daher eine anerkannte gesellschaftliche Ächtung solcher sexueller Übergriffe am Arbeitsplatz, ja jeglichen sexuellen Machtmißbrauchs.
    Das Phänomen sexueller Belästigung gibt es nicht nur am Arbeitsplatz, sondern auch in Universitäten, in der U-Bahn, auf der Straße — schlicht überall. Gesetze allein reichen da nicht aus. Wir müssen erreichen, daß über diese Probleme offen gesprochen wird. Wir müssen vor allem die Frauen stärken. Wir müssen aber darüber hinaus die Männer dazu bewegen, darüber intensiver nachzudenken; denn diese — das ist gesellschaftliche Realität — stehen häufig an wichtigen Stellen, an denen sie die Situation verändern könnten — sei es als Arbeitgeber, als Gewerkschafter, als Betriebsräte oder hier im Parlament. Deswegen bedaure ich, daß so wenige Männer und Kollegen an dieser Diskussion teilnehmen.

    (Beifall bei der CDU/CSU, der F.D.P., der SPD und der PDS/Linke Liste)

    Natürlich muß der Staat eine Vorreiterrolle übernehmen. Deswegen wollen wir die sexuelle Belästigung in unser Gleichberechtigungsgesetz aufnehmen. Wir wollen deutlich machen, daß es sich dabei nicht um eine Bagatelle handelt, sondern um eine Form von Aggression, gegen die wir entschieden vorgehen müssen.
    Herzlichen Dank.

    (Beifall bei der CDU/CSU, der F.D.P., der SPD und der PDS/Linke Liste)